20250710 Verslag raadsvergadering

NOTULEN RAADSVERGADERING 10 juli 2025 Voorzitter: Griffier: Leden: Stadsbelang:

mevrouw R.W.J. Melissant-Briene, burgemeester de heer H. Sepers de heer D.R.E. van Gammeren de heer J. Klein (fractievoorzitter) mevrouw G. Metz de heer J. Roeland de heer D. van Veen

Democraten Gorinchem:

de heer A. Boutachkourt mevrouw L.P.W. Pellikaan de heer P. Schefferlie (fractievoorzitter) de heer C. van Willigen

PvdA:

mevrouw P. de Groot (fractievoorzitter) de heer A. Koçak de heer M.A. Hachhouch

VVD:

de heer N. van Santen (fractievoorzitter) mevrouw M. Veldheer-Vink mevrouw T. van ’t Westende-Bijl

ChristenUnie/SGP:

de heer A. Krol de heer M. de Pagter (fractievoorzitter)

Gorcum Actief:

de heer B.C.S. Bahlmann mevrouw E.W.H. Hamann (fractievoorzitter)

Democraten 66:

mevrouw W. Alba Heijdenrijk de heer I. Tekir (fractievoorzitter)

CDA:

de heer J.P. van der Geest (fractievoorzitter)

SP:

de heer P. van Andel de heer A.C. van Houwelingen (fractievoorzitter)

Wethouders:

de heer M. de Boer mevrouw E.L. Dansen mevrouw A. Mager mevrouw M.J. Molengraaf de heer F. Polatli

Gemeentesecretaris:

mevrouw H. Kromkamp

Afwezig met kennisgeving:

mevrouw J. van Oversteeg, CDA

Notulen raadsvergadering 10 juli 2025

1

Agenda: 1. 2. 3. 4. 5. 6.

Pagina:

10.

Opening Ingekomen stukken Vaststellen agenda Vaststellen notulen voorgaande raadsvergadering en parallelsessies Vragenuurtje raadsleden, informatie vanuit het college Hamerstukken: 6a. Financiële zienswijzen begrotingen 2026 en jaarstukken 2024 van Gemeenschappelijke Regelingen 6a.a GR'en Zienswijze jaarresultaat 2024 en ontwerpbegroting 2026 VR ZHZ 6a.b GR'en Zienswijze jaarrekening jaarverslag 2024 en ontwerpbegroting jaarplan 2026 AVRES 6a.c GR'en Zienswijze Jaarstukken 2024, Begroting 2026 en meerjarenbegroting 2027-2029 van Waardlanden 6a.d GR'en Zienswijze Jaarstukken 2024 en begroting 2026 DG&J ZHZ 6b. Invoeren functiewaarderingssysteem HR21 Raadsgriffie 6c. Meicirculaire 6d. Opheffing geheimhouding besluit tot verkoop vastgoed Bespreekstukken: 7a. Kaderstelling herontwikkeling Lange Slagenstraat 7b. Uitgangspunten Stationsgebied 7c. Jaarstukken 2024 Begrotingswijzigingen: 8a. Raadsvoorstel overzicht begrotingswijzigingen juli Eventuele moties vreemd aan de orde van de dag: Motie Gorcum Actief: Help de brandweer uit de brand Sluiting

1.

Opening

7.

8. 9.

1 2 3 11 12 16

17 50 32 56 3 56

De voorzitter: Dames en heren leden van de raad, van harte welkom op deze raadsvergadering. Ik zie heel veel mensen op de publieke tribune, beneden, boven en ook in een andere zaal hier in het gebouw. Van harte welkom, fijn dat u hier bent. Goed dat u meekijkt. Wij vinden het echt heel fijn dat u er bent. Het is natuurlijk wel de bedoeling dat wij hier op een goede manier met elkaar het gesprek voeren dus ik wil u verzoeken om niet al te luidruchtig, überhaupt niet in hoorbare zin in ieder geval wat dan ook voor geluiden te maken. Soms zie je weleens in raadsvergaderingen in den lande dat mensen raadsvergaderingen verstoren. Dat gaan wij in Gorinchem natuurlijk niet doen, maar wij zijn wel hartstikke blij dat u hier bent, want dat toont wel de betrokkenheid bij het onderwerp dat wij vanavond zullen behandelen. Dus nogmaals wees welkom en natuurlijk niet te vergeten de mensen die vanavond thuis kijken. Er zijn altijd de nodige mensen die thuis naar de stream kijken, ook van harte welkom. Wij hebben bericht ontvangen van mevrouw Van Oversteeg van het CDA dat zij afwezig is. Wij hebben toch nog in ons midden de heer Tekir die een vervelend incident heeft meegemaakt. Ik ben heel blij dat u er bent en ik hoop ook dat u vanwege de operatie morgen dat u op tijd weer verdwijnt. Wij moeten toch een beetje voor elkaar zorgen en het is belangrijk dat u morgen uitgerust bent.

Het verbaast ons dus niet dat de heer Tekir niet al te lang hier zal blijven. Wij hebben het soms over powerwoman, maar dit is natuurlijk een powerman. Helemaal goed.

Notulen raadsvergadering 10 juli 2025

2

2.

Ingekomen stukken

De voorzitter: Wij gaan verder met agendapunt 2, de ingekomen stukken. Kunnen wij die zoals door de agendacommissie voorgesteld afdoen? Dat is het geval. Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt besloten conform de door de agendacommissie voorgestelde wijze van afdoening. 3.

Vaststellen agenda

De voorzitter: Wij zijn bij het vaststellen van de agenda. Wij hebben een agenda, maar ik kijk even naar mevrouw Hamann, u wilt vast iets melden bij dit agendapunt. Mevrouw Hamann: Ja voorzitter, wij hebben een motie vreemd aan de orde van de dag en die willen wij graag vanavond agenderen. De voorzitter: Ja, u heeft een motie vreemd aan de orde van de dag aangekondigd. Zo heet dat zo mooi. Een motie vreemd zo wordt dit ook weleens genoemd. In de politiek is het zo dat wij een agenda hebben, maar soms gebeuren er dingen en dan wil je toch graag iets op de agenda zetten en bespreken. Dus eigenlijk iets vreemd aan die agenda. Meestal speelt dit in op de actualiteit. Deze motie vreemd, zoals dit dan heet, daarbij doet mevrouw Hamann het verzoek om die te agenderen. Mijn voorstel zou zijn, zeker ook gezien het vele publiek dat hierop af is gekomen, normaal gesproken doen wij dit altijd aan het einde van de vergadering, maar dan zit u hier nog wel een aantal uren. Ik denk dat dat niet handig is, dus wat mij betreft gaan wij daar meteen mee beginnen en halen wij dus agendapunt 9 naar voren. Ik heb mij in laten fluisteren dat wij dan geen nieuwe nummering doen want dan loopt het hele administratieve systeem in de soep. Dus wij gaan agendapunt 9 als eerste behandelen. Kunt u daarmee instemmen? Dat is het geval. De heer Tekir: Ik heb ook nog een agendaverzoek.

Vanwege mijn persoonlijke omstandigheden zoals u die daarnet schetste wil ik verzoeken om agendapunt 7c en 7b te wisselen, zodat wij vanavond eindigen met het Stationsgebied. De voorzitter: Ik kijk even rond, kunt u daarmee instemmen? Dat is het geval. Wij gaan dat doen. 9.

