Bijlage 3 Technische vragen en antwoorden Stichting Schouwburgcomplex Gouda 7 mei GELAKT
Tekst van het document
business
case.
De
deze
aan
exploitatie?
Welke
Dit is een
constructie
mogelijkheden zijn er om de gecombineerde voor schouwburg en cinema te ontvlechten, of zijn die mogelijkheden er niet? En als die mogelijkheden er wel zijn, wat zijn de belangrijkste voor- en nadelen van eventueel
een
ontvlechten?
Wat
is er
—
structurele
in
tijd en middelen oplossing te komen
—
nodig voor
de
om
tot een
huidige
situatie? Betreft dit incidentele en/of structurele
maatregelen? En gaat het daarbij om investeringen of is er (ook) steun nodig voor exploitatie van schouwburg en/of cinema? TM/MV JD/RI
Berenschot
complexe vraag en zal onderzocht moeten worden. Er zitten voor- en nadelen aan ontvlechting. Mogelijke voordelen zijn bijvoorbeeld het wellicht beperken van de onderlinge afhankelijkheid en aansprakelijkheid. Nadelen zijn bijvoorbeeld een fiscale afrekening bij het overbrengen van positief exploitatieresultaat van de cinema naar de schouwburg en sterke toename van de administratieve lasten. Dit zal in dat geval drukken op het exploitatieresultaat. Op dit moment biedt ontvlechten in ieder geval geen financieel voordeel voor de stichting. Met de
schouwburg
wordt
factor hierin is de nieuwe
toegewerkt
naar
concreet
een
meerjarenbegroting
voorstel voor de raad.
Een
cruciale
stichting, op basis daarvan, nodig heeft. Het gaat daarbij, met verwijzing naar het rapport van Berenschot, waarschijnlijk om een combinatie van ondersteuning van de exploitatie als een incidentele impuls om de achterstanden ten aanzien van het huurdersonderhoud/investeringen bij de schouwburg te weg te werken. Vanuit financieel perspectief vanuit de gemeente gaat het daarbij strikt genomen niet om investeringen (want het gaat niet om het eigenaarsdeel) maar om een impuls vanuit de gemeentelijke exploitatie. en
wat de
Overzicht technische vragen tbv raadscie. 7 mei 3
zijn de risico’s (zowel financieel, als maatschappelijk en bestuurlijk en juridisch) voor de gemeente bij a) steun en b) geen steun verlenen? [Wat
a) Steun
verlenen:
Er
zijn geen extra risico’s voor de gemeente met betrekking tot de verplichtingen uit de garantieovereenkomst. De exploitatie van de schouwburg en de cinema blijft wel afhankelijk de
b) Geen Het
van
markt. steun verlenen:
uitblijven
steun zal er
stichting niet meer in staat zal zijn om rente en aflossingen te betalen. De bank zal dan de gemeente als garantsteller aanspreken voor 80% van de restschuld. De hoogte daarvan hangt af van het moment. Op dit moment gaat het om een bedrag van (geanonimiseerd) Daarbij komen consequenties die zullen volgen uit een faillissement of doorstart. De bank wordt dan ook voor 20 % eigenaar. Ook voor de stad brengt dit een financieel risico met zich mee. Uit onderzoek blijkt (publicatie Boekmanstichting april 2020) dat elke euro die aan een culturele activiteit wordt besteed met 2,5 kan worden vermenigvuldigd aan uitgaven die in de stad worden gedaan in bijvoorbeeld de horeca. Dat is een grote economische meerwaarde voor Goudse ondernemers die verloren zou gaan. Maatschappelijke risico's zijn het verslechteren van het vestigingsklimaat (inwoners en bedrijven) door het ontbreken van een belangrijke culturele voorziening. Het betekent niet alleen minder kunst en cultuur, maar ook minder participatiemogelijkheden, denk aan alle cultureel maatschappelijke activiteiten die, met vele partners, worden ondernomen in het kader van Podium van de Stad. De schouwburg is daarin een belangrijke pilaar en aanjager in het van
onherroepelijk
maximaal
Goudse
4
[Wat is de verwachte
impact
de financiële
zoals
afgesproken
ander
in
kaders,
eventuele
van
steun op
in het
bestuursakkoord? 5
|Hoe
is een
urgent
en
de raad ervoor
wanneer
schouwburg
de cinema
en
willen behouden
plafonds
te
mee
eventuele
voor-
—
opt
en
zijn er —
in te
En wat
EEN
culturele veld.
