Agendabundel

U heeft ook gevraagd naar Dit is in Bethlehem en daar heeft u ook een motie over dus daar wil ik eigenlijk even naartoe gaan. De heer Van Willigen bij interruptie: Voorzitter, voordat dit aan de orde komt, het moest even landen bij mij dus ik heb even wat navraag gedaan. Ik hoorde de wethouder zeggen dat er een subsidie is verstrekt in het kader van de WoKT en dat daarmee ineens de tweede fase van de Banneweg in beeld komt. Hoe krijgen wij dit geborgd? Dat zegt u nu, maar het geld staat nog niet apart voor het tweede gedeelte van de Banneweg dus hoe gaan wij dit dan, deze uitspraak waar wij enorm blij mee zijn want wij waren al heftig negatief verrast toen het eruit gehaald werd, nu borgen? Wethouder Molengraaf: Die WoKT zegt eigenlijk dat wanneer je in een bepaald gebied woningen gaat realiseren en je hebt daar infrastructuur voor nodig dan kun je voor die infrastructuur subsidie aanvragen. Dat is precies wat wij gedaan hebben. Wij hebben gezegd in het Stationsgebied gaan wij woningen toevoegen en daarvoor moeten wij dat tweede deel van de Banneweg afmaken. Dat is geaccepteerd dus die subsidie krijgen wij, maar dat betekent dus dat wij dat plan om die woningbouw te gaan doen, dan moeten wij voor een bepaalde datum beginnen et cetera.

Het is een beetje net als bij de Schelluinsestraat dat je een aantal dingen moet doen voordat je de subsidie ook daadwerkelijk krijgt, maar hij is dus voor ons gereserveerd. De heer Van Willigen: En ik weet voorzitter, dat daarmee € 2 mln. werd weggehaald bij de Banneweg dus dan is die WoKT subsidie wel een hele stevige. Dat betekent dus dat wij eigenlijk € 2 mln. kunnen toevoegen aan het tweede gedeelte van de Banneweg? Wethouder Molengraaf: Ja, ik moet u even schuldig blijven hoeveel wij precies gaan krijgen, want ondertussen zijn de prijzen natuurlijk ook weer omhoog gegaan, dus ik denk dat het wat meer is, maar in ieder geval voldoende om dat te gaan realiseren. De heer Van Willigen: Geweldig!

Notulen raadsvergadering 11 november 2025

30

Mevrouw Hamann bij interruptie: Voorzitter, kan ik hieruit concluderen dat wij nu vaart moeten maken met de uitvoering van het gebeuren rond de Stationsweg, het gebiedspaspoort daar? Wethouder Molengraaf: Ja, daar hebben wij dus vaart op. Mevrouw Hamann: Dat de infra wordt meegenomen daarin? Wethouder Molengraaf: Ja. Mevrouw Hamann: Oké, goed idee. Wethouder Molengraaf: Even kijken waar ik was. Dit is in Bethlehem, daar heeft het CDA ook een motie over ingediend. Ik proef in die motie, en dat proef ik bij meer mensen in de raad, bezorgdheid over zo’n beeldbepalend pand in onze stad. Maar daar zit ook een beetje de aanname in dat de nieuwe eigenaar onzorgvuldig met het pand zal omgaan. U noemt een aantal voorbeelden, maar die zijn niet uit Gorinchem (uit Zaltbommel en Schouwen Duivenland en dat waren nota bene bestuurders die niet netjes met hun eigen pand omgingen). Zo zijn wij dat in Gorinchem niet van plan. Ik denk ook … ik heb zelf de overtuiging, het college heeft de overtuiging dat zo’n rijksmonument (Dit is in Bethlehem is een rijksmonument) dat betekent dat zowel de buitenkant als de binnenkant onder controle staat van de Rijksdienst voor het Cultureel Erfgoed (zij zijn de hoeder van dit gebeuren, maar natuurlijk hebben wij zelf ook een verantwoording) ook bij een private eigenaar dit toezicht zal uitoefenen.

Wij weten allemaal dat er partijen zijn die dit veel beter kunnen dan een gemeente dat kan. Ik wil dus tegenover uw voorbeelden uit Zaltbommel en Schouwen Duivenland een Gorinchems voorbeeld stellen namelijk het Tolhuis. Dat wordt door Stichting Hendrik de Keyser tiptop onderhouden en beheerd. Ik denk dat wij daarvoor onze handjes mogen samenknijpen. Zij hebben vaak ook toegang tot veel meer fondsen. Ik stel mij voor dat wij als gemeente toezien aan wie wij verkopen. Ik denk ook niet dat het een pand is voor een projectontwikkelaar, want je kunt er eigenlijk van binnen niet zo heel erg veel mee. Bij wijze van spreken, als je er een spijker in wilt slaan, moet je al toestemming vragen. Ik snap uw bezorgdheid en daar houden wij zeker rekening mee. Als ik het dan toch over de motie heb, ik denk dus dat wij er goed aan doen om het wel te verkopen aan een goede partij. En als wij het niet verkopen dan hebben wij een gat in de begroting omdat wij geen opbrengst hebben waar wij wel mee gerekend hebben. Een gat in de begroting omdat het onderhoud dan door gaat lopen en een gat in de begroting omdat je wellicht toch investeringen zult moeten gaan doen. Het onderzoek wat u vraagt, over de maatschappelijke invulling, dat kost ook nog eens geld en dat gaat ook een tijd duren.

Ik zou de motie willen ontraden en benadrukken dat ik denk dat er partijen zijn die veel beter voor Dit is in Bethlehem kunnen zorgen. Wij hebben onlangs het contract met de boekhandel die in het pand zit, de huurder, up to date gemaakt zodat deze persoon ook alle rechten heeft. Oud-Gorcum vergadert daar af en toe en dat moet mogelijk blijven. Wij hebben volgens mij aan onze kant alles gedaan om dit op een nette manier te kunnen gaan verkopen. De heer Van Houwelingen bij interruptie: Voorzitter, ik heb een vraag over wel of niet verkopen. Naast dat het een rijksmonument is en daaraan eisen worden gesteld, kunnen wij voordat het verkocht wordt als gemeente daar ook voorwaarden aan stellen. Het moet daar en daar aan voldoen voordat het verkocht wordt? Wethouder Molengraaf: Volgens mij doen wij een historisch waarde stellend onderzoek. Dat betekent dat wij helemaal in kaart brengen welke historische waarden er in zitten. Een nieuwe eigenaar is daaraan gehouden om dat in stand te houden. De heer Van Houwelingen: Dus het is niet zo dat letterlijk iedereen met een goed bod, je moet wel een plan hebben of aan bepaalde punten voldoen. Notulen raadsvergadering 11 november 2025

31

Wethouder Molengraaf: Precies. Het moet wel een partij zijn die zo’n pand ook echt in stand kan houden. De heer Van Houwelingen: Dank u wel. De heer Krol bij interruptie: Voorzitter, nog even een vraag, de wethouder noemde net het toezicht op hoe omgegaan wordt met rijksmonumenten. Dat is een rijksdienst denk ik die dat doet. Ik ga er vanuit dat deze organisatie contact heeft met de betreffende rijksdienst. Kunnen daar ook afspraken mee gemaakt worden over de intensiteit van toezicht? Dat zij vooral in de beginfase meekijken? Ik weet niet hoe die hazen lopen, maar dat zou mij wel iets meer comfort geven bij de keuze om te verkopen. Wethouder Molengraaf: In de beginfase maken wij dus dat waarde stellend onderzoek. Wij nemen van binnen en van buiten helemaal op welke historische waardevolle elementen erin zitten zodat een nieuwe eigenaar gewoon gehouden is om dat in stand te houden. En wij hebben natuurlijk ook onze eigen toezichthouders die binnen kunnen kijken van tijd tot tijd. Voor een verbouwing moet gewoon (je ziet het gauw genoeg als ze daar aan het verbouwen zijn) een vergunning aangevraagd worden, et cetera. Volgens mij kunnen wij daar vanuit de gemeente en de Rijksdienst voor Cultureel Erfgoed bovenop zitten. Ik zal meenemen in het hele verkooptraject dat wij dat ook afstemmen. Dat wij daar scherp in zitten. Dan even terug naar de punten die onder andere genoemd zijn.

