Transcript Gemeente Eemnes Commissie BSM

De heer Seldenrijk: Dat ben ik geheel met u eens en ik snap het dilemma wat hier speelt. Maar ik wil graag dit dilemma wat meer uitgesplitst krijgen, gewoon in de cijfers. Mevrouw Havinga-De Jong: In de cijfers, of het aanbod wat nodig is gerealiseerd kan worden in de taakgerichte aanbod van MetMaya. Volgens mij is dat wat u wil weten of we straks daadwerkelijk kunnen gaan bieden wat we aan de voorkant met MetMaya hebben afgesproken. Daar zijn al die gesprekken met al die aanbieders nu cruciaal en daar doen we een hoop moeite en energie. Er wordt echt heel veel energie in gestoken om echt iedereen te verleiden om het aan te gaan met de regio. De heer Seldenrijk: En wanneer krijgen we dat voorhanden? Mevrouw Havinga-De Jong: Dat zou gaandeweg 2024 zijn, want er zijn ook nog mensen die nu nog twijfelen en denken: ik hou mijn keutel nog even in, we gaan even kijken of MetMaya het gaat realiseren. We hopen natuurlijk dat we in start 2024 voldoende hebben om echt goed van start te kunnen gaan met de jeugdigen. In de tussentijd hebben we nu een lijstje op basis waarvan we kunnen verwijzen met partners die al hebben aangegeven mee te gaan met MetMaya. Dus je stuurt daar ook op. Maar we zullen ook nog afspraken die nu worden gemaakt die uiteindelijk niet mee zullen gaan met MetMaya, daar hebben we van gezegd: die zorg wordt gecontinueerd in 2024.

Dus gaandeweg 2024 kunnen we dat palet compleet hebben en denk ik ook aangeven hoe dekkend we het dan hebben gekregen. Is dat een antwoord? De heer Seldenrijk: Voor nu wel, ik vind het alleen heel erg laat. Want uiteindelijk, we hebben nu de discussie. Ik snap dat het tijd nodig heeft, want dat is eenmaal met dit soort zaken maar … Goed, we wachten het af. Dankuwel.

Mevrouw Boesveld: Mag ik nog iets toevoegen? Het is dus eigenlijk als MetMaya zelf de maat, het maatwerk kan doen met alle aanbieders die zelf contracteren, dan uiteindelijk als zij het efficiënter doen gaat ons taakgericht budget ook het jaar daarna omlaag. Als je dus daarnaast dus een grote pgb-bubbel hebt, daar heeft MetMaya dan minder invloed op. We hebben een transformatie om uiteindelijk de kosten van de jeugdhulp te beperken en de kwaliteit van hulp te verhogen. Met MetMaya kunnen we aanspreken op de kwaliteit van jeugdhulp, bij pgb moet een ouder de aanbieder aanspreken op de kwaliteit van jeugdhulp. De voorzitter: Pouw. De heer Pouw: Je krijg ook pas het budget als je een heel plan hebt en dat moet ook weer door de zorgverlener allemaal van tevoren ingevuld zijn, et cetera. Je krijgt echt niet zomaar een zak geld als je niet … De voorzitter: Ik begreep al dat u nog wat had, daarom geef ik u het woord. De heer Pouw: Normaals, ik ben heel positief hoor. De voorzitter: Ik geef u gewoon het woord. Mijnheer Pouw. De heer Pouw: Mijn vraag is misschien een open deur maar ik neem toch aan dat alle ouders die hier een pgb hebben, dat die al benaderd worden van MetMaya. Of gaan we tot half 2024 wachten? Mevrouw Havinga-De Jong: In principe wordt nu nog niet met ouders gesproken, maar met aanbieders.

Op het moment dat een aanbieder echt aangeeft niet over te gaan, maar wel de hulp daar gewenst is. Dan hebben we gezegd dat we voor continuïteit gaan en dat we in eerste instantie dan gewoon het contract of de afspraak verlengen tot in 2024 en dat we gaandeweg 2024 naar maatwerk oplossing gaan. Maar nogmaals: we willen zoveel mogelijk aanbieders onder het contract van MetMaya krijgen. Dus het liefst alle pgb's, die gewoon in het contract met MetMaya aan aanbod gaan doen. Want dat hebben we gewoon grip, en dat is wat mevrouw Boesveld natuurlijk ook zegt: je wil gewoon de kwaliteit kunnen waarborgen en nu zijn het veel te veel aanbieders. De voorzitter: Dankuwel, ik sluit dit agendapunt af. Dankuwel voor … Mevrouw …: … vragen gesteld. Hoe gaan we daarmee om? De voorzitter: Ik neem aan dat die gewoon terugkomt bij het nieuwe … Mevrouw Havinga-De Jong: Ik denk dat wij met een voorstel gaan komen. Ik denk dat het nu te kort voor u is, om hier een inhoudelijke reactie op te geven. Maar ik denk dat we het moeten gaan polsen, en een memo moeten gaan opstellen, wat de consequenties zijn. De voorzitter: Dat lijkt me een goed plan. Dan kan het ook in fracties besproken worden. Ja, oké. Dankuwel mevrouw Boesveld. 5.05 Informatiebrief HH def versie 2 De voorzitter: Dan komen bij het volgende agendapunt informatiebrief huishoudelijke hulp en daar heb ik ambtelijke ondersteuning voor.

Ik ben alleen de naam …

Mevrouw Van Neer: Mevrouw Van Neer. De voorzitter: Mevrouw Van Neer, neemt u mij niet kwalijk. Ik had het nog niet opgeschreven. Even kijken. Mevrouw Van Neer gaat iets vertellen? Mevrouw Van Neer: Nee, het is op de agenda gevraagd door de PvdA en aangezien dit om een juridisch geschil gaat dacht ik: lijkt het mij verstandig dat er ambtelijke ondersteuning is. De voorzitter: Oké, prima Mevrouw Van Neer: Bij de andere gemeentes is die niet op de agenda gevraag en zijn er schriftelijke vragen gesteld. De voorzitter: Dan geef ik het woord aan de Partij van de Arbeid, als eerste. De heer Overbeeke. De heer Overbeeke: Ja, dankuwel voorzitter. Allereerst lezen we over het probleem met de aanbieder. Dat is natuurlijk uiterst vervelend en het is jammer dat er energie, zoveel energie in gaat zitten. Waarschijnlijk ook nog kosten voor juridische ondersteuning en dat soort dingen. Maar goed, we hebben ook gelezen dat het nu onder de rechter is. Zolang het onder de rechter is, moeten we daar hier inderdaad maar geen oordeel over vellen. Nou lezen we in het stuk dat, ik ga het even citeren: dat het portefeuilleoverleg gezondheid en ondersteuning de regio de opdracht geeft om samen met de gemeente een proces uit te werken om tot een brede heroverweging en inrichting van huishoudelijke hulp in de regio Gooi en Vechtstreek te komen.

Voor een toekomstige, toekomstbestendige inzet van de huishoudelijke hulp moeten we regiobreed en bewuste afwegingen maken. Heb ik dat drie keer gelezen en toen begreep ik het eerlijk gezegd nog niet helemaal. We worden altijd een beetje wantrouwend bij dit soort vaagtaal, laat ik het zo maar noemen. Omdat het verleden ons leert dat dat niet altijd ten goede komt van de huishoudelijke hulp en ook niet van de zorgverleners die daarin werken. Dan wil ik eigenlijk, dat is meer een vraag aan de wethouder, vragen om, en dat kan ook bij de raadsvergadering straks, ons te informeren over de inhoud van die opdracht, die blijkbaar verstrekt is. En de opzet en de timing daarvan, zodat we in vroegtijdig stadium betrokken worden bij de discussie. Dat was mijn vraag. De voorzitter: Even voor de duidelijkheid: dit was een ingekomen stuk en dit komt niet naar de raad. Dat sowieso. De heer Overbeeke: Het komt niet bij de raad? De voorzitter: Nee. Het is geen raadsbesluit, het is een ingekomen stuk bij presidium en u heeft het geagendeerd? Toch? Meneer Van den Brink, meneer Van den Brink. De heer Overbeeke: Ja, maar ik wil ook niet de wethouder nu de pin op de neus drukken door te zeggen: geeft u daar eens een mening over. De voorzitter: Mevrouw Van Neer gaat hierop reageren. Aan u het woord. Mevrouw Van Neer: Dankuwel voorzitter.

