20240704 Concept Verslag raadsvergadering

Wethouder mevrouw Dansen: Sprekend over die verbinding: de indieners van het amendement zeggen ook onderin het amendement graag in gesprek te willen, dat ze het fijn vinden om een benen-op-tafel-gesprek te doen. Wij zijn bezig dat te organiseren, zodat wij dat na het reces kunnen doen. Meneer Van Willigen, ik ga graag met u in gesprek, absoluut, maar ik weet niet of wat u vraagt ook mogelijk is; daar ben ik ook eerlijk over. De voorzitter: Maar daar gaat u het in dat gesprek even over hebben. Dank u wel. Dan gaan wij nu over tot stemming. Er zijn verschillende zienswijzen en er ligt volgens mij één amendement voor. Het lijkt mij goed om eerst over dat amendement te gaan stemmen en daarna in één keer over alle zienswijzen. Wie wil een stemverklaring afleggen? Mijnheer Van Andel. De heer Van Andel: U zult gemerkt hebben dat wij ontzettend het duale stelsel naleven, want we wisten eigenlijk niet eens dat dit amendement er was, dus we hebben ook niet kunnen overleggen met onze wethouder, wat we eigenlijk ook niet doen! Ik moet erbij zeggen dat ik het jammer vind. . . . De voorzitter: Stemverklaring zijn heel kort! De heer Van Andel: Ik had graag bovenaan de lijst gestaan, dus we steunen het van harte. De voorzitter: Dank u. Andere stemverklaringen over het amendement? Mevrouw Alba Heijdenrijk.

F - 38

Mevrouw Alba Heijdenrijk: Ondanks het feit dat we op zich de insteek van het amendement wel snappen, blijf ik me samen met mijn fractie hard inzetten om vooral die bezuinigingen niet door te voeren en daar waar we scherp aan de wind kunnen zeilen, dat ook te doen, maar dat wordt meegenomen in de zienswijze. Dus wat ons betreft is dit amendement niet wenselijk. De voorzitter: Geen andere stemverklaringen, stel ik vast. Dan breng ik het amendement in stemming. Het amendement wordt in stemming gebracht en met 22 tegen 2 stemmen aanvaard. Voor hebben gestemd de leden Van Andel, Bahlmann, Boutachkourt, Van Gammeren, Van der Geest, mw. De Groot, mw. Hamann, Hachhouch, Van Houwelingen, Klein, Koçak, Krol, mw. Metz, mw. Van Oversteeg, mw. Pellikaan, Roeland, Van Santen, Schefferlie, Van Veen, mw. Veldheer-Vink, Van Willigen en mw. Van 't Westende-de Bijl. Tegen hebben gestemd de leden mw. Alba Heijdenrijk en Tekir. De voorzitter: Mag ik ervan uitgaan dat u allen instemt met de zienswijzen, uiteraard met verwerking van het amendement? Dat is het geval. Dan is aldus met algemene stemmen besloten. 7c. Voorstel kerstdiner (2024-915859)

De voorzitter: Ik wil graag mevrouw Metz als een van de initiatiefnemers het woord geven voor een toelichting. Mevrouw Metz: Dank u wel, voorzitter. Voor ons ligt een raadsvoorstel, dit naar aanleiding van het kerstdiner dat we vorig jaar, op 15 december 2023, georganiseerd hebben. Dit diner hadden we georganiseerd voor mensen met een klein of heel weinig netwerk. Hierop hebben we heel veel hartverwarmende reacties gekregen, zelfs met de vraag of we dit nogmaals willen organiseren. Op 16 februari hebben we alles geëvalueerd en daar kwam uit dat het allemaal erg geslaagd was en dat we er een jaarlijkse traditie van willen maken. Hierop is het idee ontstaan om ons eigen jaarlijkse raadsdiner in december te laten vervallen, omdat het wel erg druk wordt in deze al zo drukke maand om twee keer iets te doen. Het jaarlijkse diner met raads- en collegeleden wordt op een ander moment en op een andere manier georganiseerd. Dus we hopen dat jullie je kunnen vinden in dit raadsvoorstel. Ook brengt het volgende kerstdiner met inwoners de nodige kosten met zich mee. Vorig jaar hebben we dankzij al onze collega’s een mooi bedrag bij elkaar gekregen en nu hopen we natuurlijk dat we ook dit jaar weer op een bijdrage van jullie kunnen rekenen. Dan gaan we er ook dit jaar weer een mooi kerstdiner van maken, dat uiteraard weer tot in de puntjes verzorgd zal zijn. Dank u wel.

De voorzitter: Ik kijk even rond. Kunnen we dit voorstel bij acclamatie goedkeuren? Dat is het geval. Aldus besloten. (Applaus) Het zal ongetwijfeld weer een groot succes worden!

F - 39

7d. Initiatiefvoorstel Ideeënmarkt (2024-915966)

De voorzitter: Op 10 november 2022 heeft de raad de motie ‘Motiemarkt in Gorinchem’ aangenomen waarin door de indieners werd gevraagd een motiemarkt te organiseren. Ook vroeg die motie daarvoor geld beschikbaar te stellen. Op donderdag 28 maart zijn een aantal van u naar een seminar in Lelystad geweest over het organiseren van een Ideeënmarkt en wat daar geleerd is, is de basis voor dit voorstel. Ik wil graag één van de initiatiefnemers, de heer Van Santen, uitnodigen om een toelichting te geven op dit raadsvoorstel. De heer Van Santen: Voorzitter. Wij hebben in de voorbereidende sessies uitgebreid besproken om het voor inwoners van de stad mogelijk te maken met ideeën te komen die in de vorm van een Ideeënmarkt gepresenteerd kunnen worden en waarover dan gezamenlijk besloten kan worden. Dit voorstel is eigenlijk vooruitlopend op dat verhaal, om te kijken of we samen tot een passend budget kunnen komen en verdere passende vormgeving van het hele initiatiefvoorstel. Op basis daarvan kunnen we daaraan dan verder uitwerking geven. Dat is het enige wat op dit moment voorligt. De rest is in voorgaande sessies met elkaar gedeeld en besproken. Als daar vragen over zijn, horen we dat uiteraard graag in de werkgroep, maar bij dezen dus even het initiatiefvoorstel op de agenda. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Alba Heijdenrijk van D66. Mevrouw Alba Heijdenrijk: Dank u wel, voorzitter.

