Transcript commissie Ruimte 29 augustus 2022

Ja, een vraag en een opmerking. Er werd net gepingpongd over de grootte van de CPO-kavel, er zit een kavelpaspoort van de CPO-kavel bij en het is 2899 vierkante meter. Dan een vraagje nog voor de wethouder, er is nu een planning de eerste helft 2023 uitgeven en verkopen van de woningen en dan eind volgend jaar beginnen met bouwen, is dat een planning die gegeven wordt door de capaciteit van de aannemer? Geeft hij dat aan? En ik stel de vraag omdat natuurlijk leuk zou zijn als het nog wat meer vaart kon maken. De voorzitter: De VVD. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Ik had ook nog een vraag over de CPO. Wat gaan we met de grond doen als de CPO geen doorgang vindt? Ik neem aan woningen bouwen, maar is er al een idee wat dan? En is er een mogelijkheid, worden er ook eisen gesteld aan de CPO? Want hoe voorkomen we dat er een project van start gaat waarna eigenaren toch niet met elkaar mee eens zijn en allerlei problemen ontstaan als je met elkaar gaat ontwikkelen? Dus worden daar wel voorwaarden aan gesteld voordat dat allemaal in gang wordt gezet? Dat was het. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. Het woord is weer aan de heer Reijn. De heer Reijn: Eerst maar de PvdA eventjes. Dank voor de correctie, 2899. Misschien kunnen we nog wat meer verkopen, Ronald, en anders kan er misschien een paardenpad. Maar sneller lukt niet.

We hebben natuurlijk deze termijn afgesproken in de allonge, maar we hebben natuurlijk wel als college zijn we af en toe een beetje stout zeg ik maar, dus we hebben wel gekeken en als er een nieuw coalitieakkoord die wat sneller wil, kunnen we dan sneller? Nee, dat kan niet. Je moet echt alle stappen nemen in de ontwikkeling. Je ziet ook dat nu Heijmans met zijn deel wel klaar is, maar Van Wijnen nog aan het rekenen is ook een aantal dingen. Wij moeten toch in de besluitvorming verder, want anders krijg een vertraging, dus het is best wel een spannende. De huurprijs spreken we af met de alliantie en uiteraard zijn dat prijzen zoals ze ook zo meteen berekend worden. Dat heeft natuurlijk ook met al die factoren te maken die met sociale huur verbonden zijn. Ik ga inderdaad wat schetsen sturen over de woningen die we daar gaan bouwen en de lay-out zodat u daar ook nog kennis van kan nemen. Het CBO als niet … Dat vind ik altijd zo een moeilijke vraag. Kijk, als het niet lukt, als het niet zou lukken, dan komt gewoon die kavel weer op de markt. Het zijn van die als-dan-vragen. We willen hier gewoon positief mee aan de slag, dus dat vind ik altijd een beetje lastig te beantwoorden, maar ik ben ooit nog eens een keer betrokken geweest bij een CPO-project in Loosdrecht. Ik weet ongeveer waar het ligt allemaal. Ik ben er wel eens eerder geweest.

Uitstekend begonnen en toen kregen de mensen toch wat onenigheid met elkaar en weet ik het allemaal. Uiteindelijk heeft de gemeente het teruggenomen en de woningen staan er nu. Maar ik ga ervan uit dat de mensen die aangegeven hebben dat ze belangstelling hebben dat ze ook mensen hebben die samen met hun dat willen ontwikkelen, dat er goed over nagedacht is en natuurlijk stellen wij een aantal eisen, sowieso al in het kavelpaspoort als het om bebouwing gaat, om uitstraling, ook de kwaliteit die we daar willen hebben, en natuurlijk ga ik kijken van: als het niet lukt … Maar om van tevoren nou te zeggen van: als het niet lukt dan is dat een dat een dat, dat lijkt me niet handig. Dat lijkt me niet handig. Maar uiteraard, het wordt bebouwd met woningen, punt. De voorzitter: Dan heb ik als voorzitter een procedurele vraag. Wat is de gang van zaken na vanavond? Want u heeft van alle partijen wat advies gekregen. De heer Reijn: Nou ja, daar gaan we mee om zoals we er altijd mee omgaan, dus we bespreken dit gewoon en kijk, ik heb u al gezegd als het gaat om de beukmaat 3,6, 3,9, daar zijn we nog over in discussie, dus dat soort dingen nemen we gewoon allemaal mee en we komen uiteindelijk met een plan en tussentijds ga ik u nog even informeren met schetsen en hoe het eruit gaat zien wat ik zojuist toe heb gezegd.

