05-04-2023, verslag gemeenteraad 16.30 uur - Raadsvergadering.pdf

Voorzitter: Dan denk ik dat er behoefte is aan een aantal stemverklaringen. Ter verduidelijking is het misschien goed om te zeggen wat de heer Moerkerk daarstraks deed en dat is wat de wet van hem vraagt: vermenging van belangen vereist dat hij niet meestemt. Als u niet wilt meestemmen over deze motie, dan denk ik dat het het beste is dat u even de zaal verlaat. Dat is de enige manier om u te onttrekken aan de stemming. Een rondje stemverklaringen. De heer Rebergen. 01:39:21

De heer Rebergen (ChristenUnie): Voorzitter, ik denk dat de heer Brandenbarg het prima heeft verwoord, zoals dat ook voor de ChristenUnie geldt, dus ik sluit me aan bij die stemverklaring. 01:39:29

Voorzitter: Dank u we. Nog iemand? De heer De Haan. 01:39:33

De heer De Haan (CDA): Voorzitter, wij zullen tegen deze motie stemmen. Dat is geen makkelijk besluit, want ik weet wat dit onderwerp voor velen en sommigen betekent. Echter zijn wij juist daarom van mening dat dit onderwerp op een zorgvuldige en inhoudelijke manier moet worden behandeld waarbij, wat ons betreft, het belang van het kind voorop

63

staat. De behandeling van deze wetgeving behandelen we niet hier in deze raad, maar in Den Haag. 01:39:57

Voorzitter: Wie wil er nog een stemverklaring? De heer Ram. 01:40:03

De heer Ram (PVV): Dank u wel, Voorzitter. Mijn fractie in de Tweede Kamer heeft zich uitgesproken tegen deze wet vanwege ethische bezwaren, dus wij kunnen hier niet mee instemmen. Dank u wel, Voorzitter. 01:40:16

Voorzitter: Dank u wel. Dat waren de stemverklaringen? De heer Sijbolts. 01:40:25

De heer Sijbolts (Stadspartij 100% voor Groningen): Voorzitter, we hebben het heel kort even overlegd. Wij zullen niet deelnemen aan de stemming om de argumenten die eerder zijn gewisseld. Wij vinden het niet onze taak om op dit moment te stemmen over een wetsvoorstel wat nog door de Tweede Kamer behandeld moet worden. 01:40:42

Voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Akkerman. 01:40:48

Mevrouw Akkerman (VVD): Dank u wel, Voorzitter. Ook wij zullen niet stemmen over deze motie. U zult ons zien verdwijnen. 01:40:56

Voorzitter: Dan de geef ik de partijen, die niet willen stemmen over de motie, de gelegenheid om even de zaal te verlaten. Dan breng ik nu de motie in stemming. Ik mag bij de voorstemmers gerekend worden en dan is de motie met 28 tegen negen aangenomen. De heer Dijk. 01:41:48

De heer Dijk (SP): Voorzitter, mijn buurman fluistert mij net iets in en ik ben het er eigenlijk wel mee eens. Ik denk dat we het er toch een keer over moeten hebben hoe we met dit soort dingen omgaan, want wij stemmen voor of tegen en mijn buurman zei net: "Misschien wordt er nu wel tegengestemd, omdat mensen anders bang zijn voor een soort Facebookplaatje of zoiets." Ik ben het daar wel mee eens. Volgens mij moeten we het erover hebben hoe we hier in de toekomst mee omgaan. Het is ook raar dat nu mensen weg stappen, omdat ze anders bang zijn om te stemmen. Ik wil het er wel een keer over hebben. 01:42:15

Voorzitter: Misschien moeten we dat in het presidium een keer doen, maar ik heb alleen maar uitgelegd wat de regels in de wet zijn. - M08: Geluidseffecten en onderzoek klachten Voorzitter: Wij kunnen verder met motie nummer 08 van de PVV en de Partij voor het Noorden over geluidseffecten en onderzoek naar klachten. Wie mag ik uitnodigen om die van een hele korte toelichting te voorzien? De heer Ram, nogmaals? Mevrouw Bernabela, gaat u het doen? U heeft nog tijd, zo is dat. 64