In een eerder stadium hebben wij als fractie van D66 reeds tegen het voorstel voor een Gorcumse Ideeënmarkt gestemd. Hoewel wij het voorstel sympathiek vinden – die komt vaker terug vandaag – en de intentie ervan waarderen, zijn er meerdere redenen waarom wij dit initiatief liever anders ingevuld zien. Allereerst wijzen wij op de financiële kant van het voorstel. Hoewel het bedrag van € 55.000 op zichzelf niet onredelijk is voor een gemeente van onze omvang, moeten we gezien onze beperkte middelen toch zeer zorgzaam omgaan met ons budget. Het is essentieel om kostenbewust te handelen en ervoor te zorgen dat elke euro effectief wordt besteed. We zien mogelijkheden om burgerinitiatieven te stimuleren zonder groot financieel beslag te leggen, bijvoorbeeld door het versterken van bestaande participatiekanalen of het aanmoedigen van burgerinitiatieven door middel van kleinschalige directe subsidies. Dit zou ons in staat stellen om met minder middelen toch een breed scala aan ideeën uit de stad te verzamelen en te ondersteunen, waarbij wij niet de inwoners naar het stadhuis trekken, en dus in het systeem van het stadhuis, maar juist de stad in gaan.

Daarnaast zien wij opnieuw een beweging ontstaan waarin de raad, dan wel fractie, een keuze maakt voor het wel of niet oppakken van een idee, terwijl we juist de intentie hebben om bewoners meer zeggenschap te geven over initiatieven in hun eigen buurt of leefomgeving. Hierbij vindt het apolitieke karakter waarover in de motie gesproken wordt, meer grond in onze beleving. Tot slot willen we benadrukken dat de Ideeënmarkt zoals voorgesteld mogelijk niet de meeste inclusieve manier is om burgerinitiatieven te verzamelen. Niet alle inwoners zullen zich aangesproken of in staat voelen om deel te nemen aan een dergelijke markt, los van het feit dat het op het moment, zoals het nu voorgesteld wordt, eerder de usual suspects uit kan nodigen. Door het terug te leggen in de wijken zelf, op een F - 40

laagdrempelige manier aan te bieden, geef je juist ook die mensen een kans die de stap richting gemeente veel te groot vinden. Daarnaast kan de kans ontstaan dat door de organisatie van een Ideeënmarkt op een donderdagavond te plannen we onbewust een deel van de bevolking uitsluiten dat bijvoorbeeld vanwege werk of andere verplichtingen niet aanwezig kan zijn. Alternatieve, meer toegankelijke vormen van participatie zouden overwogen moeten worden om een breder en representatiever beeld van de ideeën uit de stad te krijgen. We zien daarom meer in een ‘Buurt bestuurt’, waarbij vooraf een wijkbudget beschikbaar gesteld kan worden en hiermee de buurt zelf de verantwoordelijkheid wordt gegeven voor het besteden van het degelijke budget. Kortom, hoewel het idee van de Gorcumse Ideeënmarkt op zichzelf een positief initiatief is, zijn er diverse redenen waarom wij dit liever anders ingevuld willen zien. Wij stellen daarom voor om te kijken naar een alternatieve vorm van burgerparticipatie die minder kostenintensief en inclusiever is. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Zijn er nog anderen die hierover het woord wensen te voeren? De heer Klein, Stadsbelang. De heer Klein: Bedankt voorzitter kijk. Ik hoor vanavond al een paar keer de motie ‘Buurt bestuurt’ voorbij komen. Nou, ik kan er natuurlijk niet anders dan heel blij mee zijn dat mensen daaraan refereren.

Hoewel ook wij dit initiatiefvoorstel liever in een proactieve houding hadden gezien, in een vorm als ‘Buurt bestuurt’, kunnen wij ons wel vinden in het opzetten van een Ideeënmarkt. Laten we alle manieren bekijken om de inwoners te benaderen. Wel hebben wij nog een opmerking bij het voorstel 3.1, ‘Stemmen alleen is voldoende’. Want we stellen dus een budget van € 50.000 beschikbaar om ideeën te maken, nou, daar zullen ook bestaande middelen voor ingezet worden, maar wij vragen ons wel af: als er zo meteen – waar we natuurlijk vanuit gaan, we zetten ons er allemaal keihard voor in –, een zee aan ideeën binnenkomt, een ideeënbus van bij wijze € 100.000, dan moet er toch gekozen gaan worden. Dus wij zouden ervoor willen pleiten, en ik hoor wel of de initiatiefnemers daar misschien ook zo over denken, dat er op dat moment wel ruimte is voor de politieke partijen om aan te kunnen geven waarom je wel het een of het ander kiest. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van Santen. De heer Van Santen: Ik weet niet wat normaliter de bedoeling is, maar ik zou een reactie willen geven op hetgeen gezegd is, ook namens de werkgroep, denk ik. De voorzitter: Ga uw gang. De heer Van Santen: Allereerst even kort in reactie op D66. Ik hoor toch ook wel heel veel beren op de weg .

Er zijn een aantal argumenten die we in de voorgaande sessie hebben uitgewisseld, bijvoorbeeld als het gaat om financieel, en er wordt juist een richting gevraagd vanuit het college, maar er is ook een richting meegegeven met ‘Bliek in actie’ om te kijken of daar mogelijkheden zijn; daar is ook ruimte in het overschot. Dan zijn er ook argumenten gegeven alsof we niet alle inwoners zouden benaderen, maar dit instrument is juist bedoeld om niet de usual suspects, maar ook andere mensen te gaan F - 41

zoeken in de stad, om te kijken of we daar ideeën kunnen ophalen. Dus wij willen het graag proberen, en een groot deel van de collega’s ook, en een kans geven. Dat sluit andere voorstellen niet uit. Vervolgens een reactie op de vraag van Stadsbelang. Dat is eigenlijk wel een goed punt, want toen wij naar de seminar zijn geweest, was daar één van de vormen om te stemmen en dan dat te doen, zeg maar, dus het stemmen aan zich, maar je zou daar inderdaad met stemverklaringen kunnen werken, en er waren ook heel veel redenen, en die heb ik, denk ik, ook uitgelegd in de voorgaande sessie, waarom je daar niet een heel betoog op moet houden, of waarom dingen anders moeten zijn. Maar er zijn zeker middelen om wat uitgebreider stil te staan bij voor of tegen daarin, dus dat wil ik nog even meegeven. Dat is zeker iets wat we in de werkgroep nog verder gaan uitwerken. Dus dat zijn ook dingen waarvan we nog verder zullen bekijken hoe we dat het beste vorm kunnen geven uiteindelijk. Ik hoop dat ik die vraag hiermee beantwoord heb. De voorzitter: Dank u wel. Ik stel vast dat geen anderen het woord wensen te voeren, zodat we tot stemming kunnen overgaan. Wenst iemand een stemverklaring af te leggen? Mevrouw De Groot. Mevrouw De Groot: Dank, voorzitter.

