Transcript Commissie Begroting en Verantwoording. 19.06.2023

is. Huis van Eemnes het personeelsonderdeel, dat is natuurlijk het gemeentelijk personeel waar we de sterfhuisconstructie hebben. Nou, we hebben een uitkering van het UWV maar het betekent ook minder baten want ja zieke medewerkers kun je niet doorbelasten. We zijn eigen risicodrager voor ziekte als gemeenten. Nou, het SPUK van de sport hebben we 34.000 euro gekregen en niet uitgegeven. Dus dat gaan we overhevelen naar 23 en er is geen kermis georganiseerd. Maar dat is al een tijdje geloof ik zo. Die brengen dus ook geen leges opbrengsten op. Dan in de kadernota… De voorzitter: De heer De Zeeuw. De heer De Zeeuw: Ik heb toch nog een vraagje. In al die mooie potjes voor het huis van Eemnes, zoals alle jaren zouden we graag ook een totaal potje zien. Wat kost dat ons nu? Want u refereert af en toe aan subsidies zonder de bedragen te noemen. Dus ja, hier staan allemaal deel stukjes maar je moet toch op een of andere manier, we horen positieve verhalen over bezettingen dus het is toch wel interessant te weten wat kost dat huis van Eemnes nou op jaarbasis. De heer Van Benthem: Ja nou die ken ik niet uit mijn hoofd maar die nemen we even mee. De heer De Zeeuw: Oké. Dank u wel. De heer Van Benthem: Wat hebben we opgenomen in de kadernota? Nou het rijk heeft een andere berekening gedaan van de buurtsportcoaches en voortaan is dat via een SPUK.

Wij hadden gedacht 29.000 nadelig maar ik heb nu de meicirculaire gezien, het wordt nog iets nadeliger. Omdat wij minder achterstandswijken hebben, hebben wij er volgens het rijk minder behoefte aan. Dus we hebben gezegd nou ja we doen heel goed werk, dus laten we dat dan maar voor onze rekening nemen. De lonen moeten we natuurlijk meenemen. De bibliotheek hetzelfde, loon- en prijsontwikkelingen stelpost. Huis van Eemnes een gesplitste stelpost want we hebben natuurlijk het gemeentelijk personeel wat een behoorlijke salarisstijging krijgt en de subsidie is het deeltje wat tussen de inkomsten de uitgaven zit. Dus wij gaan ervan uit dat de loonen prijsontwikkeling van de rest door huis van Eemnes extra inkomsten wordt ingehaald. Ik zie al wat gemopper hier en daar over de huurverhogingen van het huis van Eemnes. Dus dat doen ze ook. Het kunstgras van de SV Eemnes begint zijn eindtermijn in de komende periode te geraken. Dus wij zijn, de wethouder is de eerste besprekingen gestart van wanneer moeten we vervangen, welk veld als eerste en dat gaan we dan ook tegelijk combineren met het weghalen van het rubbergranulaat. Dus dat wordt dan, kokos wordt dat dan. Dus dat is minder milieubelastend. Dat was het bij sport, cultuur en vrije tijd. Want in de kadernota stond al heel veel. Opgroeien in Eemnes, dan komen we langzaam richting het einde, het MPO.

Dat is met samenwerking met het onderwijsveld opgesteld. De verbetering van het binnenklimaat clusterschool is in december afgerond. Dus dan gaan we ervan uit dat het deze keer allemaal goed is gegaan. Met de Hobbitstee na drie jaar discussie zijn we eindelijk akkoord over de zonnepanelen op het dak. Dat betekent dat we ook het krediet aan ze gaan vrijgeven. Er is gestart met onderwijszorgarrangementen. Dat stond in het verbeterplan voor de jeugdzorg om de kosten te beheersen. Eelke peuter een kans VVE is herzien en is geüniformeerd in HBEL verband. Toezicht op de kinderopvang. We behouden nog steeds de A-status. Dus het gaat hartstikke goed. Het coachen het jongerenwerk. Ja. Helaas veel mutaties ook bij de jongerenwerkers. Je wilt toch graag dat ze een band opbouwen met de jongeren. Dus dat is best wel heel vervelend. Maar ook daar zie je dat de arbeidsmarkt kennelijk goed is. Het JGT, de formatie is uitgebreid en de expertise is uitgebreid, de wachtlijsten zijn weggewerkt. Allemaal conform dat actieplan om de kosten te beheersen. Bij de jeugdzorg zien we die transformatie die ook het rijk van ons afdwingt met de kansrijke coalitie, zoals dat zo mooi heet. Ik ben de naam alweer vergeten van waar we die dingetjes van hebben gekregen. Ja dat was, het was niet Merlijn maar het, waar je op getrakteerd hebt, die balletjes. Maya, Maya de bij, precies.

