2023-01-26 Notulen gemeenteraad

TRANSCRIPT VAN DE GEMEENTERAADSVERGADERING VAN GEMEENTE EPE d.d. 26 januari 2023

Aanwezig: Voorzitter: T.C.M. Horn Griffier: J. Kattenberg CDA: B. Hendriks, H. van Elst-van den Esschert, A.H. Oortgiesen, P. Siwabessij, Z. van der Weerd Nieuwe lijn: A. Vos K. Aldemir, L. Rodijk, VVD: L. Halkers M. Tibben, dhr. N. van den Berg F. de Ruiter D66: J.H. Boermans, N. Doorn, H. de Goede Gemeentebelangen: G.J.J. van Limburg, V. Griep-Pont GroenLinks: J.W. van der Baan PvdA: J. van Nuijs Forum voor Democratie: P. Vermaas

Verder aanwezig: Wethouders: de dames Van Loon en de WaardOudesluijs en de heren Heere en Kerkmans Gemeentesecretaris: C. Spruijt

Met kennisgeving afwezig: Nieuwe lijn: M. Zweekhorst SGP/CU: H. Boon,

1. Opening/ mededelingen De heer Horn: Goedenavond, allemaal hier in de zaal. Raadsleden, collegeleden, op de publieke tribune een aantal mensen, fijn dat u er bent, maar ook de mensen thuis. Ik open de vergadering van vanavond. En voor degenen die vinden dat ik een te fleurige stropdas om heb; volgende keer zal ik weer gewoon doen. Dan hebben we dat excuses maar alvast gemaakt. We zullen er geen stemming over houden. Alhoewel, is misschien wel de leukste stemming vandaag en misschien ook de meest onvoorspelbare. Maar goed, dat zullen we zien achteraf. Er zijn twee leden van de raad afwezig: mevrouw Zweekhorst, die is ziek en die wensen we ook sterkte bij het herstel en de heer Boon van de SGP ChristenUnie en mevrouw Zweekhorst is natuurlijk van Nieuwe Lijn. Ik kijk om ons heen, maar volgens mij is de rest compleet, ja. Zijn er nog andere mededelingen? 2. Vaststelling agenda De heer Horn: Zo niet dan komen wij punt 2 … Dan komen bij punt 2, vaststelling van de agenda. U weet dat we dat ook meteen als een stemming gebruiken om u eventjes weer aan te moedigen. Om u aan te melden. Dan vraag ik, ja, de stemming is geopend. Bent u akkoord met de voorstelde agenda? Zonder een motie over mijn stropdas. Nou duurt het wel lang nu ik zo’n opmerking heb gemaakt. De heer Vos heeft geen stemming actief, klopt dat? Dan wordt even gekeken, u wordt even gelopen.

Wij zijn altijd blij als we u kunnen helpen. Iedereen heeft gestemd en de uitslag is 20 voor en 1 tegen. U kunt ook kunt zien wie die avond nog veel langer had willen maken. Nee, laten we dan gewoon dit doen: de agenda volgen zoals we dat u hebben aangereikt.

3. Vragen raadsleden De heer Horn: Dan komen we aan punt 3 van de agenda en dat is de vragen van de raadsleden. Er zijn twee vragen aangekondigd. De eerste vraag is van de ChristenUnie SGP, de heer Van den Berg over gedode schapen door wolven. De heer Van den Berg, aan u het woord. De heer Van den Berg: Dank u voorzitter. Wij als SGP ChristenUnie hebben de volgende vraag voor het college: Is het u bekend dat er meerdere aanvallen op schapen door wolven zijn geweest in de gemeente? Zoals de afgelopen week op schapen die achter een aanbevolen wolf werend raster zaten. We maken ons hier zorgen om. Maakt u zich hier ook zorgen over? Ik weet dat het buiten de verantwoordelijkheid van de gemeente ligt; deze ligt in Den Haag en Brussel. Maar kunnen we als gemeente ook signalen naar de provincie of het Rijk sturen? Dat we graag dieren in de wei willen houden, maar dat het bijna onmogelijk wordt. Dat we beter nu kunnen ingrijpen voordat het echt uit de hand loopt. Omdat er een aantal mensen die steden wonen gemakkelijk kunnen zeggen: “het is natuur”, zitten wij opgezadeld met een probleem wat ieder jaar groter wordt. Ziet u een oplossing richting om de dieren in de wei te houden? Nu wolf werende rasters niet afdoende blijken. De heer Horn: Dank u wel. Ik ga voor het antwoord namens het college naar mevrouw Van Loon. Mevrouw Van Loon: Dank, voorzitter. Dank voor de vraag.

Meldingen van slachtoffers van de wolf die worden niet bij de gemeente gedaan, maar een aantal situaties komt net als andere inwoners van de gemeente ons ook wel te oren. Maar officieel worden geen meldingen bij de gemeente gedaan. U kent de materie inderdaad, want de gemeente is niet het bevoegd gezag. In eerdere schriftelijke vragen die ook al zijn gesteld over de wolf hebben we ook een beantwoording gegeven dat alle overheidsorganisaties die verwijzen naar BIJ12 om meldingen te doen, informatie over wolf werende rasters. Verder zal de gemeente geen actie ondernemen. Wij zijn niet bevoegd gezag. Het ligt niet in onze taken. Dank u, voorzitter. De heer Horn: Dank u wel. De heer Van den Berg. De heer Van den Berg: Ja, ik had het antwoord wel verwacht, maar ik wil het toch een keer onder de aandacht. Dank u wel. De heer Horn: Dat heeft u zeker bij deze gedaan. Dank. Dan is er een tweede vraag aangekondigd door de heer Vos van Nieuwe Lijn over inventarisatie en vervolgstappen met betrekking tot stijgende energiekosten, bedrijven en maatschappelijke organisaties. Als u het hier wil komen. U hoeft daar niet uit te loggen hoor, want als u hier inlogt, gaat ie vanzelf uit daar. Dan moet u hem daar weer inloggen straks. Aan u het woord. De heer Vos: Dank u wel, voorzitter.

Op 20 januari is er door de gemeente Epe een e-mail gestuurd naar onze verenigingen, stichtingen, accommodaties, ondernemers, inwoners en scholen met één: de vraag of zij problemen ondervinden met de stijgende energiekosten. De gemeente wil met deze inventarisatie kijken of er acties ondernomen moeten worden en kan de gemeente met deze informatie beter beslissen of en hoe zij verenigingen, stichtingen, accommodaties, ondernemers, inwoners en scholen gaat ondersteunen. Nieuwe Lijn vindt het sturen van deze e-mail een mooie eerste stap. Complimenten. Maar zijn alle belanghebbende uitgenodigd om deel te nemen aan deze inventarisatie? Volgende vraag, welke vervolgstappen gaat het college zetten en op welke termijn kunnen de verenigingen en dergelijke ondersteuning verwachten als zij in de problemen zijn of komen? Is het voor de verenigingen en dergelijke duidelijk wat de criteria zijn die gebruikt gaan

worden voor de beoordeling over wel of niet ondersteuning te verwachten valt? En laatste vraagje, gaat het college hiervoor net als bijvoorbeeld in Deventer budget voor vrijmaken? Dank u wel. De heer Horn: Dank. Voor beantwoording namens het college gaan we naar wethouder Heere. Aan u het woord. De heer Heere: Dank u voorzitter. Dank u wel, mijnheer Vos, voor deze vraag. Het zijn eigenlijk heel veel vragen. Ik begin even bij de inleiding. In de vorige raad is aangegeven dat we een onderzoek in gang hebben gezet ten behoeve van het Beleidskader Herstel- en stimuleringsagenda energiecrisis. Dat is eigenlijk waar dit onderwerp over gaat. Op dit moment wordt er gewerkt, ja, aan dat onderzoek. Die is zo breed mogelijk uitgezet. Dus als u mij vraagt: zijn alle belanghebbende uitgenodigd? Daar hebben onze collega's wel een goede poging toe gedaan. Op het moment dat u mensen spreekt die zeggen: Joh, maar ik heb niks gehoord. Iedereen is welkom om alsnog even contact met de gemeente op te nemen om hun problematiek onder aandacht te brengen. Maar de bedoeling was om die inderdaad heel breed uit te zetten. Uw vervolgvragen, welke vervolgstappen, welke termijncriteria, extra budget dat zijn vragen waar ik u vandaag geen antwoord op ga geven, omdat we de uitkomst van het onderzoek willen gaan afwachten. Dat is niet op de hele lange termijn, want daar wordt nu deze maand aan gewerkt.