De SP heeft vragen gesteld over de Oekraïense vluchtelingen. Wij hebben ongeveer 275 Oekraïense vluchtelingen in Gorinchem op dit moment. Je ziet dat de aantallen heel langzaam wat teruglopen omdat Oekraïners over het algemeen (60% heeft werk) als zij wat geld hebben dan kopen zij soms een huis. Zij kunnen nog niet op de sociale huurmarkt dus die mensen vangen wij op. Oekraïners willen eigenlijk allemaal de taal leren. Alle kinderen gaan naar school. Alle ouderen leren Nederlands. Bij Deli Home is ter plekke een taalschool voor de Oekraïners die daar werken. En wij zijn bezig met de Arbeidsmarktregio om te kijken of wij de komende jaren een meerjarenplan voor deze doelgroep kunnen maken met de focus op leer-, werk- en taaltrajecten. Had u daar verder nog vragen over? Ja, er zijn problemen en knelpunten. Er is natuurlijk wel eens wat, maar dat is eigenlijk minimaal. Het loopt eigenlijk heel goed. De Europese richtlijn voor de opvang loopt tot maart 2027. Mocht die dan aflopen, dan heb je een overgangsjaar, maar tot nu toe is die steeds verlengd omdat de oorlog gewoon nog steeds bezig is. Wij zien er naar uit dat dit opgelost wordt, maar voorlopig is dat nog niet in zicht. De heer Van Houwelingen: Duidelijk. Mag ik dan nog één vraag stellen? Dank u. Ja, ik hoorde inderdaad maart 2027 en het overgangsjaar, volgens mij loopt ook één van de vergunningen tot 2027.

Zitten wij daar nog mee? Kunnen wij dat nog verlengen? Wethouder Molengraaf: Ja, volgens mij hebben wij al een verlenging gehad op de Kleine Schelluinsekade. Ik denk dan als het Rijk ons oplegt dat wij deze mensen moeten opvangen … De heer Van Houwelingen: Dat moeten wij doen. Wethouder Molengraaf: … dan moet er eigenlijk ook verlengd worden als die richtlijn verlengd wordt. De heer Van Houwelingen: Ja, ik zit niet te zoeken dat wij daar in één keer hele grote problemen krijgen. Wethouder Molengraaf: Er zullen steeds meer mensen uitstromen. Het is wel zo dat wij voor Dordrecht die de hub gaat opheffen kijken of wij ruimte hebben om van hen wat mensen over te Notulen raadsvergadering 11 november 2025

32

nemen. Er zijn ook andere gemeenten in de Regio die dat toen. Ik heb wel de verwachting dat veel Oekraïners hun plek hier in de samenleving gaan vinden. En daar zijn ook gesprekken over met mensen, van wat zijn jullie plannen op de langere termijn, wil je terug, wil je blijven, wat heb je daarvoor nodig. Nou ja, dat. De heer Van Houwelingen: Dank u wel. Wethouder Molengraaf: Voorzitter, dan wil ik naar de moties gaan. Die van het CDA heb ik gehad. Mevrouw Van ’t Westende bij interruptie: Voorzitter, volgens mij heb ik nog drie vragen openstaan met betrekking tot niet moties. Kan ik u op weg helpen? Wethouder Molengraaf: De looproute van de binnenstad naar de Burgstraat? Mevrouw Van ’t Westende: Nee, parkeerabonnementen, het 30km gebied en mogelijk voor u ook nog het skatepark in het Gijsbert van Andelpark. Wethouder Molengraaf: Die laatste is niet voor mij, die sla ik graag over. Dagkaarten en abonnementen, daar komt binnenkort een voorstel voor in het college. Wij zijn er mee bezig om daar een ei over te leggen. U had de looproute van de binnenstad naar de Burgstraat ook aangekaart. Wij hebben het verkeersbesluit wat wij moeten nemen daarover bijna rond. Op het moment dat dit rond is, gaat het naar de Politie voor een advies. Wij verwachten dat de Politie negatief gaat adviseren, maar ik denk dat wij desalniettemin de motie gaan uitvoeren. Dat is de stand van zaken.

De 30km zone; wij proberen aan de ene kant zo min mogelijk borden neer te zetten want wij hebben al heel veel borden, maar waar nodig zetten wij borden. Wij proberen met de inrichting van de weg zo veel mogelijk daaraan tegemoet te komen. En wij proberen de matrixborden regelmatig te laten rouleren. Dat zijn die waarschuwingsborden. Wij weten dat als deze een x-aantal dagen hangen het effect weggaat. Wij hangen ze dan ergens anders en zo proberen wij die 30km erin te krijgen. Dan heb ik van de PvdA de motie vereenvoudiging kwijtscheldingsregelingen en die wil ik even puntsgewijs langslopen. Het college krijgt de opdracht om deze te vereenvoudigen. Via de BSR is die vereenvoudiging eigenlijk al in gang gezet. Je kunt als inwoner bij de BSR een eerste check doen of je in aanmerking komt. Dat kon eerder niet. En de BSR verleent automatisch kwijtschelding als je in het voorgaande jaar ook kwijtschelding hebt ontvangen. Dat wordt dan wel snel getoetst bij een bureau met een afkorting waarvan ik de naam alweer vergeten ben, maar één of ander gegevensbureau. Die automatische kwijtschelding is dus geregeld. Via Avres zijn wij aangesloten bij BerekenUwRecht. Daar wordt ook verwezen naar kwijtschelding wat de vindbaarheid vergroot.

Tegelijkertijd zijn wij ook aan het nadenken over of het nog eenvoudiger kan en daarvoor moeten wij vooral de samenwerking tussen Avres en BSR beter krijgen, maar goed wij zijn nog maar net begonnen met BSR dus dat zijn soms wat aanloopproblemen. Het tweede punt is doe onderzoek naar de beleidsruimte die aanwezig is in de kwijtscheldingsregeling. BSR hanteert de wettelijk maximale ruimte, zowel op inkomen als op vermogen (de verruimde vermogensnorm). Dus eigenlijk is er geen extra ruimte dan de ruimte die de BSR al heeft genomen … Mevrouw De Groot bij interruptie: Voorzitter, geldt dat ook voor het netto besteedbaar inkomen, dat de BSR daar naar kijkt? Wethouder Molengraaf: Daar ga ik vanuit, maar vindt u het goed dat ik daar in tweede termijn eventueel nog op terugkom want dat heb ik niet zo specifiek in mijn beantwoording staan? Er komt wel een wet aan (de Wet proactieve dienstverlening) en daar willen wij bij invoering ook helemaal aan voldoen dus dan is denk ik het tweede punt ook beantwoord.

Notulen raadsvergadering 11 november 2025

33

U vraagt ons om een overzicht te verstrekken, mogelijkheden voor automatisch hertoekennen. Die automatische hertoekenning dat doen wij dus al en wij hanteren een marge van 10% bovenop de normen van inkomen en vermogen. Dat betekent dat inwoners die daar net boven zitten toch in aanmerking komen voor kwijtschelding en dat doen wij al sinds 2016. Mij lijkt dat de motie overbodig is, maar ik kom in de tweede termijn nog met het antwoord op uw vraag. Dan heeft u een motie ingediend voor een sportspullenbank. Wij hebben contact opgenomen met de Voedselbank en de Speelgoedbank. Zoals u wellicht weet hebben collega Dansen en ik ons de afgelopen jaren ingespannen om alle organisaties die op het gebied van armoede iets doen in een soort armoedenetwerk aan elkaar te koppelen. Ons idee is om dit idee actief in dat armoedenetwerk onder te brengen, maar de contacten met de Voedselbank en de Speelgoedbank maakten dat wij ook wel wat hindernissen zien. Er is geen ruimte, zij geven aan wij hebben fysiek geen ruimte, maar het is ook lastig om daar vrijwilligers voor vrij te maken naast alle andere ambities die zij ook uitvoeren. De vraag is, dit moet gecoördineerd worden als je het goed wilt doen, wie gaat dat doen. Ik wil het actief onder de aandacht brengen want ik vind het een mooi en duurzaam idee, op kleine schaal zal het vast kunnen.