Hoewel ook wij, net zoals de heer Klein zojuist aangaf, liever een proactieve houding zien en buiten het stadhuis zoiets organiseren, zijn we alsnog wel benieuwd hoe de Ideeënmarkt gaat uitpakken en zien we uit naar de evaluatie hiervan als het eenmaal gebeurd is. De voorzitter: Dank u wel. De heer Schefferlie. De heer Schefferlie: Daar sluit ik me bij aan. Dank u wel. De voorzitter: Mevrouw Alba Heijdenrijk. Mevrouw Alba Heijdenrijk: Wij hadden de gelden liever anders ingevuld en tegelijkertijd zijn wij nog steeds van mening dat we het niet hier in het huis moeten doen, maar meer de wijken in zouden moeten gaan, dus wij blijven op die grond tegenstemmen. De voorzitter: Dan open ik nu de stemming over het voorstel. Het voorstel wordt in stemming gebracht en met 22 tegen 2 stemmen aanvaard. Voor hebben gestemd de leden Van Andel, Bahlmann, Boutachkourt, Van Gammeren, Van der Geest, mw. De Groot, mw. Hamann, Hachhouch, Van Houwelingen, Klein, Koçak, Krol, mw. Metz, mw. Van Oversteeg, mw. Pellikaan, Roeland, Van Santen, Schefferlie, Van Veen, mw. Veldheer-Vink, Van Willigen en mw. Van 't Westende-de Bijl. Tegen hebben gestemd de leden mw. Alba Heijdenrijk en Tekir. 8. Overzicht begrotingswijzigingen mei 2024 (2024-9271191)

Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt conform het voorstel van burgemeester en wethouders besloten.

F - 42

9. Motie vreemd aan de orde van de dag

De voorzitter: Bij de vaststelling van de agenda is al aangekondigd dat een motie zal worden ingediend met als onderwerp ‘Voetbal weer terug op de Gorcumse pleinen’. Ik geef de heer Van Santen het woord. De heer Van Santen: Voorzitter en raadsleden. Hartelijk dank voor de gelegenheid die mij wordt geboden om u allen toe te spreken met betrekking tot een motie vreemd aan de orde van de dag vanavond. Zoals u wellicht weet, is het Europees kampioenschap voetbal 2024 in volle gang. Aanstaande zaterdag is de kwartfinale Nederland-Turkije. Zelf denk ik dat de beoogd kampioen uit deze wedstrijd zal voortkomen, maar we gaan het zien. Hoe dan ook, het wordt spannend. In Gorinchem wordt, zolang ik me kan herinneren, tijdens EK en WK vaak traditiegetrouw voetbal buiten op het plein gekeken, even met uitzondering van de coronatijd uiteraard. Samen kijken is ontzettend gezellig, het zorgt voor saamhorigheid en het houdt de stad levendig. Natuurlijk mag iedereen zelf beslissen waar hij kijkt, bij familie, met vrienden of in de kroeg. Feit blijft dat veel mensen elkaar opzoeken om samen lief en leed te delen, zo ook op onze pleinen. Sinds de verlaging van de licentiekosten – dat hebt u wellicht meegekregen – is het ineens ook haalbaar om er wat mee te doen voor stad en inwoner en dat verklaart ook grotendeels het feit dat onze ondernemers er nu wel oren naar hebben om dit te faciliteren.

In dat opzicht is het best wel een unieke situatie. In die hoedanigheid en geest hebben wij gevraagd of er de mogelijkheid zou zijn om dit samen met de ondernemers weer tot leven te brengen. Wij zagen daar weinig kwaad in en wilden ook zeker niet te vroeg juichen, maar de beantwoording van de recente schriftelijke vragen voelde wel wat betreurenswaardig. Het is een beetje vergelijkbaar met het gevoel dat je hebt als je een wereldgoal maakt en dat de VAR dan gaat zeggen ‘hij stond buitenspel’, en dat het dan alleen met je elleboog was bijvoorbeeld. Ik wil niet te vroeg juichen, formeel zal het allemaal kloppen, maar je haalt de ziel er wel uit als je dat doet. En voor de ondernemers voelt het ook een beetje als een onterechte rode kaart om vanaf het plein weggestuurd worden, om buiten de lijnen jezelf maar te verzorgen. Voor ons reden om samen met de fracties van Gorcum Actief, Democraten Gorinchem en Stadsbelang aan de bel te trekken. Hoe zorgen we er nou voor dat we die stad weer levendig houden en gezamenlijk met elkaar op de pleinen een potje voetbal kunnen kijken? Nou, daarvoor hebben wij de motie ‘vreemd’, waarin we het college vragen om drie dingen: 1. het gezamenlijk voetbal kijken op de pleinen in Gorinchem tijdens het EK 2024 alsnog mogelijk te maken; 2. deze mogelijkheid vooraf aan de eerstvolgende wedstrijd van het Nederlands elftal op zaterdagavond 6 juli a.s.

mogelijk te maken; 3. hierover proactief in overleg te treden met de diverse betrokken Gorcumse horecaondernemers en bekende ondernemersgroepen à la Hartje Gorkum e.d. Hartelijk dank. Motie M01: Voetbal weer terug op de Gorcumse pleinen De raad der gemeente Gorinchem, in vergadering bijeen op 4 juli 2024; verzoekt het college: 1. het gezamenlijk voetbal kijken op de pleinen in Gorinchem tijdens het EK 2024 alsnog mogelijk te maken; 2. deze mogelijkheid vooraf aan de eerstvolgende wedstrijd van het Nederlands elftal, op zaterdagavond 6 juli aanstaande, te realiseren; 3. hierover proactief in overleg te treden met de diverse betrokken Gorcumse

F - 43

horecaondernemers en bekende ondernemersgroepen.

De heer Koçak: Voorzitter . . . De voorzitter: De heer Koçak. De heer Koçak: Ik ben benieuwd naar het standpunt van de heer Van Santen over het veiligheidsrisico. Kunt u die vraag ook aan het college stellen dan? De heer Van Santen: Bij dezen. Ik ben ook benieuwd naar het standpunt daarin. Natuurlijk is veiligheid van belang, dat geldt voor alles, dus ik ben heel benieuwd. De voorzitter: Ik kijk even rond of er nog anderen zijn die een vraag hebben te stellen. De heer Van Houwelingen. De heer Van Houwelingen: Ik had niet zozeer een vraag aan de heer Van Santen als wel een aanvullende vraag, want morgen wordt het nogal kort dag hè? Volgens mij zijn ze allemaal om 12 uur gereed hier en zaterdag gaan we voetballen, en hopelijk dinsdag weer. Dus mijn vraag is vooral aan het college: hoe gaan we dit praktisch invullen? Het tijdsbestek is namelijk nogal kort. Voor de rest ben ik het er overigens helemaal mee eens. De voorzitter: Anderen nog? Dat is niet het geval. Dan zal ik namens het college de beantwoording op me nemen en verzoek de plaatsvervangend voorzitter het voorzitterschap waar te nemen. (Het voorzitterschap wordt overgedragen aan de heer Tekir, plv raadsvoorzitter) De burgemeester: Dames en heren.