We hopen in februari het net op te kunnen halen en dan in ieder geval inzicht te krijgen in wat lokale effecten zijn, wat er nodig is en anderzijds ook wat we kunnen bieden. Als we kijken van wat we kunnen bieden, dan kan ik u wel vertellen dat vanuit de provincie ja het winterfonds beschikbaar is gekomen. Daar hebben we vanuit Epe al een aanvraag voor gedaan. Vanuit het Rijk zullen we als gemeenten alle gemeenten in Nederland gezamenlijk een fors bedrag 300 miljoen voor 2023 tot en met 2025 krijgen. Maar hoe dat verdeeld wordt kunnen we nu ook nog niet zeggen. Op basis van de eerste inzichten verwachten we dat deze budgetten, in ieder geval voor wat we nu aan nood zien, onvoldoende zou zijn. Maar u kunt erop vertrouwen dat we bij u terugkomen voor extra budget als dat blijkt uit het onderzoek dat dat nodig is. Ik denk dat ik daarmee uw vragen beantwoord. Dank u wel, voorzitter. De heer Horn: Dank, dan kijk naar de heer Vos. Bent u voor dit moment tevreden? De heer Vos: Ja, dank u wel, voorzitter. Voor dit moment zeker en nogmaals fijn dat we ermee bezig gaan. Dank je wel. De heer Horn: Dank. Dan zijn we ook door de vragen van de raadsleden heen. 4. Vaststelling lijst ingekomen stukken d.d. 26 januari 2023 De heer Horn: Dan zijn we bij punt 4 van de agenda, vaststelling lijst ingekomen stukken de dato 26 januari 2023.

Is er iemand die naar aanleiding van de lijst ingekomen stukken … De heer Vermaas, Forum voor Democratie, gaat uw gang De heer Vermaas: Ja voorzitter, dank u wel. Ja, heb toch even een vraagje over een van de stukken, over stuk 23-0005 Informatienota Beleidskader Herstel- en stimuleringsagenda energiecrisis. Ja, in dit onderzoek wordt eigenlijk, ja, worden zorgen geuit over de inflatie. Dat is natuurlijk ook begrijpelijk. Er wordt in gesteld dat wij in onze begroting met vijf procent inflatie rekening houden, terwijl inmiddels eigenlijk tien procent al, ja, dat is de situatie eigenlijk. Mijn vragen zijn ook: Is dat iets waar het college van zegt, nou dat daar gaan wij iets mee doen. We gaan een soort tussentijdse bijstelling in de begroting doen. Of wachten we gewoon tot de jaarstukken zeg maar volgend jaar om te constateren dat we dus er slecht voorstaan zeggen.

De heer Horn: Dank. Het is een beetje een technische vraag, maar kijk eventjes naar de wethouder financiën of die een poging kan doen om dat te beantwoorden. De heer Heere. De heer Heere: Dank u, voorzitter. Dank u wel, mijnheer Vermaas voor de vraag. Ja, de begroting toen we die opstelden, hebben we gebruik gemaakt van de best beschikbare gegevens. Dat is ook beleid dat we houden. Dus we gaan niet speculeren. In de perspectievennota gaan we mekaar zeker weer over dit onderwerp spreken. Als er tussentijds zaken zijn die we zouden moeten aanpassen, dan zou dat kunnen, maar dat ligt niet in onze in onze aanpak op dit moment. Ik denk dat we bij de perspectievennota verder hierover spreken. Oh, sorry … De heer …: De voortgangsnota. De heer Heere: De voortgangsnota, ik word verbeterd. Dank. De heer Horn: Dank. Ik kijk even naar de heer Vermaas. Bent u tevreden met het antwoord dat u later dit jaar, maar nog voor de zomer nog wordt geïnformeerd verder? De heer Vermaas: Nee zeker, dank voor het antwoord inderdaad. Kijk, het is meer dat we nu al weten dat we misschien er iets minder rooskleurig voorstaan dan het lijkt dat we daar rekening mee houden. Maar inderdaad, het lijkt me een goed moment om verder over te praten. De heer Horn: Prima, dank. Nou, ga ik kijken of er nog iemand anders is naar aanleiding van de lijst ingekomen stukken van 26 januari.

Zo niet, dan stellen we die vast zoals die ook aan u is aangeboden. 5. Vaststelling notulen en besluitenlijst raadsvergadering d.d. 15 december 2022 De heer Horn: Dan zijn we bij punt 5, vaststelling notulen en besluitenlijst raadsvergadering de dato 15 december 2022. Bij de griffie zijn verder geen bijzonderheden gemeld. Geen en klopt dat ook? Dan stellen we deze ook zo vast. Dank. Hamerstuk 6. Begroting 2023 Cleantechregio Stedendriehoek De heer Horn: Dan zijn we bij het eerste inhoudelijk agendapunt. Dat is punt 6, begroting 2023 Cleantechregio Stedendriehoek. U als hamerstuk vanuit de commissie aangeboden. De raad wordt voorgesteld om geen zienswijze in te dienen op de wijziging van de begroting 2023 van de Cleantechregio Stedendriehoek ten behoeve van de tijdelijke capaciteitsuitbreiding voor één jaar. Is er iemand die, ondanks dat het een hamerstuk is, toch het woord wil voeren? Zo niet, mag ik aannemen dat de raad daarmee akkoord gaat? Ja, dank u wel. Dat is die vastgesteld. 7. Bekrachtiging Geheimhouding De heer Horn: Dan zijn we bij punt 7, bekrachtiging geheimhouding. De raad wordt voorgesteld om op grond van artikel 25 Gemeentewet in samenhang met een belang genoemd in artikel 5.1, lid 2 sub b.

van de Wet open overheid de door het college op 20 december 2022 op grond van artikel 55, lid 1 Gemeentewet opgelegd een geheimhouding te bekrachtigen op de grondexploitatie Oosterhof-Zuid. Ik wijs u erop als u hier inhoudelijk iets over wil zeggen, dan zullen we dat in beslotenheid moeten doen. Als we het verder over de procedure gaat, dan kan het natuurlijk. Ik kijk even of iemand het

woord wil voeren of dat wij deze kunnen aannemen. Ik denk dat we deze kunnen aannemen. Dank u wel, ook besloten. 8. Verordening ‘Financiële bijdrage medisch afval Epe 2023’ De heer Horn: Dan zijn we al bij punt 8, verordening financiële bijdrage medisch afval Epe 2023. De raad wordt voorgesteld: één, de verordening financiële bijdrage medisch afval Epe 2022 vast te stellen. Twee, de bijdrageregeling medisch afval gemeente Epe 2015 in te trekken en drie, de eerste wijziging van de tarieventabel van de gemeente Epe voor belastingenheffingen en rechten 2023 vast te stellen. Deze verordening is in de commissie besproken en er zijn natuurlijk ook fracties die hebben aangekondigd om daar eventueel een motie over in te dienen. Ik ga kijken wie in eerste termijn het woord erover wil voeren. De heer Van der Baan, GroenLinks. En daarna mevrouw Doorn, D66. Gaat uw gang. De heer Van der Baan: Dank, voorzitter. Nou, GroenLinks heeft samen met lokaal CDA, VVD, Partij van de Arbeid, D66 en GemeenteBelangen een motie opgesteld die we in ieder geval willen meegeven. Ja, ik zal hem eerst maar even voorlezen. Dat ik daarna aan het eind nog even een hele korte toelichting geven.

De heer Horn: Hij is nogal lang, maar … De heer Van der Baan: Ja … De heer Horn: U kunt hem rustig voorlezen … De heer Van der Baan: Ja het wordt eigenlijk een soort Voorleeswedstrijd … De heer Horn: Ja, ja, als u daar zin in heeft … De heer Van der Baan: Ja daar heb ik eigenlijk, ben ik nooit zo goed in geweest, dus … De heer Horn: Maar we zitten wel in de goede tijd van de voorleeswedstrijd. Dus doe een poging. De heer Van der Baan: Ja, ik kan hem helemaal voorlezen, dus oké. Onderwerp verordening financiële bijdrage medisch afval Epe 2023. De raad van de gemeente Epe in vergadering bijeen d.d. 26 januari 2023 gehoord de beraadslagingen constaterende dat in de gemeente Epe vanaf 2021 het Beleidsplan afval en grondstoffenplan gemeente Epe geldt dit beleid is onder noemer grondstofrijk Epe op 20 februari 2030 vastgesteld door de gemeenteraad. Een van de belangrijkste doelstellingen, twee staat hier trouwens, van dit beleid is dat mensen minder restafval gaan produceren. Drie, doel wordt voor een groot deel gehaald. De hoeveelheid restafval van de inwoners van de gemeente Epe is verlaagd van 197 kilo in 2015 naar 103 in 2021. Vier, uitgangspunt van het Beleidsplan afval en grondstoffenplan gemeente Epe is dat maatwerk geleverd wordt voor kwetsbare groepen, pagina 18, punt 2.k van dat beleidsplan.