De voorzitter: Goed, helder. Schriftelijke vragen Oekraïners De voorzitter: Dan sluit ik dit onderwerp af en dan gaan we naar het laatste onderwerp en dat is als ik het goed heb begrepen zijn er vrijdag schriftelijke vragen ingediend door PvdA, D66 en VVD en die zijn ook al beantwoord en daarom vandaag nog even gauw op de agenda gezet als ik het zo oneerbiedig mag zeggen, dus aan u het woord, mijnheer Van den Brink neem ik aan. De heer Van den Brink: Waarom neemt u dat aan? Ik vind het prima hoor. Ja, even kort, waar het om gaat voor de mensen ook in de zaal dat in de Wel, het gebouwtje aan de ‘…’ van de Rozenburglaan twintig Oekraïense vluchtelingen worden opgenomen, het meest vrouwen en kinderen. Ik kijk even mijn buurvrouw aan. Volgens mij klopt dat. En in dat gebouwtje zijn ruimtes afgescheiden met schotten en gordijntjes, maar douchen moeten ze buiten. Ik herinner me nog dat ik in april met de burgemeester hier ook gesprekken over had en dit is wat ze noemen noodopvang en toen zei ik nog tegen hem van: zoiets is net als een sporthal of zo voor een paar weken maximaal te doen, maar je gunt die mensen op iets langere termijn toch een eigen plekje. Maar helaas, dat zat er niet in, dus is de gemeente gelukkig met het plan gekomen om aan de Barbeelstraat een soort containerwoningen neer te zetten.

Ik geloof, dan moet het college mij corrigeren, twintig stuks of zo, 32 containerappartementen waar die Oekraïners dan in zouden komen en door het college werd voor de zomer gezegd van: die kunnen we in het najaar nog wel voor elkaar krijgen, maar nu blijkt uit een brief die de omwonenden wel gekregen hebben dat dat niet gaat lukken, dus in de antwoorden staat ook dat dat vertraagd is en toen heb ik gezegd: zou het een optie zijn om die mensen voorlopig dan in die tiny houses daar neer te zetten? Dat zijn er acht geloof ik en daarvan heeft het college gezegd: die hebben we al gereserveerd, die staan zo ongeveer bij de fabriek al klaar, dus die hoeven alleen op een vrachtwagen en dan kan je ze er zo neerzetten, maar daarop is het antwoord ook: dat lijkt ons geen goed idee. Dus eigenlijk is de beantwoording van de vraag aan mij: de Oekraïners moeten in de Wel blijven de hele winter en buiten douchen en pas in het voorjaar volgend jaar als het meezit, want dat moeten we ook nog maar zien dat dat allemaal rond komt, kunnen ze dan een eigen plekje krijgen. En voor mij is eigenlijk de hamvraag die overeind blijft staan, die heb ik ook gevraagd aan het college, is het college met ons van mening dat de huidige noodopvang ongeschikt is voor gebruik in de komende winter? Het college vindt van niet, die vindt van wel, dat het wel geschikt is. Ik vind van niet.

En ik denk dat ik mijn collega’s aan mijn zijde vindt, dus ik wil het college toch nog eens nadrukkelijk vragen of er niet een oplossing te vinden is zodat die mensen voor de winter een fatsoenlijke woning krijgen. De voorzitter: Goed, is er nog behoefte bij andere partijen om hierop te reageren? CDA, mijnheer Seldenrijk, gaat uw gang. De heer Seldenrijk: Ik wil wel reageren op de overkant, mijnheer de voorzitter. De voorzitter: Dat mag wat mij betreft. De heer Seldenrijk: Ik kijk even, we zijn volgens mij allemaal ongelukkig met de gang van zaken dat we helaas niet op tijd, of althans, niet in de tijd die begroot was, die beste mensen naar de woningen op de Barbeelstraat kunnen krijgen, want nu de mensen eerst weer naar de tiny houses of wat dan ook en dan naar de containerwoningen, ik vind het zo een rotwoord, containerwoningen, ik zeg gewoon mooie woningen zijn het, vind ik ook geen goede zaak. Helaas moeten we ze gewoon denk ik voor dit moment in de Wel laten verblijven aangezien we ook geen andere locatie hebben. Laten we daar ook eerlijk over zijn. Ik vind het ook een heel

