Printversie transcript

TRANSCRIPT VAN DE VERGADERING VAN DE COMMISSIE RUIMTE VAN GEMEENTE EEMNES d.d. 1 februari 2021

1.

Opening De voorzitter: Een goedenavond allemaal, mag ik eerst verzoeken dat iedereen zijn microfoon even dempt. Dat is voor het geluid prettiger. Zowel voor hier als voor de mensen thuis. Iedereen van harte welkom op de commissie Ruimte van 1 februari. Vanavond hebben we natuurlijk als groot onderwerp de drie presentaties over de café-initiatieven. Dus ook voor de mensen thuis, in ieder geval ook van harte welkom om mee te luisteren. Mocht de verbinding wat wegvallen of dat soort zaken, u kunt het altijd terugluisteren op de gemeentesite. Dan zit er vast een mooi linkje tussen en dan kunt u daar de hele vergadering terugluisteren mocht de verbinding wegvallen. Ik heb gezien: mevrouw Havinga, de heer Van Schaik, de heer Schade is wel ingelogd, die heb ik verder nog niet gehoord, maar wellicht dat we hem vanavond nog verder horen. Mevrouw Van der Linde, de heer Rood, mevrouw Wiering, de heer Van den Brink heb ik gezien, de heer Lutterman, mevrouw Schouten en de heer Pouw. Welkom allemaal.

2.

Vaststellen agenda De voorzitter: Als eerste het vaststellen van de agenda. U heeft van mij vanmiddag, vanavond, nog een mail gehad over het tweede punt op de agenda, de allonge. Goed, gezien het krantenartikel en alles wat ermee samenvalt is mijn voorstel om dit punt van de agenda af te halen. Het lijkt me goed dat dit terug gaat naar het presidium toe en het seniorenconvent eventueel. Wel is mijn voorstel om van de week hier toch even nog even contact over te hebben, omdat we toch met een tijdslijn zitten natuurlijk waar we ons toch aan moeten houden. Dus daar kom ik nog van de week via de griffier kom ik hierop terug. Maar in ieder geval dat is het voorstel om het nu van de agenda af te halen en het terug te sturen, of terug te brengen naar het presidium toe. Kan de commissie daarmee instemmen voor dit moment? Ik zie alleen knikkende gezichten. De heer Rood: Ja, misschien moeten we dat toch nog wat nader toegelicht worden voor het geval je nu zit te kijken en te wachten op een onderwerp wat niet behandeld wordt. De voorzitter: Misschien goed, de heer Rood, het gaat natuurlijk met name om er is natuurlijk een krantenartikel verschenen in de Gooi- en Eemlander.

Daarin kwamen een paar dingen natuurlijk naar buiten toe wat niet op de agenda of tenminste niet in het raadsvoorstel was terug te vinden en de rest zat natuurlijk achter een slotje, oftewel dat was geheime stukken om het zo maar te zeggen. Nou goed, wij moeten hier natuurlijk als commissie c.q. als raad toch hier even over nadenken hoe we nu hiermee verder gaan. Met name van er is natuurlijk een gedeelte is natuurlijk in de openbaarheid gekomen, wat wellicht niet de bedoeling was. Onze inwoners die krijgen natuurlijk nu een half verhaal mee. Dus daar moeten we gewoon als commissie en raad moeten we hier toch even over nadenken hoe we hiermee verdergaan, met dit agendastuk. Dus het komt wel, maar we moeten gewoon hier over nadenken, zowel qua communicatie als intern, denk ik. De heer Rood: Oké, dank u wel.

3.

Vaststellen besluitenlijst d.d. 11 januari 2021 De voorzitter: Volgende punt: vaststellen van de besluitenlijst van 11 januari. Er zijn verder geen wijzigingen ingebracht. Ook nu niet, zo te zien. Dan wil ik bij deze de agenda, of de besluitenlijst vaststellen.

4.

Inventariseren spreekrecht publiek De voorzitter: Nou goed, inventarisatie spreekrecht publiek. Er zijn een aantal schriftelijke reacties zijn inmiddels aan toegevoegd aan de stukken zoals je wellicht hebt gezien. Te bespreken onderwerpen.

5.

Te bespreken onderwerpen De voorzitter: Nou goed, we hebben natuurlijk nu één onderwerp op de agenda, de principe-verzoeken starten Café.