Vijf, dit bevestigd is in de nota van inspraak behorende bij het Beleidsplan afval en grondstoffenplan gemeente Epe zienswijze 3 bij d. En dan citeer ik uit dat plan: “Voor kwetsbare groepen wordt in het nieuwe beleid gewerkt met maatwerk oplossingen. Met betrokkenen zal gekeken worden naar oplossingen. Wanneer bijvoorbeeld door een medische aandoening zoals incontinentie, stoma gebruik, of nierdialyse meer afval geproduceerd wordt, bestaat de bijdrage medisch afval”. Zes, op antwoord van schriftelijke, technische vraag van D66 betreffende het Beleidsplan afval en grondstoffenplan gemeente Epe het volgende, en dan citeer ik weer: “De inzameling van medicijnafval en naalden is onderdeel van het uitvoeringsprogramma. Vooralsnog

hebben we de volgende insteek: medicijnen en naalden in te leveren bij de apotheek, zoals dat in de meeste gemeente in Nederland ook al gebruikelijk is. Hiermee wordt een apotheek effectief aangewezen ook als inleverlocatie voor huishoudelijk afval. De kosten worden dan uit de afvalstoffenheffing betaald en niet door de apothekers. Voor mensen die om bepaalde redenen zelf niet afval kunnen wegbrengen naar verzamelcontainers, wordt gezocht naar maatwerk zoals ook benoemd op pagina 18 onder kop 2. Uit de voorbereidingen op het vorige beleidsplan is gebleken dat een zeer beperkte groep is met verschillende vragen en dus bijbehorende oplossingen. Zeven, als gevolg van vaststellen van dit beleid en de vermindering van het restafval door inwoners, de bestaande regeling inzake medisch afval geactualiseerd dient te worden middels de verordening financiële bijdrage medisch afval Epe 2023. In deze verordening een financiële bijdrage wordt verstrekt aan inwoners die te maken hebben met de extra kosten voor het ophalen en verwerken van medische afval. Negen, dat deze financiële vergoeding in het verleden niet geïndexeerd werd. Indicatie is in het voorliggende voorstel opgelicht, opgenomen, sorry.

Tien, de financiële bijdrage voor ophalen en verwerken van medisch afval ongeveer gelijkstaat met 8 keer ledige van een grijze container van 240 liter met uit 14 keer ledige van een grijze container van 140 liter met het 45 keer aanbieden van een afvalzak van 60 liter en met het 90 keer aanbieden van een afvalzak van 30 liter. Deze bijdrage niet voor iedereen de extra kosten dekt. Dat er geen direct contact is geweest met inwoners die in aanmerking komen voor de financiële bijdrage medische afval. Van mening dat de voorgestelde verordening voldoet aan een groot deel van de mensen die te maken krijgen met kosten voor het ophalen en verwerken van medisch afval. Het college wordt gevraagd maatwerk te leveren voor inwoners die vaker dan de bovengenoemde aantal keren per jaar afval brengen als gevolg van de aanwezigheid van medisch afval waarbij het uitgangspunt bijvoorbeeld kan zijn dat 50 procent van deze extra kosten gecompenseerd kunnen worden.

Twee, naast dit maatwerk voor inwoners die vaker dan de bovengenoemde aantal keren per jaar afval aanbieden, zijn indieners van mening dat inwoners met een minimuminkomen tot 130 procent volledig gecompenseerd moeten worden voor de kosten van het legen van extra container voor medisch afval buiten en vanuit de bijzondere bijstand en verzoekt het college om met de betrokkenen in gesprek te gaan om zoals in het Beleidsplan afval en grondstoffenplan gemeente Epe is vastgesteld, maatwerk te leveren aan inwoners die vaker dan de bovengenoemde aantal keren per jaar afval aanbieden als gevolg van de aanwezigheid van medische afval. Hiervoor dient het college in gesprek te gaan met deze specifieke groep inwoners. Twee, een regeling te treffen inzake medisch afval, waarin bovenstaande overwegingen en meningen zijn opgenomen. Drie, binnen zes maanden de raad te informeren over de uitkomst van de gesprekken en hoe dit maatwerk wordt vormgegeven, sorry. Dat was de motie. De heer Horn: En u gaat over tot de orde van de dag, dan is deze motie ook onderdeel van de beraadslagingen. Een kleine tip: volgende keer, een wat kortere motie zou helpen. De heer Van der Baan: Nou, ja. De heer Horn: Maar dat geeft niks.

Ik vind dat u het goed heeft voorgelezen … De heer Van der Baan: Maar het is op gegeven moment een samenwerking … De heer Horn: Ja, dat snap ik … De heer Van der Baan: Verschillende partijen geweest. Dus die hebben er allemaal weer wat in aangebracht, dus vandaar.

De heer Horn: Dat snap ik. Ook dat is belangrijk dat iedereen zich erin herkent. De heer Vermaas, Forum voor Democratie, aan u het woord. De heer Vermaas: Ja, voorzitter, dank u wel. Ja, allereerst fijn om te zien dat de heer Van der Baan weer achter de spreekgestoelte staat. Ik hoop dat ik mag concluderen dat met uw gezondheid de goede kant opgaat. De heer Van der Baan: Ja … De heer Vermaas: In ieder geval fijn om te zien dat u hier weer staat. Ja, hele lange motie. Ik vond het ook effe een worsteling om er even helemaal doorheen te gaan. Maar natuurlijk een hele sympathieke motie. Wij zullen hem ook steunen. Maar het zijn dus wel heel veel overwegingen waar natuurlijk van alles over te vinden is en te vragen is. Dus ik heb me wel echt beperkt tot een van die punten. Op een gegeven moment stelt u bij een constatering dat, ja, dat eigenlijk het restafval dat dat flink omlaag is gegaan. Ik geloof dat het punt 2 was. Nou, goed. De heer Van der Baan: Nou, drie om precies te zijn. De heer Vermaas: Oh, drie. Oké, excuus drie. Het is toch hartstikke mooi als het afval allemaal omlaaggaat.

Alleen, ja, mijn vraag is eigenlijk: Denkt u dat dat echt de werkelijkheid is of kijken we meer naar een papieren werkelijkheid hier? Omdat, ja, in de praktijk wat natuurlijk gebeurt als je moet gaan betalen voor je ene afvalbak en je andere niet, dan zie je natuurlijk dat er heel veel restafval toch in stiekem in andere bakjes terechtkomt. Dan moeten we wel kijken wat de werkelijkheid is. Hoe kijkt u daarnaar? Hoe kijkt GroenLinks daarnaar? De heer Van der Baan: Nou, GroenLinks … De heer Horn: De heer Van der Baan. De heer Van der Baan: Oh, sorry. Ja, via de voorzitter? De heer Horn: Graag. De heer Van der Baan: Dank u, voorzitter. Nou ik denk dat een deel van de vraag dat je daar bij het college voor moet wezen, want die kan dat exact zeggen. Ik moet zeggen dat wij een tijdje geleden was er een bijeenkomst van Circulus waar ik geweest ben en daar werd ook heel duidelijk aangegeven dat de hoeveelheid restafval sterk verminderd was en dat het op zich redelijk tot goed gescheiden is. Dus in die zin, dat is wat mijn informatie zoals ik die heb ontvangen van Circulus bij die bijeenkomst die Circulus georganiseerd heeft. Dus in die zin denk ik daar kan ik een klein antwoord op geven. Ik vind dat we gewoon nog veel verder moeten en dat we gewoon moeten zorgen dat er steeds minder afval komt. Maar dat kunnen wij niet alleen, dat moet dat ook met het bedrijfsleven gaan plaatsvinden.

De heer Horn: De heer Vermaas. De heer Vermaas: Ja, voorzitter, dank u wel. Ja, ik heb ook andere cijfers gezien waar het juist blijkt dat in de plasticbakken zeg maar dat daar juist veel meer restafval opeens inkomt, hè. Dus het zal misschien de waarheid zal ergens in het midden liggen. Maar ik ben met u eens dat, ja, afval hoe minder hoe beter natuurlijk.