Het klopt dat deze brief niet in de raad geagendeerd wordt, maar er komt aanvullend een raadsinformatiebrief met een uitgebreide toelichting op het proces wat we gaan lopen. De reden dat we dat proces aangaan is dat we geconstateerd hebben dat op dit moment de personeelstekorten zo groot zijn in de huishoudelijke hulp dat we niet door kunnen gaan op de manier zoals

het nu is. De keuzes die daar gemaakt moeten worden, daarvan hebben we in de regio geconstateerd, dat zijn geen keuzes die op ambtelijk- of wethoudersniveau gemaakt worden. Daar moeten we eerst breed over in gesprek met u, met de vakbonden, met medewerkers huishoudelijke hulp, met inwonersvertegenwoordigers. Dat proces ligt nu uitgewerkt 5 oktober voor bij het portefeuillehoudersoverleg. Als het portefeuillehoudersoverleg zich daarin kan vinden, dan komt er een raadsinformatiebrief naar u en zullen wij voor maart komend jaar, dus tussen november en maart, per gemeente ook gesprekken met de raden gaan plannen. Dus wij komen zeker bij u terug. De heer Overbeeke: Oké, dat is mijn vraag beantwoord. Er komt dus in raadinformatiebrief over dit onderwerp. Dat wachten we dan af, danku. De voorzitter: Dankuwel. Ik kijk rond of iemand anders hier nog iets over heeft. Dat is niet het geval. Nou, dan dank ik u heel hartelijk voor uw komst hiernaartoe. 5.02 Vernieuwing gemeentelijke websites De voorzitter: Dan ga ik door naar het volgende agendapunt. Dan ben ik bij 5.02 vernieuwing gemeentelijke websites en dan begin ik bij D66. De heer Defferding. De heer Defferding: Dankuwel voorzitter. Even mijn stukje erbij pakken hoor. We vinden het fijn dat dat de gemeentelijke website vernieuwd gaat worden.

Dat is ook wel nodig, want volgens mij hebben we het daar wel vaker over gehad en wordt het ook wel breed onderkend. We begrijpen ook wel goed dat het geld gaat kosten maar als we nou kijken naar het gevraagde incidentele budget maken we ons daar wel een beetje zorgen om. In ICT-land is het bekend dat de overheid altijd een fijne club is om voor te werken, want die hebben er niet zoveel verstand van en ze kunnen heel veel geld vragen voor relatief weinig werk. Het herschrijven van zeshonderd pagina's naar B1-niveau is wat ons betreft een niet zo moeilijke klus die tegenwoordig met ChatGPT in een weekendje gedaan kan worden. Werkelijkheid zal wel anders zijn, maar het voorgestelde bedrag om die pagina's bijvoorbeeld te herschrijven en überhaupt om die hele website in drie gemeenten aan te pakken lijkt ons best wel hoog. Dus we vragen eigenlijk van: is het niet mogelijk of is er onderzocht of er nog andere voordeligere opties zijn om dit voor elkaar te krijgen? Dankuwel. De voorzitter: Dankuwel. Dan kom ik bij het CDA, Mevrouw Bunt. Mevrouw Bunt: Dankuwel voorzitter. De noodzaak om de website op een hoger niveau te brengen, is een breed gedragen wens. In de stukken wordt het nu gebracht als het aanpassen van de website. Wij hebben hoge verwachtingen op dit onderwerp en zijn dan ook bereid om daarin geld te investeren.

Wel vragen wij een moment waar wij als raad nog een beslismoment hebben over de uiteindelijk invulling en vormgeving. Wat ons betreft ligt de prioriteit voornamelijk bij het makkelijk, gemakkelijk kunnen vinden van informatie op de website door inwoners. De voorzitter: Dankuwel. DorpsBelang, de heer Raben. De heer Raben: Wij bestrijden zeker niet dat we wat aan de website moeten doen. Maar het PvE moet nog gemaakt worden en het is al bekend dat het vijfennegentig en een half duizend euro kost. Daarna is het totaalbudget tweehonderdzevenentachtig duizend euro, waarvan 34 procent voor een projectleider, 52 procent voor het herschrijven van pagina's. We zouden het het fijn vinden als de portefeuillehouder dat kan toelichten. Want er gaat wel heel veel van het budget puur alleen het personeel en dan hebben we nog niks.

De voorzitter: Dankuwel. Dan kom bij de VVD, mevrouw Van der Linde junior. Mevrouw Van der Linde: Dankuwel voorzitter. Ook wij zijn wel voorstander voor het vernieuwen en beter begrijpend maken van de website, echter is bijna een ton veel geld daarvoor. We stellen dan ook voor de aanvraag nog een keer uit te zetten en een betere prijs te verkrijgen. In de stukken staat ook dat als we de website niet aanpassen, dat er niet meer voldaan wordt aan de wet- en regelgeving. Om welke wet- en regelgeving gaat het dan precies? En wat is er dan bij de huidige website niet goed? Hoe gaat dit verbeterd worden? Daar lees ik op dit moment nog niks over terug. De voorzitter: Dankuwel. Partij van de Arbeid, de heer Overbeeke. De heer Overbeeke: Dankuwel voorzitter. Het is een beetje herhaling, denk ik, van meningen. Wij vinden het ook erg veel geld. Aan de andere kant moeten we ook constateren dat we eerlijk gezegd niet zo heel veel verstand hebben van het ontwikkelen van websites en wat dat kost. Het is ons wel duidelijk dat het, we hebben daar ook dikwijls als op aangedrongen, dat het nodig is dat die website verbeterd wordt en dat die bij de tijd komt. We kunnen ons ook voorstellen, maar ik sluit me graag aan bij de vorige spreker, dat het voor wet- en regelgeving ook noodzakelijk is dat het veilig is en enzovoort.

Ik ben ook wel benieuwd welke wet- en regelgeving het dan precies over gaat. Verder vraag ik me af of de verbetering van de website, dat geldt voor drie gemeentes, uiteindelijk ook leidt tot lagere kosten voor onderhoud en beheer. Ik kan me voorstellen dat je dat in de aanbesteding ook meeneemt en dan kan me ook voorstellen als je beter kan communiceren via de website dat je dan ook misschien minder schriftelijke communicatie nodig hebt. Ook daar is misschien wat geld te verdienen. Tot zover, dankuwel voorzitter. De voorzitter: Dankuwel. Dan kom ik bij de portefeuillehouder. De heer Van Benthem. De heer Van Benthem: Dankuwel voorzitter. Vijfennegentig duizend euro voor een compleet vernieuwde website. Is dat nou veel of is dat nou weinig? Als je een website ziet als een soort boekje waar je op je typemachine gewoon een pagina tikt, dan zeg je: daar ben geen tweeënhalf uur mee bezig per pagina. Maar een website is niet alleen die pagina met de tekst, maar is ook de koppelingen met de zoekmachines, is de koppelingen met de producten die hier vervolgens achter zitten. Dus het is wel even iets meer dan alleen het simpel herschrijven van tweehonderd pagina's, want daar zitten best veel koppelingen bij.

Het moet niet zo zijn dat als je straks op de website van de gemeente Eemnes intoetst identiteitskaart zoals nu, dat je dan bij de gemeente Breda uitkomt en dat je nog niet geholpen bent. Dus aan die webpagina zitten heel veel functionaliteiten die je vervolgens er allemaal aan moet koppelen. Als je dat uit gaat rekenen, dan is het ongeveer tweeënhalf uur per pagina. Dat zal voor sommige pagina's zal het een halfuurtje zijn, voor de ingewikkeldere zal dat veel meer zijn. Het vergt afstemming met de vakafdeling. Dus niet alleen de schrijver kan zomaar iets herschrijven, maar ook de vakafdeling moet daarmee akkoord gaan. Dus de links moeten goed zijn. We hebben voor die vormgeving heel goed gekeken hoe andere gemeenten dat gedaan hebben. Er zijn een aantal gemeenten geselecteerd die in de top twintig staan van websites die goed functioneren en waar je goed terechtkunt. Dan zijn we uitgekomen in de gemeente Losser. Dus, tenzij u zegt: de website van de gemeente Losser is een draak van een website, is dat ongeveer waar we met de vormgeving hopen uit te komen. De gemeente Losser staat volgens mij in de top twintig van goed, nuttige, makkelijk te lezen websites. Dus kijk daar vooral nog even naar. Wij vonden de look en feel qua Losser heel erg bij ons passen, als drie BELdorpen.