Eventuele moties vreemd aan de orde van de dag

De voorzitter: Wij gaan dus eerst de motie vreemd doen en ik geef allereerst mevrouw Hamann het woord. Mevrouw Hamann: Dank u wel voorzitter. Wie bij de VVV komt of via citymarketing Mooi Gorcum googelt ziet al gauw de aanprijzing voor het brandweermuseum aan de Struisvogelstraat. Daar in dat monumentale pandje, ik noem nu erfgoedwaarde nummer 1, zit inderdaad sinds jaar en dag een oud brandweerman verbonden aan de stichting Stoomspuit met zijn privécollectie brandweerspullen. Iedere Gorcummer kent hem en weet dat hij daar zit. Hij hoort bij Gorinchem. Van de drie musea die Gorinchem rijk is, blijkt deze toch wel het meest laagdrempelig en vertrouwd bij onze inwoners. De publieke verontwaardiging dat dit zou moeten verdwijnen is daarom zo groot. Maar hier is meer aan de hand. Brandweer Gorinchem is een heel diepgeworteld in onze stad. Brandweermensen zijn goed opgeleide vrijwilligers die altijd met hart en ziel klaarstaan voor medemensen. Tal van Gorinchemse families zetten zich al generatie na generatie in voor dit werk. Het zit in het DNA van onze stad, erfgoedwaarde nummer 2. Maar steeds moet de brandweer het voor elkaar krijgen om nieuwe mensen te werven, jongeren te interesseren voor dit werk. Dan moet je zichtbaar zijn en goede Notulen raadsvergadering 10 juli 2025

3

opleidingsmogelijkheden kunnen bieden. De Gorinchemse jeugdbrandweer is onlangs kampioen van Nederland geworden. Dat is iets om heel erg trots op te zijn. Ook daarmee zet je dit werk goed op de kaart. In het nieuwe centrum kun je mensen enthousiasmeren, schoolklassen kunnen komen kijken, rondleidingen door de stad kunnen georganiseerd worden, verhalen over toen en nu worden verteld, maar ook over hoe het in de toekomst moet. De aspecten bewustwording, educatie, werving, voorlichting en veiligheid zijn hiermee dus aan de orde. En als brandweermensen wat ouder worden, gaan zij verzamelen wat zij mooi vinden. Wat vinden zij mooi? Spulletjes, alles wat betrekking heeft op de brandweer, maar ook hele grote brandweerwagens, verhalen, foto’s, films, kennis, boeken, kunde. Groepen mensen die zo bezig zijn noemen wij in ons nog maar net vastgestelde Erfgoedbeleid een erfgoedgemeenschap. Die zijn van waarde en die kunnen het vertellen aan de stad en aan iedereen die het maar horen wil, erfgoedwaarde nummer 3. Een ontmoetingscentrum waar dit alles kan plaatsvinden is daarom onmisbaar, liefst midden in de maatschappij. Midden in de binnenstad dus, in een eigen pandje dat van oorsprong ook nog eens een echte kleine brandweerkazerne was, zoals de stad er vroeger een stuk of vijf telde. Allemaal verdwenen behalve deze ene.

Zo’n ontmoetingsplaats, aspect brede welvaart volgens Kim Putters, hoeft overigens niet alleen voor brandweermensen te zijn. Er kunnen ook andere organisaties en clubjes terecht. Het is nu een publieke ruimte en die bestemming moet er wat ons betreft op blijven. In de binnenstad zijn immers al zo veel publieke locaties verloren gegaan. Verkocht ten behoeve van appartementen of voor particulier wonen. Wij hoeven bijvoorbeeld de Affuitloods maar te noemen om te begrijpen dat je als gemeente sommige gebouwen gewoonweg beter niet kunt verkopen. Eenmaal verkocht kun je er als stad immers nooit meer wat mee. Voorzitter, wij hebben aspecten zoals bewustzijn, brede welvaart en erfgoed allemaal in het kort even uitgelegd. Allemaal beleidsterreinen die wij als gemeente moeten uitvoeren. Ook zijn er mensen en brandweerorganisaties die de handen ineen willen slaan om dit nu ernstig verwaarloosde juweeltje op te knappen en hier een mooi centrum van te maken. Het enige wat deze initiatiefnemers vragen is wat tijd. Tijd om een nieuwe organisatie op te zetten. Tijd om hun plannen uit te werken. Tijd om fondsen te werven, crowdfunding op te zetten of misschien wel een subsidie aan te vragen. Tijd om aan de weg te timmeren. Kortom voorzitter, wij vragen in deze motie vreemd aan de orde van de dag alleen maar om één jaartje tijd. Voor 1 april zullen de financiële consequenties duidelijk zijn.

Dat kost de gemeente helemaal niks. Een jaartje tijd. Voorzitter, wij vragen geef de brandweer Gorinchem een kans. Dank u wel en ik zal u persoonlijk de motie overhandigen. Motie M01 Titel: Help de brandweer uit de brand Indiener: Gorcum Actief Wij vragen het college om de verkoop van de Brandweerkazerne aan de Struisvogelstraat 2-4 ‘on hold’ te zetten, maximaal één jaar, zodat de initiatiefnemers de kans krijgen hun plannen uit te werken en voor te stellen aan de gemeenteraad. De voorzitter: Wij hebben nu een motie liggen en dan is het gebruikelijk in de gemeenteraad dat andere fracties daar ook over kunnen spreken. Sommige fracties hebben zich al aangemeld, sommige fracties zullen zich eventueel aanmelden tijdens de vergadering. Als dat gebeurd is, zal namens het college een wethouder spreken. De heer Klein van Stadsbelang heeft zich aangemeld. De heer Klein: Dank u wel voorzitter, ik zal het niet al te lang maken. Wel leuk als er weer eens wat mensen zijn, dat vind ik gezellig dus laat u vooral niet weerhouden om vaker langs te komen, dan zitten wij hier ook niet zo alleen. Ik ben vooral benieuwd, want ik denk dat wat mevrouw Hamann zojuist heeft toegelicht en aangeprezen een vrij helder verhaal is.

Ik ben vooral benieuwd in welke hoedanigheid het college van plan is om dit inderdaad op de markt te brengen, wanner zij dit op de markt wil brengen en wat dit mogelijk voor consequenties kan hebben voor de PPN, et cetera want Notulen raadsvergadering 10 juli 2025

4

dat ligt natuurlijk allemaal voor. Daar gaan wij volgende week over besluiten. Is dat een haalbare kaart, dat is eigenlijk de vraag, want voor de rest staan de waarden die mevrouw Hamann daarnet aankaartte als een paal boven water, maar ik zou graag zien dat de wethouder wat meer perspectief kan schetsen, wat de mogelijke consequenties zijn als wij het een jaar uitstellen en deze mensen een kans geven om te doen wat zij graag willen doen. De voorzitter: Dank u wel, de heer De Pagter ChristenUnie/SGP. De heer De Pagter: Dank u wel voorzitter, dank voor de toelichting op de motie. Wij begrijpen de situatie van de drie stichtingen in het kader van het vinden van een onderkomen. Daarnaast zien wij ook de culturele waarde van het tonen van een privécollectie over de historie van de brandweer in Gorinchem en de aandacht voor uitvinder Jan van der Heijden. Echter daar tegenover staan ook uitdagingen van het college om onze stad verder te ontwikkelen, om huisvesting ruimte te geven. Wij begrijpen dus ook dat het college verder moet gaan met de ontwikkeling van vastgoed in de stad. U noemt in de motie ook het voorstel dat de stichtingen de kazerne gaan verbouwen. Wij hebben onze twijfels of dat ook zomaar kan want het is tenslotte een monument.

Voor monumenten gelden specifieke regels dus daar zou ik graag het college nog even op willen navragen, want het kan niet zo zijn dat je een monument zomaar gaat verbouwen. Dat moet volgens mij door professionele organisaties uitgevoerd worden. Aan renovatie van een monument zitten volgens onze fractie wel haken en ogen. Het is goed dat de gemeente aangeeft dat het gebouw verbouwd moet worden. De drie partijen hebben elkaar gevonden en komen met een plan. Graag willen wij aan het college vragen of een termijn van een jaar voldoende is, of dit strookt met de plannen of dat de termijn op 6 of 9 maanden gesteld moet worden. Het college moet ook door met het opknappen van het monument en met de partijen die daarbij betrokken zijn, elk met een eigen tijdpad, dus daarom de vraag inzake het tijdpad. De voorzitter: Dank u wel, wij gaan naar de heer Schefferlie van Democraten Gorinchem. De heer Schefferlie: Dank u wel voorzitter, allereerst hartstikke leuk en ook begrijpelijk dat wij zo veel bezoek hebben gekregen op dit thema, ik hoop alleen dat straks niet al die piepers massaal afgaan natuurlijk. In elk geval hebben ook wij de rooksignalen opgevangen van het mogelijk verdwijnen van deze mooie locatie, eigenlijk een soort icoon.