De heer Van der Baan: Mag ik daar nog even vragen over stellen? De heer Horn: De heer Van der Baan. De heer Van der Baan: Ten aanzien van, zijn die cijfers is dat landelijk of is dat van Circulus? Die waar u van zegt dat het afval scheiden minder goed gaat en dat in plastic meer afval zit. De heer Horn: De heer Vermaas. De heer Vermaas: Ja, nee we hebben inderdaad we hebben ook gewoon wat gegoogeld en zo kwamen we echt al op de gegevens uit vanuit Circulus al. Dus daar staat wel in dat, ja, ik weet niet exact de getallen uit mijn hoofd, maar het wel echt significant meer vervuiling, zeg maar, in de plastic bakken. Dus dat vind ik op zich ook niet zo gek, hè. Als je nagaat dat je daarmee wegkomt, zeg maar, dat je daar niet voor hoeft te betalen. Daarom moeten we kijken naar totaal natuurlijk van wat het resultaat is. De heer Van der Baan: Oké, maar … De heer Horn: De heer Van der Baan. De heer Van der Baan: Dank u, voorzitter. Ik denk dat, nou ja goed, als dat zoals mijn informatie was dat het wel goed gebeurde. Dus, ja dan gaan we welles nietes doen. Gaan we vandaag niet doen. De heer Horn: Gaat u verder met het betoog. De heer Van der Baan: Nou ja, ik. Deze motie vraagt dus aan het college om binnen zes maanden de raad te informeren over de uitkomsten. Ik verwacht eigenlijk dat dit voor de zomervakantie kan gebeuren.

Dat is geen zes maanden, want ja, in feite mocht dat niet lukken, dan zou ik dat graag voor de zomervakantie weten van het college of dat wel gaat lukken. Dan kom ik op iets waar we toen straks het al, van waarom ik ook een beetje tegen de agenda was, maar. Ik had een vraag gesteld over de amendement wat GroenLinks in 2020, als ik goed heb, ingediend. Gaat over allerlei stimuleringen van woningbouw en vragen over bewoning en dergelijke. Daar is in, het is toentertijd toegezegd dat dat in het voorjaar van 2021 zou plaatsvinden. Daar is toen door het college, omdat de wisseling was uitstel gegeven dat het naar december was. Dus ik wil eigenlijk vragen als dit soort dingen gebeuren, om dan in ieder geval als het langer duurt om even een rapportage te geven van dat het wat langer duurt. Ja, ik vind het jammer dat dat eigenlijk niet gebeurd is. Ik heb ondertussen iets meer informatie over dat verhaal gekregen, maar dat is niet voor iedereen toegankelijk. Dus eigenlijk de vraag is, als dingen een bepaalde deadline voor gegeven is, om daar toch een tussentijds memootje aan te spenderen met redenen. De heer Horn: Uw wens is duidelijk. De heer Van der Baan: Oké. De heer Horn: Het is natuurlijk ook zo dat we natuurlijk van tijd tot tijd u bijpraten via de monitoren. Fysiek en sociaal beleid. Maar goed, uw wens is duidelijk wat dat betreft. Dank.

Dan gaan we nu naar mevrouw Doorn van D66, eerste termijn. Mevrouw Doorn: Dank wel u, voorzitter. Voor ons ligt een aangepast voorstel of een nieuw voorstel eigenlijk voor de bijdrage medische afval binnen de afvalstoffen een binnen het afvalstoffenbeleid. De

vorige was van 2015 dat was al even geleden. We zijn dan ook erg blij met het feit dat er nu een nieuwe versie voorligt. Er zijn een aantal hele goeie dingen in, in onze beleving. Er is een uitgebreidere definitie gekomen van medische afval, waardoor het breder meer mensen in aanmerking voor kunnen komen. Er is eindelijk een indexatie na zeven jaar tijd en door middel van het opnemen in de tarieventabellen wat ons nu voorligt, wordt het in het vervolg ook jaarlijks geïndexeerd. Wat voor ons eigenlijk de belangrijkste stuk is, is dat chronisch zieke mensen niet meer hoeven te bewijzen elk jaar dat ze echt chronisch ziek zijn. Dus dat zijn voor ons de positieve effecten van deze nieuwe verordening. Wat we missen, en dat is eigenlijk nu aan de orde gekomen in de motie die meneer Van der Baan zo mooi heeft voorgelezen, is het stuk maatwerk voor mensen voor wie deze verordening onvoldoende rijk te zijn. Waarbij die serieuze tekorten zijn ten opzichte van de regelingen voor de diftar en ook nog eens voor iets waar ze eigenlijk zelf compleet geen enkele invloed op hebben. Ik heb zelf weer iets geleerd. Dat kun je dus niet in een verordening regelen, want het is maatwerk. Dus dat is voor mij weer een leerproces geweest. Dit is ook dan de reden dat we de motie van de heer Van der Baan van GroenLinks oorspronkelijk graag mee samen indienen.

Wij willen een aantal zaken wel bemerken in dit hele proces wat we in de afgelopen twee weken sinds de eerste commissievergadering hierover hebben meegemaakt. Daar waar we overtuigd zijn van de goede bedoelingen voor deze nieuwe verordening, blijkt dat het in de beslisnota taalgebruik daarin ons wat op het verkeerde been heeft gezet. De regeling sluit aan bij behoefte van de inwoners en het nieuwe bedrag is billijk te noemen. Voor ons was dat dan reden om aan te nemen: Oké, dat zal dan ook wel zo zijn, in eerste instantie. Totdat bleek dat er geen analyse was geweest van de gestegen kosten voor deze groep van voor de diftar tot nu. Dus die analyse heeft niet plaatsgevonden of in ieder geval is ons niet ter ore gekomen dat die plaatsgevonden heeft. Er zijn dus geen gesprekken geweest met mensen die het betreft. Dus we willen graag het college vragen om te proberen dit soort woorden niet meer te gebruiken daar waar dat mogelijk is, om ons niet op het verkeerde been te zetten. Ook willen we graag het college meegeven: kijk alsjeblieft naar holistische regelingen. We zien nu een heffing die binnen het afvalstoffenbeleid valt, terwijl de doelgroep van deze regeling zorgvragers betreft. Nou, hè, daar we zien dat nu dus dat er een verordening bestaat en blijft bestaan als deze aangenomen wordt nu en dat er dan misschien ook nog maatwerk bovenop komt.

Nou, wellicht in het hele plan waar meneer Van der Baan zojuist heeft gevraagd kan er wellicht holistisch nagekeken worden en een volledig één plan gemaakt worden. Mits dat mogelijk is binnen alle regelgeving et cetera. Dat moet ik natuurlijk wel zeggen. Ongeacht wat er uiteindelijk uit deze motie komt, als de verordening op deze manier in stand blijft, vragen wij wel aan het college, we hopen daar ook een toezegging te krijgen, dat de verordening in ieder geval geëvalueerd wordt. Wat er ook gebeurt, is het is het een prettige manier van aanvragen voor mensen wel of niet, gebruiksgemak. Indexatie is nu gelukkig geregeld, als die bijlage wordt opgenomen in de tabel. Maar dat is vraag die we graag aan het college voorleggen. Als afsluiter wil ik graag Emma van der Heijden nog een keer bedanken voor de inspraak in de commissie. Dank je wel, Emma. Jij hebt extra aandacht gevraagd voor deze situatie. Dat heeft ons in ieder geval als fractie opnieuw naar deze situatie op een andere manier laten kijken. Dus ook al kunnen we niet op basis van één individuele persoon een hele beslissing maken, maar je hebt wel de ruimte gegeven om voor een hele groep mensen iets te vertellen en ons daarmee te helpen een verhaal neer te zetten. Dank je wel. De heer Horn: Dank. En ik was nog even verzuimd te zeggen dat de motie natuurlijk inmiddels openbaar is gezet. Dat iedereen hem kan lezen.

We krijgen om straks van u meneer Van der Baan, dus die gaat straks bij de stukken gevoegd worden voor de historie. In eerste termijn, wie mag ik het woord geven? De heer Van den Berg, VVD. De heer Van den Berg: Ja, voorzitter, dank u wel. Dank dat u een vlugge hij stond als een aangetrokken voor mijn mening speech. Dat wordt zeer gewaardeerd. Alvorens ik aan mijn betoog

begin, wil ik u kort uitleggen wat mij drijft en motiveert om raadslid te mogen zijn. Ik wil mij inzetten voor vier dorpen om deze gemeente nog mooier, beter, liberaler en fijner te maken, om niet alleen in te wonen, te leven, maar ook te ondernemen en te recreëren. Hoe wil ik dat samen met mijn fractiegenoten bereiken? Door ons de focussen op de inhoud positief, positief kritisch en opbouwend. Onze verantwoordelijkheid te nemen ook in deze moeilijke tijden ten opzichte van onze inwoners, buurtgemeenten, provincie en rijksoverheid. Er te zijn voor eenieder die het niet zelf redt en de gemeente uiteindelijk nodig heeft en daarmee voor hen er te zijn. Besluiten te maken op wat het beste voor onze dorpen is. Dit maakt dat wij in alle opzichten willen bouwen aan een gemeente waarin je jezelf mag zijn. Ongeacht hoe oud je bent, waar je vandaan komt, van wie je houdt en waar je in gelooft, omdat wij met zijn allen ons steentje bijdragen en verantwoordelijkheid nemen voor de gemeente die ons alles zo lief is. Heb je het moeilijk en kom je er niet uit, dan is de gemeente er voor jou. Heb je een goed idee om onze gemeente beter en mooier te maken, dan luistert de gemeente naar jou. De verdeeldheid over nieuwbouw, de komst van mensen op de vlucht, de zorg voor onze ouderen baart ons zorgen. Wij dienen zorg te dragen voor oplossingen en niet voor verdere verdeeldheid.