We zijn ook, de afdeling communicatie had meer iets van Houten, maar als je naar Houten kijkt dan ziet u in onze ogen hele saaie website. Maar die voldoet ook. Personeel een fors deel van het budget? Ja, want het is vooral personeelswerk. Het is echt uren maken, het is herschrijven, het is overleggen, zorgen dat alles functioneert. Want wat wij vervolgens gaan doen, dan kom ik bij de PvdA, de projectleider gaat het plan van

aanpak voorbereiden voor de aanbesteding van de website. Want we hebben inmiddels een meer dan tien jaar oude contentmanagementsysteem, zoals dat zo mooi heet. Dat wordt helemaal vervangen. Vooruitlopend daarop wordt dus de hele, althans de tweehonderd meest gebruikte pagina's worden herschreven, zodat die een-op-een over kunnen. De verwachting is, en dat is natuurlijk altijd afhankelijk van de aanbesteding, dat de prijs voor dat nieuwe contentmanagementsysteem en het beheer daarvan lager zal liggen dan wat we nu kwijt zijn. Want we hebben een best verouderd systeem en het is best tijdrovend om dat steeds aan te passen en te moderniseren. Dus wij gaan ervan uit dat dit uiteindelijk ook weer minder beheerskosten gaat opleveren. Maar het is een oligopolische markt, als je niet uitkijkt. Dus voor je het weet heb je maar een paar aanbieders en die vragen dan veel. Een betere prijs? Nou ja, we doen het met zijn drieën. Laren en Blaricum hebben al ja gezegd. We hebben dit natuurlijk gewoon aanbesteed en in de markt gezet. We hebben natuurlijk wel bij andere partijen gekeken van: wat ben je nou ongeveer kwijt aan het helemaal opnieuw vormgeven van je website en het herschrijven van al die pagina's en dan is vijfennegentig duizend euro voor een gemeente niet een heel hoog bedrag. Zeker niet als je beseft dat je daar weer een aantal jaren mee vooruit kunt.

Welke weten regelgeving? Dat gaat over privacy, dat gaat over toegankelijkheidseisen, dat gaat over veiligheidseisen, dat gaat over regels met betrekking tot vindbaarheid. Als u wilt, kunnen we kijken welk lijstje daar allemaal voor van toepassing is op allemaal eisen aan de aan de websites? Want er is zo'n heel scoringslijstje waar je op basis van: dat heb je wel geregeld, hoog gescoord, dan alles wat je niet hebt. De gemeente Losser is niet de koploper in Nederland maar scoort wel, ik leg het in lekentermen uit, een acht. Onze website scoort een drie en dat is op een schaal van tien. Dus niet dat u denkt op schaal van honderd. Dus dat is ongeveer het kwaliteitsniveau van onze website op dit moment. Dus die investering is echt wel noodzakelijk. U heeft net iets gehoord over huishoudelijke hulp. U gaat in de markt, in de huidige markt echt niet een fors lagere prijs krijgen, vrees ik. Het is veel geld. We hebben een goed onderzoek gedaan en we hebben bij verschillende gemeenten gekeken van: wat is nou een goede website en wat zijn hun ervaringen? Daar kwam uiteindelijk deze, met deze aanpak, als beste uit. Dus dat is jammer, maar helaas. Maar dan krijgen we begin 2024 wel ook een hele goed functionerende website. Met een beetje de look en feel van Losser. Maar dan wel met onze eigen fotootjes, hoop ik.

Vervolgens hebben we nog een aanbesteding voor dat hele gedoe erachter en daar verwachten we dat het systeem wat we nu hebben, wat erg arbeidsintensief is, een stuk efficiënter is in het nieuwe systeem wat we willen hebben. Nou dat ongeveer. De voorzitter: Dankuwel. Dan maak ik een tweede rondje. D66? Niet. CDA? Niet. Wel? Mevrouw Bunt. Mevrouw Bunt: Zijn we een keer positief over een voorstel, maar we krijgen gewoon een website van Losser is eigenlijk de conclusie? De heer Van Benthem: Tenzij u hem heel lelijk vindt, dan krijg u die van Houten. De voorzitter: Knopje. Mevrouw Bunt nog even het knopje. De heer Raben, DorpsBelang. De heer Raben: Een vraag of de portefeuillehouder dan ook mee gaat doen aan saladereclames, zoals de gemeente Losser? Maar is er sprake nog van een driedubbeltelling, want het is voor drie gemeentelijke websites die worden samengevoegd. U zegt net van: het is tweeëneenhalf uur per bladzijde gemiddeld. Maar als er dan een maal drie gaat, dan gaat er fors verdiend worden of moet ik dat anders zien? De voorzitter: Dankuwel. VVD? Nee. Partij van de Arbeid, de heer Overbeeke. De heer Overbeeke: Dankuwel voorzitter. Ik ben in ieder geval blij dat er ook goed naar veiligheid gekeken wordt. Security hoorde ik net bij de wet- en regelgeving. Want je wil niet graag in de situatie komen, dat er via

de website hackers binnenkomen. Dat is dat is uitermate belangrijk dus dat begrijp ik heel goed. Ik heb heb ook goed gehoord dat dat contentmanagementsysteem wat u dan noemt, dat dat uiteindelijk leidt tot minder beheerskosten. Dankuwel. De voorzitter: Dankuwel. Dan de heer Van Benthem. De heer Van Benthem: Dit is voor de drie gemeenten samen tweezevenentachtig, dus het is niet maal drie want dan zou heel duur worden. Als ik het uitreken honderdvijftigduizend gedeeld door zeshonderd pagina's en ik reken het uurtarief, dan is toch weer tweeënhalf uur per pagina. Daar moet je ongeveer op rekenen. Het zal voor de ene pagina meer werk zijn dan de ander, omdat op de ene pagina zitten meer doorklikdingetjes naar dingen die daarachter zitten. Dat je iets kunt bestellen, of dat je een klacht kunt indienen of iets kunt melden in een beter melden-app, of hoe heet dat ook alweer, dan in de andere. De voorzitter: De heer Raben. De heer Raben: Het is voor mij helder. De voorzitter: Oké, voor de Partij van de Arbeid ook. Ik kijk even rond of dit een hamerstuk mag worden. Ja? Prima, hamerstuk. Dankuwel. 5.03 Integraal veiligheidsplan Eemnes 2023 – 2026 De voorzitter: Dan kom ik bij het integraal veiligheidsplan Eemnes 2023 – 2026. Dan begin ik bij het CDA, mevrouw Bunt. Mevrouw Bunt: Dankuwel voorzitter. Wij kunnen instemmen met de prioriteiten. De doelstelling snappen wel.

Maar eigenlijk vraag ik mij af: hoe is het meetbaar en concreet? Wanneer is een doelstelling nou precies gehaald? Daarin willen wij ook de vraag stellen aan de burgemeester van: hoe ziet u de controlerende taak van de raad in deze? De voorzitter: Dankuwel. Dan kom ik bij DorpsBelang, de heer Raben. De heer Raben: Ik kan er eigenlijk alleen maar bij aansluiten, dat we vooral benieuwd zijn: wanneer staat er dan een tussentijdje evaluatie gepland, zodat we dat ook goed kunnen monitoren? De voorzitter: Dankuwel. Dan komen we bij de VVD, mevrouw Van der Linde. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Dankuwel voorzitter. Het gaat om een tweede integrale plan, waar we mee bezig zijn. De prioriteiten die gesteld zijn die komen, wat ik mij herinnerde, deels overeen met de vorige keer. En het belangrijkste waarop gehamerd wordt is, dat er een beperkte politiecapaciteit is en dat we met name ons moeten focussen op de prioriteiten en met elkaar moeten samenwerken om de doelstellingen te halen. Vandaar dat er ook voortborduurt wordt op landelijke prioriteiten. Wij kunnen niets anders dan hiermee instemmen. De voorzitter: Dankuwel. Partij van de Arbeid, de heer Van der Vecht. De heer Van der Vegt: Voor de PvdA geldt een beetje hetzelfde. Prioriteitstelling is volgens ons in lijn met wat er regionaal leeft. Geen verdere vragen daarover.