De verwachte
impact is afhankelijk van de omvang van de steun en of deze structureel en/of eenmalig is. Steun zou zowel effect hebben op de exploitatie als op de solvabiliteitsratio en schuldpositie van de gemeente. Dit moet nader uitgewerkt worden en wordt ook in de kadernota als zodanig benoemd. urgentie is hoog, gelet op het tekort over 2024 en de liquiditeitspositie van de stichting. Niet uitgesloten is dat er nog in 2025 een financiele impuls nodig is. De rapporten met daarin de varianten, aangevuld met de bijgestelde prognoses dienen als basis voor incidentele en structurele steun. Er ligt daarmee straks een degelijke onderbouwing onder het uiteindelijke
te
bouwen, of zijn daarbij
voorstel aan
nadelen?
en
dat de
De
de
beide voor Gouda
outs
geven?
tijd
kiezen om
zou
toe leiden
de raad. Daarmee
financiele situatie
de
prognoses zal
er
wordt ook geen ‘carte blanche’ gegeven. De resultaten en stichting worden gemonitord. Bij substantiele afwijkingen ten opzichte
Een
opt-out
is
Een
opt-out
is
opnieuw
afweging
gemaakt. van van concrete tussentijdse mijlpalen ten mogelijk, aanzien van bijvoorbeeld bezoekcijfers of exploitatieresultaten. Het is wel belangrijk om oog te houden voor onverwachte ontwikkelingen. Berenschot merkt wel op dat het voor de stichting tijd zal kosten om de lening af te lossen en de Cinema winstgevend te maken. Deze ‘tussenperiode’ is niet goed te voorspellen. Dat maakt het formuleren van tussentijdse mijlpalen erg lastig. Het is de vraag of de stichting daarbij gebaat is. van
de
van
een
op basis
moeten
worden
het formuleren
mogelijk, op basis van het formuleren van concrete tussentijdse mijlpalen ten bijvoorbeeld bezoekcijfers of exploitatieresultaten. Het is wel belangrijk om oog te houden voor onverwachte ontwikkelingen. Berenschot merkt wel op dat het voor de stichting tijd zal kosten om de lening af te lossen en de Cinema winstgevend te maken. Deze ‘tussenperiode’ is niet goed te voorspellen. Dat maakt het formuleren van tussentijdse mijlpalen erg lastig. Het is de vraag of de stichting daarbij gebaat is. aanzien
7 GL
1
|Over de governance
van
de
Schouwburgcomplex. Bij
de
cinema
bij
werd
ervoor
de
stiching oprichting
De de
van
gekozen deze onder te brengen de schouwburg onder valt en
stichting waar boekhouding en één winst-en verliesrekening te hanteren. Waarom werd deze keuze destijds gemaakt? Welke voor- en nadelen van deze constructie waren destijds bekend? ook één
2
|Over de taak ‘Podium het
Schouwburgcomplex
taak als ‘Podium
van
expliciet voor
nieuwe
(deels)
3
voor
de
taak een
hoe
was
dat
In 2017
extra subsidie en
de Stad’.
Was
deze
kreeg een
extra
subsidie
bedoeld, of ook taken? Zo ja, werd
taak
de bestaande
de nieuwe
hoog
de stad’.
van
van
bepaald bedrag gelabeld,
bedrag?