Wonen in onze prachtige dorpen, dat gun je toch iedereen. Zij het voor uw kinderen, kleinkinderen, kennissen of vrienden. Op deze wijze wil ik mij inzetten voor onze gemeente. Dan naar de inhoud van dit debat. De veroordelingen financiële bijdrage medisch afval. Een logisch voornemen om het prijspeil te indexeren, daar zal het debat ook niet overgaan. De vraag is, is het genoeg? We hebben in de commissievergadering twee weken geleden en een verhaal gehoord over de hoge kosten die een gezin maakt voor het restafval vanwege al het medische afval. Dan vraag aan het college, hoe verklaart het college dat er in stukken geschreven wordt dat het voldoet aan de behoefte van inwoners, terwijl de realiteit leert dat dit in ieder geval niet aansluit bij minstens één van de gezinnen die van de bijdrage gebruik maakt? Dit is niet de gewenste uitkomst van het beleid wat ons als VVD betreft. Aan ons als raad daarom ook de taak hier iets aan te doen. Daarom steunen wij als VVD zijnde ook van harte de motie die is ingediend door GroenLinks en het lokaal CDA. Dank u wel, voorzitter. De heer Horn: Dank en van harte gefeliciteerd met uw maiden speech. Ik denk dat vele van uw woorden ook duidelijk de signaal geeft over dat we met zijn allen voorstaan om polarisatie tegen te gaan. Dat doen we hier al in de zaal, maar ook hopelijk buiten de zaal.

Wie mag ik nog meer het woord geven? De heer Van Nuijs, PvdA. U kunt hierheen komen … Dat hoop ik niet inderdaad. Aan u het woord. De heer Van Nuijs: Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, laat ik zeggen wij steunen de motie als PvdAfractie, maar ik heb daar nog wel even over moeten denken. Want zie in Nederland hebben we ook nog algemene beginselen van behoorlijk bestuur. Op het moment dat, ja, een besluit van een overheid ja disproportioneel is om zo maar te zeggen, dus de iemand zozeer benadeeld dat je kunt zeggen ja, nou ja, het overheidsbesluit voor de burger mag niet zwaarder zijn dan het dan het algemeen belang. Dan zou je als college gewoon kunnen afwijken en als het over een beperkt aantal mensen gaat, dan moet je dat ook gewoon doen. Dan zeg je: Ja dit is, en dan heb je het ook over de menselijke maat natuurlijk waar ook de motie overgaat. Dus je had het ook nogal kunnen opnemen in een verordening zeg maar dit beginsel is helemaal niet nodig, maar ja dat is wel nog een punt wat je zou kunnen doen ook als uitvoering van deze motie om het zo maar te zeggen. Want als het over toch nog een betamelijk beperkt aantal mensen gaat, zou ik zeggen: ja, zorg dat het op een goeie manier wordt geregeld, maar ga ook uit van die disproportionaliteit. Dat kan gewoon per geval bekeken worden.

Ik wil als laatste nog even de portefeuillehouder bedanken voor, ja de informatie die ze ons heeft toegestuurd waarin blijkt ook dat het een enorme stapeling van is van regelingen waar mensen eigenlijk ook een beroep op kunnen doen. Het beroerde is altijd in Nederland dat een

heleboel mensen die regelingen niet kennen en ook geen gebruik van maken. Maar ze zijn er wel om het zo maar te zeggen. Dank u wel, voorzitter. De heer Horn: Dank u wel. Ik kijk wie, de heer Vermaas, Forum voor Democratie, eerste termijn. De heer Vermaas: Ja, voorzitter, dank u wel. Ja, dit voorstel dat gaat natuurlijk in principe over een kleine groep mensen. Dat werd net ook even gezegd, maar eigenlijk krijgt het wel veel fundamentele probleem aan. Nou, wat over iets veel groters gaat. En dat is namelijk over de kosten van het afvalbeleid in het algemeen, hè. Kijk dit probleem over de kosten van het inzamelen van het medische afval, is eigenlijk symptoom van het duurder worden van het inzamelen van het afval in het algemeen. Hoe komt er nou dat het zo duur is? Ja, dat heeft natuurlijk te maken met de hele invoering van het diftar, hè. Dat werd het ook al even genoemd. Kijk afvalinzameling, ja we zullen ons echt moeten richten op dat het efficiënt is, dat het goedkoop is. Alleen deze gemeente, ja, die wil ook allerlei politieke doelen bereiken via afvalinzameling, hè. Namelijk gedragsverandering. Je ziet dat hier ook in het gemeentehuis. Maar je ziet bij allerlei bedrijven ook, daar staan allerlei van die bakjes met, ja met verschillende kleuren waar er verschillende soorten afval in moet.

Dat moet dan karton moet dan weer bij papier, maar als er dan weer een laagje folie op zit dan moet het weer bij plastic. Nou, allemaal gedoe. En aan het eind van de dag als aan de schoonmakers komen, dan wordt alles weer een grote zak gegooid en nou ja goed dan wordt het weer afgevoerd. Het resultaat is dus eigenlijk alleen maar dat het allemaal veel duurder is en uiteindelijk hebben daar niets mee bereikt. Nou, en dus daarom hebben wij eigenlijk meer een algemene motie, waarmee ook direct natuurlijk deze groep waar we nu over hebben ook mee geholpen wordt. Dus die zal ik even voorlezen De heer Horn: Gaat uw gang. De heer Vermaas: Ja, wij constateren dat de afvalheffingen gestegen zijn en de kosten voor het aanbieden van medisch afval hierdoor ook gestegen zijn. Van mening dat inwoners al in financieel zwaar weer verkeren en een verhoging van zeventien euro, zoals in het voorstel staat de bijdrage voor medische afvalkosten dat het veel te weinig is, verzoekt het college onderzoek te doen naar invoering van een efficiënt en goedkoop afvalbeleid. Het gaat over tot de orde van de dag. De heer Horn: Daarmee maakt ook deze motie onderdeel van de beraadslagingen. Hij is ieder geval kort en krachtig. De heer Vermaas: Ik ben geïnspireerd door die andere motie. De heer Horn: Mevrouw Hendriks, CDA, u wilde interrumperen. Mevrouw Hendriks: Ja, dank u wel. Dank u wel, meneer Vermaas.

Ik had een vraag over uw motie. Uw eerste punt is constateren dat de afval kosten gestegen zijn. Ik vroeg me af waar u dat op baseert? Want persoonlijk dan zetten wij veel minder vaak nu de grijze bak aan de weg, waardoor we veel minder kosten hebben voor het afvoer van het afval. Dus ik vroeg me af, kunt u onderbouwen waaruit u kunt aantonen dat de afvalkosten voor de inwoners van onze gemeenten gestegen zijn. Van wanneer tot wanneer en waar baseert u dat op? Dank u wel. De heer Horn: De heer Vermaas. De heer Vermaas: Ja, voorzitter, dank u wel. Dat is een knappe prestatie dat mevrouw Hendriks het voor elkaar krijgt om goedkoper uit te zijn. Want gemiddeld genomen als je gewoon voor de meeste gezinnen, die moeten toch elke keer die bak neerzetten. Dan ben je gewoon veel duurder uit. Wat

natuurlijk ook kan, we hadden het net even in de interruptie ook over dat heel veel van het grijze afval, zeg maar, ook in die oranje bak terechtkomt. Ik heb net nog even opgezocht, dat is van geloof ik op 36 kilo in zo’n bak. Er is ongeveer 16 in de plastic bak heb ik dan over, 16 kilo is eigenlijk grijs afval wat er is eigenlijk helemaal niet in hoort. Als je het op die manier aanpakt, dan kun je natuurlijk goedkoper uit zijn. Maar volgens mij is het belang van ons allemaal dat we dat nou juist niet doen. Niet mekaar voor de gek houden, maar dat we echt gewoon voor minder afval zorgen. De heer Horn: Mevrouw Hendriks. Mevrouw Hendriks: Dank u wel, voorzitter. Ja, over de discussie over al dan niet rest afval in de oranje bak, daar wil ik me niks over zeggen eigenlijk. Want daar weet ik niks van. Maar ik heb natuurlijk ook de afgelopen weken wel verdiept in het afvalbeleid, omdat we met deze motie bezig z… of met dit onderwerp bezig zijn. Wat ik ervan begreep, is dat wij helemaal niet bijzonder zijn hoor thuis en dat het gemiddeld is dat mensen nu zes keer per jaar een grijze bak aan de weg zetten. Dus dat is heel gemiddeld. Dus in die zin als je goed scheidt, denk ik wel dat je minder kosten kwijt bent aan de afvoer van afval. Maar daar wou ik het bij laten, dank u wel. De heer Horn: Misschien kan de portefeuillehouder er straks nog iets over zeggen.