De voorzitter: Dankuwel. Dan komen we bij D66, de heer Defferding. De heer Defferding: Ik verbaas me eigenlijk dat iedereen hier zo heel snel overheen stapt, want ik had eigenlijk behoorlijk nog wel wat vragen en opmerkingen. Het is mooi dat we dat er nu een IVP ligt. Daar hebben we een tijdje op moeten wachten, maar we begrijpen ook wel waarom dat is. En als je zo op het eerste oog het IVP bekijkt, dan is het is best een leuk document geworden. Als ik dan ga lezen dan lees ik eigenlijk in het derde hoofdstuk dat daar allerlei situaties worden weergegeven over hoe de maatschappij zich ontwikkelt en waar we ons zorgen over maken. Dat zie je eigenlijk helemaal niet terugkomen in de prioriteiten die er gesteld worden. Want die prioritering, die wordt wel beschreven van landelijk naar regionaal of naar eenheidsbreed niveau wordt dat dan beschreven. Eigenlijk wat er in het derde hoofdstuk staat is de prioriteit maatschappelijke onrust, die hier helemaal niet in terugkomt. Dat zou gezien hoofdstuk drie eigenlijk heel passend kunnen zijn en je zou daar bijvoorbeeld dan de prioriteit jeugd, zou u daarin op kunnen nemen. Ik vind dat echt wel een gemis. Ook wordt in het IVP aangegeven dat, er worden prioriteiten gesteld, betekent keuzes maken, maar ik lees nergens terug wat we dan niet gaan doen of wat we minder gaan doen. Want prioriteren betekent dus ook dingen niet meer doen.

Er staat ook in dat er samen wordt gewerkt met de politie en het openbaar ministerie. Dat staat in de inleiding, maar verder zie ik nergens terug: wat is nu de inzet van de politie, met name de politie en aan de achterkant van het openbaar ministerie? Dat staat niet in de doelstellingen en de activiteiten die er dan gepland worden. Hoofdstuk zes gaat over zorg en veiligheid. Dat is geen eenheidsbrede prioriteit meer, maar ik kan me wel goed voorstellen dat er aandacht voor is. Want dat is gewoon enorm complex thema dat ook raakvlak heeft met het sociaal domein. Hoofdstuk zeven, dat vind ik dan wel heel erg mooi. Waar ook aandacht is voor het eigen huis op orde. Sloeg net ook een beetje op de website, onder andere, maar daar zit veel meer achter en dat wordt nog wel eens over het hoofd gezien. Dan had ik dus ook een aantal vragen. Wat maakt dat maatschappelijke onrust niet als prioriteit is benoemd? Welke grotere kans van slagen voor de ambities van Eemnes zijn geïdentificeerd, door aan te sluiten bij andere schaalniveaus? Op welk moment zal een jaarlijks uitvoeringsplan programma gerealiseerd worden, en hoe worden we hierin meegenomen? Ik hoop niet dat wij ook op dat uitvoeringsprogramma nog iets moeten beslissen. Dat is denk ik voor het ambtelijke apparaat, maar het is wel interessant. Er werd net al evaluatie gevraagd, dat sluit daar bijvoorbeeld bij aan.

Hoe kunnen we nou zien, worden we elk jaar meegenomen in de resultaten van het IVP? Waar zit nou die flexibiliteit in het IVP voor maatwerk op lokaal niveau? Dat komt er ook, wat mij betreft, niet zo heel erg in terug. Welke taak gaan we minder of niet meer doen, had ik al benoemd. Ook onze eigen boa’s, we hebben best wat boa's in de BEL-combinatie. Dat is heel erg mooi. Maar ook die zie ik bijna niet terugkomen in het IVP. Dat is nou juist een club mensen waar we de veiligheid in Eemnes enigszins kunnen bedienen en waar we ook als raad enigszins sturing aan kunnen geven. Zijn onze boa's ook toegerust met dezelfde bevoegdheden als de boa's in de rest van de regio Gooi en Vechtstreek? Waar ze ook mee, ze werken ook in Laren en Blaricum, maar hebben ze dezelfde bevoegdheden als de andere gemeenten van Gooi en Vechtstreek of aan de andere kant van onze grenzen? Nou had ik nog een laatste vraag, daar zal ik het dan bij laten. Het gaat over digitale veiligheid: hebben we in het basisteam BES al een digitale wijkagent? Dat zou misschien nog een leuke toevoeging zijn en wellicht dat hij er al is. Het zou wel leuk zijn om die te benoemen in het IVP en ook wat hij dan gaat toevoegen aan de digitale veiligheid in BES. Tot zover, dankuwel. De voorzitter: Dankuwel. De heer Van Benthem. De heer Van Benthem: Dankuwel. Ik ga de vragen gewoon langs.

Smart en kengetallen en wanneer gehaald? Diezelfde discussie hebben natuurlijk als het gaat om het eigen handhavingsplan met BEL. Wanneer is nou de doelstelling gehaald? Dan ga ik toch, en dat hoort u vaker, Eemnes is toch zo nu en dan de gemeente met de

kleine getallen. Zo nu en dan scoren we 200 procent meer en dan is het van twee naar vier gegaan. Dat doet best iets in een dorp met de veiligheidsgevoelens, want iedereen gaat er gelijk op los en mensen loggen soms wat later in op Facebook en reageren dan nog op berichten van drie maanden geleden. Dus daar zit soms nog wel wat ruis in. Maar dat is wel een hele lastige en dat is ook de discussie die we hebben met onze eigen boahandhavers van: wanneer is nou de handhaving op hondenpoep geslaagd? Is dat als we minder bekeuringen uitdelen? Is dat als de bevolking tevredener is? Wanneer is het handhaven op de blauwe zone? Is dat minder bekeuringen? Is dat beter naleefgedrag? Uiteindelijk wil je beter naleefgedrag, maar dat is heel lastig in een kengetal te meten. Of je moet continu rondjes maken en kijken van: houden mensen zich redelijk aan de wet en de regeltjes die we hebben. In dit document, als we kijken naar wat de politie aanlevert qua cijfers en rapportagetools, dan is het vooral aantal en aantallen zeggen niet zo heel veel. Als je een keer een goede actie doet, dan heb je meer bekeuringen dan wanneer je wat minder zichtbaar bent. Dus ik vind dat een hele lastige, wanneer iets gehaald is en wanneer niet. Die discussie gaan we ook weer krijgen straks bij het meetplan, wat we voor de afdeling handhaving, waar de boa’s onder vallen, ook met u gaan discussiëren.

Want we zijn aan het stoeien, maar het is best lastig. Er zijn meerdere gemeenten die daarmee worstelen, zelfs grote gemeenten die een hele afdeling informatie hebben, INO. Dus dat dat is voor ons als kleine gemeente best lastig om dat heel goed te meten. Behalve: waar staat je gemeente in de veiligheidsmonitor? Allemaal dat soort dingen. Maar dat is toch een beetje hoog-over. Dus daar moet je het in een kleine gemeente, in mijn ogen in elk geval hebben van de signalen die redelijk dicht en nauwkeurig worden gegeven aan de boa's, het bestuur, de wethouders, de burgemeester. Dus daar merk je toch wel aan dat mensen best wel snel dingen melden en dat zelfs zo'n website als Je bent Eemnesser als of Je bent mopperaar als, daar zie je toch wel dingetjes op die heel snel hier gemeld worden en gedeeld worden. Dan heb je toch wel een beetje een idee van: wat speelt er en wat leeft er? De VVD, de prio cyber. Dat dat is de denk ik voor de toekomst de meest belangrijke prioriteit die we hebben. Zeker als het gaat om de empowerment, ik heb er niet zo goed een Nederlands woord voor, maar de empowerment van onze jeugd denk ik dat we de komende tijd daar heel fors op moeten inzetten. Als je ziet hoeveel meldingen er toch zijn en hoe naïef men toch is. In de begroting staat ook het, als voorbeeld, maar daar is natuurlijk al, er zijn heel veel programma's.

Het CCV heeft een hackshield waar je in groep zeven en acht al kunt beginnen met het voorlichten van de jongeren, maar ook het voorlichten van de ouders. Van: hoe controleer je waar je kind mee bezig is en hoe stel je daar grenzen aan? De Mariaschool gaat het doen. Kijk, we hebben de eerste binnen. De tweede groep, en dat is niet alleen maar de 45-plussers, de ouderen, maar er zijn nog steeds mensen die die op het verkeerde mailtje klikken of in de WhatsAppjes trappen of die een telefoontje krijgen van de bankmedewerker en dan aan een keurige jongeman gewoon een pasje meegeven. Ondanks alle voorlichting en dat soort dingen: het gebeurt nog steeds. Dus die cyber is steeds belangrijker aan het worden. Vooral ook omdat, en dat zult u zelf ongetwijfeld in uw inbox ook gemerkt hebben, de rijke oom uit Nigeria die een erfenis met u wil delen, die is wel zo'n beetje uitgestorven. Degene die toch in best wel goed Nederlands inmiddels de ING of Kamer van Koophandel of andere dingen kopieert, die worden steeds beter. Dat gaat het ons steeds lastiger maken als het gaat om: wat is echt en wat is niet echt? Dat was het.