Ik stel mij ook zo voor dat wij gaan kijken of wij dit bij de sportverenigingen kunnen aankaarten. Ik vermoed zomaar dat het daar al deels gebeurt. Dat is wat ik u kan toezeggen over deze motie. Mevrouw Alba-Heijdenrijk bij interruptie: Een vraag ter verduidelijking. Zit dit niet als onderdeel in her Leergeld? Wethouder Molengraaf: Ja, maar niet het hergebruiken. De Stichting Leergeld daar kun je met je kinderen heen als je je kind op een sport wilt doen en dan kunnen zij geld krijgen voor schoenen of weet ik wat. Maar dat zijn dan meestal nieuwe dingen. Dit gaat volgens mij om het hergebruiken van tweedehands sportspullen. Dat zit net op een ander vlak. Mevrouw Alba-Heijdenrijk: De vraag is dan waar ligt de vraag. Wethouder Molengraaf: Nou ja, goed ik vind het geen gekke suggestie om mee te nemen bij diverse partijen die wij tegenkomen. Van hè heb hier oog voor. Ik merk dat vrijwilligers die in het armoedenetwerk zitten soms op een sportvereniging zitten. Gorinchem is klein genoeg en dan is het een idee dat meegenomen kan worden. Mevrouw Alba-Heijdenrijk: Oké, dank u wel. Mevrouw Hamann bij interruptie: Voorzitter? Ik vind het niet helemaal duidelijk. De Sportspullenbank is toch niet armoedebeleid of iets van dien aard? Dat is toch voor iedereen in Gorinchem die wil sporten? Wethouder Molengraaf: Even voor de duidelijkheid, volgens mij is er nog geen Sportspullenbank.

Het heet zo, het is een idee om bijvoorbeeld bij de Voedselbank of zo’n soort vrijwilligersclub een Sportspullenbank te gaan starten waar partijen en particulieren hun tweedehands sportspullen kunnen brengen. De Voedselbank en de Speelgoedbank hebben gezegd wij hebben daar op dit moment eigenlijk geen ruimte voor in allerlei opzichten dus die zien dat niet zo zitten. Maar het idee dat je tweedehands sportspullen zou willen hergebruiken voor mensen die dat zelf niet kunnen betalen vind ik wil een mooi idee om uit te zetten in dat armoedenetwerk. De heer Klein bij interruptie: Voorzitter? Mevrouw Hamann: Ik was nog niet klaar. Mijn vraag was, ik dank de wethouder voor het antwoord, maar dat was mijn vraag. Mijn vraag was dit is toch niet specifiek bedoeld voor mensen met een smalle beurs, maar gewoon voor iedereen die met kinderen gaat sporten bijvoorbeeld. Notulen raadsvergadering 11 november 2025

34

Wethouder Molengraaf: Nou, zo is de motie niet opgesteld. De motie gaat naar mijn idee meer over armoedebeleid dan over hoe kunnen wij sportspullen over de hele stad verdelen. Mevrouw De Groot: Voorzitter als het mag, daar heeft de wethouder gelijk in. In Gouda is dit opgericht voor mensen die weinig geld hebben zodat juist die kinderen of volwassenen die geen geld hebben voor sportkleding of materialen dat op die manier gratis kunnen krijgen. De heer Klein bij interruptie: Ja voorzitter, ik hoop dat het ook van mevrouw Hamann mag. Ik wil graag van de wethouder weten, want ik hoor nu twee, drie keer voorbij komen dat de Voedselbank alsook de Speelgoedbank hebben aangegeven dat het een ruimtekwestie is. Nu heb ik volgens mij begrepen dat de Speelgoedbank behoefte heeft aan een nieuwe locatie, dat zij die aan het zoeken zijn. Dat klinkt heel erg als een twee-vliegen-in-één-klap-situatie. Wethouder Molengraaf: Dat zou kunnen, maar de ruimte is één aspect. Het gaat natuurlijk niet alleen maar om spullen die gebracht worden en die je neerzet. Je moet dat inboeken, coördineren en weet ik wat. Er komt altijd meer werk uit voort. Zij geven zelf aan daar hebben wij op dit moment de mensen niet voor. Ik sluit helemaal niet uit dat op enig moment als wij dit idee een beetje plotten her en der dat er wellicht wel mogelijkheden komen en dan lijkt mij dat prima.

Daar willen wij ook best over meedenken et cetera, maar het oprichten van een Sportspullenbank zoals in Gouda dat is op dit moment denk ik niet haalbaar. De heer Klein: Nee helder voorzitter, het ging er mij meer even om dat twee keer het argument ruimte werd aangedragen maar nu wordt ook het argument handen/mensen aangedragen. Wethouder Molengraaf: Ja. De heer Van Andel bij interruptie: Voorzitter, ik lees in de motie onderzoek tot oprichting Sportspullenbank. Een onderzoek tot oprichting dat is nog niet wij gaat het faciliteren, wij gaan kijken hoe ver wij komen. Adviseert u positief? Wethouder Molengraaf: Ik heb aangegeven hoe ik deze motie af zou willen doen. Namelijk wij nemen dit idee mee in het armoedenetwerk om te kijken wat daarvan gerealiseerd kan worden. Ik geef ook aan dat er vanuit partijen in het armoedenetwerk een aantal belemmeringen aangegeven wordt. Wij kunnen gaan onderzoeken, maar wij gaan het als gemeente niet zelf doen. Je wilt het met partijen doen en daar zijn wij mee in gesprek. Wij zien dat het nu nog niet kan, maar over een jaar of twee jaar misschien wel. Dat weet ik niet. Dit is hoe ik de motie zou willen afdoen. Ik kijk ook vooral naar mevrouw De Groot of zij dat afdoende vindt en dan is het verder aan u. Mevrouw De Groot: Voorzitter, nog één vraag aan de wethouder.

Heeft u ook lokale sportverenigingen gesproken hierover want ik kan mij voorstellen dat in die netwerken bijvoorbeeld iets anders heerst dan bij de Voedselbank of de Speelgoedbank? Wethouder Molengraaf: Nee, maar dat kunnen wij natuurlijk gewoon doen. Ik heb dat op dit moment nog niet gedaan, maar dat kan natuurlijk altijd. Mevrouw De Groot: Voorzitter, dan zou ik willen vragen of u dat contact met de sportverenigingen in uw onderzoek wilt meenemen, om het zo in te steken dat wij de motie indienen met de insteek om dit lokale sportverenigingen daarin mee te nemen. Over hoe zij hier tegenover staan en of zij misschien ruimte beschikbaar hebben.

Notulen raadsvergadering 11 november 2025

35

Wethouder Molengraaf: Wij kunnen die vraag uitzetten. Ik vind een onderzoek over hoe dat kan worden opgezet, ik zou dit het liefst van onderaf op willen laten komen, maar het idee gaan wij zeker ook bij de sportverenigingen in de week leggen. Mevrouw De Groot: Voorzitter, een kleine nuance nog, een onderzoek klinkt misschien heel groot, maar dan meer een inventarisatie. Dat zou ik eventueel in de motie kunnen aanpassen. Wethouder Molengraaf: Dat lijkt mij prima. Mevrouw De Groot: Oké. Wethouder Molengraaf: Dan heb ik nog twee moties van Stadsbelang. Eén over de buurtbussen. Wij hebben in Gorinchem twee buurtbusverenigingen: Vereniging Buurtbus De Linge die de dienst in Gorinchem verzorgt en de buurtbus De Giessen, die rijdt deels door Gorinchem en deels verbinden zij Gorinchem met de kleine kernen om ons heen. In de motie wordt gevraagd kunnen wij aansluiten of oprichten. Ik denk dat wij geen nieuwe buurtbusverenigingen zouden moeten willen oprichten. Overigens, de buurtbussen worden gefinancierd door de Provincie, die vallen onder de concessie die de Provincie beheert dus daar hebben wij zelf niet zo veel in te zeggen. Wij mogen eigenlijk heel blij zijn dat de Provincie dat financieren wil. U zegt een aantal wijken en voorzieningen is minder bedeeld. Dat klopt.

De Provincie kijkt heel erg, u noemde dat een dooddoener, naar hoeveel mensen stappen er op en weegt dat enigszins af tegen de prijs die wij ervoor betalen. Zo is de buurtbus in de Lingewijk ooit gesneuveld. Volgens mij hebben wij die zelf als gemeente een tijd lang gefinancierd maar dat kost best veel geld. Als het gaat om de Lingewijk heb ik u toegezegd dat in het hele project Arkelsedijk, lijn 80 die over de Arkelsedijk rijdt, dat wij in de aanpak van de Arkelsedijk noord en zuid scherp gaan kijken om die halte te verbeteren, de toegankelijkheid te verbeteren zodat die bus voor de Lingewijk veel meer een optie wordt. Nu zijn die haltes of haast niet bereikbaar of gevaarlijk. Wij zijn daar mee bezig in het ontwerp. Verder zetten wij heel erg in op het vervoer op afroep. Wij hebben de Molenhopper, wij hebben Automaatje, wij hebben het vervoer van de Klussendienst. Wij blijven alert op allerlei ontwikkelingen ook in de Regio op dat soort vervoer. Er zijn ontwikkelingen in de Regio, laat ik wat duidelijker zijn, er bestaat zoals als Stroomlijn. Dat is vooral in de Drechtsteden waar zij van deur tot deur vervoer aan elkaar koppelen via een centrale. Daar willen ze ook veel meer busjes die toch al rijden inzetten.