Mevrouw Hendriks: Ja, wellicht. De heer Horn: De heer Vermaas. De heer Vermaas: Ja, voorzitter, her lijkt me goed als de portefeuillehouder het misschien nog even toelicht. Maar mijn punt is dus dat we misschien op papier dat dat wellicht zo is, maar dat is in de praktijk dat dat afval op allerlei andere plekken terechtkomt en dat uiteindelijk we daar als samenleving niet beter mee af zijn. Dus als je het zou doen zoals de bedoeling is, dan is het duurder voor iedereen. Dat is juist niet wat wij willen. Dat komt door die inefficiëntie. Doordat allerlei extra handelingen gedaan moeten worden die uiteindelijk nergens toe leiden. Dat is onze motivatie. De heer Horn: Mevrouw Hendriks … Mevrouw Hendriks: U zegt als je het doet zoals de bedoeling is, dan ben je duurder uit. Dan suggereert u wel dat wij thuis afval in de oranje container gooien. Wat wij doen gewoon net als heel veel Epenaren één keer in de zes, of zes keer per jaar bak aan de wegzetten. Dus ik ben niet met uw stelling eens, maar daar gaan we het vast later nog over hebben. Dank u. De heer Horn: De heer Vermaas, gaat u door met uw betoog. De heer Vermaas: Dank u. Nou goed, voor de helderheid, wat ik bedoel te zeggen. Kijk als je doet zoals op papier staat dat je het zou moeten doen, hè, volgens deze regeling. Dus dan zou je alles netjes in de juiste bak moeten gooien.

Als je dat doet, dan moet je hem dus heel vaak ook aan de straat zetten. Dan ben je duurder uit. Er wordt beweerd van niet, maar dan zie je dus aan de cijfers, ook gewoon van Circulus zelf, zie je dus dat er eigenlijk gewoon heel veel namelijk 16 kilo op 36 kilo, ja grijs afval in een oranje bak zit. Dan houden we natuurlijk alleen aan onszelf voor de gek. Dat was een hele punt. Dat was mijn betoog. Dank u. De heer Horn: Dank u wel. Dan kijk ik naar mevrouw Rodijk, want die had ik per ongeluk overslagen. Mevrouw Rodijk van Nieuwe Lijn, aan u het woord.

Mevrouw Rodijk: Dank je wel, voorzitter. Niels, van harte gefeliciteerd met je maide speech. Ik heb al veel gehoord over maatwerk. Nou, daar zijn wij als Nieuwe Lijn natuurlijk heel erg blij mee. We vinden het ook positief dat de motie van GroenLinks stuurt op maatwerk. We hebben het in de commissievergadering ook al gehoord dat er gekeken gaat worden op welke wijze de gemeente haar inwoners met een chronische aandoening die thuiswonend zijn, tegemoet kan komen. Dat lezen we ook terug in een memo van wethouder Annemiek van Loon. Daar zijn we natuurlijk heel erg blij mee. Nieuwe Lijn steunt ook deze motie. Dank jullie wel. De heer Horn: Dank. Dan mevrouw Hendriks, CDA, aan u het woord. Mevrouw Hendriks: Ja, voorzitter, dank u wel. Er is al veel gezegd over medisch afval, over de motie. Nou ja, in ieder geval felicitaties aan GroenLinks dat ie beraad beter gesteund wordt. Dus dat is hartstikke fijn. Wij hadden nog vanuit het lokaal CDA één klein puntje. We zijn in eerste instantie natuurlijk heel blij dat het college met het voorstel komt om compensatie te geven aan mensen die, nou ja, veel medisch afval hebben. Wij vinden dat het ook past bij een gemeente die zorg draagt voor inwoners. Wij sluiten ons als lokaal CDA daar graag bij aan. Wij vinden ons ook dat wij daar verantwoordelijk voor moeten zijn. Dus dat complimenten. Maar we hebben nog een inhoudelijke vraag.

In het nu nog geldende voorstel, want we hebben nog niet ingestemd, staat dat de hoeveelheid afval moet een substantiële hoeveelheid medisch afval zijn. In het voorstel wat nu voorligt vinden we die term niet meer. Dus wij zouden wel heel graag nog aan het college willen vragen: Wanneer komen mensen in aanmerking voor de compensatie vanuit de gemeente Epe? Want er zullen, nou ja, ook wel mensen zijn die een chronische ziekte hebben en daar wel afval voor hebben, maar dat dat afval nou denk bijvoorbeeld aan pil strips of iets dergelijks voor medicijnen, ja dat dat veel minder hoeveelheid afval is en dat je daar eigenlijk niet echt een extra grijze container of een extra bijdrage voor moet hebben. Dus die vraag hebben we nog aan het college: kunt u daar antwoord op geven hoe dat in deze regeling zit? Verder, nou zijn wij blij met de motie van GroenLinks en wensen we het college veel succes met uitvoeren van de motie en wachten met heel veel interesse de uitkomst hiervan af. Dank u wel. De heer Horn: Dank. Ik kijk nog even wie in eerste termijn nog het woord wil voeren over dit onderwerp. Zo niet, dan ga ik naar het college en namens het college mevrouw Van Loon. Zijn een aantal vragen gesteld en twee moties ingediend. Graag uw reactie daarop. Mevrouw van Loon: Dank, voorzitter. Dank ook aan alle fracties die zich over dit dossier hebben gebogen.

Ze zijn er ook stevig ingedoken en dat doet mij heel erg goed. Dat laat me een grote betrokkenheid zien, vooral ook bij deze doelgroep. Langdurige zieken, waarbij een ziekte veel restafval met zich mee kan brengen. Mevrouw Doorn van D66 die heeft een aantal pluspunten voor de herziening van de verordening al heel duidelijk verwoord. Ik zal die niet gaan herhalen. Dat was ook de insteek voor het herziening van de verordening. Wij hebben teruggepakt op de verordening zoals in 2015 tot stand is gekomen. Gebaseerd op een extra container voor extra afval, ook vanuit hygiënisch oogpunt dat medische afval vaker aan de weg gezet kon worden. Inmiddels zijn de tijden veranderd. We hebben diftar ingevoerd. Er is minder restafval en voor veel mensen was er ook minder aanleiding om een extra container te hebben, omdat er simpelweg minder restafval was. Maar dat heeft u allemaal kunnen lezen in de verordening. Ja, ik wil ingaan op ik zal als eerste even ingaan op de vraag van de heer Van den Berg en nog feliciteren ook met de mooie woorden, want daarmee staan we toch weer even stil bij het feit waarom hier met zijn allen zitten. Dat we met zijn allen mooier en beter willen maken. De heer Van den Berg die vraagt hoe wij dan maatwerk leveren, want daar wordt over gesproken.

Wat is dan dat maatwerk? Binnen ons hele afval verordening zogezegd leveren wij het maatwerk door voor een specifieke doelgroep een extra tegemoetkoming daarin te

voorzien voor dat medisch afval. Binnen deze doelgroep wordt geen maatwerk geleverd. Dus iedereen die binnen die doelgroep valt die krijgt inderdaad hetzelfde. Dus dat is ook weer een generieke maatregel binnen dat hele generieke programma van onze afvalverordening. Er wordt ook gevraagd: Goh, hoe voorzien wij dan met die verordening in de behoefte van de doelgroep? Nou, en daarmee wil ik overgaan naar de motie die door de heer Van der Baan zo mooi is ingediend. Daar kan ik heel kort op zijn dat dit college die motie omarmt en heel graag oppakt. Want ook wij vinden het heel erg belangrijk dat er nog eens nader wordt gekeken waar ligt nu specifiek die behoefte en ook dat contact met die doelgroep om dat op te pakken en te kijken hoe we beter dat maatwerk kunnen leveren. De heer Van der Baan, graag houden we u ook op de hoogte over voortgang hiervan. In de motie staat nu zes maanden. Dat lijkt ons een redelijke termijn. Mocht dat anders worden, dan laten we dat heel graag weten. Mocht u eerder meer willen weten. We zien elkaar regelmatig. Ik hoor het graag. Ik heb nog een aantal vragen gehoord. Ik zal eerst even, oh de heer Van Nuijs, ik ga toch nog even in op uw mooie betoog. Dank voor de tips en de aanmoediging om de motie uit te gaan voeren. Dat doen we heel erg graag.