Voetbal…, ja, als je echt wilt genieten van een wedstrijd, vind ik mét de indieners van de motie dat je dat eigenlijk samen moet doen, samen juichen, ook samen huilen, maar over het algemeen toch wel genieten, zeker als het dan natuurlijk goed gaat met het Nederlands elftal, of andere elftallen, het ligt er maar net aan waar je voorkeur ligt; dat maakt niet uit. Het gaat erom dat je met elkaar geniet van sport en als oud-voetbalster – ja, sommige mensen kunnen zich dat niet voorstellen, maar ik kan jullie toch echt vertellen dat ik járenlang gevoetbald heb, nota bene in het eerste van Excelsior in Rijssen, en ik geef ik toe: er waren maar twee teams, maar toch! Rechtsbuiten stond ik meestal, heel soms midvoor. Kijk, dan weet je ook eens wat van mij, meneer Koçak! Maar goed, samen genieten dus, dat is natuurlijk hartstikke gaaf als het gaat over voetbalwedstrijden, en wie weet schrijft het nationale elftal geschiedenis – we gaan het zien. In eerste instantie is zijn er in Gorinchem geen aanvragen ingediend voor een groot scherm, dus dan valt er ook niets te beslissen. De heer Van Santen: Voorzitter . . . De voorzitter: De heer Van Santen. De heer Van Santen: Ik wil die uitspraak bij dezen toch wel betwisten. Ik heb er ook bewijzen van dat die aanvragen wél zijn ingediend.

F - 44

De voorzitter: In eerste instantie, zei ik, want daarná zijn er wel aanvragen ingediend. Misschien mag ik even uitpraten; dank u. De voorzitter: Ja, laten we inderdaad mevrouw Melissant even aan het woord laten. De burgemeester: Dank u wel. Vervolgens hebben we allemaal kunnen lezen in de media dat met name de hoge licentiekosten heel veel ondernemers hebben gebracht tot het besluit om maar geen vergunningaanvrage in te dienen. Blijkens de APV – maar ik kan me voorstellen dat u die niet altijd paraat hebt – geldt in dit soort zaken een vergunningaanvraagtijd van acht weken. Opeens werden de licentiekosten behoorlijk verlaagd en dat heeft er uiteindelijk toe geleid dat één ondernemer gevraagd heeft, een ondernemer op de Varkenmarkt, of hij toch niet een scherm zou kunnen plaatsen. Daar hebben we naar gekeken, zoals we dat bij elke aanvraag doen. We hebben in dezen altijd goed overleg met de Koninklijke Horeca Nederland, afdeling Gorinchem, waarin uiteraard ook horecaondernemers zitten. We zeggen altijd tegen elkaar: laten we elkaar niet verrassen, vraag tijdig je zaken aan, en die ondernemers weten natuurlijk ook precies hoe de APV in elkaar zit, dus wat betreft gaat het altijd heel erg goed. Maar in dit geval hebben we natuurlijk te maken met best wel een bijzondere omstandigheid. Wat we dan doen, is met elkaar kijken hoe we toch dingen mogelijk kunnen maken.

Als er dan bijzonderheden zijn, treden we natuurlijk altijd ook wel even in overleg met de hulpdiensten en we kijken ook rond in onze regio. In de praktijk zie je dat de festiviteiten met name toch wel plaatsvinden in Dordrecht en in Gorinchem, en dat Dordrecht – want die heeft natuurlijk een fors sterkere bezetting – ons vaak wel helpt door even wat tekst aan te leveren, omdat zij dan al lang zaken hebben bekeken. Dus dat hebben we ook gedaan bij hen en ik vond het wel mooi om op de landelijke website van Koninklijk Horeca Nederland te zien dat daar het model van Dordrecht wordt gepresenteerd. Dat hebben we acuut ook overgenomen, omdat we dachten “nou, dat is een hele mooie oplossing”, en daar konden de hulpdiensten zich ook in vinden. Zo maak je toch dingen mogelijk, misschien niet helemaal zoals een ondernemer dat in eerste instantie voor ogen had, maar we gaan wel proberen met elkaar te zoeken naar mogelijkheden. Dat hebben we dus ook gedaan en de ondernemer heeft, eigenlijk ook in lijn met, nou ja, die ad hocoplossing, te horen gekregen van “u kunt gewoon schermen plaatsen op uw gevelterras, naar binnen gericht”, en dan kunt u toch met z’n allen gezellig genieten van voetbal. En toen gebeurde het vervolgens dat Nederland doorging en dat zaterdagavond de wedstrijd Turkije-Nederland aan de orde was.

Toen hebben we opnieuw een aanvraag gekregen van een ondernemer op de Varkenmarkt van “kunnen wij niet op de Varkenmarkt een scherm neerzetten, in het midden, barretje erbij, en zo met z’n allen feest vieren?” We hebben geen aanvragen gekregen van de ondernemers op de Grote Markt, want sommigen hebben daar ook nog wel herinneringen aan, dus dat laat ik nu even buiten beschouwing, en opnieuw hebben we gedacht van: laten we kijken of we een oplossing kunnen vinden met elkaar. Dus er is de afgelopen dagen ambtelijk – en ik ben er heel blij mee dat de ambtenaren daar heel veel tijd en energie in hebben gestopt – gekeken van “is er wat mogelijk, wat kunnen we mogelijk maken?” Er is ook weer even rondvraag gedaan in de regio, want als er iéts is wat ik als portefeuillehouder niet wil, dan is het wel dat overal dingen mogelijk worden gemaakt en in Gorinchem niet, dat gaan we dus gewoon niet meemaken, want soms hoor je wel eens “in Dordrecht kan het allemaal F - 45

wel”, nou, dat is ambtelijk af gecheckt, dat heb ik bij Wouter Kolff afgecheckt, want we zijn één eenheid en dat betekent ook dat we gewoon gelijk de zaken moeten organiseren. Uiteraard heb ik ook gevraagd richting de politie van “is het mogelijk om snel mee te denken? – het is weliswaar nog maar een paar dagen, maar het zou wel fantastisch zijn als we toch in Gorinchem dingen mogelijk konden maken”. Vanmiddag had ik een politieoverleg en heeft men een negatief politieadvies hierover neergelegd. Er zat ook een hele heldere argumentatie achter, want men heeft namelijk gezegd: capaciteit plannen we een tijdje van tevoren en als we kijken naar de wedstrijd Turkije-Nederland, zien we dat als een risicowedstrijd, er draait dan ook een SGBO – SGBO staat voor ‘staf grootschalig en bijzonder optreden’ –, wat betekent dat er dan een specifieke bevelsstructuur is voor dreigende incidenten of calamiteiten. En dan gaat de SGBO de inzet van de politie organiseren. En men heeft gezegd: als even we kijken naar het basisteam Lek en Merwede, waar wij natuurlijk onder vallen, samen met Molenlanden en Hardinxveld Giessendam, dan valt een gedeelte van de beschikbare capaciteit onder de regie van de SGBO en die wordt met name ingezet in Dordrecht en Rotterdam.