[Sinds 2022 staat de stichting onder bijzonder beheer bij de bank. Wat betekent dit?
voor en
stichting Schouwburgcomplex had ook vóór de oprichting van Cinema Gouda al een bioscoop als onderdeel binnen haar stichting, namelijk de Arcade bioscoop. Bij de oprichting van Cinema Gouda is die richting voortgezet. Het opzetten van een aparte juridische entiteit betekent niet dat de financiele situatie nu beter zou zijn. Voor de toekomst moet er een nieuwe afweging worden gemaakt ten aanzien van de juridische inrichting. Daarbij spelen zowel kosten als het (beperken) van risico's een rol. Denk qua kosten bijvoorbeeld aan zowel incidentele kosten als ook de fiscale afrekening die overbrengen van geld van de cinema naar de schouwburg met zich mee zou brengen en efficientie en inkoopvoordelen tav automatiseringssystemen, accountantsdiensten etc. Qua (beperken van) risico's gaat het om de invloed die een een negatief explotatieresultaat van één bedrijfsonderdeel op het andere kan Qua boekhouding zijn de resultaten van de twee hebben. wel te dat wordt in de jaarrekening dan ook steeds gedaan. ondernemingen scheiden,
verhoging van de subsidie is ingegaan per januari 2018. In de meerjarenbeschikking zijn geen bedragen geoormerkt voor specifieke taken. In deze beschikking wordt de verstrekte subsidie als geheel zowel geduid als een oplossing voor de precaire financiële situatie van de schouwburg als voor het mogelijk maken van een scala aan activiteiten voor (onder andere) het vergroten en verbreden van het bereik van de schouwburg. De subsidie vanuit de gemeente is dus een bijdrage in de exploitatie van de schouwburg (niet De structurele
de
cinema).
Bijzonder
beheer
betekent dat de bank
beschouwt.
In dit geval
vanwege de
corona-
crisis. De
het krediet. Het betekent
Stichting lopen
en
gemeente
inmiddels
10
het verstrekte
had dat te maken bank
daarmee
drukken
constructieve
met het
besteed
ook een
richting de gesprekken.
krediet als
een
plotse wegvallen
dan extra aandacht
verhoogd risico de publieksinkomsten
van
aan
de financiele situatie en
hogere verantwoordingslast bank
op het afronden
van
en
deze
extra kosten. status.
Daarover
Overzicht technische vragen tbv raadscie. 7 mei 4
Over Fair Pay. In 2022 werd het subsidie geindexeerd om personeel te kunnen betalen volgens de Fair Pay Normen. Is daardoor extra personeel in dienst genomen of zijn deze middelen voornamelijk gebruikt om het bestaande personeel eerlijk te belonen? ,
5
6
7
Het grootste probleem qua Fair Pay zat bij de schouwburg in de vele onbetaalde overuren die het personeel draaide. Om dit op een gezondere manier en conform Fair Pay in te richten is een deel van de overuren ondergebracht bij nieuwe medewerkers. De kosten zijn echter harder gestegen dan de ophoging van de subsidie. Dit door onder andere loonstijgingen binnen de CAO NP. Daardoor was het uiteindelijk niet mogelijk om structureel veel meer uren in te zetten wel is er sprake van verschuiving van functies. Er zijn nog steeds minder medewerkers dan voor corona met grotere opdracht en hogere output. ,
,
,
,
Over de bezoekersaantallen. De stichting heeft voor Deze aantallen komen vanuit de meerjarenbegroting die in 2022 is gemaakt. Hierin zit een de aankomende jaren een indicatie gegeven van de langzaam voorziene groei na corona voor de schouwburg. Ook door langzaamaan weer meer beoogde bezoekersaantallen. Volgens Berenschot zijn deze aantallen te hoog ingeschat. Kan worden aangegeven hoe de stichting tot deze getallen gekomen is?
voorstellingen te programmeren. De meerjarenbegroting was ook een ambitie op dat gebied. Helaas is de schouwburg niet helemaal terug naar het niveau van voor corona. Voor cinema was de ambitie om terug te gaan naar de oude aantallen dit was voor de Hollywoodstaking en toegenomen concurrentie van Ypenburg.