Ik wilde nog wel toevoegen dat we een gemeentelijk formulierenteam hebben wat heel bereidwillig is om alle inwoners te helpen in voor sommigen toch een oerwoud van aanvragen en mogelijkheden om een bijdrage te kunnen krijgen. Ik zie sommige mensen heel hard ja knikken, omdat ze ook deel uitmaken van het formulierenteam. Forum, een vraag en een motie. Ik kan op beide een heel kort antwoord geven. Nog dit jaar vindt er een evaluatie plaats van het Beleidsplan afval en grondstoffenplan gemeente Epe. Dat staat is in de begroting opgenomen. Daar heeft deze raad ook mee ingestemd dus die brede evaluatie van de invoering van ons beleidsplan staat op het programma en daarmee worden de vragen beantwoord. Een vraag van mevrouw Hendriks van het CDA. Ja, van hoe weten we nu of een aanvrager in aanmerking komt. Is een chronische ziekte voldoende? Gaat het om iedere pillen strip? Nee, er wordt een verklaring van een arts gevraagd. Dat hoeft nog maar eenmalig en die arts die geeft dat aan. Op het moment is het zo dat bij iedere jaarlijkse aanvraag binnen het gemeentehuis facturen door worden genomen om te bepalen komt een aanvrager in aanmerking. We vragen nu van hun arts om de aantekeningen te maken of het gaat om een substantiële hoeveelheid afval. Dus daarin is dat geborgd. U heeft dat niet direct in de verhouding teruggevonden.

Maar het staat wel in de definiëring van het briefje van de dokter. Ik hoop alle vragen hiermee beantwoord te hebben. Dank u wel voorzitter. De heer Horn: Misschien dat u nog even in kunt gaan over de twee moties. Heeft u die beide al behandeld nu? Mevrouw van Loon: Ik heb meen ik beide behandeld. De heer Horn: Oké. Mevrouw van Loon: Dus de motie ingediend door de heer Van der Baan, die omarmen wij graag. Ja, ik zal iets explicieter zijn over de motie die door Forum voor Democratie is ingediend. Die raden wij af, omdat de evaluatie van ons beleidsplan al voorziet in de beantwoording van de vragen. Dank u wel. De heer Horn: Dank u wel. Daar komt de interruptie van de heer Vermaas, Forum voor Democratie. Gaat uw gang. De heer Vermaas: Ja, dank u wel, voorzitter. Nee, nou ja goed om te horen natuurlijk dat er een evaluatie gedaan wordt. Want ja dat hele huidige systeem is toch ook niet een verandering van één kleine verandering, maar dat is eigenlijk een heel traject wat uitgestippeld staat over een langere

horizon waar best wel extremere veranderingen ook nog, nou ja, in het verschiet liggen. Waarmee het nog veel duurder allemaal wordt en veel moeilijker wordt gemaakt om afval aan de straat te zetten. Kijk, en als je dan een gezin bent zoals bijvoorbeeld zelf dan kun je niet altijd in een klein bakje maar twee drie maanden doen. Maar mijn vraag eigenlijk: Meestal als er dan een motie wordt ingediend die een beetje strookt met wat het college eigenlijk wil, dan wordt gezien als omarming eigenlijk van het beleid. Dan wordt er zegt: nou dat juichen we toe. Er valt me op dat er deze keer niet gebeurt. Waarom kunt u mijn motie, onze motie niet als omarming van het beleid zien? De heer Horn: De heer Van der Baan, gaat dat over dit punt interruptie? De heer Van der Baan: Ik wou een vraag aan de heer Vermaas stellen. De heer Horn: Ja, moet u microfoon aanzetten. Anders dan bent u niet … De heer Van der Baan: Ik wilde een vraag aan … De heer Horn: Gaat uw gang. De heer Van der Baan: Aan meneer Vermaas stellen. Die stelt dat de methode van het huidige inzamelen van afval steeds duurder wordt, maar heeft meneer Vermaas ook idee of alles op een grote gooien niet veel duurder is? Of, en waar haalt hij dan eventueel de feiten vandaan dat dat misschien goedkoper is? De heer Horn: De heer Vermaas. De heer Vermaas: Ja, voorzitter.

Ik begrijp niet helemaal wat de heer Van der Baan bedoeld met alles op een grote hoop gooien. Kijk, het gaat er hier gewoon om dat het systeem van afval inzamelen dat je gewoon steeds meer moeite moet doen überhaupt om je afval te kunnen wegbrengen. Dat je niet eens gewoon aan de straat meer kunt zetten op een gegeven moment, maar dat je daar heel veel andere dingen voor moet doen en je kunt gewoon niet verwachten van een heel groot deel van onze gemeente van mensen gewoon met gezinnen ja dat ze helemaal geen afval meer hebben. Dat hoort helaas gewoon bij, hè. Afval is er nou eenmaal, dus. De heer Horn: De heer Van der Baan. De heer Van der Baan: Ja, dank u voorzitter. Dat bedoel ik niet. Ik bedoel eigenlijk: stel je voor dat gewoon een inzameling komt groen, grijs, oranje, papier en dergelijke. Gooi allemaal maar in een container. Maakt dat het niet uiteindelijk veel duurder en dat is eigenlijk mijn vraag. Aan andere kant denk ik van mag je aan burger vragen om ook opgegeven met mee te werken aan een betere wereld? Door in ieder geval de afspraken die we hebben gemaakt om daar die ook na te komen. De heer Horn: Ik wijs erop dat u een beetje off topic begint te raken. Ik snap dat allemaal over afval gaat. Maar we hadden het over de medische kosten die dat met zich meebrengt. Maar het college heeft toegezegd om met een evaluatie te komen.

Ik denk dat dat een goed punt is om dan met mekaar verder te spreken over het totale afvalplan wat u heeft aangenomen in 2020. De heer Vermaas. De heer Vermaas: Ja, voorzitter, helemaal eens hoor. Ik denk dat een ander moment misschien meer geschikt is om of te spreken is nou nascheiding beter of niet, en wat voor methodes gebruikt u er allemaal voor en wat kost dat allemaal? Dus meer mijn vraag was eigenlijk: nou ja goed, waarom is

er geen omarming van het beleid? Inderdaad een onderzoek doen, evaluatie doen. Hartstikke goed allemaal. Volgens mij zijn we het met elkaar eens. De heer Horn: Dan ga ik terug naar het college. Mevrouw Van Loon. Mevrouw Van Loon: Ja, dank, voorzitter. Ik meende dat die informatie nog al antwoord van mij wachten over de reactie op de motie. De motie van Forum is overbodig. Die wordt al beantwoord en de motie zoals de heer Van der Baan hem heeft ingediend is echt een aanvulling op. Dus zonder deze raad. Ja, we zijn aangescherpt en daar zijn we blij mee. Dank u wel. De heer Horn: Dank. Mevrouw Hendriks, CDA, interruptie. Mevrouw Hendriks: Ja, dank u wel. Nou wij wilden graag aangeven dat wij vanuit lokaal CDA niet met uw motie meegaan, van de motie van Forum. Niet omdat die al dan niet overbodig zou zijn. Maar we hebben wat moeite met de constaterende dat de afvalheffing onevenredig veel gestegen zijn. Dat is voor onze aanleiding dat we zeggen: Daar willen wij niet in meegaan. Dus iets andere uitleg denk ik van het college, maar dan heeft u in ieder geval een keertje ons antwoord. Dank u wel. De heer Horn: Dank. Mevrouw Doorn, D66. Mevrouw Doorn: Dank u wel, voorzitter.