Waarom wij dit zo belangrijk vinden is omdat je eigenlijk wat in huis moet hebben in de stad om mensen te blijven lokken en de schoonheid van dit vrijwilligerswerk te tonen. Wij zijn heel erg dankbaar voor onze collega mevrouw Hamann die als eerst uitgerukt is om dit op te pakken en daarnet met verve te motiveren. Wij steunen dat van harte. Wij denken dat wij zonder brandweer helemaal niet de mooiste vestingstad van Nederland waren geweest in het verloop van de eeuwen dus college kom op, dit hebben wij echt nodig. Een mooi pleidooi en wij steunen dat van harte. Dank u wel. De voorzitter: De heer Tekir D66. De heer Tekir: Voorzitter, vanaf deze plek als u mij toestaat. Zonder al te veel in herhaling te vervallen, er ligt hier zeker een motie voor die zeer sympathiek is en dus onze steun en waarschijnlijk van velen hier waard. Tegelijkertijd is het denk ik ook wel goed om even stil te staan bij wat er ligt. Wij hebben te maken met een voorgenomen verkoop van een pand. De motie, die heel sympathiek is, vraagt nu om dat met een jaar uit te stellen. Ik denk wel dat wij hier met elkaar het eerlijke gesprek moeten durven voeren dat de intentie is dat dit geen uitstel van executie zou moeten zijn.

Dat is niet de intentie van de indiener, dat begrijp ik heel goed, maar daar hoort dan denk ik wel bij het commitment dat als de drie partijen straks met een goed plan komen, na de verkiezingen zeg ik even in een tussenzin, dat wij als nieuwe raad met elkaar het commitment moeten aangaan dat bij een goed plan wordt afgezien van de voorgenomen verkoop. Ik zou dat vanavond willen uitspreken en ook daarin eerlijk zijn richting de stichtingen die hiermee aan de slag zijn. Ik hoor graag van het Notulen raadsvergadering 10 juli 2025

5

college hoe zij hier tegenaan kijkt, want een motie aannemen en steunen is makkelijk, maar daar over een jaar vervolg aan geven dat is pas het uur van de waarheid. De voorzitter: De heer Van Santen VVD. De heer Van Santen: Voorzitter, de Gorinchemse VVD heeft een warm hart voor de brandweer, toen, nu en in de toekomst. In dat kader vinden wij het ook belangrijk dat onze brandweer de juiste aandacht verkrijgt en laat Gorinchem daar nu uitgerekend de stad voor zijn met alle historische lading daarbij. Als wij kijken naar het voornemen voor de verkoop van dit pand kunnen wij de redenering van het college maar deels volgen. Het huidige gebruik van het pand is om niet, een aantal jaar geleden ontstaan naar aanleiding van de stallingsbehoefte van oud brandweermateriaal, en dan specifiek waar het gaat om de oude handpomp. Hartstikke mooi ook dat die er is, kinderen vinden dat fantastisch. Maar dit op zichzelf brengt geen rechten met zich mee, daar heeft het college gelijk in. Verder waarderen wij ook de verkenning van de mogelijkheden tot samenwerking, het meedenken in passende alternatieven en de aanzet tot meedenken in de continuïteit als het gaat om bijvoorbeeld het opzetten van een ‘vrienden van’. Dat lijkt ons een goed plan en ook de juiste houding van het college. Wat wij helemaal niet begrijpen zijn timing en noodzaak op dit moment.

Dat het onderdeel is van de taakstelling begrijpen wij wel, maar dan gaat het wel over een meerjarenbegroting. Ja, er is een investeringsverplichting om grootschalig restauratiewerkzaamheden uit te voeren, maar dat zou de eventueel te verwachten meerwaarde moeten compenseren, zeker gezien de huidige woningmarktwaarde. Dat wordt alleen maar meer denk ik dan. In dat kader zou je het best wel kunnen uitstellen om eerst met een passende oplossing te komen alvorens tot deze verkoop over te gaan. Ik ben benieuwd naar de reactie van het college daarin. De voorzitter: De heer Van der Geest CDA. De heer Van der Geest: Voorzitter, kort vanaf deze plek want er is al heel veel gewisseld waarbij wij ons kunnen aansluiten. Dank voor de motie van mevrouw Hamann, in principe staan wij er sympathiek tegenover om de brandweer wat meer tijd te gunnen, liever nu dan als mijn keuken in de fik staat moet ik dan maar zeggen, maar wij zijn wel benieuwd naar de antwoorden van het college over wat de consequenties zijn en of een jaar genoeg is of niet. Ik sluit mij wel aan bij de heer Tekir, en dat geldt denk ik ook voor ons als raad, om ons nog een keer te buigen over al het vastgoed wat nu op de verkooplijst staat en of wij daar nog een keer een uitspraak over willen doen in deze periode. De voorzitter: De heer Van Houwelingen SP.

De heer Van Houwelingen: Voorzitter, dat het brandweermuseum leeft dat is niet alleen vanavond duidelijk, maar dat is al langer duidelijk en merkbaar in de stad. Het is niet zomaar een lege opslagruimte, maar echt een beleving waar de geschiedenis zichtbaar is in de stad dankzij die vrijwilligers. Een sluiting zonder tijd en nu nog zonder zicht op een alternatief dat zien wij niet zitten en daarom is een jaar uitstel ook geen vreemde vraag om het museum veilig te kunnen stellen. De oproep die de heer Tekir daarnet deed om eerlijk te zijn over een haalbaar plan en dat hier bespreken daar staan wij van harte achter. De voorzitter: Dank u wel, dan hebben wij hiermee de inbreng van de verschillende fracties gehad. Ik geef nu graag wethouder Molengraaf het woord die namens het college zal spreken. Wethouder Molengraaf: Voorzitter dank u wel, even kijken of ik alles op een rijtje heb qua papieren, over dingen laat ik mij maar niet uit. Een motie voor uitstel, laat ik beginnen dat het zeker sympathiek is. Dat wat daar gebeurt sympathiek is. Wij zijn op bezoek geweest in de huidige kazerne Notulen raadsvergadering 10 juli 2025

6

en dat is ook een belevenis. Daar staat prachtige stukken historisch brandweermaterieel, mensen die daar vol overgave aan sleutelen en verhalen over vertellen. Dat is allemaal prachtig en tegelijk heb ik geconstateerd dat alles onder dak is. Het is niet zo dat het op verdwijnen staat of met uitsterven bedreigd wordt, want het is allemaal onder dak. In de brandweerkazerne is ruimte gemaakt voor de voertuigen, sterker nog is er bij de bouw van de brandweerkazerne een speciale garagebox (zo noem ik het maar) voor de stoomspuit gemaakt. Daar kunnen de heren naar hartenlust poetsen, knutselen et cetera. Dat is ooit zo ontstaan, wat men daar ook van vindt, maar het is wat het is. Vervolgens hebben wij de oude brandweerkazerne aan de Struisvogelstraat, die al een tijdje op de lijst staat om verkocht te worden. De reden daarvoor is meerledig. Wij hebben dit opgenomen in de taakstelling op vastgoed in 2026, dus als wij niet verkopen dan schieten wij daar een gat in. Wij zijn er ook vanuit gegaan dat als wij verkopen wij geen groot onderhoud hoeven te doen. Ik hoef u niet te vertellen een gemeentelijk monument moet door specialistische mensen gedaan worden, dat kunnen wij niet aan een vriendengroep die daar verder geen ervaring mee heeft overlaten, waarbij ik niemand wil diskwalificeren, maar als gemeente zijn wij wel gehouden om met gecertificeerde mensen in zee te gaan.

En wij hebben een verplichting om het gemeentelijk vastgoed naar een hoger energielabel te tillen. Het is een oud pand, u zult begrijpen dat is een hele uitdaging. Daarnaast als wij het pand verkopen dan hoeven wij het ook niet in de meerjaren onderhoudsplanning op te nemen. Dat is het financiële verhaal, die componenten zitten daar aan. Het is een monument dus ik denk dat het ingewikkeld wordt voor de stichtingen om dat in eigen beheer te gaan verbouwen. Dat was ook een vraag volgens mij. Ik kan u geruststellen, de locatie verdwijnt niet, want of wij het pand verkopen of zelf nog in bezit houden, niemand is van plan om de brandweerkazerne te slopen, het is een monument dus dat gebeurt sowieso niet. Het feit dat wij het pand eventueel zouden verkopen laat onverlet dat daar wellicht een brandweermuseum in kan, dat hoeft niet met elkaar in tegenspraak te zijn. Sterker nog, als ik zie hoeveel mensen gereageerd hebben die dit initiatief willen ondersteunen, even snel gerekend als zij allemaal € 100 doneren dan komt je al een heel eind dat de stichtingen het wellicht zelf zouden kunnen kopen en in beheer zouden kunnen nemen. Wij hebben graag meegedacht met de stichtingen en dat willen wij ook best blijven doen.