Wij zetten meer in op preventie en een betere samenwerkt met Versa onder andere op het JIM traject. Dat gaat eigenlijk steeds goed. We hebben bij het woonplaatsbeginsel helaas op het laatste moment toch nog een dure jongeren ten laste van ons budget gekregen. Dus dat was een tegenvaller. Dat hadden we niet verwacht. Die zat ergens

signaleringsnetwerk jeugd meer aandacht voor preventie en persoonsgerichte aanpak. Dus dat gaat eigenlijk goed. Achttien min, achttien plus. Daar vindt inmiddels een warme overdacht plaats met Huizen en dat gaat eigenlijk prima. De JIM-aanpak is weer opgegaan en de pilot buurtgezinnen dan zitten we al op drie gezinnen dus dat gaat goed. Gezinsteam is een spil in Eemnes. Jongerencentrum is weer open. Jongerenwerkers die mutaties, dat is niet iets wat we willen. Bij het huis van Eemnes en omgeving zien we dan het vervelen soms omslaat in overlast en laat ik het maar zeggen onaangepast gedrag. Daar moeten we wat mee. Wat betekent het dan financieel? Ja die Hobbitstee die krijgt pas hun budget in 2023 dus vandaar lagere afschrijvingen. De clusterschool een voordeeltje, moeten we ook nog twintig betalen. Dus ik had dan liever gehad dat ze nog te betalen post hadden opgenomen dan het in de omschrijving op te nemen, maar goed. Het leerlingenvervoer een voordeeltje. Aan de ene kant meer kosten bij de Gooi en Vecht, aan de andere kant lagere kosten bij ‘…’ HBEL. Maar dat moeten we nog even goed analyseren en er staat ook een opdracht uit om dat iets te harmoniseren. Kinderdagverblijven is minder subsidie gevraagd, waarschijnlijk ook deels door de Corona sluiting. Maar dat moeten we ook nog even kijken hoe structureel dat is.

Hier staat nog een voordeeltje op sport en bewegen, maar eigenlijk hoort sport te bewegen op het vorige programma. Maar soms weten we niet waar we de dingen moeten laten. Dan gaan we naar het jeugdgedeelte. De heer De Zeeuw: Sorry, nog even een vraagje over jeugdzorg. Op zich heeft u net al die voordelen gegeven, achterstanden weggewerkt et cetera. Beleid is er eigenlijk op gericht zeg maar om meer lokaal te doen en niet met zware intakeprocedures en dat soort dingen en dat geëscaleerde om dat op afstand te houden zeg maar. Maar als je naar de cijfers kijkt dan zie je dat er een voordeel is van 750.000 op dat dichtbij en dat er een miljoen meer is uitgeven en geëscaleerd. Dus dat is precies het tegenovergestelde van wat beleid is dus ik begrijp dat niet helemaal. De heer Van Benthem: Ik denk dat het eerlijke antwoord is, is dat wat er in de begroting stond misschien niet altijd aansloot op datgene wat er vanuit Amersfoort op de percelen is aangeleverd. De heer De Zeeuw: Misschien kan de wethouder zeggen of dat klopt dan wat hier staat. Want dit is een besparing van 750.000 op zeg maar in Eemnes zelf en dichtbij en een miljoen geëscaleerd meer, te kort. Precies tegenovergestelde van wat ons beleid is. Dus dat verbaast me een beetje.