Mijn reactie eigenlijk nog naar mevrouw Van Loon, want die stelde de oorspronkelijke vraag: Heb ik nu alle vragen beantwoord? Maar ik had nog twee vragen gesteld inzake taalgebruik en beslisnota’s en over de als de afval de medische bijdrage verordening, zeg maar, zoals die nu wellicht wordt aangenomen of die geëvalueerd kan worden op het moment dat dat een alleenstaande verordening zou blijven in de toekomst. Dank je wel. De heer Horn: Dank. Ik zou bijna zeggen het is niet billijk als u geen antwoord krijgt. Mevrouw van Loon. Mevrouw Van Loon: Dank u wel, voorzitter. Nou, ook dank voor deze aanscherping. Daar gaan we op letten. Heel fijn dat u daarop heeft gelet. Het is me toch wat. Ben ik de tweede vraag al kwijt. De heer …: Evalueren Mevrouw Van Loon: De evaluatie, natuurlijk. Ik denk, want de motie die wordt breed opgepakt. We weten nog niet wat eruit komt, natuurlijk, maar ja dat kan heel veel kanten opgaan. Misschien dat er geen sprake meer is van een verordening, dat het anders geregeld gaat worden. Maar evalueren dat doen we op alle fronten dus dat zullen we hierbij ook doen. Dank u wel. De heer Horn: Mevrouw Doorn. Mevrouw Doorn: Dank u wel, voorzitter. Dank u wel, mevrouw van Loon. De heer Horn: Dank. Ik kijk even, iemand in tweede termijn het woord wil voeren. De heer Van der Baan en daarna de heer Vermaas. De heer Van der Baan, GroenLinks, aan u het woord.

De heer Van der Baan: Dank u voorzitter. Ik heb eigenlijk nog niet helemaal een antwoord gekregen op de vraag of het in ieder geval voor het zomerreces afgerond kan worden. Dan heb ik eigenlijk nog een tweede vraag. Is het mogelijk dat Circulus ook maatwerk gaat leveren voor hele extreme gevallen? Met name van mensen die met incontinentiemateriaal zitten, wat vaak met name in de

zomermaanden, erg veel stankoverlast geeft en is daar een mogelijkheid voor om met Circulus iets te bedenken? Want die gaan al extra rondes maken voor restafval langs flats en dergelijke. Ik weet niet of daar ook een mogelijkheid in is. Maar dat is misschien een onderzoeksvraag die ikzelf in de motie had gezet maar die er niet meer in is teruggekomen. Dus … De heer Horn: U krijgt zo antwoord. Dank. De heer Vermaas, Forum voor Democratie, tweede termijn. De heer Vermaas: Ja voorzitter, dank u wel. Nee, wij zijn verheugd natuurlijk om te horen dat die evaluatie natuurlijk gaat komen. We denken dan ook dat, ja misschien onze motie beter op dat moment past, hè. Of misschien wel net een andere vorm, als wij de evaluatie, nou ja goed als het op de agenda staat. Dat we dan ook veel uitgebreider gaan spreken over afvalbeleid in het algemeen. Dus voor nu graag trekken wij de motie in daar houden we aan, zeg maar, voor op het moment dat we er uitgebreid over gaan spreken. Maar in ieder geval fijn om het er even over gehad te hebben. En bij dezen. De heer Horn: Dan is de motie ingetrokken. Dank. Tweede termijn, wie mag ik nog het woord geven? En anders ga ik voor de tweede termijn van het college naar mevrouw Van Loon voor de vragen die nog gesteld zijn. Gaat uw gang. Mevrouw Van Loon: Dank, voorzitter. Twee vragen van de heer Van der Baan.

Voor de zomer, ja, in de motie staat zes maanden. Daar houden we ons aan. Mochten we ons daar niet aan houden, dan houden we u op de hoogte. Maar graag dus voor de zomer. Ik weet niet of het haalbaar is, maar binnen zes maanden we doen ons uiterste best. Wat ik al aangaf graag hou ik u op de hoogte. Vindt u dat het te lang duurt, dan trekt u mij aan het jasje. De hogere frequentie dat was in 2015 ooit een insteek om vaker de container aan de weg te kunnen zetten, inderdaad en die extra container. Tijden zijn veranderd. Er is ook een mogelijkheid natuurlijk om in de gezamenlijke afvalcontainers met een pasje te dumpen. Maar ik wil hier niet al te zeer inhoudelijk op ingaan. Mogelijk dat Circulus hier al mee bezig is, of dat er verzamelpunten komen voor incontinentiemateriaal. Ik ken het wel uit de luiertijd uit mijn eigen gezin dat daar verzamel containers voor waren. Maar ik ga dit antwoord nu schuldig blijven en neem hem mee. Dank u wel. De heer Horn: Dank. Dan denk ik da we toegekomen zijn aan de stemming over het voorstel. Dan breng er eerst in stemming de verordening zelf. De verordening financiële bijdrage medisch afval Epe 2023. Ik kijk even of iedereen ook ingelogd staat. Dan kan de stemming worden geopend. De stemming is gesloten. De uitslag ziet u voor u. 21 voor en 0 tegen. Daarmee ook aangenomen. Dank u wel.

Dan gaan wij in stemming brengen de motie verordening financiële bijdrage medische afval Epe 2023 en dat is een motie van GroenLinks, CDA, VVD, Partij van de Arbeid, D66 en GemeenteBelangen. En dan, u kent de motie, vraag ik aan de griffier om de stemming open te zetten. Gaat uw gang. De stemming is gesloten. De uitslag is 21 voor en 0 tegen en daarmee is deze motie aangenomen. Dank u wel. 9.

Gewijzigde vaststelling bestemmingsplan Vaassen, Eierstreekweg 35a - 37 De heer Horn: Dan zijn we gekomen bij punt 9 van de agenda, gewijzigde vaststelling bestemmingsplan Vaassen, Eiersteekweg 35a tot 37. De raad wordt voorgesteld om, één: niet tegemoet het tegemoet te komen aan de zienswijze tegen het ontwerp bestemmingsplan Vaassen, Eiersteekweg 35a tot 37, twee: in te stemmen met de ambtshalve aanpassing zoals beschreven in hoofdstuk 3 van de als bijlage toegevoegde zienswijzennota ontwerp bestemmingsplan Vaassen

Eierstreekweg 35 tot 37, drie: het bestemmingsplan Vaassen, Eiersteekweg 35a - 37 met ondergrond basisregistratie grootschalige topografie. 2021-6-23 gewijzigd vast te stellen overeenkomstig de inhoud van de zienswijzennota ontwerpen bestemmingsplan Vaassen, Eiersteekweg 35a tot 37 en de verbeelding van dit bestemmingsplan tevens vast te stellen in papieren vorm, en vier: de grondexploitatie Oosterhof-Zuid vast te stellen conform de geheime bijlage. Naar aanleiding van de behandeling in de commissie is er nog een aanpassing aan de zienswijzennota geweest. Dat is u ook in een toegezonden memo ook beschreven. Dus die kent u. In de commissie is verder behandeld. Hij is nu open voor debat en bespreking. Wie mag ik als eerste het woord geven op dit thema? Mevrouw Hendriks, CDA en daarna de heer Van Nuijs, Partij van de Arbeid. Gaat uw gang. Mevrouw Hendriks: Dank u wel. Heel kort. Bestemmingsplan Eierstreekweg met het wijzigen van dit bestemmingsplan ontstaan er vier kavels vier woonkamers op een plek waar nu een bouwbedrijf gevestigd is. Nou prima voorstel wat ons betreft, want iedere woning die toegevoegd wordt in onze gemeente is er weer één. Ook de omgeving kan zich goed vinden in dit plan. Waarbij, en dat hebben we natuurlijk allemaal gehoord, in de commissie wel gevraagd is naar een hogere erfscheiding om zo de privacy te behouden.

In de commissie hebben we hiernaar gevraagd en toen gaf het college antwoord dat een erfscheiding een hogere erfscheiding mogelijk is. Dat staat ook in de zienswijzennota. Voor ons lijkt dat voldoende. Ook hebben we nog de vraag aan het college of het mogelijk is om hierover over die erfscheiding en de situatie in gesprek te gaan met omwonenden. Misschien heeft u dat al gedaan. Kunnen we ons ook goed voorstellen, want de wens van de omwonenden lijkt ons heel redelijk. Dus we zullen instemmen met het prima voorstel, maar we vragen dus wel respect hebben voor de privacy van de omwonenden. Dat was het dan wel. Dank u wel. De heer Horn: Dank u wel. De heer Van Nuijs, Partij van de Arbeid, eerste termijn … Pasje meenemen. Aan u het woord. De heer Van Nuijs: Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, het is mooi natuurlijk, vier woningen. Daar zal ik ook geen bezwaar tegen hebben, maar ik wil wel nog even een aantal dingen aantippen zoals die in het bestemmingsplan staan. Dat gaat met name over een onderdeeltje, waar wij ook nog een bericht over hebben gekregen van de portefeuillehouder vorige keer. Het gaat over dat het agrarische gedeelte wat de tuin wordt. Waarom zet, ik beroep me weer op de algemene beginselen van behoorlijk bestuur. De laatste keer tijdens de commissie behandeling is er gezegd: Ja, je kunt doen en laten binnen een bestemmingsplan wat je zelf wil.