goed argument vanuit het college vandaan dat eer dat we eerst die acht tiny houses neerzetten en daarna daar moeten gaan bouwen, bouwrijp maken en alles wat daarbij komt, nutsvoorzieningen, de hele zooi wat nu nog niet is aangelegd, lijkt het me ook niet verstandig als je daar zit. Dus wat dat betreft, ik zie op dit moment geen andere optie. Daar moet ik heel eerlijk over zijn, dan dat we de mensen in de Wel laten zitten en te wachten tot die woningen aan de Barbeelstraat klaar zijn. Ik zie het gewoon niet anders. De voorzitter: Goed. Dank u wel. DorpsBelang. Mevrouw Riemens: Ja, ik wil me daarbij aansluiten en even aanvullen dat we praten over vrouwen en kinderen en als je die vrouwen en kinderen in die tiny houses zet terwijl daar nog een heel bouwterrein achter is, dat lijkt me echt een onveiligere situatie dan waar ze nu zitten. De voorzitter: Goed. VVD. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Ja, dank u voorzitter. Ik denk dat die groep elkaar ondertussen zodanig goed kent dat ze niet ontheemd zullen zijn als ze eerst in een tiny house gaan op de plek waar ze ook voorlopig gaan wonen, dus ik denk niet dat dat een punt is. En qua veiligheid denk ik het ligt er maar aan waar je het neerzet en hoe eromheen gebouwd of gegraven moet worden. Zover ik weet zijn het allemaal prefab woningen, dus ik denk dat het wel meevalt.

Kijk, ik begrijp dat er nadelen aan zitten en een ander alternatief zou zijn om wat aanpassingen in de Wel te doen. Het zou mooi zijn als die douches naar binnen kunnen, want het zijn niet alleen de volwassenen, die zien het allemaal nog wel zitten, maar de kleine kinderen moeten daar ook douchen, dus ik denk dat het wel fijn zou zijn als die naar binnen zouden kunnen en misschien iets meer privacy in de slaapkamers garanderen door bijvoorbeeld een deurtje erin te doen in plaats van een gordijn. Dat soort aanpassingen helpen gewoon het privacy gevoel verbeteren. Dank u. De voorzitter: D66 nog als laatste. De heer Defferding: Ja, dank u voorzitter. Mooi dat de VVD nog even wat alternatieven aanbiedt. Over de beantwoording door de vragen van het college daar vond ik toch wel iets vreemd, want juist de locatie op de Barbeelstraat was zo geschikt omdat al die nutsvoorzieningen er al waren en eigenlijk zo de stekkers erin konden, dus het is wel vreemd dat dit nu het argument is dat er op de Barbeelstraat niet al sneller iets tot stand kan komen. Dat wilde ik alleen even opmerken. Dank u wel. De voorzitter: Goed, kort behoefte bij de wethouder om hierop te reageren? De heer Reijn: Ja, maar natuurlijk. Laat ik beginnen met te reageren: wilt u het alstublieft geen containerwoningen noemen? Dat vind ik echt … Laten we dat nou niet doen.

Ik heb de hele tijd geroepen: er komt geen Oekraïens wijkje, we gaan fatsoenlijke dingen neerzetten en dat woorden fatsoenlijke appartementen die we de mensen ook gunnen en natuurlijk gun ik ze veel eerder die appartementen. Ik had altijd gehoopt met kerst gaan die mensen gewoon op een betere plek zitten dan de Wel, maar we lopen tegen een aantal dingen aan. De levering van de appartementen, elke gemeente is ermee bezig, we hebben een claim liggen bij de alliantie. Er is natuurlijk gekeken van: kunnen we die honoreren? Kunnen we die niet honoreren? Maar dan moeten ze wel weten hoeveel twee kamer en hoeveel drie kamer. We zijn aan alle kanten met fabrikanten bezig geweest, de alliantie dan, om offertes op te vragen omdat wij wel eisen hebben gesteld. Daarom heb ik een bloedhekel aan dat woord containerwoningen, want we hebben eisen gesteld. De nuts zit inderdaad er vlakbij, maar wat wij niet wisten, is dat er is een middenspanningsstation gebouwd moet worden omdat er te weinig draadjes zijn van Stedin om al die appartementen aan te sluiten. Nou, dan loop je