Voor de Covidpandemie bereikte de schouwburg zijn 130. 000 bezoekers per jaar. In 2024 werden er zo’n 94. 000 bezoekers bereikt via de reguliere programmering en 40. 000 via activiteiten als ‘Podium van de Stad’. Klopt het dat er voor de covidpandemie geen activiteiten als ‘Podium van de Stad’ waren? Waarom worden de bezoekers van dit type activiteiten niet meegenomen in de totalen?
Er waren voor corona geen Podium van de Stad activiteiten in de vorm van projecten. Bezoekers voor corona bedroegen in 2019 voor de schouwburg 133. 000 professioneel en 26. 000 overig. In die laatse categorie horen onder andere de amateurbespelers van de schouwburg en zakelijke bezoekers. 2019 was qua bezoekers een topjaar. In 2023 waren er 94. 000 bezoekers voor professionele voorstellingen en 40. 000 overig. Dat zijn dan amateurbespelers zakelijke bezoekers en bezoekers podium van de stad activiteiten. En inderdaad waren er weinig andere activiteiten dan voorstellingen in de schouwburg. In die periode was de stichting Podium van de Stad aan het opstarten.
Over het MJOP. In 2024 heeft de gemeente een nieuwe MJOP opgesteld. Is de stichting daarbij betrokken? En staat de stichting achter dit onderhoudsplan of ziet zij andere of aanvullende
De Schouwburg is nauw betrokken geweest bij de totstandkoming van de MJOP gemeentelijk vastgoed (eigenaarsonderhoud) en heeft daar ook input voor geleverd. Het MJOP ziet op onderhoud en niet op aanvullende benodigde investeringen. Daarnaast heeft de Schouwburg zelf ook een MJOP die ziet op het huurdersonderhoud.
,
,
,
,
maatregelen die opgenomen moeten worden in het 8
MJOP? Over de Spoorzone. De aankomende jaren worden veel nieuwe woningen gebouwd rondom de locatie van de Cinema. Ook komt er een hotel naast het station. Zijn deze ontwikkelingen meegenomen bij de berekening over het aantal potentiële bezoekers dat de cinema de aankomende jaren kan bereiken?
9
Hoe is het over een aantal jaren gesteld met voorzieningen in de Spoorzone; is er rekening gehouden met een zogenaamde Third Space waar sociaal maatschappelijke activiteiten worden georganiseerd waar omwonenden en bezoekers koffie kunnen drinken of remote kunnen werken? ,
8 GBG
1
Dat is deels meegenomen daar waar het nieuwe bewoners betreft niet met betrekking tot hotelgasten. Echter de afgelopen en de komende periode baart de (bouw-)overlast die met deze ontwikkelingen gepaard gaat vooral zorgen. Het is niet bevordelijk voor een aantrekkelijk aanzicht van de Cinema of de sfeer in de omgeving. Ook het sluiten van de parkeergarage voor een half jaar is niet bevorderlijk voor de aanwas van publiek. ,
,
,
Met TBP wordt gekeken of het mogelijk is om een 'social hub' te realiseren in de cinema. Het gebied Spoorzone heeft een gemengde bestemming. Hierin is naast de bouw van 650 woningen ook ruimte voor commerciële maatschappelijke dienstverlenende en horeca functies. Met het oog op leefbaarheid is het belangrijk dat een goede balans wordt gevonden tussen deze functies. Waarbij in eerste instantie de ondersteunende functies zijn voorzien in de plint van de gebouwen. Er wordt ingezet op functies die niet concureren met het centrum van Gouda. ,
,
Klopt het dat een grote uitgave op de korte termijn bestaat uit het gedeeltelijk vervangen en updaten van de theatertechniek?