Wij vinden het ook sympathiek maar het pleidooi van de heer Tekir is mij wel uit het hart gegrepen; wij moeten ook eerlijk zijn op het gebied van organisatie, financiën maar ook de toekomstbestendigheid. In onze Erfgoedvisie staat voor de functie van museum zijn moet je 20 uur in de week open zijn. Als je het toegankelijk wilt houden zoals mevrouw Hamann zei dus daar zitten nog wel wat haken en ogen aan waardoor je niet even eenvoudig kunt zeggen dat het zo opgelost is. Dat is echt een uitdaging die ik vooral bij de stichtingen neer wil leggen. Zij moeten echt aan de slag. U hoort al ik ben niet onwelwillend om uitstel te verlenen, maar het lijkt mij wel verstandig om dat niet een jaar te laten zijn. Een jaar zou betekenen dat wij volgend jaar bij de PPN pas een plan krijgen. Dat lijkt mij niet verstandig, ik zou dat plan eerder willen zodat wij dat voor de zomervakantie van 2026 kunnen beoordelen, met u kunnen bespreken en daar een besluit over nemen. Dat lijkt mij eerlijk naar de stichtingen toe en dat houdt ook een beetje de druk erop. De heer Van Santen bij interruptie: Even een technische vraag, als u zegt wij willen het nu verkopen, er zijn clausules dat je zegt wij dragen na een verkoop het pand pas over op datum X. Ik noem januari 2027 als voorbeeld. Wethouder Molengraaf: De verkoop is gepland in 2026, of dat januari, juli of oktober is, dat maakt mij niet zo veel uit.

De heer Van Santen: Dat snap ik, de verkoop zelf, het gaat even over de overdrachtsdatum. Daar zou je ook een momentum voor kunnen kiezen. Zou dat niet los kunnen staan van de verkoopdatum? Wethouder Molengraaf: Ja, dat zou kunnen, ik weet niet wat daar het voordeel van is.

Notulen raadsvergadering 10 juli 2025

7

De heer Van Santen: Dan is het voordeel dat die mensen daar langer actief kunnen blijven en dat wij tot die tijd een passende oplossing kunnen vinden. Wethouder Molengraaf: Ja, maar dat is ook wel een beetje de vraag. Dat pandje is echt aan onderhoud toe. Voor een eventuele verkoop moeten daar opnames gedaan worden. Er moet een bouwhistorisch onderzoek gedaan worden en een bouwkundig onderzoek, de makelaar moet er aan de slag kunnen dus wij hebben echt tijd nodig om dat te kunnen doen. En daar komt bij dat het museum deze week is begonnen met het stapsgewijs verplaatsen van de spullen van het museum, want het is eigenlijk de opslag van het museum. Het gebouw moet leeg zodat wij kunnen kijken wat er allemaal aan onderhoud nodig is. Ik heb de vrijwilliger van Stichting Stoomspuit aangegeven dat het goed zou zijn als die spullen eind september uitgezocht zijn. Ik heb Stichting Stoomspuit opgeroepen om hem daarbij te helpen, want er liggen ook nog spullen van Stichting Stoomspuit. In ieder geval borgen dat dit niet kwijtraakt, maar er moet daar wel iets. Op dit moment staat het erg vol. Ik was gebleven bij de bijdrage van de heer Tekir en dat ik die wel kon waarderen, want zo zit ik er ook een beetje in. Ik heb bedacht eigenlijk is het een soort right to challenge.

De stichtingen zeggen wij kunnen het beter dan de gemeente, want wij geven aan dat wij het niet kunnen en dat wij de budgetten niet hebben. Ik ben wel genegen om uitstel te verlenen. Ik heb volgens mij daarnet gezegd op wat voor termijnen ik dan ongeveer zou mikken. Dit is mijn beantwoording. De heer Klein bij interruptie: Ja, dan zal ik net ingedut zijn. Ik hoorde dat een jaar te lang is, maar ik heb niet gehoord wat dan wel een interessante periode is. Sorry, mijnheer Van Andel, dat ligt dus aan mij. Ik ben ook heel benieuwd, want er is dus contact geweest met de diverse stichtingen, of het een haalbare kaart is om binnen die tijd een plan aan te leveren. Wethouder Molengraaf: Dat laatste weet ik niet, want daarover heb ik nog geen contact gehad met de stichtingen. Wij hebben contact gehad over hun eerdere plan en over hoe wij dat zagen. Dat was in maart. Daarover bent u volgens mij geïnformeerd. De stichtingen hebben ons uitgenodigd om op bezoek te komen. Het zijn overigens twee stichtingen, geen drie. Wij zijn op bezoek geweest en ik ben deze week ook even in de oude brandweerkazerne geweest om een beeld te vormen, want ik ken het van buiten, maar niet van binnen. Wat mij betreft komt er eind maart, begin april volgend jaar een plan. Dat lijkt mij best redelijk, dan heb je niet helemaal een jaar, maar wel een aardige periode lijkt mij.

De heer Klein: En dat lijkt die stichtingen ook een realistische planning? Want dit is vooral vanuit het college geredeneerd. Ik ben benieuwd of de twee stichtingen dit ook een realistische planning vinden. Wethouder Molengraaf: Dat weet ik niet. De heer De Pagter bij interruptie: Dank u wel voorzitter, u noemt een gat in de begroting schieten, hoe groot is dat gat of is het een gaatje? Wij weten dat wij financieel scherp aan de wind moeten varen, dus een gat kan er ook zomaar voor zorgen dat de wind uit de zeilen genomen wordt. Wethouder Molengraaf: Nou ja het is in ieder geval als je alles bij elkaar optelt toch wel een flinke opgave om dat ergens anders te compenseren. Ik ga geen bedragen noemen. Wij hebben ook aangegeven in de beantwoording op schriftelijke vragen dat de raad desgewenst het financiële plaatje kan krijgen. Wij weten welke verkoopprijs wij in ons hoofd hebben, maar wat een renovatie kost daar hebben wij die bouwopnames voor nodig zodat wij dat in kaart kunnen brengen. Het is wel een substantieel bedrag.

Notulen raadsvergadering 10 juli 2025

8

Mevrouw Hamann bij interruptie: Dank u wel voorzitter, ik heb begrepen dat de twee stichtingen medio april prima weten welke richting het is en wat de financiële consequenties zijn. Bovendien wil ik erop wijzen dat er binnen de nieuwe organisatie mensen zijn die buitengewoon veel verstand hebben van erfgoed en monumenten, maar los daarvan natuurlijk willen samenwerken met anderen, misschien wel Stichting Stadsherstel of wie dan ook, die dit tot een goede renovatie kunnen leiden. Heel eerlijk, het is toch decennia lang verwaarloosd. Het staat er belazerd bij om het maar even plat te zeggen. De heer Van Santen: Wij zaten nog even na te denken over de redenatie. Wat ik begreep uit het verhaal van de wethouder is dat wij het willen verkopen om onderhoudskosten en dergelijke te vermijden. Ik hoor nu dat wij niet een overdrachtsdatum later kunnen faciliteren omdat er onderhoud gepleegd moet worden voor die tijd, het energielabel moet aangepast worden voor die tijd en weet ik wat allemaal. Daar zit voor mij een behoorlijke discrepantie in. Gaan wij nu eerst zelf onderhoud doen en dan verkopen of gaan wij eerst verkopen en dan onderhoud doen? In het laatste geval zou ik zeggen laten wij die overdrachtsdatum wat later plannen. Wethouder Molengraaf: Volgens mij heeft het één niet met het ander te maken. U legt nu een verband dat volgens mij niet klopt.

Voor de verkoop moeten wij een aantal zaken in beeld brengen en daar horen die rapportages bij. Dat is wat wij gaan doen, maar dat betekent niet dat wij zelf direct gaan verbouwen. Dat zit er dan bij voor een toekomstige koper, die weet dan dit is wat de prijs van het gebouw is en dit is wat ik er nog aan moet opknappen want ik koop een monument. De heer Van Santen: Nog een laatste vraag, voorzitter, ik begrijp dat het puur om opnames gaat, dus een controle zodat er een rapport kan komen en daarvoor moeten die spullen eruit. Ik neem aan eenmalig. Het lijkt mij dan toch een optie om dat misschien eenmalig te faciliteren, ik weet niet hoe lastig dat is, zodat er toch meer tijd gegeven wordt om die overdracht te doen. Daar zit het probleem dan verder niet. Wethouder Molengraaf: Ik weet niet zo goed wat u nu bedoelt met de datum van verkoop en de datum van overdracht. Daar zit wellicht altijd tijd tussen. De heer Van Santen: Ik wil het wel toelichten. Als u een huis koopt dan kunt u zeggen ik verkoop het nu en dat zet ik in de boeken. Ik boek daar ook mijn waarde op, maar ik draag de sleutel over op een X-moment. Dat zouden wij hier ook kunnen doen. Je zou kunnen zeggen wij verkopen het pand want wij hebben het budgettair nodig voor de meerjarenbegroting hoe dan ook, maar wij dragen het over op een andere datum. Dat is het voorstel dat ik doe.