Natuurlijk hebben we wel extra capaciteit vergeleken met wat we normaliter hebben, want we hebben namelijk ook het Hippiefestival, niet dat we daar nu echt grote bijzonderheden verwachten, maar er is wel capaciteit nodig voor het geval dat, en er is ook nog een evenement in Molenlanden. Dat maakt met elkaar dat we er gewoon niet meer bij kunnen hebben. We kunnen op dit moment geen extra veiligheidsscan maken en we kunnen gewoon geen capaciteit vrijmaken. Als er dan toch zaken gebeuren, en zeker omdat heel veel capaciteit elders in de regio, op toch een behoorlijk afstand van Gorinchem zit, kunnen we dat risico gewoon niet nemen, vandaar ook het negatieve politieadvies. Vervolgens hebben we bestuurlijk / ambtelijk gekeken of we toch een oplossing zouden kunnen zoeken en dan vallen we toch weer terug op de noodoplossing die in Dordrecht is bedacht, namelijk schermen op een vergund terras naar binnen gericht, maar wel op het gevelterras, dus wel buiten, zodat je in ieder geval voor je eigen klanten wel gezamenlijk gezellig de wedstrijd kunt bekijken.

Dan zou natuurlijk een volgende vraag kunnen zijn, want het is dus niet mogelijk helemaal aan het wensplaatje van de ondernemer te voldoen, maar we hebben in ieder geval wel met elkaar gezocht wat dan wel mogelijk is: hoe gaat het dan met toekomstige wedstrijden? Ja, dan wil ik eigenlijk weer hetzelfde doen wat ik gisteren en vandaag ook heb gedaan samen met mijn ambtenaren, namelijk kijken wat er wel mogelijk is. Vanmorgen heeft een al eerder gepland horecaoverleg plaatsgevonden in dit huis en daarin hebben de horecaondernemers van de Grote Markt gezegd: nou, wij hebben er best wel belangstelling voor, mocht Nederland doorgaan, om dan woensdagavond ook met schermen te werken. En dan kunt u er, net zoals ik daarnet al aangaf, op rekenen: wij denken in mogelijkheden, wij gaan opnieuw kijken met elkaar wat er mogelijk is. Zo proberen we zoveel mogelijk te faciliteren dat we gezamenlijk voetbal kunnen kijken. Dank u wel. De voorzitter: U ook bedankt. Ik kijk even of er reacties zijn. De heer Klein. De heer Klein: Ja, vanaf deze plek, voorzitter, want dan kunnen misschien vragen eventueel gelijk beantwoord worden. Wat me eerst van het hart moet, is het volgende. We kijken graag naar Dordrecht, ik heb, denk ik, Dordrecht zojuist misschien wel een F - 46

keer of twaalf horen noemen, maar ik wil niet dat we hier vergeten dat Gorinchem drie keer zo klein is als Dordrecht. Vaak wordt hier in de straten gezegd “eigenlijk is Gorinchem misschien wel gewoon een groot dorp”, en ik kan u verzekeren dat in de dorpen rondom Gorinchem allemaal schermen staan en dat er met veel plezier naar gekeken wordt. Ik wil u niet oproepen om tegen het advies van de politie in te gaan, ik snap ook dat er meerdere evenementen zijn, maar kan hier dan wel aangegeven worden dat we dus nu inderdaad al in gesprek zijn met de politie, niet dat we wachten tot zaterdag, maar dat we nu al het gesprek voeren met de politie over woensdag de 10de, alsook zondag de 14de, want we gaan er immers vanuit dat we Europees kampioen worden! Dan hoeven we vervolgens niet te grijpen naar ad hoc-oplossingen en kan ook veel frustratie voorkomen worden, zodat we allemaal blij en gelukkig over straat kunnen. Supporters van het nationaal elftal moeten we ook niet vergeleken met een stelletje hooligans. Ik ben heel vaak bij dit soort evenementen geweest, altijd heel gemoedelijk. De Duitse steden lopen op dit moment over van Nederlandse supporters, ook van Turkse supporters. Het is niet dat het daar één grote veldslag is, dus laten we vooral ook niet deze mensen allemaal afschilderen als hooligans. Dank u wel. De voorzitter: U ook bedankt.

We zitten inmiddels wel in de tweede termijn en het woord is nu aan de heer Van Santen. De heer Van Santen: Dank u wel. Nou, allereerst mooi om te horen dat onze burgemeester ook fanatiek voetbalster is geweest; dat had ik niet verwacht. Ik kijk uit naar het volgende team-uitje hier in het stadhuis, en dat zal ik waarschijnlijk afleggen dan, vermoed ik. De heer Klein heeft een heleboel woorden uit mijn mond gehaald. Er zijn heel veel dingen die eigenlijk al gezegd zijn. Gorkum is inderdaad toch een andere stad. De burgemeester heeft het over veiligheid gehad, over een enkele aanvraag, over de procedure en ook over risicowedstrijden. Daar wil ik kort even bij stilstaan. Ik zei net al tegen de heer Koçak: veiligheid is natuurlijk van belang, maar ik wil het een klein beetje in perspectief plaatsen. Het gaat hier niet om een heel groot festival, het gaat om het dorpse gevoel, wat de heer Klein ook zei, we hebben het over een klein plein met een aantal schermen, het gaat om gezamenlijk kijken naar een voetbalwedstrijd, we hebben het misschien over honderd mensen op een plein, geen 10.000 man op Times Square. Ik denk ook dat een gemiddelde dag in Hoog Catharijne winkelen, of een gemiddelde dag op het terras in Amsterdam, al meer bezoekers op de been heeft.