Dat systeem moet nog helemaal verfijnd worden, maar ik heb vanuit Gorinchem aangegeven dat op het moment dat dit doorontwikkeld en kansrijk lijkt wij als Gorinchem ook heel graag willen aansluiten daarbij zodat wij de kans krijgen om minder bereikbare plekken wel te kunnen ontsluiten omdat mensen gewoon kunnen bellen en via Stroomlijn mee kunnen rijden. Dat is op afroep het vervoer. De heer Klein bij interruptie: Voorzitter, ik zou nog aan de wethouder willen vragen hoe zij het interpreteert op het moment dat je op afroep werkt. Er is natuurlijk altijd een bepaalde drempel om tot regelen over te gaan en ook dat heel veel voorbeelden van zojuist toch voor een beperkte groep mensen inzetbaar is. In effectieve zin, de mobiliteit van de wijk als wij het nu specifiek over de Lingewijk hebben, maar ook bijvoorbeeld het vervoer in de binnenstad is matig, als ook in de wijken is het niet optimaal. Ik heb ook een voorbeeld van naar het zwembad toe. Het is gewoon moeilijk om daar te komen. Ik denk dat de dichtstbijzijnde halte minstens een kilometer lopen is. Ik vind het lastig, er ligt een hele hoop, maar het komt niet samen. En dan denk ik toch dat dit heel erg zou kunnen helpen om u in ieder geval ook een stukje mandaat richting Provincie te geven van mijn gemeenteraad wil dit heel graag, hier moeten wij wat mee.

Wethouder Molengraaf: Ja, ik weet niet of de Provincie daar heel erg van onder de indruk gaat zijn moet ik u heel eerlijk zeggen. Ik wil dat zeker aankaarten, want ik heb dit jaar nog een overleg met de Provincie, maar ik denk dat ik het antwoord al weet. Ik ga daar voor staan, tegelijkertijd net wat u zegt, pleit eigenlijk juist voor dat vervoer op afroep want dat kan van deur tot deur zijn. Een bus rijdt Notulen raadsvergadering 11 november 2025

36

volgens een bepaalde route en je moet wel erg veel geluk hebben wil de bushalte voor jouw deur zijn. Of wil de bushalte inderdaad bij het zwembad zijn. Ik denk dat juist de combi van die twee, zoals dat project van Stroomlijn dat doet, die probeert die twee systemen op elkaar aan te sluiten. Dat is nog toekomstmuziek, maar daar zijn zij wel druk mee bezig. Ik heb gezegd dat wij daar als Gorinchem zeer in geïnteresseerd zijn. De heer Van Willigen bij interruptie: Voorzitter, ik hoor de wethouder nu allerlei moties behandelen, het is net alsof wij moties indienen en dat de wethouder zegt prachtige motie, maar daar zijn wij al zo druk mee bezig, die motie is gewoon een beetje overbodig. Wij zijn met de bussen bezig, wij zijn met die kleding al bezig. Zij geeft geen boe of bah als wij vragen hoe beoordeelt u de motie nu. Ik zou van de wethouder toch graag willen horen gaan wij die moties wel gesteund krijgen vanuit het college of niet. Ik vind het elke keer een beetje een vaag verhaal worden. Ja die bussen, leuk voorstel, maar ik adviseer en ik ben er al mee bezig in Dordt. Wat vindt u nu van deze motie? Gaan wij die indienen, helpt die ons als raad, helpt die u als wethouder, schieten wij er wat mee op, of zegt u nee ik kabbel nog lekker tot maart door en dan zien wij het wel? Dat idee heb ik een beetje. Dat u aan het afhouden bent.

Wethouder Molengraaf: Volgens mij is het ook mijn verantwoording om te kijken wat is realistisch. Ik kan van alle moties zeggen prachtig idee daar ga ik mee aan de slag, terwijl ik soms van te voren al weet dat de kans daarop vrij klein is. Ik heb u eerlijk gezegd ik wil dit bij de Provincie aankaarten, de raad van Gorinchem wil dit heel graag. Ik geef aan dat ik denk dat de Provincie zegt daar hebben wij geen geld voor, u heeft al twee buurtbusverenigingen en die dekken behoorlijk de binnenstad en nog een aantal andere terreinen, wees daar blij mee want er zijn niet heel veel Provincies die dat zo doen. De Provincie Zuid-Holland doet het wel. Ik geef ook aan dat wij de afgelopen jaren niet stil hebben gezeten en hebben gekeken naar alternatieven, met name voor de Lingewijk, want daar hebben wij ook hele discussies over gehad. Wij hebben daar ingezet op vervoer op afroep. Ja, ik weet dat dit een belemmering kan zijn, maar als je met de trein gaat kijk je ook hoe laat die vertrekt en zoek je ook het één en ander op, op het internet, moet je ook zorgen dat je op tijd bent. De heer Klein bij interruptie: Voorzitter, daar wil ik dan nog wel heel erg bij benadrukken dat het op dit moment allemaal oplossingen zijn voor beperkte doelgroepen. Dat het niet voor iedereen bruikbaar is.

Als het u zou helpen als wij de motie misschien in die zin verbreden om daar mee te nemen in het onderzoek, dat vervoer op afroep ondanks dat ik denk dat het een onnodige drempel is, maar het gaat erom dat de hele groep, al onze inwoners, dat die bediend kunnen worden. Niet dat wij elke keer zeggen er is een oplossing, maar je mag alleen maar mee als je slecht ter been bent. Er is wel een oplossing, maar daar moet je wel 65+ voor zijn. Voor mijnheer Van Andel is dat erg handig, maar de rest wil ook met de bus kunnen. Dat is een beetje wat dit oproept. Er is geen oplossing op dit moment. Wethouder Molengraaf: Nou, volgens mij is het niet altijd zo dat het voor een beperkte doelgroep is. Dat is het wel als het om Wmo vervoer gaat, daar moet je een indicatie voor hebben. Volgens mij kun je van Automaatje gewoon gebruik maken. Daar staat een kleine vergoeding tegenover. Ik probeer op de vraag ‘verzoekt het college te onderzoeken op welke wijze de gemeente Gorinchem kan aansluiten bij bestaande buurtbusverenigingen’ te antwoorden, daar zijn wij bij aangesloten. De heer Van Willigen bij interruptie: Voorzitter, dit leidt even af van mijn vraag. Wethouder Molengraaf: U zegt u kabbelt door, ik probeer uit te leggen hoe wij de vragen in de motie gaan tackelen of getackeld hebben. Het lijkt mij goed dat ik de motie beantwoord.

De heer Van Willigen: Dat is prachtig, het had wat korter gekund. U had gewoon kunnen zeggen ik onraad deze motie. Notulen raadsvergadering 11 november 2025

37

Wethouder Molengraaf: Nee, want dat doe ik niet. Ik doe een toezegging dat ik met deze motie op zak bij de Provincie nogmaals onder de aandacht ga brengen of er mogelijkheden zijn om die buurtbuslijnen uit te breiden. Dat is de toezegging die ik doe en ik leg uit waarom ik die toezegging doe en niet zeg ik ontraad of ik omarm de motie. De voorzitter: Ik stel voor, ook vanwege de tijd, dat u doorgaat met andere onderwerpen voor zover die er nog zijn. Ik heb nog één motie en daar kan ik heel kort over zijn. Geen zorgen over parkeren voor mantelzorgers; die gaan wij uitvoeren. Nou, kom ik u tegemoet! De heer Schefferlie bij interruptie: Voorzitter, dat hangt er toch vanaf, mag ik aannemen, of de raad die motie steunt, of heeft het college daar geen boodschap aan? Wethouder Molengraaf: Het is niet gauw goed, nee! De heer Van Houwelingen bij interruptie: Voorzitter sorry, voordat de laatste motie er met juichstemming doorheen werd gejaagd, ik hoorde u aan het einde zeggen wij gaan kijken of wij die twee lijnen kunnen uitbreiden. Wethouder Molengraaf: Nou ja, kijk wij hebben dus die twee buurtbussen dus het meest logische zou zijn dat je kijkt of die nog uitgebreid kunnen worden, maar dat is best ingewikkeld, want die rijden op een bepaald schema en dat moet je wel rond kunnen breien.