5.1 Principe-verzoeken starten Café De voorzitter: Wat bij dit nu van belang is: vanavond worden er drie initiatieven nog een keer toegelicht. Met name ook omdat er een nieuw initiatief bij gekomen is. Dus die worden vanavond via presentaties behandeld. En natuurlijk voor de inwoners van ons die ook meeluisteren op dit moment: we hebben een ronde 15 maart en daar kan u al uw schriftelijke reacties en eventueel ook inspreken over uw mening en eventueel vragen. Voor vanavond zijn er dus drie presentaties. De commissie die zal na elke presentatie de gelegenheid worden gesteld om eventuele vragen die ze op dat moment hebben te stellen. En daarna zal nog één ronde plaatsvinden van de commissie, dat is meer richting het college, om eventueel hun vragen en opmerkingen op dat moment mee te geven. Maar zoals gezegd: 15 maart komen we hierop terug via een ronde en dan kunnen jullie ook die vragen en opmerkingen gemaakt zijn vanuit de commissie kunnen we wellicht ondersteuning bieden aan uw pleidooi, hoe u erin zit. Dan wil ik als eerste … Nou goed, we hebben natuurlijk drie initiatieven, ik zal ze toch alle drie nog even noemen, misschien wel goed. De Boerderij, de Schaapskooi en de Ark. De Boerderij dat is natuurlijk de nieuwkomer in het geheel, van de schaapskooi en de ark hebben we al een keer een presentatie gehad.

Dus als eerste wil ik de Boerderij, en namens de boerderij is Nick Makker en Thijs Makker aanwezig, als eerste een presentatie te geven van ongeveer 10 minuten, liefst niet langer. Anders wordt het een heel lang verhaal. Dus bij dezen wou ik de heren het woord geven, ik had ze al in beeld gezien naast elkaar. Dus bij dezen. De heer Makker: Goedenavond, dank u wel. Geacht college en leden van de commissie. Ben ik te horen? De heer …: Ja. De heer Makker: Ik ben blij dat … De voorzitter: Luid en duidelijk. De heer Makker: Oké. Ik ben blij dat ik de mogelijkheid krijg om mijn plannen toe te lichten tot het bouwen van een café. Een ontmoetingsplek voor oude en nieuwe inwoners van Eemnes, op een locatie binnen het dorpshart en op grond die bij ons als jaren in de familie is. Het is een droom die werkelijkheid wordt. Allereerst wil ik graag een toelichting geven over de huidige, ontstaan van de huidige omvang van het perceel. Het huisperceel waarvan wij als familie al drie keer grond af hebben moeten staan voor algemeen belang. De laatste keer ging het onder andere om een strook grond evenwijdig aan de Raadhuislaan en een stuk land,

aansluitend een stuk land inclusief schuur waar toentertijd plannen waren voor een brandweerkazerne en de Stadwijksingel. Wij wilden indertijd zo min mogelijk van het perceel verkopen en daarom zijn we gesprekken gestart met de gemeente. Ons eerste voorstel was: er moest een afwatering komen van de Stadwijksingel tot aan de Wakkerendijk. De helft zou in ieder geval met een duiker, hebben wij voorgesteld, om de rest ook helemaal met een duiker te doen, zou ik helemaal geen grond kwijtraken aan de noordkant. Dat is niet goedgekeurd door de gemeente. Tweede voorstel: de afwatering laten liggen waar hij toen lag, en dat dus één meter ongeveer op de percelen van de mensen van de Raadhuislaan en vijf meter op ons perceel. Dus de afwatering zou dan precies recht voor de duiker uitkomen. Ook dit ging niet door. Ons derde voorstel: de afwatering over de gehele breedte van zes meter op ons perceel. Ook dat wilde de gemeente niet. De gemeente wilde die water zes meter van ons land, plus drie meter voor het schonen van de afwatering aan de zijde van de Raadhuislaan. Dit alles onder de noemer van algemeen belang. Tijdens het graven van de afwatering deelde de wethouder mij al mede dat zij de strook van drie meter over zouden doen aan de bewoners van de Raadhuislaan.