Daarnaast hebben de Gorcumse ondernemers aangegeven dat ze de voorgestelde oplossing – het naar binnen richten van de schermen – onveilig vinden. In Gorinchem hebben we geen grote terrassen en dan krijg je dat iedereen in de deuropening gaat staan, onder de luifel, en dat levert juist een hele hoop nare situaties op. Ik ben ervan overtuigd dat de ondernemers daar gelijk in hebben. Dus als je alles op veiligheid wilt dichttimmeren, wordt het een lastig verhaal. Ik wil de stad daarin zeker niet helemaal dood maken. En de insteek omtrent de enige aanvrage. We doen het ook niet voor de enige aanvrager – die was er overigens wel in eerste instantie –, we doen het voor de inwoners. Ik vind het ook volstrekt logisch dat er, gezien alle ontwikkelingen, weinig aanvragen zijn geweest. Hebt u er ook wel eens bij stilgestaan dat een afwijzing als deze ook het F - 47

onbedoelde effect kan hebben dat andere ondernemers maar niet meer aanvragen? Ik heb inderdaad, wat u zelf ook aangaf, ook begrepen dat andere ondernemers op de Grote Markt ook graag die mogelijkheden willen omarmen wanneer de halve finale zich voordoet. En sowieso is Nederland, of Turkije door, en we hebben ook een grote Turkse gemeenschap die dat ook mooi zal vinden. Dan de procedure. Ik vind het heel bijzonder dat, als ik kijk naar andere gemeenten, en dan niet specifiek Dordt, het daar wel allemaal lukt. Hoe kan het dan dat die dat snel realiseren of in gesprek gaan? Deze vragen zijn meer dan een week geleden ingediend en we gaan nu in gesprek. Dat vind ik hartstikke goed, dat in gesprek gaan, maar het is wel wat laat. Ik zie niet beren op de weg, maar denk vooral aan mogelijkheden. En het argument ‘risicowedstrijd’: Gorinchem is een stad waar gewoon heel veel voetbal is. We hebben ontzettend veel clubs, we hebben heel veel fans, we hebben geen groot stadion, zoals in Dordt, of andere risicofactoren. Voetbal leeft enorm hier en daar komt bij dat de aanvragen al lang geleden zijn gedaan. We hadden daar een goede voorbereiding op kunnen doen. De aanvrage is zelfs al gedaan voordat Nederland-Turkije op de agenda stond. Maar laten we ook niet die beren op de weg zien. Het zorgt vooral voor saamhorigheid, levendigheid en een stukje verbroedering misschien ook.

Nou, dat in acht nemende en ook dat het geen groot evenement is, lijkt het mij dat we het ook niet groter moeten maken dan het is. Als burgemeester kunt u dat ook redelijk naast u neerleggen. Ik denk ook dat gezamenlijk voetbal kijken juist voor een positieve sfeer kan zorgen met name. En dan had de burgemeester nog een argument genoemd omtrent andere festivals. Alle begrip voor, ook daar staat genieten van elkaars aanwezigheid over het algemeen centraal en tegelijkertijd denk ik dan: ja, de hulpdiensten zijn dus al in de stad aanwezig en paraat, we hoeven ook geen land te overbruggen, indien benodigd. Ik zie daar juist ook veel synergie en mogelijkheden, en dat gaat misschien alleen over de aankomende wedstrijd, maar ik denk net als de heer Klein graag vooruit naar de wedstrijden daarna, dat zult u denk ik ook begrijpen. Dank u wel. De voorzitter: U ook bedankt. Dan is het woord aan de heer Schefferlie van Democraten. Gorinchem. De heer Schefferlie: Voorzitter, dank u wel. Om te voorkomen dat dit ook een wedstrijd van 90 minuten wordt, kan ik me vooral aansluiten bij de heren Klein en Van Santen. Daar wil ik nog aan toevoegen dat wij graag zouden zien dat we het gewoon wat meer op basis van vertrouwen aandurven. Het moet echt wel kunnen, terugkijkend ook naar de vele wedstrijden die in Gorinchem al op schermen zijn bekeken.

Juist dan heb je inderdaad de mensen wat beter verspreid en er zijn zelfs toen we tegen Rusland speelden, geen rellen uitgebroken. In ieder geval hopen wij dat we stappen zetten naar iets meer lef gewoon en wat meer risico durven te nemen en vertrouwen op een goede afloop. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van der Geest, CDA. De heer Van der Geest: Dank voorzitter. Mijn laatste herinnering aan voetbal kijken in de Gorcumse binnenstad was wat minder positief. Het is ongeveer 14 jaar geleden, de 116de minuut, en voor degenen die dat niet weten: dat was natuurlijk Spanje-Nederland. F - 48

In tegenstelling tot de beide vorige sprekers zou ik het vrij onverstandig vinden, als ik hoor dat de burgemeester er alles aan gedaan heeft voor zaterdag, om een negatief politieadvies naast zich neer te leggen. Als er dan echt wat gebeurt, is de stad, of het grote dorp, ook te klein. Het zijn niet de ideale voorstellen die ik nu hoor, maar voor nu is het dan maar even zoals het is en hopelijk kan er dinsdag wel meer. Ik zou wel de suggestie nog willen meegeven aan het college, of de burgemeester, om toch een soort draaiboek te gaan opstellen voor over twee jaar of over vier jaar, zodat we hier wat sneller op kunnen anticiperen, in plaats van dat we moeten rennen als er een aanvraag binnenkomt. De voorzitter: Dank u wel. De heer Koçak, Partij van de Arbeid. De heer Koçak: Dank u wel, voorzitter. Het is wel frappant dat de politie deze wedstrijd als risicowedstrijd ziet, want voor zover ik me herinner, heeft onze gemeente in het jaar 2002 met de WK grote schermen in het stadhuis georganiseerd, zowel voor de Nederlandse als voor de Turkse gemeenschap, en toen ging het absoluut goed met dat dorpsgevoel. Ik wil ook graag met de heer Schefferlie lekker borrelen in de stad, maar ik zie dat dat niet mogelijk is . . .

De heer Schefferlie: Nou, als we niet kunnen borrelen, kunnen we misschien samen wel, ongeacht de uitslag, toeterend over de Banneweg! De heer Koçak: Doen we! Tot slot, voorzitter. Persoonlijk ben ik een Nederlander met een Turkse origine. Voor mij is dat een win-winsituatie. Voor elk doelpunt ga ik juichen, dus ik wens u heel veel succes! De voorzitter: Dank u wel, en daar sluit de voorzitter zich bij aan! De heer Krol van ChristenUnie-SGP heeft het woord. De heer Krol: Dank u wel, voorzitter. Ik denk niet dat uw raad van onze fractie de meest doorslaggevende overwegingen verwacht op dit punt, maar ik had wat grapjes willen maken over toeteren en verbroedering. Volgens mij wordt het gewoon een groot feest en zijn er sowieso een heleboel Gorcumers blij zaterdagavond, hoe het ook afloopt. Dank u wel. De voorzitter: U ook bedankt. De heer Van Houwelingen, SP. De heer Van Houwelingen: Dank u wel, voorzitter. Ik kon de argumenten die de burgemeester aanvoerde heel goed volgen, met name ook dat de capaciteit elders wordt ingezet. Daarentegen onderschrijf ik zeker de mooie woorden die hier worden gezegd van: “jongens, we hebben er vertrouwen in dat het allemaal goed verloopt”.