De heer Van Houwelingen: Nou daar ben ik blij om, precies met die toevoeging toen u de twee lijnen, de Linge en e Binnen-Giessen wel apart noemde, omdat de Linge niet door de Lingewijk heen gaat. Ik begrijp dat hij gaat via het ziekenhuis, of het station of de binnenstad in. In de Lingewijk, de Bovenstad en West-Gorinchem lopen minder grote lijnen. In West-Gorinchem lopen de grote buslijnen ook al dus daar is het al vrij druk bezet. Ik zou daarop willen inzetten en daarvoor pleiten. Super, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, dan namens het college wethouder Polatli. Wethouder Polatli: Dank u wel voorzitter, ik begin met het amendement van de één na grootste partij, want van de grootste heb ik geen moties of amendementen. Ja, dat is ‘Laat het doek niet vallen’. Het subsidieplafond voor 2026 is gelijk aan 2025, exclusief indexering. Er is dus geen sprake van bezuiniging, maar de vraag is wel groter dan vorig jaar. In 2025 heeft theater Peeriscoop eenmalig een extra bijdrage ontvangen voor de professionele programmering met als doel het theater tijdelijk te ondersteunen in een financieel lastige periode. De subsidieaanvragen voor 2027 en 2028 moeten nog op grond van de nieuwe subsidieregeling worden beoordeeld. Over deze geactualiseerde subsidieregeling heeft u een raadsinformatiebrief ontvangen op 14 oktober.

Pas na de beoordeling van de aanvragen kunnen wij natuurlijk bepalen of het huidige subsidieplafond toereikend zal zijn of niet. Helaas loopt het amendement daarmee vooruit op de uitkomst van deze beoordeling. Wanneer het college van oordeel is dat het subsidieplafond moet worden verhoogd zal eerst worden onderzocht of in 2026 dekking kan worden gevonden binnen de cultuurbudgetten. Daarom ontraden wij dit amendement. De heer Schefferlie bij interruptie: Voorzitter, ik vind het heel fijn dat de wethouder eindigt met wij ontraden het amendement, want het hele betoog daarvoor was dat u uitsprak wat u gaat doen. Het wordt toch tijd om het college er bij herhaling op te wijzen dat wij hier natuurlijk niet voor joker zitten en de besluiten mogen nemen. Als wij dat doen, wij hebben vragen gesteld over de middelen die vorig jaar, of eigenlijk dit jaar aan de twee theaters zijn besteed, dat twee keer € 60.000 voor zover dat in beeld gebracht is begreep ik. Wij zijn eigenlijk van mening dat de theaters nog niet Notulen raadsvergadering 11 november 2025

38

voorbereid zijn dat daar ten opzichte van die manier van werken eigenlijk een korting geïncasseerd kan worden op de programmeringen die lopen. Het gaat om € 22.000. Zouden wij hen nu niet gewoon het comfort bieden om als er überhaupt sprake is van een overgangssituatie ze te laten weten dat zij daar in 2026 ook nog op kunnen vooruitkijken? Wethouder Polatli: Ja voorzitter, ik sloot inderdaad mijn betoog af met dat wij eerst binnen de cultuurbudgetten zullen zoeken alvorens wij bij de raad terugkomen en dan hoeven wij daarmee ook niet nu een wijziging in de begroting aan te brengen. Volgens mij is het altijd de bedoeling dat wij eerst kijken binnen de cultuurbudgetten wat wij kunnen doen. En anders komen wij bij u terug. Ik ben er wel hartstikke blij mee dat ik in ieder geval u als medestander heb als daar meer middelen nodig zijn, maar ik heb in deze drie jaar ook al eerder gehoord dat er veel meer fracties zijn die daar warm voor zijn. De heer Schefferlie: Ja voorzitter en om daar even op aan te sluiten, dan is het toch fijn om ze dan nu dat comfort te geven. Het gaat om een relatief klein bedrag, maar dat is voor de programmering en voor de exploitatie in ieder geval wat houvast om door te kunnen gaan. In het ergste geval houden zij iets over. Als het wel nodig is, moet u op andere plekken uit cultuur gaan graaien.

Er komt straks hoop ik nog een antwoord op de vraag over wat weet u tot nu toe over de exploitatie van het Cultuurhuis. Ik heb het vermoeden dat u alles kunt gebruiken op dit gebied om de boel overeind te houden. Misschien wilt u uw advies aan ons heroverwegen? Anders is dit pleidooi bedoeld om de collega’s alsnog mee te krijgen. Wethouder Polatli: Nou mocht het nodig zijn, nogmaals ik kom er bij u op terug, maar het is natuurlijk niet de bedoeling dat wij iemand gaan laten vallen als college. Het is toch echt belangrijk dat wij eerst de beoordeling doen en dan kijken wat ervoor nodig is en dan de middelen daarbij zoeken. Maar nu niet, want wij weten gewoon niet wat er nodig is. De heer Tekir bij interruptie: Dank u wel voorzitter, ik wachtte op een puntkomma, ja laat ik vooropstellen dat u meerdere medestanders heeft zoals u waarschijnlijk al vermoedde in deze raad, dus fijn dat u wilt terugkomen. Toch even voor de scherpte, het gaat er hier om dat de subsidies die wij in 2025 hebben verstrekt, even los van het subsidieplafond, dus hoger zijn dan wat nu in de regeling is opgenomen (€ 120.000 ten opzichte van € 98.000). Zonder daar al te technisch over te doen krijgen zij als wij de regeling nu volgen minder. Het is inderdaad aannemelijk dat de regeling ontoereikend zal kunnen blijken als hij nu wordt aangevraagd.

Spreekt u hiermee ook uit dat u hoe dan ook terugkomt bij de raad om dat te beoordelen? Wethouder Polatli: Als de beoordeling goed is, als de partijen bijdragen aan de doelen van de gemeente en wij komen middelen tekort die wij niet kunnen vinden in de bestaande budgetten dan kom ik als dat mag heel graag terug bij de raad om die middelen bij u te vragen. De heer Tekir: Ja voorzitter, nogmaals voor de scherpte, als straks blijkt dat de aanvragen ontoereikend zijn ten opzichte van de regeling, dus er is niet voldoende geld om de subsidies toe te kennen, komt u dan hoe dan ook terug naar de raad? Wethouder Polatli: Ja, dat zeg ik. De heer Tekir: Dank u wel. Wethouder Polatli: Zal ik eerst de moties doen en daarna de losse vragen, voorzitter met uw goedkeuring? Dan ga ik naar de motie ‘Een oogje op de containers’ van de VVD. In het verlengde van de vorige week verzonden raadsinformatiebrief is de raad geïnformeerd dat Waardlanden en de gemeente inmiddels werken aan de maatwerkaanpak voor hotspots en dan heb ik nog een heleboel Notulen raadsvergadering 11 november 2025

39

tekst. Ik zou de motie kunnen omarmen, ik heb wat informatie ingewonnen en op het laatste moment nog gekregen. Ik zou graag samen met Waardlanden, wat wij sowieso al wilden doen om te kijken wat werkt in onze gemeente, willen kijken. Er is navraag gedaan wat technisch mogelijk is met onze smartcity armaturen die wij steeds meer in de stad hebben. Wij kunnen daar weerstations aan klikken, wij kunnen daar camera’s aan klikken. En ook wel heel erg meevallende prijzen vandaag gehoord dan losse, dure camera’s dus dat is misschien ook een optie om die techniek gelijk te gebruiken, wat onze armaturen allemaal kunnen. Ik heb alleen wel een klein probleem met de laatste bullet van de motie in wat u vraagt van het college (de resultaten uiterlijk eind tweede kwartaal van 2026 aan te raad te rapporteren inclusief advies over eventuele structurele inzet). En van de dummycamera’s denk ik als die opgehangen moeten worden kost dat ook geld. Waarschijnlijk moet je daarvoor dezelfde procedures volgen, of het nu een dummy is of niet. En die camera’s kunnen wij waarschijnlijk ook heel makkelijk inklikken en weer op een andere plaats, dus als u de motie, de laatste bullet dat wij niet zo worden opgehangen aan de tijd maar daar echt mee gaan experimenteren naar wat mogelijk is, in samenwerking met Waardlanden. Ik kijk mijn collega Mark de Boer ook even aan, dan lijkt het mij een mooie motie.