Citaat van de wethouder: wat moet de gemeente immers met die grond? Het voordeel nu is dat door deze gulle gift aan de bewoners ik weinig gefundeerde bezwaren verwacht van de zijde van de Raadhuislaan. Aan de Wakkerendijk hadden wij ook twee buren die ook percelen af hebben gestaan aan de gemeente. Zij hebben … Voor hen is het bestemmingsplan al aan de overkant in de polder aangepast en zij hebben daar beiden nu een nieuwe boerderij. Ik heb ook een boerderij aangevraagd op mijn perceel. In het gedeelte van het bestemmingsplan Wakkerendijk-Meentweg. Het bestemmingsplan stond toe dat ik die boerderij kon bouwen, zonder dat er iets gewijzigd hoefde te worden. De gemeente heeft de aanvraag afgewezen. Later heb ik boerderij 42 gekocht. Met deze aankoop heb ik wel degelijk aangetoond dat het afwijzen indertijd door de gemeente onterecht was. Ik heb op het perceel altijd volledig mijn inkomen behaald. Voor het opgeven van de schuur aan de Stadwijksingel heb ik een bedrag, een vergoeding gehad, maar helaas geen vergunning om een nieuwe schuur of boerderij ter plaatse te bouwen. Het huidige perceel is al omsloten aan de Stadwijksingel, en het café wat gebouwd zal worden komt in de plaats van de gesloopte schuur. Van precedentwerking is dus geen sprake. Of hooguit dat u voor mij, net als voor mijn twee buren aan de Wakkerendijk, het bestemmingsplan aanpast.

Mijn buren hier op de Wakkerendijk hebben daar een boerderij immers kunnen bouwen en voor hen is toen ook het bestemmingsplan aangepast. Het openen van een café is samen met mijn twee zonen voor ons een droom. We gaan het café tot een succes maken. We horen alom dat er behoefte is aan een plaatselijke kroeg, zodat de mensen niet naar buiten de gemeente een café hoeven te zoeken. We hebben dan ook een toplocatie midden in het dorp. En voor de meeste Eemnessers dus op loop- en fietsafstand. Saamhorigheid en ons kent ons in Eemnes zijn begrippen die een hoge waarde hebben onder de bewoners, en daar kunnen wij iets in betekenen. Het te bouwen pand heeft de afmetingen van boerderij 42. Dit om ruimte te creëren voor jong en oud. Binnen de mogelijkheid voor een lekker borrelhapje, een drankje, waar de kinderen kunnen spelen. Om overlast voor de omwonenden te voorkomen is het pand op de aangegeven plek getekend. Op deze manier kunnen we het terras en de speeltoestellen op de zuidkant creëren. Bruis in Blaricum heeft ook een pand met dezelfde vorm als door ons aangevraagd. Een pand met ook binnen speelruimte voor kinderen. Wij zijn daarnaast voornemens om ook mogelijkheden te bieden voor het opladen van elektrische fietsen c.q. auto’s. Verder hebben wij contacten gelegd met lokale ondernemers om kleinschalig bier te brouwen.

Op deze manier willen wij lokale ondernemers de ruimte bieden om hun eigen onderneming te kunnen ontwikkelen. Ons café moet een plek worden voor jong en oud. Waar je iets kunt drinken na een wandeling in de polder. Waar je nieuwe mensen kunt ontmoeten en waar Eemnes samenkomt. Even nog kort de belangrijke punten uit mijn presentatie: géén precedentwerking, gunstig bouwen om overlast te voorkomen, geen nieuwe ontsluiting nodig, perfect gesitueerd, gunstige locatie, rustieke boerderijuitstraling, het is voor jong en oud, de bedoeling dat het laagdrempelig wordt, we gaan duurzaam bouwen, er is geen stankcirkel, geen stiltegebied en geen gefundeerde bezwaren van de buren in verband met de diepe tuinen. Daar wij begrepen hebben dat de

politiek de behoefte van de Eemnessers aan een café heeft opgemerkt hebben wij geïnvesteerd in dit plan. Wanneer wij groen licht van u krijgen zullen wij onze plannen vervolmaken. Wij hebben er zin in. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Zijn er vragen vanuit de commissie? Ik wil even de partijen langslopen, ik denk dat dat voor het geheel gemakkelijk is. Ik wil beginnen met DorpsBelang. Heeft u vragen op dit moment? Ik zie op dit moment niemand binnenkomen. De heer Pouw: Jawel, jawel, jawel, jawel. Mevrouw Schouten: Ja. De voorzitter: ‘…’ mevrouw Schouten, mijn excuus. Gaat uw gang. Mevrouw Schouten: Ja. Ik ben blij dat we nu van u horen wat de bedoeling is, want tot nog toe hebben we alleen een plaatje gekregen van een mooi groot huis. Maar ja, tot onze spijt kunt u van DorpsBelang niet anders verwachten dan dat wij het jammer vinden dat u in een groene buffer gaat bouwen. Dus we gaan nog kijken wat u allemaal verteld heeft, maar dit is zo ongeveer het eerste wat ik u kan zeggen. De voorzitter: Het is voor dit moment ook met name de vragen, de opmerkingen en dat soort zaken en uw meningen hebben we liever in de ronde straks en eigenlijk ook … Of tenminste in het rondje straks in de commissie zelf. En ‘…’ inwoners komt ook aan bod. CDA, zijn er vragen? Mevrouw Havinga-de Jong: Ja, heel graag, voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Havinga, gaat uw gang.