Waarom de prioriteit, prioriteiten uit hoofdstuk drie niet allemaal terug in de andere hoofdstukken? Dat is ook: waarom maatschappelijke onrust niet als prioriteit? Als we kijken naar het BES-gebied, Soest, Baarn, Eemnes, Bunschoten en de Bilt, dan is onze inschatting op dit moment dat de maatschappelijke onrust hier, behalve wat kleine excessen rondom een zwartepietendiscussie best wel meevalt. Dus dat is onze inschatting. Natuurlijk is het zo dat het vertrouwen in de overheid best wel afneemt, maar het is best heel lastig om dat in een integraal veiligheidsplan te doen. Ik denk dat als het gaat om vertrouwen in de overheid en dat soort zaken, dat dat veel meer iets is van het bestuur en hoe wij als gemeente functioneren. Hoe wij met onze inwoners omgaan en hoe we onze participatie inrichten en hoe we aangeven wat wel kan en niet kan, dan dat het primair iets is van de blauwe kant van het handhaven. Dus daar zit ik wat anders in als ik kijk naar de gemeenschap van Eemnes. Dan denk: er zijn best mensen die, ik krijg die

brieven ook, die mensen die zich als autonoom verklaren en dat soort dingen. Maar het zijn er op de schaal van Eemnes twee à drie die ik krijg. Dat dat is nog behapbaar. Wat niet … We hebben ons beperkt tot deze vijf en we hebben niet benoemd wat we dan niet doen. Als ik kijk naar deze prioriteiten dan kan ik daar vanuit de aangiftes vanuit Eemnes enorm mee leven. Want veel meer zien we op dit moment niet in onze cijfers terug in onze meldingen. Dat is dan misschien de zegening van een kleine gemeente. Zorg en veiligheid sociaal domein? Ja. Dat loopt ook best goed samen met Huizen. Het vergt wel steeds ook alertheid van onze kant om te zeggen: hallo Huizen, wij zijn er ook nog. In huizen hebben ze natuurlijk veel meer caseload dan in Eemnes. Maar zeswekelijks bespreek ik samen met de wethouder en het interventieteam en het team veiligheid alle gevallen die we in Eemnes hebben en dat is op twee handen, is dat te behappen. Dan is de kleine aantallen weer juist heel fijn omdat je best wel kunt doorpakken op dat niveau. Digitaal eigen huis op orde? Ja, is een prioriteit. Is door corona en allerlei andere dingen wat verslonst. Wij moeten gewoon weer oefeningen doen. Wij moeten gewoon weer bewustwording doen. We hebben natuurlijk al een keer een factuur ontvangen waar afdeling crediteuren op klikte toen we ineens een ransom hadden.

Dat heeft ons slechts drie dagen werk gekost, maar drie dagen werk is natuurlijk best veel. Vroeg of laat gaat ons hetzelfde een keer overkomen als die gemeente ergens, Hof van Twente geloof ik, ergens in die kant. Wij hebben op zich, dat was … KNVB, dat soort dingen. Wat ons dat geleerd heeft, is dat het gewoon hier binnenkomt en dat mensen niet altijd even alert zijn. Maar dat je er ook best snel intrapt als het een bekende leverancier is die via de mail iets aanlevert. Dus die hele digitalisering van de samenleving waarin we alles maar digitaal uitwisselen is aan de ene kant heel mooi en efficiënt, maar het maakt ook voor degenen die kwaad willen het makkelijker om binnen te komen. Waar ik me dan enigszins gelukkig in prijs is dat ons hele back-up- en recovery-systeem best goed gewerkt heeft toen. Maar je wilt eigenlijk dat ze sowieso niet binnenkomen. Dat is nog wel een uitdaging. Dan een vraag over andere schalen. Waar ik graag naartoe zou willen, is dat we als vijf gemeenten veel meer durven afspraken maken over waar zitten we ons beperkte team OOV nou eigenlijk voor in. Dat we niet allemaal een beetje hetzelfde doen maar dat we zeggen: we accepteren dat Soest met twee fte gewoon de jeugdoverlast heel goed oppakt.

Wij doen dan ook iets en zo kun je uiteindelijk, als je als vijf gemeenten samenwerkt, meer bereiken dan wanneer je met de beperkte bezitting die we hier hebben. Want met drie gemeenten hebben we het over tweeënhalf fte. Als die tweeënhalf fte alles moeten doen en alle beleidsterreinen moeten bijhouden, dan zijn ze vooral bij dingen aan het bijhouden of, en dat is de afgelopen jaren gebeurd, ze zijn vooral de incidenten aan het doen. Dat ziet u op de hele lijst, alle dingen die nog aan beleid moeten worden vastgesteld door u. De capaciteit is volledig opgegaan aan incidentbestrijding, wat op zich natuurlijk hartstikke goed en logisch is. Maar als het gaat om doorontwikkeling en beleid en dat soort zaken, is dat de afgelopen jaren blijven liggen. Ik zou veel liever hebben, en dat is moeizaam in de regio, dat we zeggen: laten we er nou een team van maken en laten we een paar keuzes doen en degene die goed is in voetbalvandalisme, zoals Bunschoten, die trekt voetbalvandalisme en andere maken … Daar is wel wat steun voor bij de ambtenaren, maar daar moet nog wel wat water door de Eem voordat we zover zijn. Het uitvoeringsprogramma krijgt u januari, uiterlijk februari voor het jaar 2024 en u krijgt het gewoon elk jaar. Dat, hoop ik, is een stuk concreter dan het IVP. Het flex maatwerk? Er is een flexteam bij de politie. Daar kunnen we op basis van cijfers een beroep op doen.

Onze cijfers zijn zodanig beperkt dat we het bijna altijd wel afleggen. We hebben een goed contact met onze wijkchef, onze teamchef heet dat. Doordat er best een hele hoge instroom is van aspiranten, krijgen wij zo nu dan ook gewoon aspiranten toegewezen om hier een verkeerscontroletje te doen. Wat in het verleden eigenlijk nauwelijks meer gebeurde. Dus daar lukt het ons wel om wat mensen hier in Eemnes te krijgen. Maar heel veel flex maatwerk zit er bij de politie op dit moment, gelet op de bezetting, niet in. Ook omdat er best veel vanuit politieregio Utrecht beschikbaar is gesteld voor het bewaken en beveiligen rondom een paar grootschalige processen. We hebben best wel een uitdaging als het gaat om, niet alleen de capaciteit maar vooral ook de mate waarin mensen al meedraaien. Dus we hebben heel veel aspiranten, dat is heel leuk. Maar het is wel de bedoeling dat ze vlieguren maken en

na een aantal jaren heb je er wat aan. Ik zie mijnheer Pouw een beetje … Landelijk heeft men gezegd van: de politieopleiding kan wel een jaartje korter. Boekhoudkundig heb je dan meer agenten, maar ze moeten nog wel veel meer begeleid worden en het vak leren en allemaal dat soort dingen. Dat is best wel een uitdaging. Boa's komen in ons handhavingsplan. Als het goed is krijgt u dat ook in januari, uiterlijk februari. Hebben die dezelfde bevoegdheden in de regio? Ja. We hebben wel een discussie gehad over de uitrusting en daar was in de regio geen steun voor om dat uit te breiden met wapenstok of dat soort dingen. Dat is ook hier eigenlijk niet nodig maar je zou dat in andere delen van onze regio misschien wel willen. Hebben we een digitale wijkagent? Ja, maar in het district. Dat loopt tot en met Veenendaal, inclusief de stad Amersfoort. Ik prijs mij gelukkig dat we nu in ieder geval een tweede wijkagent erbij hebben en dat ze, als het goed is dat opgevallen, weer meer zichtbaar zijn op internet en Facebook. Die digitale wijkagent kan een aantal zaken aan. Maar als je kijkt naar de hoeveelheid aangiftes en meldingen van mensen met Marktplaatsfraude of iets gekocht hebben ergens op een Nederlands lijkende site. Maar dat het toch gewoon uit Hongkong kwam of niet komt, terwijl er wel staat dat het geleverd is.