01:43:00

Mevrouw Bernabela (Partij voor het Noorden): Bedankt, Voorzitter. Wij ondersteunen deze motie van harte, want we hebben bewoners gehoord. Er is toch wel wat twijfel over - hoe goed zij ook werkelijk waren - wat nou echt die effecten zijn, wat het onderzoek is en wat de klachten daarvan zijn. Dat wordt maar niet duidelijk en daarom willen wij deze motie ondersteunen. Het gaat alleen om een onderzoek, dus wat dat betreft lijkt het mij gewoon een goede motie om in te dienen. Nog meer? 01:43:34

Voorzitter: Even voor de helderheid: het gaat over een motie over de geluidseffecten en onderzoek naar klachten bij, met name, evenementen. Het roept het college op om daar onderzoek naar te doen en inzichtelijk te maken waar en onder welke omstandigheden de meeste klachten zijn, welke knoppen er zijn om geluidsoverlast in de wijken te reduceren, of er ook andere geluidswerende maatregelen mogelijk zijn en de raad daarover te informeren. Is er iemand die daarover het woord wil voeren in reactie op de motie? Geen uitgebreide woordvoeringen, alstublieft. Niets? Ik hoor iemand, maar ik zie niks. Dan ga ik naar het college. 01:44:29

Mevrouw Molema (wethouder): Dank u wel. We hebben vorige week woensdag 's avonds bij elkaar gezeten over geluid. Volgens mij hebben we toen uitgebreid gesproken over alle vragen die in deze motie gesteld worden en heb ik daar een aantal toezeggingen gedaan. U heeft ons horen zeggen dat er, met name, in de westkant van de stad heel veel geluidsdruk is en dat we dat erkennen en zien en dat we dat ook horen van de omwonenden. Ik heb aangegeven dat we gaan kijken of we in de wijkmonitor, die wordt uitgevoerd, de vraag mee kunnen nemen of mensen last hebben van overlast. Dus niet een heel apart onderzoek, maar kijken naar bestaande onderzoeken en of we die daarvoor kunnen gebruiken. Ik heb u ook toegezegd dat wij in het strategisch evenementenbeleid, wat er aan zit te komen, gaan kijken naar wat we kunnen doen aan het reduceren van geluidsoverlast voor omwonenden. U heeft een week daarvoor een technische sessie gehad met een expert. Die heeft u een aantal suggesties gedaan wat u zou kunnen doen aan het reduceren van geluidsoverlast voor omwonenden en wat de mogelijkheden zijn. Volgens mij hebben we het er ook over gehad dat we kijken naar hoe we dat in het beleid gaan meenemen. Dus de conclusie is: de motie is overbodig en wij ontraden hem. 01:45:39

Voorzitter: De heer Ram. 01:45:41

De heer Ram (PVV): Een korte vraag. De motie gaat veel verder dan wat het college heeft toegezegd. Wij willen gewoon een gedegen onderzoek om bij dat kader, wat er komt, een goede afweging te kunnen maken wat de klachten zijn. Het maakt uit of er duizend of tien klachten zijn. We willen dat gewoon weten. Dan kunnen we een open debat voeren en kan eenieder een goede afweging maken van wat die belangrijk vindt. In mijn optiek kunnen we dat nu niet. Dat is de oproep van deze motie, dus hij is allesbehalve overbodig. Het is juist een toevoeging op het kader waar we nog over moeten beslissen.

65

01:46:23

Voorzitter: De wethouder. 01:46:26

Mevrouw Molema (wethouder): U heeft vorig jaar van ons een brief gekregen, waarin we hebben aangegeven wat de klachten zijn die zijn binnengekomen. We hebben u ook uitgelegd hoe wij omgaan met meldingen, dat het ter plekke altijd wordt gecontroleerd en dat er eventueel aanpassingen worden gedaan, nog tijdens het evenement. Daarin hebben wij ook inzichtelijk gemaakt hoe wij omgaan met alle meldingen van geluidsoverlast. We hebben aangegeven hoe wij het geluid meten, dus en op de gevels en op het terrein zelf. Ik begrijp dat wij niet huis aan huis weten welk huis wel of niet overlast ervaart. Dat is subjectief. We hebben aangegeven dat we het heel serieus nemen. We zien dat uit een deel van de stad meer meldingen komen en we gaan daar serieus mee aan de slag. Ik blijf bij het standpunt dat het een overbodige motie is. 01:47:16

Voorzitter: Dank u wel. Ik denk dat we over kunnen gaan tot stemverklaringen. Mevrouw Bosma. 01:47:24