Mevrouw Havinga-de Jong: Ja, dank u wel. Ja, ik was even benieuwd, want we hebben inderdaad een plaatje gezien en daar stonden ook wat afmetingen bij. U gaf zelf het vergelijk aan met het restaurant in Blaricum, dat dan ongeveer dezelfde uitstraling zou hebben. Maar wat is de reden dat het zo groot moet zijn, want nu gaat het om een café, terwijl het restaurant waar u mee vergelijkt dat is echt een restaurant waar je niet alleen een drankje gaat doen of een appeltaartje eet maar ook langer verblijft met je hele gezin. Dus ik was even benieuwd waarom het dan zo groot moet zijn en ook nog een opbouw volgens mij erop, waar dat dan allemaal voor nodig zou zijn als het om een café gaat. De voorzitter: De heer Makker. De heer Makker: Ja. Ja, we hebben eigenlijk gewoon dezelfde afmetingen als de Boerderij. Als er bier gebrouwen wordt, daar hebben we ruimte voor nodig. En ik neem aan dat mensen ook bij mij ook wel wat langer kunnen zitten en moet er plek zijn voor de kinderen. Opslag van de terrasstoelen en dergelijke allemaal. Mevrouw Havinga-de Jong: Maar hoor ik hier dan ook een wens voor toch meer een restaurant? De heer Makker: Nee, het zal wel een klein hapje zijn, maar het is niet de bedoeling dat het echt een restaurant wordt, dat is niet de bedoeling. Mevrouw Havinga-de Jong: Oké. De heer Makker: Maar …

Mevrouw Havinga-de Jong: En verder heeft u het over … Ja, dank u wel. Maar verder heeft u het over bezwaren van de Raadhuislaan, dat u denkt: dat is ongegrond, want die hebben gewoon een stuk grotere tuin dus daar zou het bezwaar niet van moeten komen. Maar ik zag ook veel bezwaren van mensen van het Melkpad, hoe kijkt u daarnaar? De heer Makker: Nou, die zitten toch helemaal aan de overkant van de weg. Ja, iedereen kan een bezwaar hebben maar ik zou niet gefun… Moeten gegronde redenen hebben voor een bezwaar, denk ik. Wat zou dat nu zijn? Mevrouw Havinga-de Jong: Nou, die mensen kijken nu de groene buffer in, en zijn dat dan straks voor een deel kwijt, dus dat is denk ik het bezwaar. De heer Makker: Ja. Het blijft hoofdzakelijk groen hè. Het is niet een pand dat het hele perceel bedekt. Mevrouw Havinga-de Jong: Nee, maar wel een flink pand. Maar goed. Even kijken, had ik verder nog wat opgeschreven? Ja, wilt u er ook gaan wonen, is dat ook nog een overweging of zou het echt alleen voor het bedrijf zijn? De heer Makker: De bedoeling is die mogelijkheid wel te maken, ja. Want Café Staal daar zat ook een bewoning in. Het is eigenlijk, de meeste horecabestemmingen in Eemnes zit bewoning bij. En ik denk persoonlijk dat het tegen vandalisme wel goed is. We hebben toen indertijd … Mevrouw Havinga-de Jong: Dus u wilt daar een horecabestemming en een woonbestemming.