Daar zou de capaciteit wel vervijfvoudigd kunnen worden, wat mij betreft. Ik heb daar geen illusie in dat daar, misschien met Prinsjesdag dat daar veel meer geld naar de politie gaat, maar ik denk het niet. Meanderend ongeveer door de vragen. De voorzitter: Zo ongeveer. Die zoon die appt van: ik heb een nieuwe telefoon, die kent u vast allemaal. Daar heb ik een geweldige oplossing voor. Mijn antwoord is altijd: wat raar dat je me appt, je zit tegenover mij een gebakje te eten. Dat helpt, dan zijn ze meteen weg. Dat even ter ondersteuning. Ik kijk even rond. Ik neem aan dat D66 … Ik verwacht het gewoon. De heer Defferding: Dankuwel voorzitter. Bedankt ook voor de beantwoording. Ik hou er natuurlijk een iets andere mening op na maar goed, moet weer gaan tellen en dan … Met name dat stukje maatschappelijke onrust, want u geeft eigenlijk ook aan, u noemde voetbal, ik herinner me nog allerlei omgekeerde vlaggen en ik herinner me ook nog allerlei vernielde objecten, zo noemde de wethouder dat. Stickers die werden op borden geplakt. Dat kost heel veel om dat weer op te lossen. Niet alleen in Eemnes, we hebben zelfs nog een pop gehad geloof ik, langs de A1. Dat wil alleen maar zeggen dat ook in ons kleine Eemnes er sprake is van maatschappelijke onrust, alleen maar als het dan om een onderwerp gaat. Dat was het stikstof- en boerendossier.

Ik denk dat dat er nog meer onderwerpen zijn geweest waarin dat heel erg passend is en er zullen ook nog onderwerpen kunnen komen waarin het heel erg passend is. Ook omdat, met name deze prioriteit, ook bij de regionale veiligheidsstrategie is geprioriteerd, er een hele structuur is neergezet van bestuurlijke en ambtelijke overleggen. Ook mogelijkheden om daar ervaringen mee uit te wisselen. Niet als eigen veiligheidsambtenaar of OOV-ambtenaar in Eemnes het allemaal te moeten gaan uitvinden, maar juist het aangereikt krijgt vanuit de RVS. Het is jammer dat er dan in dat opzicht minder gebruik van wordt gemaakt. Want als maatschappelijke onrust niet is geprioriteerd, ga je dus ook niet in zo'n structuur mee. En hang je dus een beetje aan de zijkanten van: mag ik ook iets meesnoepen ervan, of daarover meepraten? Dus ik vind nog steeds heel erg jammer. Maar goed, mijn collega's zijn het er volgens mij allemaal over eens dat het bijna een hamerstuk kan worden. Ik wil het wel even opgemerkt hebben dat ik verwacht dat we hier spijt van gaan krijgen als we dit niet doen. Aan de andere kant realiseer ik me ook: het is niet een IVP voor Eemnes. Het is voor vijf gemeenten en om dan die andere vijf gemeenten of vier gemeenten ook nog te gaan overtuigen omdat nog eventjes aan te gaan passen in een week tijd. Dat zie ik ook niet gebeuren.

Maar goed, mijn zorgen zijn benoemd en daar laat ik het dan maar bij. De voorzitter: Ik kijk even rond of anderen nog iets te zeggen hebben. Mevrouw Van der Linde, VVD.

Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Ik begin me nu toch af te vragen of ik iets verkeerd gelezen heb? Ik dacht dat bij de lokale prio’s stond, dat er ook ruimte voor onvoorziene zaken zou zijn? Ik had eigenlijk geïnterpreteerd dat met name die maatschappelijke onrust, omdat we dat niet in kunnen schatten of en wanneer dat gebeurt, daaronder zou vallen. De heer Defferding: U kijkt mij aan, maar ik denk niet dat het zo is. Ik ken ook andere integrale veiligheidsplannen en dat daar wordt het echt heel concreet juist uitgeschreven. Bijvoorbeeld op die onderwerpen die ik net noemde: mensen die willen demonstreren tegen wat dan ook of als echt in de maatschappij allerlei zorgen leven, radicalisering kan daar bijvoorbeeld onder vallen. Natuurlijk hebben we in Eemnes maar kleine getalletjes, gelukkig maar, laten we dat ook zo houden. Maar zoiets prioriteren betekent ook dat je er meer zicht op krijgt. Die onvoorziene situaties, ik denk niet dat we een prioriteit onder of dat we onvoorziene situaties als een prioriteit kunnen bestempelen. Dat dat zit dan wat mij betreft heel anders in elkaar. De voorzitter: Ik kijk nog eventjes naar de wethouder of die, of de wethouder … De burgemeester, de heer Van Benthem. De heer Van Benthem: Dankuwel voorzitter.

Ik snap het, tegelijkertijd als ik kijk naar de schaal van Eemnes en de incidenten van de afgelopen jaren als het gaat om de omgekeerde vlaggen, is eigenlijk het contact tussen gemeente en een deel van die groep best goed verlopen en best respectvol verlopen. Dus daar hebben we best goede contacten mee en hebben we nu ook ruimte gelaten voor de emotie. Ik denk dat dat zo nu dan ook hoort. Uiteindelijk hebben we ook een grens gesteld, toen bijvoorbeeld de Veteranendag was, hebben gezegd: en nu gaan we ze weghalen. Dus er zitten ook soms een grens aan. Als het gaat om covid hebben we hier ook natuurlijk een aantal mensen gehad. Ik heb hier een demonstratietje gehad van tien mensen die de democratie hier ten grave hebben gedragen vanwege alle maatregelen. Maar het is wel heel erg, ik denk wel dat we heel goed om moeten gaan als kleine gemeenschap met de emoties die er spelen door landelijk beleid of provinciaal beleid. Dat we daar ook oog moeten hebben voor de emoties die de mensen daarin willen uiten. Ik vind het veel belangrijker dat we als lokale overheid, en dat vind ik dus veel minder in het IVP thuishoren, dat we als lokale overheid onze voelsprieten hebben. Dat we de emoties ook ruimte geven, dat we niet ertegenin gaan maar het gewoon benoemen. Dat we gewoon heel dicht bij ons burgers proberen te staan. Dat vind ik eigenlijk veel belangrijker.

Dat hoort ook meer, wat mij betreft, in het hoofdstukje bestuur van de gemeenschap dan dat het heel erg voor Eemnes in het IVP thuishoort. En natuurlijk, onze medewerkers zullen ook wel meedraaien in die regionale pools, maar dan gebiedt ook de eerlijkheid te zeggen dat de formatie dusdanig krap is dat dit niet als eerste prioriteit staat van de dingen die ze bij zullen wonen. Dat snap ik ook wel. Het overtuigen van de andere gemeenten, ik wil u niet teleurstellen maar het is volgens mij in al die andere vier gemeenten een hamerstuk geweest. Dus ik denk dat we in het, bij het uitvoeringsprogramma misschien meer concreet duidelijk kunnen maken waar we op inzetten. Of dat nou heel erg op maatschappelijke onrust zal zijn in Eemnes: ik hoop het eerlijk gezegd niet. Het is niet uit te sluiten, want ook hier leven dat soort gevoelens. Dat zal in de aanloop tot de verkiezingen alleen maar wat versterken, denk ik. De voorzitter: Dankuwel. Dan kijk ik toch even naar D66 of ze hiermee kunnen instemmen, dat het een hamerstuk wordt. Ik neem aan dat de rest … Was ook een hamerstuk, de website. De heer Defferding: Nou, ik vind het belangrijk … De voorzitter: Als u niet een hamerstuk wil, dan wordt het geen hamerstuk.

De heer Defferding: Kijk, ik heb hier mijn punten gemaakt. We hebben het er even over gehad. Burgemeester heeft ook mooie reactie gegeven. Om dat nu in de raad nog een keer te gaan herhalen en hetzelfde resultaat te gaan bereiken, dat dat lijkt me ook niet echt nodig. Dus wat dat betreft kunnen we hem in de raad inderdaad gewoon afhameren. De voorzitter: Oké, dankuwel. 5.04 Aanvullen saldo starterslening SVn De voorzitter: Dan kom ik bij het volgende agendapunt en dat is het aanvullen van het saldo van de starterslening SVn. Dan was ik gebleven bij DorpsBelang, de heer Pouw. De heer Pouw: Het gaat over geld, alles kost geld. Ik kan eigenlijk heel kort een krachtig zijn. Wij juichen altijd de starterslening toe. Dit is volgens mij de derde keer dat we een miljoen, of zoiets, eigenlijk aan het fonds moeten geven. Daar komt het op neer en het is revolving. Dus wij kunnen hiermee instemmen. Ik heb de schriftelijke vragen van CDA gezien waarin wordt gevraagd van: kunt u eens een beetje inzichtelijk maken hoeveel startersleningen et cetera en wat kost een starterslening? Dat vind ik terechte vragen, want in 2010 kostte een starterslening iets van drieduizend euro per lening, is er toen verteld. Ik ben wel benieuwd wat het nu kost, dus een terechte aanvullende vraag. Maar voor dit voorstel gewoon akkoord. De voorzitter: Dankuwel. Dan kom ik bij de VVD, mevrouw Van der Linde.

Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Dankuwel voorzitter. Wij ondersteunen het voorstel ook. Wij hebben alleen nog wel een vraag hoe het kan dat er tweeënhalve ton wordt overgemaakt zonder dat er een goedkeuring is? Dus wij wilden toch even vragen hoe het met de approval ronde binnen de afdeling zit en of die ondertussen is aangepast? De voorzitter: Dankuwel. Partij van de Arbeid, de heer Overbeeke. De heer Overbeeke: Wij kunnen het voorstel, dankuwel voorzitter, wij kunnen het voorstel ook steunen. Starterslening is in lijn met het PvdA-standpunt dat ook mensen met een smalle beurs de gelegenheid moeten hebben om een huis te kopen. Dus in die zin zijn we het zeer eens en het betreft de aanvulling op een lening, dus het is geen geld wat weg is, zullen we maar zeggen. Dankuwel. De voorzitter: Dankuwel. Dan D66, mevrouw Wierbos. Mevrouw Wierbos: Ook wij kunnen het ondersteunen en ook wij hadden dezelfde vraag als de VVD. Hoe is dat dan gegaan, dat we een beetje erachteraan lopen? Ook hebben wij dezelfde vraag als het CDA heeft, dus ik ben benieuwd. De voorzitter: Dankuwel. Dan komen we bij het CDA, mevrouw Bunt. Mevrouw Bunt: Dankuwel voorzitter. Wij zien het belang van de startersleningen en willen graag de starters in Eemnes helpen waar dit kan. Goed om te lezen dat er genoeg middelen zijn, waardoor het bedrag meteen overgemaakt zou kunnen worden.

Wel vroegen we ons nog af waarom het bedrag eigenlijk in totaal meteen overgemaakt moet worden naar de SVn? En kijken we natuurlijk uit naar de antwoorden van schriftelijke vragen.

De voorzitter: Dankuwel. Dan kom ik bij de heer Van Benthem. De heer Van Benthem: Dankuwel voor de brede steun. Hoe werkt het in een organisatie? Men komt er vorig jaar achter dat er te weinig saldo is. Dan zouden we nee moeten verkopen op de startersleningen. Dan komen ze bij de penningmeester van dit clubje in en die zegt dan: maak maar tweevijftig over en regel het dan maar even. Tweehonderdvijftigduizend dan. Dat doen ze dan keurig, alleen daarna had iemand even een voorstelletje moeten maken om omdat even achteraf te laten goedkeuren. Dit heeft nu een jaar gelegen en dat is natuurlijk niet de schoonheidsprijs. Uiteindelijk: iedere beheersmaatregel die je neemt, wordt door de top altijd doorkruist. Dus je kunt altijd een heel mooi systeem hebben van beheersing. Alleen het is uiteindelijk degene aan de top die je nooit kunt beheersen. Want die kan altijd zeggen van: nu moet het even, en dan doen ze het gelukkig. Alleen dit had gewoon even opgepakt moeten worden, formeel in een voorstelletje zoals ze dat nu hebben gedaan. Het is een lening. We noemen het een lening, maar het is eigenlijk: we storten geld op onze rekening courant daar. Dat noemen we dan even een lening, maar eigenlijk is het gewoon een bankrekening die we daar hebben bij de SVn.

Waar we uit betalen, waaruit de leningen komen en waar de rente en aflossing weer opkomt en waar de vergoeding en rente voor de SVn in mindering wordt gebracht. Dat, die wordt nog schriftelijk beantwoord. Waarom in totaal? Omdat er nu de verkoop is gestart van fase 2B van de Lindetuin, heet hij geloof ik. Daar zitten veel starterswoningen bij. Wij verwachten, nadat u heeft ingestemd met het plan de HIlt, dat … Daar komen er ook weer een aantal starterswoningen, althans bereikbare woningen, voor tweenegentig op de markt. Er komen ook nog, en de vraag is altijd of dat startersleningen zijn, maar er komt natuurlijk ook nog een rijtje seniorenwoningen op de markt. Als die mensen nog nooit eerder een woning hebben en ze zijn onder de zeventig dan komen ze in aanmerking, in principe, voor starterslening als ze … De heer …: We hebben de leeftijd eruit gehaald. De heer Van Benthem: Hebben we leeftijd eruit gehaald zelfs? Als ze dan uit een … De heer …: … vijftig of eruit gehaald. Een van de twee. De heer Van Benthem: Nou ja, dan kunnen ze in ieder geval, als ze vanuit een dure huurwoningen iets dan kopen, dan kunnen ze nog een starterslening krijgen, ook op hun tachtigste. Mevrouw …: Je krijgt alleen geen hypotheek. De heer Van Benthem: Je krijgt alleen geen hypotheek, maar mensen hebben als het goed is gespaard.

Waarom in totaal? Ja, dat is voor hier efficiënter en het staat daar toch. Uiteindelijk krijgen we er een vergoedinkje voor. We krijgen nu ook een vergoedinkje van de schatkist waar ons overtollige saldo elke nacht op wordt afgeroomd. De schatkist levert iets meer rente op dan startersleningen maar op zeven en een halve ton, wat we nu moeten overmaken, gaat het niet om heel grote bedragen. Daarom in een keer overmaken en dan kan SVn, zoals wij nu hebben berekend, tot begin 2024 weer vooruit. Dat moeten we nog even kijken ook hoe het gaat met het andere onderdeeltje. Dat is de duurzaamheidsleningen. Dus daar hebben we ook een bepaalde inschatting gemaakt en dan kunnen we begin 2024 weer even kijken van: loopt alles een beetje zoals we verwacht hadden of moeten we bij sommigen toch iets gaan bijstorten? De voorzitter: Dankuwel. Dan kijk ik even rond. VVD? Ja? Mevrouw Van der Linde.

Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Begrijp ik nu goed dat u zelf toestemming heeft gegeven voor het overmaken? Nou, dan hebben ze in ieder geval de portefeuillehouder financiën gevraagd dus vooruit daar kunnen we mee leven. De voorzitter: Nog andere vragen? Dat is niet het geval. Dan ga ik ervan uit dat dit ook een hamerstuk mag zijn. Dankuwel. De heer Pouw: Er staan nog technische vragen open. Het zijn technische vragen, maar ik vind het wel gepast om eerst die beantwoording af te wachten voordat het een hamerstuk wordt. Anders wordt een beetje raar, anders denk het college ook van: die schuiven we op. De voorzitter: Het kan ook een hamerstuk zijn, aan het begin van de vergadering zegt u van niet. De heer Pouw: Ik zeg: zolang de antwoorden er nog niet zijn en die nog niet gelezen hebbende, is het voor ons betreft nog geen hamerstuk. Het zijn technische vragen, ik geef het toe. De voorzitter: Mijne was andersom. Het is een hamerstuk en als u aan het begin van de vergadering zegt: we hebben de antwoorden nog niet, dan is het geen hamerstuk. Dus het kan alle kanten op. De heer Pouw: Ik … De voorzitter: We doen geen hamerstuk, dan is het wel zo makkelijk. Dankuwel.

5.07 Informatienota Taakstelling huisvesting statushouders De voorzitter: Dan kan ik de bladzijde omslaan en kom ik bij de Informatienota Taakstelling huisvesting statushouders, die op de agenda geplaatst is door zowel de Partij van de Arbeid als D66. Wie mag ik daar als eerste het woord geven? D66, de heer Defferding. De heer Defferding: Dankuwel voorzitter. Deze nota geeft ons wel weer wat reden tot zorg. We hebben het al een of twee keer besproken dit jaar en de vorige keer dat dit ter sprake kwam toen gaf de portefeuillehouder ook aan dat dat ze redelijk positief was over dat de doelstelling, of de taakstelling gehaald zou worden dit jaar. Als we nu dit overzichtje bekijken dan, als ik het goed begrijp, moeten we nog zestien mensen huisvesten in nog drie maanden tijd. Ik weet niet of dat gaat lukken. Vraag aan de aan de portefeuillehouder is van: ziet u nog mogelijkheden om dit jaar die taakstelling nog te behalen of op een andere manier te zorgen dat de taakstelling door de provincie naar beneden wordt bijgesteld? Denk dat ik op het laatste wel het antwoord weet, maar volgens mij is het een behoorlijke opgave die we hebben en ik maak me daar wel een beetje zorgen om. Dankuwel. De voorzitter: Dankuwel. Partij van de Arbeid, de heer Overbeeke. De heer Overbeeke: Dankuwel voorzitter. Dat is inderdaad een enorme opgave. Zo zien wij het eigenlijk ook.