De heer Van Benthem: Morgen in het college krijgen we volgens mij de verantwoording jeugdhulp 2021 en dan krijgt u een detailstuk toegestuurd over de analyse. De heer De Zeeuw: Goed, dan wachten we dat even af. De heer Van Benthem: Ik denk dat een deel van de verklaring ook zit in dat we het op de verkeerde begrotingspost in onze begroting hadden staan. Twee weken later. BSM, ja. Kijken we bij het JGT dan zien we minder inhuur doordat we meer formatie in vaste dienst hebben kunnen nemen. Dus dat is een voordeel en op andere kleine posten wat hogere uitgaven maar per saldo hebben we een voordeeltje op het JGT. Kijken we naar de jeugdhulp. Hebben we nog op macroniveau een nadeel van vier ton ten opzichte van de begroting, bijna vier ton. Aan de ene kant door de gebiedsteams die geformeerd zijn, daar hebben we mee ingestemd, maar dat was ten tijde van de begroting waren die er nog niet. Wat ik even geel gemaakt heb, is de verevening. We waren jarenlang voordeel gemeente maar nu zijn we 260.000 kwijt aan andere gemeenten die hogere kosten hebben dan ons. Dus dan kun je ook zeggen daar zit een deel van ons succes in maar door de verevening moeten wij dat ook weer afstaan. Maar het is eindig tot nu. Hier zie je dat we bij de ambulante begeleiding een voordeel hebben vanwege meer inzet voor het JGT, door het JGT. Dus daar zien we echt wel een voordeel.

Maar we zien ook nog wel, dat labelen we op dit moment vooral aan Corona, dat de behandeling, dat is de specialistische hulp, dat daar toch nog best wel veel inzet op plaatsvindt. Dat betekent ook extra vervoerskosten, want ze moeten daarnaartoe gebracht worden. We zien ook nog dat er een behoorlijk bedrag aan pgb's wordt uitgegeven en dat is dan voor al die partijen waar we geen contract mee

hebben, maar waarvan de behandelaar het toch noodzakelijk vindt dat ze daar behandeld worden. Nou, dat lossen we nu op via de pgb's, maar dat proberen we allemaal natuurlijk wat meer in eigen hand te krijgen. Dus een gemengd beeld, maar nog niet helemaal een plus zoals we ooit een keer zouden willen. Maar de hervormingsagenda jeugd gaat hier zijn vruchten afwerpen, wat ik u zeg. Clusterschool, lagere onderhoudskosten. Dat loopt via de VVE. Dan hoop ik niet dat we de rekening nog niet binnen hebben. Maar ook wat lagere afschrijvingen. De 7-Sprong een nadeel van twaalfduizend maar dat is nog niet doorbelast. Dus dat is dan een voordeel wat komend jaar komt. We hebben een voordeel van de MPO-gelden, want dat hebben we al wel ontvangen van het rijk, maar dat hebben we nog niet uitgegeven dus dat gaan we overhevelen. Sport en bewegen staat een tien k nadeeltje. Maar op het vorige programma staat een voordeeltje dus in mijn ogen staat het op het verkeerde programma en moet je dat gewoon salderen. Maar dat, het zijn kleine bedragen dus dat laat ik maar even. Ik zie de heer De Zeeuw. De heer De Zeeuw: Nog even terugkomend op jeugdzorg. Als je die plannen van het rijk ziet, hebben ze overeengekomen met VNG dat die zeg maar de totale kosten naar beneden gaan. Wij zitten nog heel duidelijk in die opbouwfase van die kosten die nog verder naar boven toe gaan.