De heer Makker: Ja, ja. De voorzitter: Is dit voldoende, mevrouw Havinga? Mevrouw Havinga-de Jong: Oké. Ja. Dank u wel. De voorzitter: Dan ga ik verder met de VVD. Mevrouw Van der Linde, als u praat, uw microfoon staat niet aan. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Sorry. Ja, dank u wel voorzitter. Ja, mevrouw Havinga heeft eigenlijk al de meeste vragen gesteld die ik ook had. Ik heb nu begrepen dat de reden voor de drie etages eigenlijk zijn dat u ook een woonbestemming er graag bij wilt hebben. Wat ik me nog wel een beetje afvraag: u heeft inderdaad een vrij groot pand aangegeven en daar wilt u bijvoorbeeld een bierbrouwerij bij in betrekken, u wilt opslag erbij betrekken. Wordt het dan ook een beetje een soort bedrijvenpand, waar meerdere bedrijven in gevestigd kunnen worden? De heer Makker: Als je ruimte voor kinderen en dergelijke, dan … Het is niet dat er een aantal bedrijven verder nog in komen, dat is niet de bedoeling. Maar het is echt voor de eigen horeca. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Oké. Wat ik mij ook nog afvroeg: u heeft het nu over een café, dat ziet u als uw droom om samen met uw zoon te gaan doen. U heeft altijd van de opbrengsten van uw eigen perceel kunnen leven. Heeft u ook de reactie gezien van de vorige café-eigenaar, de heer Staal, die toch aangaf dat hij van de inkomsten van alleen het café eigenlijk niet … Dat dat niet voldoende zou zijn.

Hoe kijkt u daar tegenaan?

De heer Makker: Nou, dat heb ik niet gezien, maar daar kijk ik zo tegenaan: je hebt in Laren en in Blaricum cafés die verschrikkelijk goed draaien en goed lopen. En ik denk dat elk bedrijf, je hebt bedrijven die slecht draaien en dat ligt een beetje aan de manier van hoe je het bedrijf draaiende houdt, denk ik. En we willen … Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Dat is ook zeker zo. De heer Makker: We willen het niet op de manier denk ik doen zoals Staal. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Prima. Dat waren voor het moment even mijn vragen, dank u wel. De heer Makker: Oké, dank je. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik verder met de heer Rood, D66. U had uw handje al opgestoken in het begin. De heer Rood: Ja, maar toen zei u dat u een rondje ging maken, dus snel weer ingetrokken. Dank u wel, ja ik had een vraag, u begon met een verhandeling over het verleden wat daar gebeurd was met de gemeente en het valt op dat het pand wat u … Ik hoor iemand heel driftig typen, ik weet niet wie dat is? Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: O. De heer Rood: Het was mevrouw Van der Linde-Eggenkamp. De rest kan niet zo snel. Het valt op dat het pand eigenlijk even groot is als de boerderij zo’n beetje, zoals het nu al is.

Het geeft mij een beetje de indruk dat dit meer een soort alsnog realiseren van een ontwikkeling is die u eerder misschien onterecht of terecht is geweigerd dan dat u nou een gebouw heeft ontworpen wat een café moet worden. Kunt u daar eens op reageren? De heer Makker: Begrijp ik omdat die boerderij toen geweigerd werd? De heer Rood: Ja, u begon met een verhaal wat ik eerlijk gezegd niet heel goed kon volgen over met water en daar zat ik onvoldoende in om dat meteen te begrijpen, maar ik heb toen wel ontspannen dat aangehoord omdat ik dacht: het gaat er nu om, komt daar wel of niet een café. Maar … De heer Makker: Wat mijn bedoeling … De heer Rood: Het pand is inderdaad wat groot voor een café. En het is ook zo groot als een boerderij eigenlijk. En dat gaf mij de aanleiding om, maar ik wil dat graag met u checken, om te vermoeden dat het eigenlijk iets is waarin u zegt: ik wil daar gewoon graag wat ontwikkelen waar ik een soort van recht op heb. De heer Makker: Nee, nou, het is meer de bedoeling met wat ik verteld heb dat ik het zo zie dat er geen precedentwerking is. Als er bij mij een pand toegestaan wordt. Maar voor de rest hebben wij, ik denk dat je een mooi gebouw hebt waar je ook kinderen, daar heb je toch behoorlijk wat ruimte voor nodig. En we gaan niet te klein beginnen. De heer Rood: Oké, dank u wel. De heer Makker: Dat is eigenlijk de insteek.