Het gevoel dat ik wel een beetje krijg is dat ik verwacht dat er in Rotterdam wel op schermen gekeken gaat worden en dat Gorinchem hiermee eigenlijk benadeeld wordt, doordat de capaciteit die kant opgaat en Gorinchem daarmee vergeten wordt. Ik weet niet hoe dat weggenomen moet worden, ik steun ook van harte de oproep van een handboek en hoop dat we dat snel kunnen maken. Ik heb eigenlijk geen vragen hierover, maar ik vind het wel een naar gevoel dat Gorinchem hierin benadeeld wordt. Misschien dat dat op de een of andere manier weggenomen kan worden.

F - 49

De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Hamann, Gorcum Actief. Mevrouw Hamann: Dank u wel, voorzitter. Ik begrijp dat de politiecapaciteit het enige argument is om niet te gaan feesten. Nou ken ik de Gorcumers, die gaan dat toch heus wel doen. En ja, het is Hippiefestival, wie weet wat er Buiten de Waterpoort gebeurt; daar zijn heel veel mensen en die gaan ook vast en zeker voetbal kijken. Ik ben het van harte eens met de heer Van der Geest, dat wij als Gorinchem vaak aan de laatste mem zitten als het gaat over dit soort provinciale dingen en bezettingen van politie. Ik heb daar hetzelfde nare gevoel bij als de heer Van Houwelingen en ik vind dat we dit in het vervolg vóór moeten zijn. We weten al lang dat het eraan zit te komen en de komende feesten weten we ook, maar het overkomt ons elke keer weer en ik vind dat we nu echt eens een eind moeten maken aan de traditie dat wij aan de laatste mem zitten in Gorinchem. Ik ben er eigenlijk behoorlijk teleurgesteld over. De voorzitter: Dank u wel. Dit was de tweede termijn van de raad. Dan geef ik de portefeuillehouder het woord voor de tweede termijn. De burgemeester: Dank u wel, voorzitter. Ik hoorde in deze vergadering de nodige grapjes over tafel gaan over mensen die wel of niet verkeerskundigen zijn.

Volgens mij zitten hier ook heel erg veel veiligheidsdeskundigen, want ik hoor heel veel voorbij komen wat natuurlijk allang afgewogen is binnen de veiligheidsdiensten, van ‘wat is nu een reële risico-inschatting en wat niet?’ En natuurlijk: Gorinchem is geen Dordrecht, Gorinchem is geen Rotterdam; dat speelt natuurlijk allemaal een rol. De politiecapaciteit die wij hier normaliter hebben is al beduidend minder, ook bij evenementen. Er wordt echt heel goed naar gekeken, want reken erop: de politiecapaciteit is nog steeds schaars en niet op peil, zij het toevallig binnen het basisteam Lek en Merwede wel. Op dit moment hebben we zelfs meer fte’s dan in heel veel andere gebieden, omdat we hier ook heel veel jongelui opleiden. Dus de politie kijkt echt heel erg scherp, van “waar moet er wel en niet capaciteit ingezet worden?” en als het wat minder kan, dan gaan we dat ook wel zeker organiseren. Dus die verschillen tussen de verschillende steden, natuurlijk wordt daar rekening mee gehouden. Als ik dan van iemand van u hoor – volgens mij was het de heer Van Santen – dat het volgens de ondernemers ‘veel onveiliger zou zijn dan’, denk ik: prima, opvattingen mag u allemaal hebben, maar laten we het wel even aan deskundigen overlaten.

Waarom zie je dan toch de nodige schermen elders? Natuurlijk heb ik ook contact opgenomen met verschillende van mijn collega’s en dan hoor ik daar dat daar de horecaondernemers het gewoon aangevraagd hebben. Ik denk dat we met elkaar, maar ik ga daar ook zeker over in gesprek met de horecaondernemers, misschien eens wat slimmer moeten opereren met elkaar, want ook al vind je die licentiekosten heel erg hoog, misschien moet je het dan toch maar aanvragen, en dan kun je misschien in een later stadium toch besluiten om het niet te doen. Maar dat is niet gebeurd, met als gevolg dat de veiligheidsdiensten gewoon hun capaciteit daarop niet hebben ingepland en dan kom je in een situatie als deze terecht. We hebben in ieder geval al wel met elkaar gezegd met de ondernemers: laten we nou proactief zijn naar de toekomst toe, je ziet dat er gewoon heel veel zaken op ons afkomen, zodat we dat gewoon tijdig kunnen organiseren met elkaar aan de voorkant in plaats van toch af en toe in een situatie als deze terecht te komen. F - 50

Want we willen met elkaar een feestje, we willen met elkaar een mooi evenement en we willen ook wel met elkaar veilig feesten, want dat hoor ik u ook allen zeggen: feesten, maar wel veilig feesten. Dus laten we hiervan leren met elkaar en tegelijkertijd: er is nog heel veel mogelijk in Gorinchem en die mogelijkheden gaan we optimaal uitnutten. Dank u wel. De voorzitter: U ook bedankt. Mijnheer Bahlmann, u wilt interrumperen? De heer Klein: Mag ik een vraag stellen, voorzitter? De voorzitter: Dat kan alleen per interruptie. De heer Klein: Ik vind dat ik zo ernstig klinken, ‘interrumperen’. Het is in zekere zin misschien wel benoemd, maar ik zou het ook graag concreet willen maken: kan ik ervan uitgaan dat we morgen al in gesprek gaan met de veiligheidsdiensten om eventueel een mogelijke halve finale op de 10de en een finale op de 14de wel op grote schermen te kunnen laten zien? Ik vraag niet om tegen de veiligheid in te gaan, maar laten we dan in ieder geval alvast in gesprek gaan. De voorzitter: Mevrouw Melissant. De burgemeester: Als het gaat over wat de ondernemers willen, want daar is natuurlijk het startpunt: dat is vanmorgen al uitgevraagd en als het gaat over vooruitkijken naar volgende week, en wie weet is het niet alleen woensdag, maar ook zondag, dat is ook meteen al uitgezet, dus dat wacht ik af. De voorzitter: Dank.