Tegelijkertijd zie je van het rijk dan die caseload bijna gehalveerd worden. Dus je vraagt je af waar het naartoe moet, want dat moet ergens toch een keer enorme knal geven tussen het rijk die dit wil en wij gaan nog steeds die kant op? De heer Van Benthem: Ja en dat wordt op een gegeven moment zwarte pieten waar het rijk zal zeggen van jullie doen als gemeente te weinig en dan wordt het aan wie ligt het nou? Hebben wij als VNG met de hervormingsagenda minder meters gemaakt en veel zorg verleend of heeft het rijk veel te ambitieus de besparingen ingeboekt? Daar komen wel vaker niet uit. De wethouder weet het. Mevrouw Havinga-De Jong: Die weet het. Ik ben het er niet helemaal mee eens dat die kosten blijven stijgen. We behalen niet wat we begroot hadden en we hadden een grotere bezuiniging begroot dan dat we nu realiseren. Het is niet zo dat er nog steeds heel veel meer kinderen in de zorg komen. Het is wel zo dat we het hier in Eemnes ongeveer nog steeds op die een op tien zitten. Gemeentes om ons heen zitten op een op zeven. Dus in die zin zie ik het niet. Dus ik ben er niet helemaal mee eens dat we die kosten alleen maar zien stijgen. Alleen we realiseren niet de bezuinigingen die we hadden ingecalculeerd. Dus dat is een iets andere aanvliegroute. De heer Van Benthem: De kadernota, schoolgymnastiek wordt duurder.

Bij de 7-Sprong is een constructiefout bij de verbouwing aan het licht gekomen. Die moeten we herstellen en de 7-Sprong groeit zodanig dat ze recht hebben op een permanente uitbreiding met twee lokalen en dat moeten wij honoreren. Ja, het kan verkeren. De heer …: Nog één keer, ik zat of niet op te letten of ik snapte hem niet. De heer Van Benthem: De 7-Sprong is een dusdanig populaire school dat zij met de leerlingenprognoses recht hebben op permanente uitbreiding met twee leslokalen. De heer …: U zegt er is een constructiefout gemaakt. Dat is volgens mij recent een paar jaar geleden is dat helemaal verbouwd. Is het zo dat in Amsterdam hier dan niet constructiefouten gemaakt of de aannemer? Want dan ga je toch bij de aannemer verhalen of? Dat heeft klauwen met geld toen gekost. Mevrouw Havinga-De Jong: Dat klopt en de constructiefout zit tussen het oude en het nieuwe deel en dat is gewoon niet goed op elkaar aangesloten en daar zit ook een, er zit sowieso een probleem en dat een deel van dat gebouw dus nog een oud dak is, wat sowieso aan vervanging toe zou zijn. Nou, die kosten zouden dan gewoon voor het schoolbestuur zijn. Maar dit is een zaak die loopt al sinds die verbouwing, eigenlijk vrij kort daarna loopt dit al. Dus het loopt nog en het laatste is er nog niet over gezegd.

Maar we hebben het maar het meest negatieve saldo, scenario, namelijk dat wij hem helemaal voor onze rekening nemen even nu begroot want ik weet het nog niet.

De heer Van Benthem: Nou dan loon- en prijsontwikkeling van vooral Vera jongerenwerk en het sociaal cultureel werk. Dan de jeugdhulptarieven. Ja wij geven heel veel geld aan jeugdhulp uit, dus de indexatie van de tarieven is ook gelijk een fors bedrag. Ja en dan het verlagen van die caseload. Daar hangt ook een behoorlijk prijskaartje aan vast. Als dat ertoe leidt uiteindelijk de totale kosten dalen, dan zou het mooi zijn. Maar voorlopig gaan we ervanuit dat het per saldo alleen maar een stijging van de kosten is. Bij het JGT hebben we ook de loonontwikkeling, want het dat is ongeveer honderdduizend euro. Nou verder niks. Maar best wel veel geld wat hier extra bij moet. We zijn er bijna. Algemene dekkingsmiddelen 140.000 euro bijna voordeel op de OZB. Dat is de uitbesteding. Daar verwachten we nog in 2023 nota's van te krijgen vanuit Baarn, dus die gaan we in de overheveling meenemen. OZB-woningen, de ware ontwikkeling in de aangroei is iets anders geworden dan we gedacht hadden. Dus daar hebben we een voordeeltje. Bij de niet-woningen, doordat we de oude jaren moesten afronden, hebben nog wat extra inkomsten binnengekregen en de laatste aangroei vanuit de Zuidpolder treasury een klein voordeeltje, maar we hadden in de zomernota ook afgeraamd. Dus eigenlijk is het een klein nadeeltje. Nou toeristenbelasting, na Corona wilde iedereen heel graag naar hotel Hilversum.