Wethouder Molengraaf: Dat zou kunnen, maar dit hangt ook heel erg af van hoe het plan wordt en hoe in de komende maanden het plaatje eruit gaat zien. Ik kan daar nu echt nog niet ….. De voorzitter: Ik zou ervoor willen pleiten dat wij weer teruggaan naar de motie, want wij gaan ons verliezen in allerlei details. De motie van Gorcum Actief ligt voor. Wethouder Molengraaf: Daar heb ik mijn antwoord op gegeven. De voorzitter: Zo is het. Ik kijk even rond, is er behoefte aan een tweede termijn of was het met de interrupties al voldoende? De heer Van Santen: Wat voor ons een vage redenatie is, ik begrijp dat over de motie positief geadviseerd wordt, ik heb nog geen antwoord op de vraag hoe om te gaan met de overdrachtsdatum en dergelijke, maar wat ons betreft is de motie positief.

Notulen raadsvergadering 10 juli 2025

9

De voorzitter: Ik kijk dan toch even naar de wethouder want ik heb namelijk iets anders gehoord met betrekking tot de advisering vanuit het college. Misschien dat de wethouder nog even terug kan komen. Procedureel is dat niet gebruikelijk, maar dit kan wel helpend zijn voor de tijd die wij hieraan besteden. Wethouder Molengraaf: Voorzitter, het is goed voor mijn stappenteller. Ik heb de motie in die zin positief geadviseerd dat ik gezegd heb dat ik niet tegen ben op het idee voor uitstel en dat ik het een soort right to challenge vind. Ik wil zeker de stichtingen in staat stellen om met een goed plan te komen. De voorzitter: Volgens mij heeft u daar nog bij gezegd in de motie staat een jaar, u heeft gezegd doe het een paar maanden eerder zodat het plan meegenomen kan worden bij de perspectiefnota van volgend jaar. Wij doen dit wel vaker, dat met een bepaalde aanvulling positief geadviseerd kan worden. Ik denk dat er geen behoefte meer is aan een tweede termijn. Mijnheer Koçak? De heer Koçak: Dank u wel voorzitter, het doel was de tijd te nemen en dat is gelukt. In de beperking … De voorzitter: Heel even, gaat u nu een tweede termijn doen? De heer Koçak: Ja, even kort. De voorzitter: Wat u ook kunt doen is een stemverklaring afleggen. De heer Koçak: Nee, dat hoeft niet.

De voorzitter: Maar dan gaat iedereen weer … De heer Koçak: Voorzitter, u vroeg of er behoefte was aan een tweede termijn. De voorzitter: Ik zie dat de raad geen behoefte heeft aan een tweede termijn. Wat u kunt doen is zo meteen een stemverklaring afleggen. De heer Koçak: Prima. De heer Van der Geest: Voorzitter, ik heb geen behoefte aan een tweede termijn, maar wel behoefte aan verduidelijking door de indiener van de motie. Het college geeft aan een periode van 8 tot 9 maanden met een redenering die ik best kan volgen die ik heel erg sympathiek vind. Ik kijk even naar mevrouw Hamann of zij dat op die manier wil lezen of dat er dan een verschil van inzicht ontstaat. De voorzitter: Mevrouw Hamann, u mag vanaf uw zitplaats reageren. Mevrouw Hamann: Ja voorzitter, de initiatiefnemers geven aan voor 1 april al lang duidelijk te hebben hoe zij het willen gaan doen. De voorzitter: Dus dan zou je denken dat sluit mooi op elkaar aan. Mevrouw Hamann: Dat sluit mooi op elkaar aan, 1 april is ruimschoots tijd. De voorzitter: Wij zouden eigenlijk kunnen concluderen dat wij deze motie zo mogen lezen dat er voor 1 april plannen ingediend worden.

Notulen raadsvergadering 10 juli 2025

10

Mevrouw Hamann: Ja, zo heb ik het uitgelegd. De heer Van Houwelingen: Ik ben eigenlijk best blij met de flexibele houding van mevrouw Hamann over de datum … De voorzitter: Wij gaan nu niet meer op de inhoud, want dan gaat u een tweede termijn starten en dat … De heer Van Houwelingen: Nee, ik wil een aanvulling doen hierop. Ik zou het zou fijn vinden als het plan van de stichtingen voor 95% klaar is rond 1 april dat dan ook een flexibele houding wordt aangenomen door het college door dit positief te omarmen. De voorzitter: Ik ga over tot stemming over de motie. Alle raadsleden hebben een stemkastje voor zich zodat zij kunnen stemmen. Voordat dit gebeurt geef ik altijd gelegenheid, conform de Gemeentewet, om een stemverklaring af te leggen. Wie van u wenst een stemverklaring af te leggen? Stemverklaring de heer Koçak: Wat mijn fractie betreft hebben wij er absoluut geloof in dat de stichtingen in maart of in ieder geval voor 1 april met een goed plan komen zodat wij dat kunnen bespreken. Met liefde stemmen wij in met de motie en dan komt het wel goed. De voorzitter: Anderen nog? Dat is niet het geval. Voor stemmen de fracties van: Stadsbelang, Democraten Gorinchem, PvdA, VVD, ChristenUnie/SGP, Gorcum Actief, D66, CDA en SP. Tegen stemmen de fracties van: geen. Dit houdt in dat de motie unaniem is aangenomen met 24 stemmen voor. (De aanwezigen reageren met applaus).

De voorzitter: Ik geef graag de gelegenheid aan al diegenen die dat wensen, u bent natuurlijk van harte welkom om nog te blijven, om de zaal te verlaten. Ik schors de vergadering voor 5 minuten. Schorsing van 20.13 tot 20.18 uur. De voorzitter: Wij hebben zojuist een motie vreemd aan de orde van de dag behandeld. De motie is eerder behandeld omdat er heel veel publiek was. Wij gaan nu verder met agendapunt 4. 4.

Vaststellen notulen voorgaande raadsvergadering en parallelsessies:

De voorzitter: Dit betreft het hamerstuk vaststellen notulen voorgaande raadsvergadering en parallelsessies. Ik neem aan dat u allemaal kunt instemmen. Dat is het geval. Aldus besloten. • • • • • •

20250605 parallelsessie B&A aanvullen fonds voor startersleningen 20250605 parallelsessie B&A Educatief Natuurcentrum 20250605 parallelsessie I&O Stand van zaken op gebied jeugd in inkoop van jeugdzorg 20250605 parallelsessie B&A kaderstelling herontwikkeling Lange Slagenstraat 20250605 parallelsessie I&O financiële zienswijzen begrotingen 2026 en jaarstukken 2024 van GR 20250612 verslag raadsvergadering

Notulen raadsvergadering 10 juli 2025

11

• • • • • • • • • •

20250619 parallelsessie B&A Financiële zienswijzen begrotingen 2026 en jaarstukken 2024 van GR 20250619 parallelsessie I&O Rijke Ontwikkeldag 20250619 parallelsessie I&O Preventie met Gezag 20250619 parallelsessie I&O Beter benutten bestaande woningvoorraad 20250619 parallelsessie I&O Gebiedspaspoort Woonwijken West 20250626 parallelsessie I&O Nota Vastgoed 20250626 parallelsessie B&A Uitgangspunten Stationsgebied 20250626 parallelsessie I&O Stedelijke vernieuwing Gildenwijk locatie De Doosjes 20250626 parallelsessie I&O Actualisatie cultuurbeleid 20250626 parallelsessie I&O Jaarstukken 2024

Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt conform het voorstel van burgemeester en wethouders besloten. 5.