De heer Rood: Ja. De heer Makker: Bij Staal, dat is bij Staal ook fout geweest, daar heb ik gezien dat het vaak te klein was en dat die kinderen dan of achter liepen of heel vroeger door die moeder opgevangen werden. Ik denk dat het goed is om daar een beetje volume. En die had ook, dat is ook een behoorlijk pand van Staal, dus vandaar. De voorzitter: Dank u wel. De PvdA, de heer Van den Brink. De heer Van den Brink: Ja, dank u. Ik had in aanvulling op de eerdere vragen die gesteld zijn twee andere vragen. Als ik het goed begrijp, mijnheer Makker, wilt u het café zelf gaan exploiteren met uw zoons. En de eerste vraag is dan: heeft u ervaring bij de exploitatie van horeca? En de tweede vraag die daarmee te maken heeft is: aan wat voor openingstijden denkt u dan? De heer Makker: We hebben niet echt ervaring nog met een café, maar dat hoeft geen probleem te zijn om daar mensen voor in te huren. Maar we willen gewoon lange dagen open. En als je speeltoestellen dan soort dingen en dan wordt het een gebeuren voor niet voor weinig uurtjes. Dan wordt het een voor hele dagen, dat is de bedoeling. De voorzitter: Is dit voldoende? De heer Van den Brink: En … De voorzitter: Ja, ga je gang.

De heer Van den Brink: Nou, toch even een aanvullende vraag tot … Ik weet niet wat volgens de plaatselijke verordening de sluitingstijd is van de horeca in Eemnes, maar aan wat voor tijden denkt u dan ’s avonds en hoeveel dagen in de week? De heer Makker: Ja, we houden ons aan de opening- en sluitingstijden, dat zullen we moeten natuurlijk. Dat … Maar zo lang we open kunnen is de bedoeling dat we open gaan, we bouwen niet iets om dicht te blijven, dat is de bedoeling. De voorzitter: Mag dit voor dit moment voldoende zijn? Ik zie verder geen handjes of wat dan ook verschijnen. De heer Makker: Nee, ik ben ook aan het rondgaan. De voorzitter: Dan wil ik in ieder geval de familie Makker bedanken voor dit moment. Wil ik verdergaan met de tweede presentatie, de Schaapskooi door Johan Wiggerts. Ga je gang. De heer Wiggerts: Goed te verstaan? Goedenavond allemaal, ik ben Johan Wiggerts. Ik ben zeven generaties Eemnes. En mijn plan wat jullie eerder al gezien hebben, waar ik een presentatie van heb gegeven 6 juli, dat is de Schaapskooi. En nou, waarom heb ik voor die Schaapskooi gekozen? Nou, dat is … Wij denken dat het juist een hartstikke mooi stukje is om daar in het landschap neer te zetten. Dat het er ook past. En doordat we hem een kwartslag gedraaid hebben heeft het ook een minimale zichtbelemmering, waar toch veel waarde aan wordt gehecht door de Eemnessers.

En wij hebben ook een foto gevonden dat er altijd zoiets heeft gestaan, die staat ook in de QuickScan, waarschijnlijk hebben jullie die allemaal gezien. En Henk van Hees heeft dat verder uitgezocht en die zegt dat het geen schaapskooi is geweest maar dat het toch wel een soort van herberg geweest moet zijn waar nog de mensen vanuit de haven bij elkaar samen kwamen om handel te

drijven. Nou, dat zou natuurlijk fantastisch zijn als we zoiets terug kunnen zetten op diezelfde plek, maar dan met een café waar we nu met zijn allen naartoe willen. Wat dus voor Eemnessers en door Eemnessers gebouwd wordt. De insteek is een beetje dat iedereen vanuit Eemnes daar ook een beetje bij betrokken wordt, met een hele brede doelgroep, dus dat je ook van jong naar oud, een opa die even gaat vissen en daarna even wat gaat drinken bij die Schaapskooi, dat is een beetje de bedoeling. Maar natuurlijk ook dat je daar een borreltje kan halen in de middag. En dit vinden wij dus een hartstikke mooie plek en het is, we tasten het evenemententerrein niet aan, het wordt dus echt een dorpse functie, kosteloos voor de gemeente en het is eigen grond van mijn vader. En we hebben dus eigenlijk alleen maar kosten om die opbouw te maken. Ja. We zitten er ook aan te denken om geen wurgcontract te nemen bij een brouwer als een Amstel of een Heineken, maar gewoon met onze eigen Bart Engel, van De Gooische Moordenaar, dat die het gaan verzorgen. En anders is er nog een uitweg naar De Gooische Brouwerij in Hilversum. We hebben nog wat mogelijkheid om eigen parkeerplekken te realiseren op eigen terrein. We zitten toch wat verder van de bebouwing af, maar we zitten toch, even kijken hoor, toch binnen de lijn van de dijk. Dus evenwijdig achter Beuk langs. Ja.