Dus dat is heel goed voor ons geweest. We hebben een afweging van de service lasten gehad voor het BEL-kantoortje. Nou representatie, eigenlijk iedereen is driejaarlijkse gastheer voor de veteranen. Ja, dat heeft niet 21.000 gekost, maar dat is wel een grote uitgave. Dat moeten we toch beter ramen. Een nadeeltje minder uren op projecten want ja medewerkers waren met andere dingen bezig, dus konden daar niet op schrijven. We hebben 86.000 gekregen voor de wet open overheid en die gaan we overhevelen naar 2023. De niet compensabele BTW die nemen altijd als last, want we krijgen niet alle BTW terug, onder andere op onderwijs. Nou, als we dan kijken naar de algemene uitkering hebben we bijna negen ton meer gekregen maar dat zit vooral in de uitkeringen basis. Nou ja, dat is geld wat we echt binnenkrijgen dus inwoneraantal en woningen. Er zijn een paar taak mutaties bijgekomen, dat is onder andere Omgevingswet, wet inburgering, de WO, dus daar staan ook dan weer kosten tegenover, hetzij in het jaar zelf, hetzij via de overheveling. Dan heb IU, DU, SU, Integratie Uitkering, Doeluitkering en Specifieke Uitkering.

Dus daar hebben we ook extra gelden voor ondervangen, onder andere de energietoeslag en in december hebben we ook nog weer een energietoeslag gekregen voor 2023 omdat het rijk het beter uitkwam om die in 2022 nog te betalen en die gaan we ook keurig overhevelen naar 2023 en wat diverse. Dus als je de taakmutaties en de integratie, doeluitkeringen specifieke uitkering even wegstreept, want daar staan ook weer kosten tegenover, dan is eigenlijk de groei van de algemene uitkering nou laat ik laat ik hem afronden op twee ton dus dat valt eigenlijk best wel mee. Maar die algemene uitkering jojoot best wel in de loop van het jaar en dat maakt begroten wel lastig. Nou Baarn, hogere lasten van 220. Dat is wel was worstcasescenario want we dachten dat Baarn een stuk goedkoper zou zijn dan Huizen. Maar ze zijn er nog eens een keer goed aan het rekenen geweest en ze worden ongeveer net zo duur als Huizen. Dus nou dat. We zijn nog in discussie met hoe dat kan maar dit is het worstcasescenario. In de kadernota hebben we de OZB nog niet verhoogd als een als een baat. Die hebben we PM geraamd. We krijgen natuurlijk groei. Dat zit al wel in de algemene uitkering en dat gaan we nog even bij de begroting kijken van waar komt het precies op? Voor de rest niets opgenomen. De laatste sheets. Jaarverslag. Kijk toch eens. Zijn er betere foto's? Bij de staf Eemnes hebben we een nadeel.