De heer Van Andel bij interruptie: Voorzitter, ik heb een vraag aan de wethouder. Ik weet bijvoorbeeld dat het voor de burgemeester een taak is geweest om samen met de Politie in Gorinchem camera’s neer te zetten op twee locaties. Nu is mijn vraag aan de wethouder mogen wij nu ‘zomaar’ allerlei camera’s gaan neerzetten bij containers? Wethouder Polatli: Dit is om andere redenen dan de camera’s van de burgemeester. Dat is openbare orde en veiligheid. Dit is meer om bescherming dus dat is iets heel anders. De heer Van Andel: Ik geloof u direct, maar ik mag thuis ook geen camera’s ophangen die richting de openbare weg staan. Dat is gewoon echt mijn vraag, niets meer en niets minder. Als onderzocht is dat het gewoon allemaal kan dan is het best, niks aan de hand. Wethouder Polatli: Wij gaan dit onderzoeken, dat is ook wat er wordt gevraagd. Wij gaan kijken. Ik heb het nu over de techniek gehad, maar wij gaan echt nog kijken wat er mogelijk is. De heer Van Andel: Dan was ik iets te snel voorzitter, want als het onderzocht wordt zou nog kunnen blijken dat het misschien een probleem is. Wij wachten het af, dank u wel. Mevrouw Van ’t Westende: Voorzitter, wij zijn uiteraard blij met deze positieve aanbeveling. U vraagt om een wijziging van onze motie, om iets te spelen met de termijn in de laatste bullet.

Wat is reëel in uw ogen? Wethouder Polatli: Ja, een motie waar geen tijdsbestek aan hangt die ik ook al enige tijd met mij meeneem. Dat er geen tijd aan vastzit, maar dat wij het natuurlijk wel willen afhandelen. Mevrouw Van ’t Westende: Voorzitter toch nog heel even, als ik zeg einde van volgend jaar, is dat reëel? Wij laten iets achter hè, onze laatste begrotingsraad in deze. Wethouder Polatli: Ja, met Waardlanden willen wij eigenlijk al eerder starten met die pilot dus ik ga er vanuit dat het in dat tijdsbestek moet lukken. De heer Tekir bij interruptie: Voorzitter, ik beluister dit debat met interesse, want het thema bijplaatsing is een actueel onderwerp. Daar is een hele evaluatie naar uitgevoerd door Avalon. Er zijn ook allerlei moties ingediend om het aantal bijplaatsingen te voorkomen. Wij hebben allerlei discussies gehad over wat Avalon wel en niet bedoeld zou hebben. Daar ga ik nu niet over uitweiden, maar daar stond dit bepaald niet in. Nu is het college dan toch bezig om met cameratoezicht Notulen raadsvergadering 11 november 2025

40

bijplaatsing te voorkomen, of te willen aanpakken terwijl wij juist vanuit het college ook zo vasthouden aan dat rapport van Avalon met allerlei adviezen om de communicatie te verbeteren en hotspotaanpak te ontwikkelen. Terwijl wij ondertussen gewoon iets anders doen. Ik kan er eerlijk gezegd geen touw meer aan vastknopen. Wethouder Polatli: Nou, dat kunt u misschien wat makkelijker als ik vertel dat wij daar nog precies hetzelfde mee gaan doen als wat wij hebben afgesproken, alleen dat deze motie daartussen doorkomt die wij daar dan aan gaan koppelen. Het is een aanvulling en niet dat wij iets naast ons neerleggen. Dat lijkt mij niet zo ingewikkeld. De heer Tekir: Nou dan hoor ik graag nog een keer hoe die aanpak werkt dat er iets tussendoor komt, want dan wil ik daar ook wel gebruik van maken. Wethouder Polatli: Moties. De heer Tekir: Met onze moties werkt dat niet. Wethouder Polatli: Jawel, ik heb er geen van u. Voorzitter dan wil ik graag naar de volgende, die is van ChristenUnie/SGP ‘Een stad waar muziek in zit’. Ik vind dat een hele sympathieke motie.

Hoewel het college het belang van muziek onderwijs en cultuureducatie onderschrijft moeten wij ook vaststellen dat de uitvoering van scenario 1 en 2 niet haalbaar is binnen de huidige financiële kaders, maar ook ambtelijke capaciteit op onze cultuurafdeling waar wij natuurlijk ook bezig zijn met het programma Cultuur en het Cultuurhuis. Ik heb ook wel iets gehoord over externe inhuur. Met de capaciteit die wij nu hebben, is dat dus ook lastig, maar ook de middelen hebben wij daar niet voor. De heer Krol bij interruptie: Voorzitter, met enige verbazing luister ik naar de wethouder, want ik ben vooral benieuwd hoe hij de motie leest. Wat is uw interpretatie van wat er bedoeld wordt met de motie? Daar ben ik eigenlijk wel benieuwd naar. Wethouder Polatli: Ja ik lees hem als zijnde dat wij scenario 1, een structurele uitbreiding van muziekeducatie, te denken valt aan het vergroten, ik lees het even op, het aantal muziekprojecten dus in kaart te brengen, van wat er op dit moment in Gorinchem is. Dat is best veel heb ik begrepen. Scenario 2 een ambitieuze visie neer te leggen hoe dat helemaal top zou kunnen zijn waarmee wij dit keer niet de sportstad maar de muziekstad kunnen worden. En die scenario’s uit te werken.

De heer Krol: Voorzitter, dan is mijn vervolgvraag aan de wethouder of hij het eens is met de indieners dat een volgende coalitie andere keuzes kan maken op dit onderwerp. Namelijk dat een volgende coalitie zou kunnen kiezen voor een stuk intensivering op het gebied van muziekeducatie, want dat is volgens mij het enige wat gevraagd wordt met deze motie. Om daar iets voorbereidend werk te doen zodat in een volgende coalitie of in een volgende coalitieperiode hier een keuze in gemaakt kan worden. Er wordt nu niet gevraagd wilt u alvast geld reserveren of geld klaarleggen. De motie vraagt eigenlijk ook niet een heel groot onderzoek te doen. De minimale invulling is dat de motie vraagt om drie A4-tjes waarin in de huidige situatie beschreven wordt en scenario 1 en scenario 2 als een soort oriëntatienotitie meegegeven kan worden. Drie A4-tjes op de vele tienduizenden misschien wel honderdduizenden A4-tjes die op jaarbasis in dit huis geschreven worden door allerlei deskundige mensen. Wij doen met deze motie een beroep op de deskundigheid die aanwezig is in dit huis om in de komende maanden iets aan voorbereidend werk te doen en voor te sorteren op een mogelijke keuze om te gaan intensiveren op dit beleidsterrein. Nogmaals mogelijk want wij weten nog niet wie er dan aan de knoppen zitten. Dat is eigenlijk het enige waar deze motie toe oproept.

Notulen raadsvergadering 11 november 2025

41

De heer Van Willigen bij interruptie: Mag ik hierop aanvullen voorzitter, voordat de wethouder antwoord geeft? Ik was weliswaar als barman aanwezig bij het cultuurcafé op de Soldatenwal. Daar hoorde ik vanuit de mensen vanuit het veld eigenlijk dezelfde vragen om dit te gaan ontwikkelen dus volgens mij sluit het heel goed aan bij de uitkomsten van die bijeenkomst en heeft de heer Krol het denk ik goed verwoord. Het is een voorbereidend gebeuren om eens te kijken wat kunnen wij, wat hebben wij, wat willen wij. Daarom steunen wij de motie ook van harte omdat ik én bij het cultuurcafé kwam én daar ook duidelijk werd dat muziekeducatie in het slop zit. Er gaan op dit moment gewoon heel weinig kinderen naar muziekeducatie. Wethouder Polatli: Ja en toch is er in Gorinchem veel te doen op het gebied van muziek. De gemeente heeft een verbindende en koppelende rol tussen onderwijs en muziekscholen. De cultuurcoaches dragen daar ook aan bij. Als ik hem zo mag interpreteren en dat wij niet een heel onderzoek, maar een kort (drie A-4tjes zoals u zegt, maar dat zullen er denk ik wel iets meer worden ben ik bang) van wat hebben wij nu, wat zouden wij kunnen en wat kunnen wij doen om het ideaalbeeld te krijgen, dan zou ik daarmee kunnen leven. De heer Krol: Ik zal daar in de tweede termijn op terugkomen, dank u wel.