ertegenaan dat moment van opdrachtgever aan de nuts tot aanleg zit zestien weken tussen, maar voordat middenspanningsstation daar zit een levertijd van 32 weken op. Nou, u kunt uw voorstellen dat wij daar behoorlijk geschrokken van zijn dus ook nu kijken: kunnen we dat ding niet ergens huren of leasen of kunnen we weet ik veel. Ik moet zeggen, na al die toch een aantal problemen die opkwamen merken bij heel veel bereidheid om mee te denken bij de Stedin en die nutsjongens van: kunnen we die zestien weken niet terugbrengen? Wat ik al zei, we gaan kijken: kunnen we misschien ergens die huren of leasen? De alliantie is volop bezig om te kijken van: kan ik ze op tijd leveren? Mensen die mij op de socials volgen, dat hoef je niet te doen hoor, maar die hebben ook gezien dat de directeur projectontwikkeling al gereageerd heef: nou, we mikken toch nog om te kijken of we ze in december al kunnen leveren, dus dat betekent dan echt dat het januari februari … We hebben natuurlijk de huurtermijn met de Wel voor de zekerheid langer gezet, maar we doen alles eraan om dat naar voren te halen zover als in ons vermogen ligt.

De tiny houses hebben we al heel lang gereserveerd, staan gewoon klaar, maar je moet inderdaad kijken bij het grondwerk et cetera en moet je dat willen dat twee keer verhuizen? Maar ik ben het zeer met u eens als u zegt: kijk vooral richting de winter of je niet wat aanpassingen aan de Wel moet doen om te kijken dat die mensen daar op een fatsoenlijke manier zitten, want dat is het enige wat we kunnen, dat ze daar op een behoorlijke manier gehuisvest worden. Waar ze nu gehuisvest zijn daar zijn we natuurlijk de kerk heel dankbaar voor en ook dat ze bereid waren om een langere huurtermijn te doen, maar je gunt die mensen toch een andere woning en daar doen we echt alles aan., Maar doe mij een lol, noem het geen containerwoningen. De voorzitter: Goed. Nou, heel kort dan. De heer Van den Brink: Nou, ik wil even reageren op wat de wethouder zegt. Hij geeft aan dat die tiny houses per direct beschikbaar zijn en dan is het maar net hoe je erin zit. Hoe belangrijk vind je het dat die mensen een eigen plekje hebben? En ik heb er begrip voor dat het uitloopt en dat het lastig is, maar een argument van: daarachter is het een bouwplaats en is het wel veilig voor die mensen dat vind ik een slap argument.

En u zou bijvoorbeeld ook eens kunnen zeggen van: is er misschien in de Zuidbuurt een stuk waar we ze tijdelijk neer kunnen zetten? En er zijn heel veel boeren in Eemnes en die zijn heel actief en die kunnen ook met en treklijn en een gleufje graven en vlaggetjes ophangen trouwens, dus misschien kunnen we van die energie gebruik maken om de zaak een beetje te bespoedigen, dus ik doe toch nog even een oproep aan het college om te kijken of er niet een mogelijkheid is om die mensen voor de winter op een fatsoenlijk eigen plekje te trakteren. De voorzitter: Wilt u daar nog op reageren of zegt u van …? De heer Reijn: Nee, ik neem kennis van de oproep en wij moeten de situatie per week bekijken en als we die tiny houses eerder neer kunnen zetten, dan zullen we dat zeker doen, dus we moeten het echt per week bekijken, maar ik denk dat de intentie zowel van u als van ons hetzelfde is.

We willen mensen zo goed mogelijk de winter door helpen en het liefst doe je dan met een fatsoenlijk appartement dat we daar op een goede manier gaan bouwen en de vraag of je dan eerst mensen in een tiny house moet gaan neerzetten, dan is ook de vraag natuurlijk los van het financiële, want dat is nog een hoofdstuk apart dan, want we praten over hele andere geldstromen, maar dat laat ik er maar even buiten, dat zit je nog te kijken: wat win ik daarmee? Win ik er echt voor een paar maanden mee? Dan kan je het echt overwegen. Gaat het om weken, dan moet je ook wel afwegen of je dat wel moet doen. Maar de verstandhouding en de gesprekken met het initiatiefcomité zijn volgens mij ook goed. Die worden er ook bij betrokken, maar we zitten echt met de handen gebonden door een aantal zaken die we goed moeten regelen.

5. Sluiting De voorzitter: Goed, dan wou ik dit laatste deel ook afsluiten en een kom ik bij het laatste onderdeel en dat is de sluiting. Dank u allen hartelijk en ik wens u een wel thuis.