Ja, minder uren projecten geschreven dus ook minder overhead kunnen doorbelasten. Dus dat is een nadeel. Wat op zich voor de begroting een nadeel is, maar uiteindelijk voor ons spaarpotje beter. We hebben minder geld uit de reserves gehaald dan begroot. Wij hebben ook twee en een halve miljoen er minder ingestopt. Maar dat is vooral natuurlijk vanuit de Hilt. Dus dat gaat gewoon een jaartje later komen. Nou, het archief Eemland moeten e-depot gaan inrichten waar mensen dus digitaal terecht kunnen in ons archief. Dat moeten wij dan gaan betalen. Dat was het dan. Het jaarverslag, de Belastingdienst opgenomen op basis van de aangifte. We dachten bij de zomernota dat we nog een winstneming van de Hilt zouden krijgen maar dat is inmiddels teruggedraaid. Dat gaat dan de overheid die ondernemer is. U heeft het al van de accountant gehoord, dat wordt steeds verder opgerekt. Van reclamebelasting, tot het verhuren, tot andere zaken. Daar zijn ze wel goed in. Dan wel even goed de winst van de grens is belast in de participatiemaatschappij. Dat is onze BV-constructie. Dus daar hebben we al afgerekend met de fiscus en dat doen we elk jaar dus daar zijn we bij. Dan tot slot last but not least nog even de paragraaf weerstand. De schuldquote bruto netto, die netto is niet exclusief onze grens maar is wat is met verrekening van onze leningen. Als we de grens eruit zouden halen

en we zouden de leningen aflossen en we zouden alles in een BV doen en het zou niet via de gemeente lopen als bank, dan zouden schuldquoten naar ongeveer tachtig procent dalen. Dan zou de solvabiliteit niet naar negentig gaan maar wel fors stijgen want we hebben natuurlijk een groot balanstotaal. Ja zoals daarboven ziet u de berekening: eigen vermogen gedeeld door het totaalvermogen, dat is de berekening van de solvabiliteit. Dus je kunt het eigen vermogen verhogen, dan gaat hij omhoog, maar je kunt ook zorgen dat je minder op je balans hebt staan en dan stijgt hij ook. Het is een kunstje. De heer De Korte heeft alvast een hele mooie berekening gemaakt van wat het oplevert als we het in een BV-constructie doen. Het is niet alleen het oppoetsen van de balans, het levert ook nog een fiscaal voordeel op. Dat is niet Fraus legis, dat is natuurlijk omdat het allemaal gewoon mag. Op moment dat de Hilt in 2023 tot een winst leidt, leidt het natuurlijk ook dat de solvabiliteit stijgt en leidt ook tot een daling van ons balanstotaal. Want dat staat natuurlijk nu ook op de balans en hetzelfde geldt voor de Hinkstapsprong, maken we weliswaar geen winst op, maar staat natuurlijk wel op de balans, dus dat soort posten gaan er dan langzaam een keertje af. Paragraaf lokale heffingen afval 100 procent, riool 90 procent, grafrechten 23 procent.

Door de meevaller met de bouwleges zitten bij de leges op 78 procent dus daar zit nog wel een beetje ruimte in. Na alle plussen en minnen dan toch nog even de sheet voor u toch nog niet heel erg goed gaat slapen. Wat betekent dat nou voor de kadernota? Nou we hadden u gepresenteerd een tekort van 8 ton/7 ton, 1,5 miljoen/ 1,5 miljoen. Als je kijkt naar de meicirculaire is dat een ietsjes beter in 24 en 25 en 26 en 27, 26 sowieso nul, 27 kan nog misschien nog een klein plusje uitkomen maar daar zijn we nog aan het rekenen. De OZB moeten we natuurlijk nog wat inflatiecorrectie opnemen. Nou, stel dat op een ton. Alle stelposten als we daar wat lucht uitduwen, kun je misschien ook wel een ton vinden. Misschien iets meer. De conclusie is dan dat we voor 24 en 25 die vijf ton en die drie ton nou dat gaat wel lukken met wat passen en meten. 26 en 27 is nog best uitdagend. Het advies vanuit de VNG is nadrukkelijk gemeente maakt 26 nou niet sluitend want dan zegt het rijk zie wel. Het lukt ze wel. Het ravijnjaar scheelt ons een miljoen algemene uitkering. Dus als het ravijn er niet zou zijn, dan zou het plaatje er heel anders uitzien. Dat is structureel. Wat wij wel gaan doen, is we gaan wel gewoon verder met het in kaart brengen van bezuinigingsvoorstellen en ombuigingsvoorstellen want voordat je een ombuiging gerealiseerd hebt, gaan er een aantal jaren overheen.