Vragenuurtje raadsleden, informatie vanuit het college

De voorzitter: Allereerst geef ik het woord aan, ik zou dit graag gebundeld willen zien, eerst de heer Van Santen van de VVD en daarna mevrouw Hamann van Gorcum Actief, want de vragen gaan over hetzelfde onderwerp. Graag achter elkaar de vragen stellen en dan zal wethouder De Boer namens het college aan beide vragenstellers antwoord geven. De heer Van Santen: Dank u wel voorzitter, de stillegging werkzaamheden staalslakken. Dat zijn geen lieve diertjes, maar hele giftige metalen die in de grond, in het water en in de lucht komen. Ik heb een heel technisch stukje geschreven, maar ik ga het heel anders doen, want wij staan echt voor een veilige en gezonde leefomgeving voor toekomstige generaties. Daar gaat het volgens ons mis en dat gaat ons aan het hart en daarom moet er echt actie komen. Feitelijk, de Omgevingsdienst Rivierenland heeft recent geconstateerd dat er op de projectlocatie stofvorming plaatsvindt met mogelijk schadelijke stoffen. Dat is een overtreding en als dit gevaarlijk is moet dat direct stoppen, met forse maatregelen tot € 50.000 in het geval van gevaarlijke stoffen. Ons is ter ore gekomen dat de werkzaamheden stilliggen. De vragen zijn als volgt: 1. Wat is het college bekend over de stillegging van de werkzaamheden bij The Dutch en wat zijn de gevolgen voor omliggende gebieden zoals onze gemeente? 2.

Welke maatregelen worden er genomen om te voorkomen dat schadelijke stofdeeltjes naar onze gemeente verspreiden en is er nu een plan voor luchtkwaliteitsmonitoring? 3. Hoe worden omwonenden in Hoog Dalem geïnformeerd en kan onze gemeente betrokken worden bij de luchtkwaliteitsmonitoring? Ik hoop van harte dat het college iets meer weet en dat zij iets kan doen. Vandaag nog in het nieuws overigens rond het water zelfs. De voorzitter: Mevrouw Hamann Gorcum Actief. Mevrouw Hamann: Dank u voorzitter, dank aan de heer Van Santen voor zijn mooie inleiding. De gemeenteraad van Gorinchem heeft in oktober vorig jaar een brief gestuurd naar de gemeente West Betuwe in verband met de staalslakken in Spijk. Aan het verzoek van onze raad voor metingen van lucht- en grondwatervervuiling bij werkzaamheden is in de eerste helft van dit jaar niet voldaan. Integendeel, wij hebben niet eens antwoord gehad op onze brief. Wij vinden dat eigenlijk hoogst onfatsoenlijk. Maar er waren wel allerlei grondwerkzaamheden afgelopen halfjaar bij noord/noordoosten wind dus dat is niet zo goed voor onze stad. Onze vragen: 1. Hebben wij inmiddels een reactie van de gemeente West Betuwe? 2. Zijn er überhaupt metingen verricht en zo ja, welke? Notulen raadsvergadering 10 juli 2025

12

3. Kan er een informatiebijeenkomst in Gorinchem georganiseerd worden, met de verantwoordelijke bestuurders van de gemeente West Betuwe? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, wethouder De Boer zal namens het college antwoorden. Wethouder De Boer: Dank voor de vragen. De staalslakken zorgen voor een hoop zorgen. In toenemende mate hoor ik van inwoners uit onze eigen gemeente dat zij zich zorgen maken over de situatie in West Betuwe en wat dit eventueel betekent voor hun eigen gezondheid. In oktober vorig jaar heeft u geheel terecht aan de bel getrokken en ons gevraagd om een helder signaal aan onze buurgemeente af te geven. Dat wij geïnformeerd willen worden, dat zij ook rekening gaan houden met onze inwoners en dat wij graag actief willen monitoren zodat wij zeker weten dat er geen risico’s zijn voor de volksgezondheid in Gorinchem. Ik moet u heel eerlijk zeggen dat wij als college enigszins teleurgesteld zijn dat er tot op heden nog geen formele reactie op die brief is binnengekomen. Ondanks diverse toezeggingen worden wij nog steeds niet actief geïnformeerd over de ontwikkelingen en moeten wij er continu zelf achteraan. In onze optiek is dat niet hoe wij als buurgemeenten met elkaar omgaan. Er heeft daarom ook recentelijk een gesprek plaatsgevonden tussen de burgemeesters waarin onze zorgen nogmaals zijn aangekaart.

In dit gesprek is de toezegging gedaan dat er zo snel mogelijk alsnog een reactie gaat komen en dat zowel de wethouder als de burgemeester van West Betuwe graag langskomen om in een I&O tekst en uitleg te geven over de situatie in West Betuwe. Wij proberen dit samen met de griffie zo snel mogelijk voor u te organiseren. Over het stilleggen van de werkzaamheden, navraag leert dat deze zijn stilgelegd op last van de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT). Zij zijn het namelijk niet eens met West Betuwe over de oplossing die gekozen is. Er wordt nu gewacht op een uitspraak vanuit het Ministerie omdat er een impasse is ontstaan. Het Kabinet is gevallen, dus het zou nog even kunnen duren. Tot die tijd ligt het werk stil en blijft de situatie als die op dit moment is. Er bestaat een risico op verspreiding van bijvoorbeeld stof en verontreiniging van water. Dat risico wil je natuurlijk zo goed mogelijk in de gaten houden. Wij willen namelijk gewoon gelijk actie kunnen ondernemen op het moment dat zaken misgaan. Daarom hebben wij meermaals, onder andere ook in een brief vanuit de gemeenteraad, West Betuwe gevraagd om te monitoren en die gegevens ook met ons te delen. Er gebeurt al het één en ander op het gebied van monitoring, onder andere ook door het Waterschap Rivierenland en de Omgevingsdienst.

Wij zullen West Betuwe vragen om ook daar uitgebreid op in te gaan in de I&O en dat zij die gegevens ook meenemen. U vraagt specifiek naar de luchtkwaliteit. Daarover kan ik u aangeven dat wij op dit moment als Gorinchem alleen beschikken over historische gegevens uit 2023 en 2024 die wij recent aangeleverd hebben gekregen. Wij gaan die heel goed analyseren, maar wat wij in ieder geval opmerken is dat er aan de zijde van Gorinchem nog niet is gemeten en ook dat er op momenten is gemeten dat er niet in de grond werd gewerkt. Wij weten wel dat er onlangs nieuwe metingen uitgevoerd zijn, in 2025, maar die gegevens hebben wij nog niet ontvangen. Wij wachten daar met smart op. Het mag helder zijn dat wij op dit moment nog niet tevreden zijn over de monitoring die daar plaatsvindt. Wij zien gelukkig wel, en daar memoreerde de heer Van Santen ook aan, dat de Omgevingsdienst Rivierenland hier bovenop zit en dreigt met handhaving op het moment dat daar sprake is van stofvorming. Zij houden dat goed in de gaten, maar een oproep aan iedereen, op het moment dat u op die locatie stofvorming constateert, meld dit vooral dan kan er actie ondernomen worden. Tot slot uw vraag over hoe onze inwoners geïnformeerd worden. Er wordt heel algemene informatie verstrekt vanuit West Betuwe.

Daarvoor is een website in het leven geroepen, maar ook hier moeten wij helaas constateren dat het actief informeren van omwonenden over het algemeen ophoudt bij de gemeentegrens. Wij vinden het echt een taak van onze buurgemeente om de omgeving goed en actief te informeren. Het maakt dan volgens mij niet uit waar een inwoner woont, of dat nu in Gorinchem, Molenlanden of toevallig West Betuwe is. Ook dit moet echt een slag beter en dat gaan wij nogmaals aankaarten bij onze buren. Ik kan u overigens wel melden dat wij vrij vlot na de zomer Notulen raadsvergadering 10 juli 2025

13

bij u terugkomen met een aangepast bodembeleid zodat wij het in onze regels en in ons omgevingsplan dusdanig organiseren dat situaties zoals die zich hebben voorgedaan in Spijk zich bij ons niet kunnen voordoen. Dat doen wij in regionaal verband en dat gaat één van het strengste bodembeleid in Nederland worden. De heer Van Santen bij interruptie: Voorzitter, een korte vervolgvraag. Ik wil de wethouder bedanken voor het uitgebreide antwoord. Heel vervelend hoe de opstelling is van West Betuwe. Wat ik u hoor zeggen is laten wij elkaar vooral in de gaten houden met de oproep als er stofvorming is. Wij moeten elkaar dan op de hoogte stellen, maar dat ontslaat ons als gemeente natuurlijk niet van het informeren van onze inwoners daarover. Is het een idee om te zeggen wij gaan met elkaar in ieder geval informatievoorziening doen richting Hoog Dalem, de regio die dit het meest betreft zeg maar qua stofvorming, en zou het dan ook een idee kunnen zijn om voor de inwoners een informatieavond of iets dergelijks te organiseren? Wethouder De Boer: Het college hecht net als u aan een hele goede informatievoorziening richting de inwoners over deze situatie. In beginsel vind ik dat wel echt een verantwoordelijkheid vanuit het project wat daar plaatsvindt, vanuit de initiatiefnemers daar en vanuit de gemeente West Betuwe.