Er is dan toch een toilet en aan de polderrand, een stroompunt om de fiets op te laden voor mensen die een tochtje gemaakt hebben. Ja, dit zijn eigenlijk wel een beetje de hoofdpunten, verder zijn wijs ik jullie allemaal op de stukken die zijn ingestuurd en die te zien zijn op de website van de gemeente. Ja. De voorzitter: Dank u wel. Vragen vanuit de commissie. Ik doe nu het rondje andersom, dus jullie kunnen vast voorbereiden. De PvdA, de heer Van den Brink. Heeft u nog aanvullende vragen op dit moment? De heer Van den Brink: Laat ik dan even wat vragen. Ik vond het een goed idee, Johan, dat je verschillende brouwerijen noemt. Ken jij de brouwerij in Huizen die het Gooimeer Brouwerij, is misschien toch ook nog een tip. De heer Wiggerts: Oké, ik ken hem niet maar we kunnen misschien even een biertje gaan halen daar. De heer Van den Brink: Ja. Dat … In Huizen, ja, toevallig … De heer Wiggerts: Ik ken ze niet. De heer Van den Brink: Je hebt het Gooimeer inderdaad hè, de Gooische Brouwerij, die hoort bij tegenover … Dat is tegenover de bioscoop. En in Huizen hebben we ook en die heet Gooimeer Brouwerijen. De heer Wiggerts: Oké. De heer Van den Brink: Want op zich is een goed idee om niet met een grote … De heer Wiggerts: Ja, dat lijkt mij dus ook een goed idee, ‘…’. De voorrang gaat eigenlijk een beetje naar Bart Engel, dat is een Eemnesser … De heer Van den Brink: Ja.

De heer Wiggerts: Hij heeft laatst in de Rotonde gestaan met de Gooische Moordenaar, nou, dat lijkt al leuk. De heer Van den Brink: Oké. Dat was mijn vraag. De heer Wiggerts: Heel goed.

De heer Van den Brink: Geef ik het woord aan de anderen. De voorzitter: Ja, mijnheer Lutterman. D66. De heer Lutterman: Ik heb geen vraag, ik heb me verdiept in dit plan en ik begrijp wat de bedoeling is. De voorzitter: Dank u wel. VVD. Mevrouw Van der Linde. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Ja, dank u wel. Even kalm. Ik wilde vragen: hoeveel parkeerplekken kunnen jullie ongeveer maken op jullie stuk grond nog? De heer Wiggerts: Wij denken sowieso dat we er nog zes bij kunnen maken. Het is een beetje de bedoeling aan de rits die er nu is … Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Ja. De heer Wiggerts: Om die gewoon door te lengen richting de Schaapskooi. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Oké. En heb je ook nog voldoende ruimte voor de speeltoestellen als je die parkeerplekken maakt? De heer Wiggerts: En fietsen. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: En fietsen. Oké. De heer Wiggerts: Ja. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: De vorige keer heb je ons verteld dat je had gekeken naar een samenwerking met Het Oude Raadhuis, is daar nog steeds sprake van, want de doelgroep is ondertussen wel veranderd, het is nu veel breder, dat hoor ik eigenlijk bij alle initiatiefnemers, dan alleen een café. Iedereen wil eigenlijk een beetje de hele dag open, kleine hapjes, gezellig drinken om zoveel mogelijk bezoekers te trekken, wat ook logisch is.

Ook de Ark heeft het gehad over een, in zijn stukken, over een samenwerking met het Oude Raadhuis. Dus ik wil even aan iedereen vragen wat de status daarvan is. De heer Wiggerts: Nou, ik ben bij ‘…’ Raadhuis geweest en die vinden het alleen maar prettig als op die plek wat horeca bij komt. Het is natuurlijk niet de bedoeling dat wij een restaurant gaan worden. Maar je kan natuurlijk wel een bitterballetje krijgen. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Oké. En zijn zij nog bereid om eventueel jullie te ondersteunen in de hapjes of in de lunches, was geloof ik ook wel sprake van. Kleine maaltijden. De heer Wiggerts: Zij zijn alleen maar blij als daar wat bij komt. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Oké. In het kader van meer voorzieningen trekt ook meer bezoekers. De heer Wiggerts: Juist. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Oké.