Wethouder Polatli: Dank u wel, voorzitter ik zei net dat ik niets van D66 had, maar dat heb ik natuurlijk wel. De heer Tekir: Ja, die hebben wij tussendoor even ingediend. Wethouder Polatli: Ja, iemand heeft dit tussen mijn stapel gelegd. ‘Een lichtpunt voor GorinchemOost”, hartstikke mooi. Ik heb even niet meegeschreven met de namen van de kinderen en hun ouders. De heer Tekir: U mag wel zwaaien, want ze kijken mee. Wethouder Polatli: Ik weet niet op welke camera, oh daar! Hallo, goedenavond, ik hoop dat de kinderen zo langzaam, oh nee, het is nog best vroeg! Zij slapen nog niet. De heer Tekir: Zij zitten thuis kan ik u vertellen. Wethouder Polatli: Ja, wij snappen heel goed als college dat kinderen wat langer zouden willen voetballen. Wij hebben ook zo’n veld op de Snijderstraat. Het voorbeeld dat u aandraagt op Noord met het Cruyff Court hebben wij nog niet, maar u noemt wel een ruim tijdsbestek dus dat voorbeeld kunnen wij straks wel hebben. Echter ik wil hier aangeven dat er een ruim participatieproces is geweest met de omwonenden en de reden dat wij daar geen bezwaren hebben gehad en het veld daar konden verwezenlijken was echt een belangrijk punt: verlichting. Wij hebben daar toen al aan gedacht. Wij zouden dan ook een nieuwe vergunningsaanvraag flora en fauna moeten doen. Dat weten wij namelijk omdat wij dat bij GJS, de voetbalvereniging, ook hebben doorlopen.

Wij hebben er wat moeite mee als wij dat veld daar hebben gerealiseerd met een bepaalde belofte om daar zo snel op terug te komen en toch die verlichting daar wel zouden realiseren. Dat doet iets met de geloofwaardigheid. Daarom moet ik helaas deze motie afraden. De heer Tekir: Voorzitter, ik snap de redenering niet helemaal, maar dat maakt niet uit. Als het gaat om omwonenden, ik was daar afgelopen zondag met de kinderen, het ligt zo ongeveer naast IKC Merweplein maar verder zijn er vrij weinig omwonenden. Het ligt zo ongeveer in het verlengde van een voetbalvereniging waar ook lichtmasten staan. Het ligt naast een parkeerplaats waar verlichting staat. Ik snap niet zo goed, wat is er op tegen om hier die verkenning aan te gaan? De motie vraagt

Notulen raadsvergadering 11 november 2025

42

niet om het meteen al te doen. U kunt toch wel in gesprek met zoals ik noemde de kinderen, de school en alle andere partijen die u ook wilt betrekken? Wat zou daar op tegen zijn? Wethouder Polatli: Nou wij zouden natuurlijk in gesprek kunnen gaan met die omwonenden. Ik zou het eigenlijk ook best leuk vinden omdat de kinderen meekijken dat zij misschien de omwonenden zouden kunnen vragen wat die daarvan vinden. Dit is hoe dat veld daar nog niet zo lang geleden gerealiseerd is. Dit was een belangrijk heikel punt. Ik heb niet de tijd gehad tussen de indiening van de motie en nu om de omgeving daar te vragen wat die daarvan vinden. Er moeten dan echt wel wat stappen genomen worden, maar ook een flora en faunaonderzoek. Dat is de informatie die ik op dit moment heb en ik moet de motie ook ontraden. De heer Tekir: Voorzitter dank u wel, dat is teleurstellend en ook iets van een technische afdoening. Ik hoop wel dat de raad in ieder geval gehoor geeft aan de oproep om dat gewoon eens te verkennen. Over omwonenden gesproken, die staan dus echt op afstand en vaak zijn dat gewoon de ouders van de kinderen zelf. Maar goed, wij wachten de stemming straks af. Ik hoop dat wij goed nieuws hebben voor ze. De voorzitter: En wij gaan door, want ik wil toch wel even naar de tijd kijken, anders gaan wij het niet redden.

Mevrouw Hamann bij interruptie: Ja ik wil graag even reageren op de verlichting bij het sportveldje bij de school daar op Oost. Er is daar een veld en een hondenuitlaatplaats. Daar zijn geen huizen in de buurt. Je kunt toch een timer op zo’n lamp zetten? Het is nu om 17.00 uur donker, bijvoorbeeld om 20.00 uur als de kinderen naar bed moeten gaat de lamp weer uit. Dan heeft de buurt daar toch helemaal geen last van? Ik vind het ook bevorderlijk voor de sociale veiligheid, want als het daar een beetje een donkere omgeving is, ga je daar misschien liever niet wandelen met je hondje terwijl daar ook de hondenuitlaatplaats is. Ik vind het een mooie plek en om 17.00 uur is het donker dus laat die kinderen in godsnaam met een beetje verlichting spelen daar. De heer Van Willigen bij interruptie: Voorzitter en als mede-indiener, ik sta er niet onder, er werd ook gevraagd om het te onderzoeken. Volgens mij gaat de wethouder nu al invullen dat omwonenden bezwaren zullen hebben. Het zou toch wel heel bijzonder zijn als dadelijk het onderzoek, als de motie het haalt, uitwijst dat die bewoners helemaal geen bezwaren hebben. Uw aanname dat is nu precies waarom de motie ingediend wordt, om dat eens te gaan onderzoeken. Waarbij ik het ook heel bijzonder vind dat er een veldje vanuit de gemeente geplaatst wordt en dan één van de voorwaarden van de omwonenden dan kan zijn geen licht.

Zo werkt het toch niet? Het is toch zo dat je dan kijkt wat is het belang van het veldje? De voorzitter: Ik kijk nog even naar de wethouder voor een kort antwoord en dan gaan wij naar de volgende zaak. Wethouder Polatli: Ja voorzitter, ik ben wel beïnvloed moet ik eerlijk zeggen. Ja, dat mag denk ik ook een keer. Ik zou het denk ik wel leuk vinden om samen met de kinderen op te trekken en dat wij op een leuke, niet dwingende manier, daar ook niet te veel kosten voor gaan maken, daar eens wat navraag gaan doen. Of dat de kinderen ons daarbij kunnen helpen. Dat wij daar gezamenlijk naar gaan kijken. Als wij de motie op die manier kunnen invullen, dat wij dat onderzoeken samen met de kinderen. Dat zij ook kunnen zien wat de lokale democratie is en wat voor inbreng zij kunnen hebben. Dan kunnen wij nog één keer zwaaien naar de kinderen en dan gaan wij samen kijken of er een middenweg te vinden is. Ja? Dank u wel. De heer Van Houwelingen bij interruptie: Voorzitter, ik vind het super dat het allemaal zo positief wordt overgenomen en dergelijke. Ik zat eerst ook helemaal op die lijn, maar juist terwijl u positief Notulen raadsvergadering 11 november 2025

43

werd beïnvloed schoot mij net even een negatief puntje in wat niet zo fijn is misschien. Ik denk dan als op een gegeven moment in West of Oost Gorinchem of Lingewijk of een buurt kinderen ook zomaar ineens een vraag hebben over verlichting dan scheppen wij nu toch een verwachting? Ja en hoe haalbaar? Wethouder Polatli: Ongelijke gevallen ongelijk behandelen heb ik eerder op de avond gehoord, dus dan gaan wij ook daar kijken hoe wij dat laagdrempelig kunnen doen. Als kinderen, onze toekomst, en onze inwoners sowieso een vraag hebben dan mag het toch wel zo zijn dat wij daar naar willen kijken. De heer Van Houwelingen: Absoluut. Wethouder Polatli: Als het daar wel kan of daar dan weer niet, want elke situatie is anders, dan gaan wij … De voorzitter: De wethouder reageert nu op een motie die voorligt. Daar is nu een reactie op gekomen en wat als, dan kunnen wij de hele wereld bespreken, maar dan moeten wij een bedje regelen hier. Bedjes, ja inderdaad! Wethouder Polatli: Voorzitter dan heb ik meegeschreven met de vragen die ik heb gehoord. Ik begin even met het stukje dat ik op mijn iPad heb genoteerd. Het skatepark Gijsbert van Andelpark; daar had de VVD een vraag over de € 6.000 die in de begroting staat. Ik heb het even nagevraagd, dat zijn de jaarlijkse onderhoudskosten. Voor de rest is het skatepark opgenomen in de begroting.

Die € 6.000 gaat om onderhoud op pagina 6.10 staat dat. Mevrouw Van ’t Westende: Voorzitter, toch nog een verduidelijkende vraag, verwachten wij dan ook dat het skatepark er volgend jaar al staat? Wethouder Polatli: Volgens mij wel. Gorcum Actief, verzakking van het asfaltveld Achilles. Dat is inderdaad zo. Sinds 2022 zijn wij daar ook mee bezig. Het is een gebied waar snel is gehandeld door de ontwikkelaar aldaar. Het is een gebied wat in 30 jaar 30cm verzakt. Het is nog niet afgekeurd. Wij zijn dat inderdaad aan het repareren voorlopig en kijken naar een structurele oplossing. Of dat dan in dat gebied kan waar dat zo hard verzakt en dan moeten daar de middelen bij gevonden worden. Wij hebben dat dus in beeld, houden dat in de gaten en blijven dat onderhouden totdat wij een structurele oplossing hebben. De verlichting hebben wij gehad. Fitnessapparaten Buiten de Waterpoort, de pilot met de Ideeënmarkt, hartstikke mooi. Ik ben ervan overtuigd dat de toestellen goed worden gebruikt. Het zijn degelijke toestellen. Alleen wij hebben een pilot afgesproken en verlengd tot eind dit jaar. Er zijn ondertussen ook wel gesprekken geweest met de leverancier. Er zijn cijfers, want die toestellen kunnen uitgelezen worden. Dus nogmaals ook daaruit is gebleken dat ze goed worden gebruikt.