Als wij een presentatie gaan houden is dat uit de tweede hand, wij hebben niet alle actieve informatie. Ik denk dat daar de verantwoordelijkheid ligt. Op het moment dat dit inherent echt uitblijft ben ik het met u eens en dan gaan wij kijken wat daar kan. In beginsel vind ik echt dat die verantwoordelijkheid daar ligt. De voorzitter: Dank u wel, wij gaan verder met opnieuw een vraag van mevrouw Hamann. Het gaat over handhaving op het strandje bij mooi weer. De beantwoording zal door mij als portefeuillehouder plaatsvinden. De heer Bahlmann zal dan als tweede plaatsvervangend voorzitter, gezien de omstandigheden van de heer Tekir, hier komen zitten. De heer Tekir: Nood breekt wet. Mevrouw Hamann: Dank u voorzitter, ik heb van de griffie hele mooie printjes gekregen van de foto’s die ik gemaakt heb. Het is een waterscooter die dwars over het strandje gaat, achter de ballenlijn, voor de ballenlijn, alle kanten op, omhoog, omlaag, capriolen. Hier komen mijn vragen. Wij genieten deze zomer van soms wel tropische temperaturen. Hittestress in de stad, maar Gorcum Beach biedt een uitkomst voor jong en oud, iedereen die verkoeling zoekt in het frisse water van de Merwede. Het strandje is sinds mensenheugenis een begrip in Gorinchem. Er zijn al een aantal jaren waterscooters hier aan de kust.

Maar het strandje, waar een ballenlijn duidelijk het zwemgedeelte afbakent, zou veilig moeten zijn om te baden en te zwemmen. Onlangs bij temperaturen hoger dan 30 graden was er weer veel drukte op het strandje. Een man met een waterscooter ging vanaf het strandje dwars tussen de zwemmers door naar de ballenlijn, de rivier op, een show opvoeren, weer terug, allemaal leuk, later nog met zijn vrouw achterop, nog spannender. Kortom een heleboel geschreeuw en gedoe. Dit zijn de vragen: 1. Zijn waterscooters toegestaan op het strandje en binnen de ballenlijn? Zo niet, staat dat dan aangegeven of kan dat zo spoedig mogelijk gebeuren? 2. Op hete dagen is het erg druk op het strandje en is daar dan enige vorm van toezicht of handhaving? 3. Kunnen mensen ergens iets melden als er iets aan de hand is? Zo ja, waar dan? (Mevrouw Melissant draagt het voorzitterschap over aan de heer Bahlmann). Portefeuillehouder Melissant: Dank u wel, als wij kijken naar handhaving op het water dan zijn er heel wat instanties die op verschillende onderdelen actief zijn. Ik zal het niet allemaal voorlezen, want dan zij wij nog wel vijf minuten bezig, ik noem alleen even de partijen: Rijkswaterstaat, Notulen raadsvergadering 10 juli 2025

14

Waterschap Rivierenland, de gemeente door middel van de boa’s, de politie en Inspectie Leefomgeving en Transport. Als wij kijken naar waterscooters en zijn die binnen de ballenlijn toegestaan dan is het antwoord ja, want zowel in de APV als in de verordening fysieke leefomgeving is niet opgenomen dat dit verboden is. En dus kunnen wij er ook niet op handhaven. Is er dan helemaal niets wat wij kunnen doen? Jawel, want als er waar dan ook gevaarlijke situaties zijn, bijvoorbeeld onbehoorlijk varen, dan kan er altijd ingegrepen worden door de politie. Het basisteam beschikt over een boot en schippers dus in principe zou de politie, maar dan moet er echt sprake zijn van gevaarzetting, in kunnen grijpen. Boa’s zijn niet bevoegd, zij zijn ook niet getraind en hebben er ook de spullen niet voor. De politie zou wel kunnen, maar nogmaals, dan moet er echt sprake zijn van gevaarzetting want wij hebben het niet opgenomen in de APV en ook niet in de verordening fysieke leefomgeving. Waar kunnen mensen zich melden; dat zijn eigenlijk de gebruikelijke kanalen: 0900-8844 als het gaat over niet spoedeisende zaken, maar als er echt grote spoed is of gevaar dan moeten mensen 112 bellen. Mevrouw Hamann: Dan vraag ik mij af of het niet raadzaam is om zoiets een keer in de APV op te nemen. Wij willen daar toch geen waterscooters? Er staat geen bordje dat het niet mag.

Portefeuillehouder Melissant: Nee, want je zet natuurlijk niet iets neer als je het niet verboden hebt gesteld. Als die vraag zou komen vanuit de raad dan zou ik zeggen laten wij eerst eens even kijken hoe groot is het probleem. Wij kennen in Nederland de incidentregelreflex, één keer gebeurt iets en meteen schieten wij in de regelgeving. Laten wij dan wel eerst eens even kijken hoe groot het probleem is. Als het probleem groot is dan moeten wij de afweging maken dat wij het strafbaar stellen. Als wij het strafbaar stellen dan moeten wij daarvan ook de consequenties ervaren, vind ik, door de boa’s een training, een boot, veiligheidsvesten, et cetera te geven. Een regel opnemen en vervolgens niet kunnen handhaven dat kan natuurlijk ook niet dus dan komt er nog heel veel achter weg. Nogmaals ik ben niet tegen handhaving, maar als er af en toe een keer een gevaarlijke situatie is, dan zou ik zeggen laten wij de politie vragen om in dat geval hun spullen in te zetten ten behoeve van deze gevaarlijke situatie. Tegelijkertijd betwijfel ik ook , de politie heeft niet overal boten rondvaren, voor iemand die even een jetski te water laat, stel dat iemand dit doet en er voorzichtig doorheen vaart, of de waterpolitie dan zomaar komt. Wij moeten daar gewoon realistisch in zijn. Dit is gewoon het eerlijke verhaal.

De voorzitter: Dank u wel, voldoende beantwoord mevrouw Hamann? Mevrouw Hamann: Ja, dank u wel. De voorzitter: Voor mededelingen vanuit het college wil ik graag wethouder Mager het woord geven. Wethouder Mager: Dank u wel voorzitter, velen van jullie waren aanwezig bij de I&O van 19 juni waar de Rijke Ontwikkeldag Gorinchem op de agenda stond. Toen was nog niet bekend of er weer een subsidiebedrag ontvangen zou worden vanuit het Rijk. Het lijkt mij vandaag een mooi moment om te vertellen dat de Rijke Ontwikkeldag Gorinchem wederom een forse subsidie ontvangt. Deze ROG wordt volledig gefinancierd vanuit het Ministerie van OCW waar de Stichting OVO optreedt als onze penvoerder. De komende jaren ontvangt men jaarlijks een bedrag van € 1,4 mln. voor het organiseren van de activiteiten van GOcadamy. De subsidie is toegekend op basis van de zogeheten achterstandsscore van de scholen. Niet alle scholen in Gorinchem hebben subsidie aangevraagd, of zij voldeden niet aan de criteria. Niettemin zijn wij ontzettend blij met dit bedrag. Gezien de interactie tijdens de I&O durf ik te stellen dat wij als gemeentebestuur blij mogen zijn dat de Rijke Ontwikkeldag de komende jaren in Gorinchem weer heel veel zal toevoegen aan de ontwikkeling van de kinderen in onze stad.