De heer Van Santen? De heer Van Santen: Ja, een korte verduidelijkingsvraag, want ik hoor de burgemeester positief zijn over het feit dat we met elkaar met de ondernemers in gesprek gaan en dat we dat plan gaan uitrollen, en wij waren, een beetje navolging van wat de heer Klein zei, ook benieuwd naar hoe dat plan dan concreet vorm gaat krijgen. Dus wanneer kan de raad daar ook een beetje terugkoppeling op verwachten? Wat is de uitkomst, wanneer verwacht u daar een uitkomst van? Ook het draaiboek had u bijvoorbeeld genoemd. Ik ga ervan uit dat u dat nu gaat opstellen, om dit wel mogelijk te maken, begrijp ik dan. De voorzitter: Mevrouw Melissant. De burgemeester: Waar doelt u dan precies op? Heeft u het over het WK, of over volgende week? Ik begrijp even uw vraag niet. De heer Van Santen: Meerledig. Eén: er zijn toekomstige evenementen die wellicht van toepassing zijn daarop, dat zou kunnen, dus ga dat gesprek dan ook vooral aan, zou ik zeggen. Maar voor nu: wat is het plan nu concreet ten opzichte van de ondernemers voor het EK deze periode? De voorzitter: Mevrouw Melissant.

F - 51

De burgemeester: We hebben op dit moment al helder welke ondernemers, mocht Nederland doorgaan, graag iets zouden willen organiseren en daar zijn we al met de veiligheidsdiensten over in gesprek. Dat lopen we uit met elkaar. De voorzitter: De heer Van Santen, voor de laatste keer. De heer Van Santen: Ik begrijp dat we in gesprek zijn, maar de vraag is: wanneer is er uitsluitsel op dit punt? De burgemeester: Daar heb ik geen reactie op, dus dat weet ik niet. De voorzitter: Goed, dan is denk ik toch het moment aangebroken om tot stemming over te gaan. De heer Van der Geest: Voorzitter, mag ik dan de indieners vragen of er niet voldoende toezegging gedaan zijn? De motie spreekt nog steeds over zaterdag en dat lijkt mij in ieder geval onhaalbaar. Zijn de toezeggingen van de burgemeester dan voldoende om dit te doen? Complimenten aan de indieners om dit aan te zwengelen en in gang te zetten, maar dat is even de vraag. De voorzitter: Ik kijk naar de indieners . . . . De heer Van Santen: Wij willen graag drie minuten schorsen, als het mag. De voorzitter: De vergadering is voor drie minuten geschorst (23.01 uur). Schorsing De voorzitter: Ik heropen de vergadering (23.03 uur). De heer Van Santen is gevraagd wat de indieners van plan zijn met de motie die is ingediend. Aan hem het woord.

De heer Van Santen: Misschien is het handig dat ik gelijk een stemverklaring afleg, want we zullen de motie in stand houden. De indieners willen dit ook als signaal naar onze stad en inwoners afgeven. Wij willen zeker niet de veiligheidsadviezen negeren, maar wij willen wel eventjes duidelijk maken dat, als het zaterdag niet zou lukken, dan wel met het oog op de volgende wedstrijden in ieder geval zo breed mogelijk gekeken wordt wat dan wel gaat lukken en daarover zo snel mogelijk met onze ondernemers in gesprek te gaan. Vandaar dat we de motie in stand houden, met die opmerking erbij. De voorzitter: Dan gaan wij over tot stemming. Het woord is aan de heer Van der Geest namens het CDA voor een stemverklaring. De heer Van der Geest: Voorzitter. Wij zullen instemmen met de motie, maar wel met inachtneming van de invulling die de burgemeester eraan geeft. Wat ons betreft is een positief veiligheidsadvies gewoon randvoorwaardelijk. De voorzitter: De heer Krol, ChristenUnie/SGP. De heer Krol: Dank u wel, voorzitter. Wij zullen niet instemmen met de motie, wat ons betreft zijn de overwegingen die geschetst zijn door het college helder. Wij hebben

F - 52

voldoende vertrouwen in de inspanningen die worden gedaan om het een zo groot mogelijk feest te laten zijn. De voorzitter: De heer Van Houwelingen, SP. De heer Van Houwelingen: Dank u wel, voorzitter. Ik ben blij met het signaal dat werd opgeroepen, dat het vooral gaat om een signaal om ons best te doen als gemeente en dat er niet keihard aan wordt vastgehouden dat het op zaterdag moet gebeuren met alle veiligheidsrisico’s van dien. Op die wijze zullen wij ermee instemmen. De voorzitter: Mevrouw Alba Heijdenrijk, D66. Mevrouw Alba Heijdenrijk: Aansluitend bij de heer Van der Geest: wij stemmen voor, maar wel met de kritische voorwaarde dat veiligheid altijd voorop gaat, want berouw komt altijd na de zonde. De voorzitter: Geen andere stemverklaringen, stel ik vast. Dan gaan we over tot stemming. De motie wordt in stemming gebracht en met 23 stemmen tegen 1 stem aanvaard. Voor hebben gestemd de leden mw. Alba Heijdenrijk, Van Andel, Bahlmann, Boutachkourt, Van Gammeren, Van der Geest, mw. De Groot, mw. Hamann, Hachhouch, Van Houwelingen, Klein, Koçak, mw. Metz, mw. Van Oversteeg, mw. Pellikaan, Roeland, Van Santen, Schefferlie, Tekir, Van Veen, mw. Veldheer-Vink, Van Willigen en mw. Van 't Westende-de Bijl. Tegen heeft gestemd het lid Krol. (Tijdens de stemming is het voorzitterschap overgedragen aan de burgemeester.) De voorzitter: De motie is aangenomen.

Ik dank u allen voor uw bijdragen aan deze lange vergadering. 10. Sluiting

De voorzitter sluit te 23.06 uur de vergadering.

F - 53

Sprekersindex:

Alba Heijdenrijk, mw. W.T.J., 34, 38, 40, 42, 53 Andel, P. van, 38 Bahlmann, B.C.S, 33 Boer, M. de, 3, 20 Burgemeester, 44, 50, 51 Dansen, mw. E.L., 35, 37, 38 Geest, J.P. van der, 5, 18, 21, 26, 27, 31, 48, 52 Groot, mw. P. de, 10, 24, 29, 32, 42 Hamann, mw. E.W.H., 3, 10, 24, 25, 26, 30, 49 Houwelingen, A.C. van, 27, 44, 49, 52 Klein, J., 41, 46, 50, 51 Koçak, E.A., 35, 43, 49 Krol, A., 15, 19, 27, 32, 49, 52 Mager, mw. A., 19 Metz, mw. G., 3, 39 Molengraaf, mw. M.J., 15, 16, 18, 19, 28, 29 Oversteeg, mw. J. van, 33 Polatli, F., 3 Roeland, P.M., 34 Santen, N. van, 2, 38, 40, 41, 42, 43, 44, 47, 51, 52 Schefferlie, P.C.J., 6, 13, 14, 16, 21, 24, 25, 29, 31, 42, 48, 49 Tekir, I., 4, 9, 18, 19, 20, 22, 25, 28, 31 Veen, D. van, 12, 13, 14, 26 Westende-de Bijl, T. van ‘t, 30 Willigen, C. van, 35, 37, 38

F - 54