Mevrouw Bosma (Partij voor de Dieren): Dank, Voorzitter. Wij nemen dit onderwerp heel serieus en we zijn heel blij dat jullie dat ook doen. Dat is ook de reden dat we het vorige week en de week daarvoor hebben geagendeerd. Toch zullen we niet voor de motie stemmen, maar ik ben het er wel mee eens dat het voor inwoners vaak niet helemaal helder is waar ze meldingen kunnen inzien. In dat opzicht is er zeker nog ruimte voor verbetering. Ik denk niet dat een uitgebreid gedegen onderzoek nodig is. Verder gaat het over geluidswerende mogelijkheden verkennen. Daar zijn we al mee bezig en de knoppen waar we aan kunnen draaien kennen we van de technische sessie. Ik zie dat ik een vraag heb. 01:48:03

Voorzitter: Nee, dat gaan we niet doen. Bij de stemverklaringen gaan we geen discussie openen. De heer Brandenbarg. 01:48:08

De heer Brandenbarg (SP): Voorzitter, ook wij zijn al een jaar of tien - ik kan me herinneren, voordat ik hier zat, dat we al eens met oordopjes rondom de wijk van het Stadspark hebben gelopen - bezig om met mensen in gesprek te gaan over geluidsoverlast die zij ervaren. Wij weten prima in welke wijken en welke omstandigheden de meeste klachten over geluidsoverlast zijn. Dat hoeft de gemeente, wat ons betreft, niet extra te onderzoeken. Dat weet mijn fractie op basis van gesprekken in de wijken als geen ander. Dat andere punt wordt al gedaan, dus wat ons betreft is deze motie overbodig. 01:48:46

Voorzitter: De heer Swets. 01:48:49

De heer Swets (Student en Stad): Ook wij zullen deze motie niet steunen. Er wordt door de sector zelf al heel veel gedaan om overlast te voorkomen en daarvoor technische innovaties te gebruiken. De klachten worden al verzameld, dus een extra onderzoek lijkt ons niet nodig.

66

01:49:02

Voorzitter: Dank u wel. De heer Moerkerk. 01:49:06

De heer Moerkerk (Stadspartij 100% voor Groningen): Dank, Voorzitter. Wij zullen deze motie steunen, omdat wij twijfels hebben over of burgers en inwoners van onze stad voldoende weten hoe ze kunnen melden, zeker nu het telefonisch meldpunt is weggevallen. Elke bron en elke extra aandacht voor wat er nou precies aan de hand is, vinden we belangrijk voor besluitvorming over evenementenbeleid. Dank u wel. 01:49:26

Voorzitter: Mevrouw Martinez Doubiani. 01:49:29

Mevrouw Martinez Doubiani (D66): Dank u wel, Voorzitter. Ik hou het kort. Wij vinden deze motie ook overbodig. Ik maak wel de kanttekening dat wij, als raad, ons vorige week hebben uitgesproken om hiermee aan de slag te gaan, want uiteindelijk moeten we samen tot oplossingen komen voor de omwonenden. Daar hou ik het bij. 01:49:47

Voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Jacobs. 01:49:52

Mevrouw Jacobs-Setz (VVD): Dank u wel, Voorzitter. Wat ons betreft sluiten we ons aan bij de woorden van de wethouder dat deze motie overbodig is. Wij hebben op zich niet de enorme honger naar extra onderzoek. Dat is ambtelijke capaciteit die wij liever ergens anders aan besteden. Wij willen heel graag gememoreerd hebben dat daar waar je geluid hoort, er niet per se sprake is van overlast. Dat zouden wij ook willen scheiden, dus wij zullen tegen deze motie stemmen. 01:50:18

Voorzitter: Dank u wel. De laatste kans. Gaat uw gang. 01:50:24

De heer Van de Vendel (GroenLinks): Dank u wel, Voorzitter. Wij zullen tegen deze motie stemmen omdat wij deze ook overbodig achten. Overlast en dergelijke, u heeft het gezien, heeft de afgelopen weken volop onze aandacht, dus daar gaan we zeker mee verder, maar extra onderzoek is absoluut niet nodig. 01:50:41

Voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik de motie in stemming brengen. De stemming is geopend. Ik hoor bij de tegenstemmers in dit geval. Dan is de motie verworpen met - ik kan het niet goed zien - 37 tegen zeven.

8. Sluiting Voorzitter: Dan zijn we door alle te bespreken punten heen. Ik sluit de vergadering en wens u wel thuis.

67