Notulen raadsvergadering 10 juli 2025

15

(De heer Bahlmann draagt het voorzitterschap over aan mevrouw Melissant). De voorzitter: Dat is toch maar een mooie mededeling. Wij gaan verder naar agendapunt 6. Er zijn niet heel veel mensen meer blijven zitten, maar voor degenen die er nog wel zijn zal ik even uitleggen wat het verschil is tussen een bespreekstuk en een hamerstuk. Hamerstukken zijn al eerder in parallelsessies, dus in andere vergaderingen, aan de orde geweest. Als je het ergens over eens bent, dan hoef je het er hier in de raad niet nogmaals over te hebben. Wij hameren dat af en daarom heten dat hamerstsukken. Bespreekstukken zijn stukken die ook al eerder behandeld zijn in andere vergaderingen, maar waarvan gezegd is het is goed om daar met elkaar nog het gesprek over te voeren. Meestal zijn dat er wat minder en dat is ook wel logisch, want met een raad en 9 fracties als iedereen 3 minuten spreekt in 2 termijnen en het college ook nog een paar keer antwoord geeft en de stemming dan zijn wij dus een uur verder. Vandaar dat je ook niet te veel bespreekstukken kunt hebben. Hoewel, alles kan natuurlijk maar dan wordt het wel heel laat. Meestal zijn het er 2 of 3. 6. 6a. 6a.a 6a.b 6a.c 6a.d

Hamerstukken: Financiële zienswijzen begrotingen 2026 en jaarstukken 2024 van Gemeenschappelijke Regelingen GR'en Zienswijze jaarresultaat 2024 en ontwerpbegroting 2026 VR ZHZ GR'en Zienswijze jaarrekening jaarverslag 2024 en ontwerpbegroting jaarplan 2026 AVRES GR'en Zienswijze Jaarstukken 2024, Begroting 2026 en meerjarenbegroting 2027-2029 van Waardlanden GR'en Zienswijze Jaarstukken 2024 en begroting 2026 DG&J ZHZ

De voorzitter: Wenst iemand hier het woord over te voeren of een stemverklaring af te leggen? Dat is niet het geval. Aldus besloten. Dit is een zinnetje dat ik voortdurend herhaal, dat moet nu eenmaal vanwege de Gemeentewet. U ziet het hangt allemaal van spelregels aan elkaar. Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt conform het voorstel van burgemeester en wethouders besloten. 6b.

Invoeren functiewaarderingssysteem HR21 Raadsgriffie

De voorzitter: Wenst iemand hier het woord over te voeren of een stemverklaring af te leggen? Dat is niet het geval. Aldus besloten. Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt conform het voorstel van burgemeester en wethouders besloten. 6c.

Meicirculaire

De voorzitter: Wenst iemand hier het woord over te voeren of een stemverklaring af te leggen? Dat is niet het geval. Aldus besloten. Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt conform het voorstel van burgemeester en wethouders besloten. 6d.

Opheffing geheimhouding besluit tot verkoop vastgoed

De voorzitter: Wenst iemand hier het woord over te voeren of een stemverklaring af te leggen? Dat is niet het geval. Aldus besloten.

Notulen raadsvergadering 10 juli 2025

16

Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt conform het voorstel van burgemeester en wethouders besloten. De voorzitter: Wij zijn aangekomen bij de bespreekstukken. Op verzoek van de heer Tekir gaan wij eerst agendapunt 7a (Kaderstelling herontwikkeling Lange Slagenstraat) bespreken, daarna agendapunt 7c (Jaarstukken 2024) en daarna agendapunt 7b (Uitgangspunten Stationsgebied). Even nog ten aanzien van de spreektijden, wij zijn aan het experimenteren met spreektijden. De agendacommissie heeft daar naar gekeken. Gezien de vele punten die nog aan de orde zijn qua bespreekstukken is bepaald de eerste termijn 3 minuten per fractie, 6 minuten voor de portefeuillehouder vanuit het college om te reageren, in tweede termijn ook weer 3 minuten. En wij hebben iets nieuws; de eerste termijn vanaf het spreekgestoelte, maar bij de tweede termijn wordt u uitgenodigd om vanaf uw plek te spreken. Dat scheelt toch weer wat tijd. Als u zegt ik kom toch veel beter uit daar bij het spreekgestoelte be my guest ik kan u niet verbieden om dat te doen, maar wij zouden er eens mee kunnen experimenteren. Dat gezegd hebbend gaan wij beginnen met agendapunt 7a Kaderstelling herontwikkeling Lange Slagenstraat. 7. 7a.

Bespreekstukken: Kaderstelling herontwikkeling Lange Slagenstraat

De voorzitter: De uitkomst van de B&A d.d. 5 juni 2025 is: De voorzitter constateert dat er sprake is van verdeeldheid in de keuze voor een scenario met verschillende argumenten. Het voorstel wordt als bespreekstuk geagendeerd voor de raadsvergadering van juli en daar zij wij dus nu aangeland. Mevrouw Hamann: Tijdens de B&A over de herontwikkeling Lange Slagenstraat heeft Gorcum Actief meteen aangegeven het wenselijk te vinden om de hele kavel in te zetten voor een goed en mooi nieuw woningbouwplan. De behoefte aan betaalbare woningen is zoals wij allemaal weten immens groot. Daar kunnen wij niet aan voorbij gaan als zich een kans voordoet voor zo’n stukje stadsontwikkeling. Meer woningen betekent meer kans op betaalbaarheid. Dat is voor een bouwbedrijf een rekensommetje. Wij weten dat de schoolgebouwen van bepaalde naoorlogse architectuur zijn, dat er tegeltableaus zijn en de vermaarde De Vries Robbé raamkozijnen, maar de schoolgebouwen zijn geen monument. Wij zien ons daarom bijna gesteld voor een duivels dilemmaatje. Wij moeten keuzes maken nu omdat deze locatie er al tien jaar zo beroerd bij ligt. Het is er zoals ze zeggen een beetje unheimisch en buurtbewoners hebben zo onderhand goed de balen van de drugshandel en de verontreiniging in deze omgeving.

Op verzoek van de raad heeft de wethouder verscheidene scenario’s uit laten werken en dat geeft een goed overzicht voor wat betreft de mogelijkheden op deze mooie kavel. Wij van Gorcum Actief en CDA Gorinchem dienen nu een amendement in dat vooral mogelijkheden biedt. Mogelijkheden voor betaalbare woningen voor starters en senioren, voor een geclusterde woonvorm indien gewenst en als het kan de nice to haves (behoud van de kunstwerken en mogelijk hergebruik van de De Vries Robbé raamkozijnen). Het is dus eigenlijk een combinatie van scenario 2 en 3. Wij willen de kool en de geit sparen. Voorzitter, wat ons betreft worden de werkzaamheden nu zo spoedig mogelijk gestart. Dank u wel, ik breng u het amendement. Amendement A01 Titel: Een goede slag slaan met de Lange Slagenstraat, geef woningbouw de ruimte Indiener: Gorcum Actief en CDA 1.

Aan scenario 3 uit bijlage D-975246-2 toe te voegen: Onder 4B: Een passende woonvorm, geschikt voor een mix van onder meer 55+ en starters, waarbij een geclusterde woonvorm de voorkeur heeft. Onder geclusterde woonvorm wordt verstaan: ten minste 12 woningen met een ontmoetingsruimte.

Notulen raadsvergadering 10 juli 2025

17

2.

Onder 7: B – De drie tegeltableaus en bruikbare De Vries Robbé-kozijnen worden bij voorkeur hergebruikt op deze locatie of elders. Beslispunt 1 als volgt te wijzigen: Het gewijzigde scenario 3 uit de bijlage bij D-975246-2 vast te stellen als kader voor de herontwikkeling en aanbesteding van de schoollocatie Lange Slagenstraat.

De voorzitter: Dank u wel, mevrouw De Groot PvdA. Mevrouw De Groot: Dank voorzitter, ik zal het kort houden door te beginnen dat wij het amendement van CDA en Gorcum Actief steunen, maar samen met SP en D66 een kleine maar wat ons betreft belangrijke aanvulling hierop doen met een subamendement. Met dit subamendement roepen wij op om als voorwaarde op te nemen dat bij de herontwikkeling van De Lange Slagenstraat minimaal 2/3 van de woningen betaalbaar moet zijn waarvan 1/3 sociale huur. Als PvdA vinden wij wonen namelijk één van de belangrijkste opgaven van deze tijd. Iedereen moet in onze stad een kans hebben op een betaalbaar en passend huis of je nu starter bent of met pensioen. Betaalbaar wonen mag geen vrijblijvende ambitie zijn. Als wij zeggen dat wij bouwen voor starters dan moeten wij ook zorgen dat zij daadwerkelijk kunnen wonen, niet als wens maar als voorwaarde. Misschien lopen wij dan al wat vooruit op landelijke wetgeving, maar laten wij in Gorinchem vandaag wel de keuze maken om betaalbaarheid echt te borgen. Daarom willen wij dat deze voorwaarde expliciet wordt opgenomen in de bijlage bij het raadsvoorstel zodat het richtinggevend is in de verdere uitwerking. Amendement SA01 Titel: Betaalbaar wonen, verankerd in beleid Indieners: Paulien de Groot (PvdA), Ilhan Tekir (D66), Ariën van Houwelingen (SP) Aan het dictum toe te voegen: 2.