Dus we gaan ons wel voorbereiden. Dus die ambtelijke opgave ligt er wel. Elk jaar schuiven we natuurlijk een stukje op. Maar de vraag is, nou er ligt nu een motie van de VNG kom in september met circulaire met oplossingen voor het ravijnjaar. Dus we gaan het zien. De minister heeft gezegd dat ze niet tegenover elkaar, maar met elkaar wil staan. Dus we gaan ervan uit dat de minister haar best doet. Als je kijkt naar de meer jaren raming van het rijk, dan zie ik nog niet heel gauw waar ze dat miljard gaan vinden, of twee miljard dat we eigenlijk willen hebben. We zeggen vanuit de VNG we komen eigenlijk drie miljard tekort. Maar dus wij gaan aan u voorleggen een begroting die structureel sluitend is in 24 en 25, niet in 26 en 27. Maar we hebben wel een lijstje in de achterzak wat we ook met u zullen delen van als 26 en 27 zo slecht wordt, aan welke knoppen willen we dan kunnen draaien? Dus we gaan niet helemaal het ravijn instorten. Ik zie de heer De Zeeuw. De heer De Zeeuw: Nou ja u heeft zelf een laatste pagina in de kadernota staan waarin u een aantal suggesties doet en die staan daar niet bij. Dus rijk eenmalig ‘…’ maar vergeet dat maar even, dan compensatie rijk extreem hoge kostenstijgingen inflatie want we krijgen maar vijf maar is natuurlijk veel kostenstijging. Dus dan zou het rijk iets kunnen doen.

U heeft het over een suppletie uitkering die er al is van 2023 tot 2025 die eventueel verlengd zou kunnen worden. Het gaat over zes ton en u heeft over opnieuw bekijken van de stelposten in 2023. Dus ja, ik krijg het idee als ik dat lijstje afloop, dat we redelijk zeg maar in ieder geval 2024 2025 en waarschijnlijk 2026 en 2027 ook wel grotendeels gaan dekken als dat lijstje klopt wat u erachter heeft staan. De heer Van Benthem: Nou, 24 en 25 dan zeg ik ook lukt. Dus dat gaat ons wel lukken. Om 1,25 miljoen structureel, daar staat nu onder uitdagend. Dat wil niet zeggen dat het niet gaat lukken. Maar kijk, ik zie bij andere gemeenten dat ze gewoon een stelpost opnemen ravijnjaar compensatie en allemaal dat soort dingen. Kunnen wij ook doen. Maar de oproep nadrukkelijk is: doe het niet.

De heer De Zeeuw: Wij zitten natuurlijk met zo’n kadernota en we willen weten hebben we beleid, hebben we extra dingen uitgezet. Moeten we nou gaan snijden? Moeten we aan de kostenkant bezig zijn of zeggen ze van nee het college komt dan met een oplossing en we wachten rustig af? De heer Van Benthem: Ja ik kan de heer Colijn natuurlijk gaan citeren, maar dat kwam toen ook niet zo goed uit. Gaat u maar rustig slapen. De heer De Zeeuw: Die indruk krijg ik wel een beetje met die laatste pagina. De heer Van Benthem: Nou ja, kijk ik zit er niet zo heel negatief in, dus ik denk dat er voldoende knoppen zijn om te bezuinigen en om de tering naar de nering te zetten. Dus daar ben ik best wel positief over. Tegelijkertijd, als we dat doen, zullen er wel een paar keuzes gemaakt moeten worden, maar dat hoeft nog niet voor 24. Dat hoeft ook nog niet voor 25. De heer De Zeeuw: Dat hoeft ook niet op dit moment? De heer Van Benthem: Dat hoeft ook niet op dit moment. Nee. De heer De Zeeuw: Oké, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, de heer Van Benthem. Ik zie verder geen handen om vragen te stellen. 5.

Sluiting De voorzitter: Dan sluit ik het eerste deel van deze commissievergadering, het openbare deel en gaan wij om 10 voor 11 door met het besloten gedeelte.