Wij zijn ook al aan het voorbereiden voor als er een keuze wordt gemaakt voor permanente plaatsing dat wij dan niet pas beginnen met werken met de voorbereidingen op de vergunning en eventueel welk toestel dan het best wordt gebruikt. Of wij er een paar moeten kiezen of dat wij ze allemaal kunnen plaatsen. Dat hangt natuurlijk ook af van de middelen die wij beschikbaar hebben daarvoor. Dus die heb ik hopelijk hiermee beantwoord. De heer Tekir bij interruptie: Voorzitter, de vraag was bent u bereid om ze permanent te plaatsen. Wethouder Polatli: Dat kan ik nu niet zo zeggen. Dat hangt echt af van wat ze kosten, of wij de middelen kunnen vinden en of wij daarvoor bij u moeten komen, of u daar dan goedkeuring voor geeft. De toestellen worden goed gebruikt, de intentie is er en daarom zijn wij al parallel terwijl de

Notulen raadsvergadering 11 november 2025

44

pilot nog loopt al aan het werk om wat voorbereidingen te treffen voor als wij de keuze maken om ze te plaatsen. De heer Tekir: Dank u wel, intentie is volgens mij een ander woord voor bereidheid. Ik ben blij dat er een positieve grondhouding is. Mocht het aankomen op budgettair dan mag u zeker terugkomen. Wethouder Polatli: Dat dacht ik al, maar ook in de technische vragen die u heeft gesteld en de beantwoording daarvan hebben wij daar antwoord op gegeven. Dat hebben de andere raadsleden misschien gemist. De heer Tekir: Ja, die waren helaas niet zo duidelijk anders had ik de vraag niet zo gesteld. Maar goed, de intentie is er en dat is fijn. Wethouder Polatli: Toekomst Centraal Punt; de wethouder heeft overwogen voor 2026 een incidentele subsidie ter beschikking te stellen volgens hetzelfde lid en artikel onder de Awb. Diverse juristen en ook onze huisadvocaat Hekkelman daar hebben wij informatie van gekregen dat ook incidentele subsidies als schaars recht gezien moeten worden. U had het over regel het voor dit jaar. Volgens mij hebben wij de subsidie van 2025 toegekend een aantal dagen geleden, vorige week was dat volgens mij. U heeft het misschien nu over 2026. De heer Tekir: Ja, uiteraard. Ik zou bijna willen zeggen 2025 is al bijna voorbij. Wethouder Polatli: Ja, maar er is ook een andere subsidie dan die van 2026.

Ook die moeten wij publiceren zijn wij van mening en dat zullen wij doen. Zoals ik in de wethoudersbrieven ook heb aangegeven is daar ook weer als een aantal zaken positief wordt afgerond is de intentie er. De heer Tekir: Voorzitter, de wethouder spreekt nu alvast voor zijn collega, maar dat doet er denk ik niet toe. Wethouder Polatli: Ik denk het niet. Dat hoop ik niet. De heer Tekir: Oh, zo had ik het gelezen, excuses. Maar goed, de vraag is gesteld vanuit de motie die is aangenomen hier. Dus mijn vraag had inderdaad betrekking op 2026. Kunnen wij dan dit jaar nog duidelijkheid verstrekken aan Centraal Punt? Komt die procedure heel snel en kan Centraal Punt het jaar 2026 ingaan met duidelijkheid? Ja of nee? Wethouder Polatli: Dat kan ik niet nu al vooraf … dat zou ook prematuur zijn. De zaken moeten eerst op tafel liggen, zoals wij hebben gevraagd, de procedures. Bij publicatie moet daar natuurlijk ook niet iemand anders … die kan daarop reageren of een aanbod neerleggen. Dus ik kan er niet nu al iets over zeggen dat het dit jaar al gaat lukken. Het zou natuurlijk ook wel zo kunnen zijn, maar ik kan dat niet beloven. Daar hangt wel iets van af natuurlijk. Het wordt gepubliceerd. De heer Van Willigen bij interruptie: Voorzitter, ook hier een aanvullende vraag.

Er is een wethoudersbrief gekomen en daarin wordt gerefereerd aan een uitspraak van de Raad van State van 23 juli 2025. Aanvragen die daarvoor gedaan werden, werden als die toegekend werden gewoon als toegekend beschouwd daarna zou dat met sollicitatietoestanden moeten gebeuren. Die aanvraag is blijkbaar erna gekomen, maar dat is ook vrij logisch want wij hebben namelijk op 17 juli 2025 hier in de raad pas een besluit genomen. Het is dus logisch dat die aanvraag nooit voor de 23 komt. Dat is toch een goed verhaal waardoor er helemaal geen subsidiepublicatie nodig is? Hij is namelijk voor 23 juli 2025 bekrachtigd. Namelijk hier in de raad. Wethouder Polatli: Ja, maar dat is niet een aanvraag. Wel een goede samenwerking. Notulen raadsvergadering 11 november 2025

45

De heer Van Willigen: Nee, maar die aanvraag kon natuurlijk niet eerder komen dan toen wij hier in de raad besloten hadden dat die aanvraag kon komen. Wethouder Polatli: Nou het zou wat zijn als iedereen in de stad de raad eerst aan het werk heeft en een beslissing laat nemen en vervolgens een aanvraag daarop. De heer Van Willigen: Nee, de raad moest aan de slag omdat er niks geregeld werd en er duidelijk een noodlijdende situatie ontstond. Maar goed, nu wordt het een woordenspel. Wethouder Polatli: Nou nee. De heer Van Willigen: Het argument dat de aanvraag niet voor 23 juli 2025 is gedaan vind ik een argument dat in dezen niet geldt omdat wij namelijk zelf als raad, of als college, erg laat besloten hebben. Die aanvraag lag er namelijk al heel lang, alleen het besluit konden wij pas op 17 juli nemen. Wethouder Polatli: Ja, maar er is ook nog een college en daar komen die aanvragen binnen. Wij kijken dan naar middelen. Het kan dan zo zijn dat de raad daarbij nodig is als wij meer dan de beschikbare middelen nodig hebben, maar je kunt je aanvraag natuurlijk altijd indienen. Zo is dat ook met andere aanvragen van Boukie of van het culturele veld steeds gegaan. Zo hoort het ook. De heer Tekir: Voorzitter, ik heb nog een verduidelijkingsvraag. Komt die procedure wel dit jaar naar buiten? En wanneer is dat? Wethouder Polatli: De publicatie? De heer Tekir: Ja.

Wethouder Polatli: Dat is wel de bedoeling. De heer Tekir: Oké, dank u wel. De heer Koçak bij interruptie: Voorzitter dank u wel, misschien nog een laatste vraag wat dit onderwerp betreft. Kan de wethouder toezeggen dat de beoordeling, dat dan alle activiteiten in ieder geval zorgvuldig door moeten gaan en uitgevoerd moeten worden? Wethouder Polatli: Ja, daar gaan wij ook vanuit want het is nog geen 2026. Het is niet zo dat Centraal Punt nul euro heeft. Er is een grote subsidie waar zij nu ook op draaien. Er is een behoefte die uit mijn hoofd € 85.000 hoger ligt dan de beschikking en de middelen die er nu zijn. Dat hopen wij wel inderdaad en ik heb geen signalen gekregen dat het niet zo zal zijn. Dank u wel. Voorzitter, dan heb ik nog wat briefjes. Even kijken, de culturele creatieve broedplaatsen; dat is ook van D66. Creatieve heb ik er misschien zelf bij gezet. Dat nemen wij mee in het programma Cultuur en die passage heb ik ook doorgenomen met de ambtelijke organisatie. Dat zegt natuurlijk veel meer over De Lange Slagenstraat en het Gilde, hoe wij daar als gemeente tegenover staan. Daar wil ik niet op vooruit lopen, daar komen wij op terug. De heer Tekir: Ja maar voorzitter, hier neem ik niet echt genoegen mee. Prima dat u het meeneemt naar het cultuurbeleid, maar hier ligt een motie die is aangenomen die op uitvoering wacht.