Nee. Voor het eigenaarsdeel (gemeente) bestaat dit vooral uit de zaalstoelen voor beide zalen. Voor het gebruikersdeel (stichting) gaat het vooral over vervanging inventaris en apparatuur in bijvoorbeeld de horeca in de schouwburg die ver over z'n levensduur is. De theatertechniek valt overigens onder het MJOP van de eigenaar dus de gemeente. Adviseert onderzoekbureau Berenschot een Ja die heeft de stichting al in de vorm van een Meerjaren Onderhouds Plan (MJOP). Het meerjarige onderhouds- en investeringsprognose op probleem is dat de financiële middelen niet aanwezig zijn om de benodigde vervangingen te te stellen? doen. Zo ja tot wanneer? De huidige MJOP loopt tot en met 2061. Een gangbare termijn voor het tussentijds actualiseren van het MJOP is 5 jaar. In de onderzoeksvraag aan bureau Berenschot is De gemeente heeft periodiek overleg met het Filmhuis ook in het kader van hun verhuiswens. niet meegenomen in een eventueel filmhuis Gouda Ook door de Stichting Schouwburgcomplex wordt met het Filmhuis gesproken en dat krijgt nog scenario. In hoeverre biedt dit een beperking in de een vervolg met ook de deskundigheid van TBP erbij. Of dit een oplossing biedt is de vraag. oplossingsmogelijkheden buiten de kaders van de Waarschijnlijk heeft het Filmhuis te weinig bezoekers om een oplossing te bieden.
Daarnaast is bestaande stichting Schouwburg/Cinema? het de vraag of er voldoende geld bij het Filmhuis is om een commerciële huur te kunnen betalen. Bovendien vergt het inhuizen van het FIlmhuis ingrijpende verbouwingen die voor rekening van het Filmhuis zouden komen. Hoe dan ook heeft de gemeente oog voor mogelijke kansen en samenwerking tussen beide organisaties. ,
2
3 9 D66
1
,
,
,
,
2
In de scenario’s van bureau Berenschot en in het onderzoek van The Big Picture worden verschillende bedragen genoemd om de Cinema break-even te kunnen draaien. Is het mogeljk om – wetende dat er voor deze twee onderzoeken twee verschillende opdrachtgevers zijn - om een technische onderbouwing/duiding van de onderzoeksvraag te geven?
Berenschot: We gaan ervan uit dat met ‘bedragen’ de kosten worden bedoeld. The Big Picture schat in dat de materiële aanpassingen aan de Cinema in totaal circa € 75. 000 zullen kosten. In het rapport van Berenschot zijn deze kosten als volgt opgenomen: 50% kosten die direct ten laste komen van het resultaat en 50% investeringen die over een aantal jaren zullen worden afgeschreven. Het belangrijkste verschil tussen de twee rapporten is dat het rapport van Berenschot ook rekening houdt met de kosten voor een aanpassing in het personeelsbestand. Die bedragen naar schatting van de stichting circa € 100. 000. Wat betreft de exploitatie-ramingen: In het Iglo-model van Berenschot wordt het personeel verdeeld op basis van het werk wat zij doen waarbij een functionaris deels aan de Schouwburg en deels aan de Cinema kan worden toegerekend. The Big Picture rekent alleen met het functionarissen die 100% voor de Cinema werken. Bij het berekenen van de exploitatieresultaten houdt Berenschot voor de Cinema rekening met de afschrijvingen voor de MJOP. The Big Picture gaat uit van uitstel van MJOPinvesteringen tot het moment dat de resultaten het weer toelaten om investeringen te doen. ,
11
Toelichting grondslagen In dit document kunt u secties vinden die onleesbaar zijn gemaakt. Deze informatie is achterwege gelaten op basis van de Wet open overheid (Woo). De letter die hierbij is vermeld correspondeert met de bijbehorende grondslag in onderstaand overzicht.
C Art. 5.1 lid 1 sub c Deze informatie betreft bedrijfs- en fabricagegegevens die vertrouwelijk aan de overheid zijn meegedeeld
G Art. 5.1 lid 2 sub b Het belang van de openbaarmaking van deze informatie weegt niet op tegen het belang van de economische of financiële belangen van de Staat, andere publiekrechtelijke lichamen of bestuursorganen