We komen uit een situatie dat we voorliepen, eigenlijk altijd. Een situatie van min vier in 2022 naar min zestien op dit moment, dus het wordt steeds meer. Aan de andere kant moeten we ook zeggen dat in augustus zevenentwintigduizend statushouders en asielzoekers nog gehuisvest moeten worden in Nederland. We zijn in Eemnes niet de enige die daar problemen mee hebben, op dit moment. Maar goed, er staat in informatienota, daar wordt gesproken over een relatief hoog aantal te verwachten vrijkomende sociale huurwoningen. Dat vinden we wel interessant, want waar komt die verwachting dan precies vandaan? Dat is

een vraag. Heeft het inlopen van de achterstand van te plaatsen statushouders nou echt prioriteit? Dus komen ze als eerste aan de beurt bij toekennen van vrijkomende sociale woningen? Verder hebben nog een vraag van: word bij de toekenning van woning aan statushouders ook rekening gehouden met spreiding over Eemnes? Of komt alles in de Noordbuurt terecht? Dat is eigenlijk de achterliggende gedachte. Verder: een dergelijke oplossing die we zouden kunnen verzinnen maar die u ongetwijfeld ook verzonnen heeft, is het tijdelijk plaatsen van flexwoningen. Ik begrijp dat de Rijksoverheid er nog heel veel heeft staan in voorraad. We vragen ons af: wordt daar ook naar gekeken en, zo ja, zijn dan ook andere gebieden, als die al eens genoemd zijn, een serieuze optie? Dan brengen we maar even op dat het geitenweitje bij de rooms-katholieke kerk, dat is eerder genoemd, ook door de kerk trouwens, als optie voor tijdelijke woonvoorzieningen. Oké, dat zijn mijn vragen voorzitter. Dankuwel. De voorzitter: Dankuwel. De VVD nog een opmerking hierover. DorpsBelang nog een opmerking? De heer Pouw: Nee, ik heb geen opmerking.

Ik heb nog wel even zitten googelen dit weekend van: wat moeten andere gemeentes en hebben we een beetje een eerlijke hoeveelheid? Ik heb daar wel mijn twijfels aan, als ik de grote gemeentes … Als ik dan gewoon, negenduizend bijvoorbeeld Amersfoort, honderdduizend Amsterdam dan denk ik: zal niet helemaal eerlijk zijn. Maar goed, ik heb er vertrouwen in dat de wethouder haar best doet. Het zijn gewoon pieken, we hebben de krant gelezen waar op bepaald eiland in een keer … Hoeveel duizenden waren het? Zestigduizend versus zesduizend inwoners. Dus dat dat kan gebeuren. Wij zijn trouwens geen voorstander om, voor die tijdelijke dingen, maar dat dat is bekend. De heer Overbeeke: Ik neem ook aan dat de wethouder haar stinkende best om het voor elkaar te krijgen. We kunnen helemaal geen cruiseschip in de Eem laten afmeren. Dat gaat niet, maar er zijn misschien andere oplossingen. De voorzitter: Heeft CDA nog iets? Nee? De heer Seldenrijk: Een klein stukje. De voorzitter: Een klein stukje. De heer Seldenrijk. De heer Seldenrijk: Ik ben vanavond niet zoveel aan het woord geweest, dan mag dat. De stand van zaken omtrent de huisvesting statushouders laat zien dat opgelegde taakstelling langzamerhand gaat schuren ten opzichte van de aantallen sociale huurwoningen die vrijkomen.

Het positieve is wel dat, binnen de regio, we prima meekomen met het plaatsen van statushouders, zelf als we Laren erbuiten houden. Zolang de provincie geen medewerking verleent over de toekomstig, door ons gewenste, uitbreiding van Eemnes mogen ze wat ons betreft onze inwoners uitleggen waarom statushouders voorrang krijgen ten opzichte van alle andere doelgroepen. Als door geen nieuwe uitbreiding van Eemnes spaarzaam sociale huurwoningen vrijkomen. Natuurlijk hebben we alle begrip voor de noodzakelijke opvang van statushouders in onze gemeente. Op dit moment zijn we nog niet zover om, wat dus deze D66 naar voren bracht, om deze taakstelling wat naar beneden te brengen. Op zich kunnen we met die taakstelling prima leven. We zien ook goed de resultaten in Eemnes, door de vele hulpbehoevende mensen in Eemnes: goede buren, taalcafé, enzovoort. Maar, ook zien we dat de wijken waar de sociale huurwoningen beschikbaar komen aan de sociale maatschappelijke grens komen. De gemêleerdheid gaat anders scheefgroeien. We moeten ervoor gaan waken wijken te verkrijgen waar verhoudingen te scheef komen te liggen. We zien de voorbeelden van probleemwijken in grote steden. Heeft de centrale overheid hier ook oog voor, of is die blind voor de sociaal-maatschappelijke gevolgen op iets langere termijn? Wat dat betreft: leuk zo een escalatieladder, maar wellicht te eenzijdig gericht op kwantiteit

dan kwaliteit in de kleinere gemeenschappen. Wij denken dat dit onderwerp zeker een brede discussie in visie waard is. Niet alleen over gehaalde taakstellingen, maar juist over spreiding door Eemnes met de juiste mix en bij behorende integratie in de Eemnesse bevolking. Dankuwel. De voorzitter: Dankuwel. Dan geef ik nu het woord aan de wethouder, mevrouw Havinga-De Jong. Mevrouw Havinga-De Jong: Dankuwel voorzitter. Het is inderdaad een flinke opgave en dat is natuurlijk als ik het afzet tegen toen ik startte. Bijvoorbeeld het tweede halfjaar van 2022 moest ik er, geloof ik, acht huisvesten en nu zeventien in de tweede helft. Dat is natuurlijk, met een wel iets groeiend aantal sociale huurwoningen, eigenlijk niet meer in verhouding met wat we gewend waren te doen. Dus de vraag: denk ik dat we het nog gaan realiseren? Ik denk dat het haalbaar is, maar dat betekent wel dat we de woningen die nu vrijkomen weinig meer vrij kunnen maken voor de reguliere woningzoekenden. Daarnaast hebben we natuurlijk ook met elkaar gevonden dat bijvoorbeeld de brandweer voorrang moeten geven. Dus op het moment dat iemand urgentie heeft, wordt op basis van de urgentie ook een toewijzing gedaan.

Dus dat betekent wel dat op de vraag van: komen ze nu, komen alle vrijkomende woningen nu in eerste instantie voor statushouders? Nee, we proberen daar nog steeds een wisselend aanbod te doen tussen de regulier woningzoekende, de statushouder en de urgentie. Dat we dat proberen te mixen waar het kan. We hebben ook nog met regionale afspraken te maken als het gaat over het toedelen van de woning. Dus het is heel complex. Er komt wel wat meer vrij en dat heeft ook te maken met bijvoorbeeld die Van groot naar beterRegeling, met twee wat grotere woningen die weer vrijkomen door de doorstroom naar de HinkStapSprong. Dat betekent dat ik daar weer gezinnen kan huisvesten. Maar er zit wel een complex vraagstuk bij: welke woningen komen dan vrij en in welke wijk zitten die? Want we hebben inderdaad ook een spreidingsvraagstuk en ik maak me ook wat zorgen over de druk op bepaalde wijken in Eemnes. Er is nu een gezin toegewezen hier aan de Zuidbuurt in een woning. Dat betekent dat, waar het kan, we dat wel proberen. Het is alleen wel zo dat die gezinnen zijn of juist een- of tweepersoonshuishoudens of het zijn hele grote gezinnen en er zit niet zo heel veel tussenin. De geijkte Nederlandse gezinnen met twee kinderen, die zijn er dan weer niet zo heel veel. Het is gewoon niet altijd passend en dan kom je wel op bepaalde woningen terecht.