De heer Wiggerts: Ja, en dat zullen wij zeker doen daar. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Dat waren even mijn vragen, dank je wel. De heer Wiggerts: Heel goed. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van der Linde. CDA. Mevrouw. Mevrouw …: Nee hoor, geen aanvullende vragen, voor ons is het een duidelijk plan. De voorzitter: Dank u wel. Dorps… Mevrouw …: Fijn dat mijnheer Wiggerts nog wat uitgelegd heeft. De voorzitter: DorpsBelang, mevrouw Schouten. Mevrouw Schouten-de Boer: Een duidelijk verhaal, wij hebben verder ook geen vragen, dank je wel. De heer Pouw: Ik heb nog wel een vraag, voorzitter. De voorzitter: De heer Pouw, gaat uw gang. De heer Pouw: Mijnheer Wiggerts? Ik … De heer Wiggerts: Dag Bas. De heer Pouw: Dag, goedenavond. Ik las in de stukken, en dat heeft u ook in de eerdere presentatie in juni ook aangegeven dat u tot 11 uur of half 11 open wil zijn, ’s avonds. Nou, de meeste kroegen die mogen ook later open zijn, tot ik zeg het even uit mijn hoofd, tot 12 uur doordeweeks en in het weekend tot 1 uur. Waarvoor heeft u gekozen voor die tijden, en niet tot de tijden met bijvoorbeeld andere cafés zoals Staal, die mag ook gewoon open zijn tot 1 uur in het weekend en in andere dorpen ook, dus kunt u dat eens toelichten waarvoor er voor die tijden ‘…’. De heer Wiggerts: Ja, zeker ‘…’ kan ik dat toelichten.

Wij hebben tot die 11 uur gekozen om het een beetje rustig te houden in de buurt, dat het een beetje allemaal goed verloopt. We willen best wel tot 12 uur ’s avonds open, we moeten eventjes … Ja, het is natuurlijk ook een beetje de bedoeling dat je de buurt een beetje te vriend houdt. Kijk, als dat nou allemaal goed gaat dan kunnen we dat misschien best wel even aanpassen. Alleen in de eerste instantie doen we het even rustig aan, zodat dat allemaal een beetje kan wennen en als er de behoefte is om tot 12 uur open te blijven dan kunnen we dat doen. Dat kan altijd nog. De voorzitter: Is dit voldoende, mijnheer Pouw? De heer Pouw: Oké, helder. Ja, dank u wel. De voorzitter: Dan wil ik de heer Wiggerts bedanken die voor de presentatie. Dan wil ik verder gaan met de volgende: de Ark, met de heer Edwin van Meurs en Marc Timmerman, en ook is de architect volgens mij nog aanwezig, Anton Surink. Maar goed, ik zal eerst beide heren het woord geven, ze zaten gebroederlijk naast elkaar in ieder geval. Gaat uw gang. Ik zie nog niemand verschijnen, maar …

De heer Van Meurs: Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Kijk eens. De heer Van Meurs: Hoort u mij? De voorzitter: Luid en duidelijk. De heer Van Meurs: De cursor was even weg van mijn scherm dus ik kon het microfoontje zo snel niet vinden. Ik ben Edwin van Meurs, ik ga zo het woord geven aan Marc Timmerman. Maar ik heb met medewerking van uw griffier vanmiddag geoefend op het inbrengen van een presentatie, of het delen van een presentatie, en dat ga ik nu proberen. En nu is natuurlijk … Nu zie ik u allemaal, dat is wel heel erg leuk. En nu is mijn vraag: ziet u de presentatie? De voorzitter: Ja, hij is te zien. Gaat uw gang. De heer Van Meurs: Hij is te zien. Dat is fantastisch. Daar. Dan geef ik nu graag het woord aan Marc Timmerman. De heer Timmerman: Goedenavond, dank u wel voor uw tijd. Wij hebben ook Anton Surink meegenomen voor als er eventueel vragen zijn betreffende zichtlijnen, want daar waren nog wel wat onduidelijkheden over. Nou, wat missen we nu eigenlijk in Eemnes? Een echt café. Een café door en voor de Eemnesser gemeenschap. Ik ben inmiddels meer dan de helft van mijn leven inwoner van Eemnes, vijftig jaar eigenaar van een goed lopend café in Laren. De heer Van Meurs: We hebben een café nodig. De heer Timmerman: We hebben gewoon een café nodig in Eemnes. Goed bereikbaar voor fietsers en wandelaars. De Ark sluit aan bij de landelijke omgeving.

Wat hebben wij onderzocht? Daar hebben we het de vorige keer ook over gehad, ik zal het even kort opnoemen: akoestisch rapport, afstemming met Vallei en Veluwe over de waterstand, daar waren natuurlijk wat vragen over, hoe gaat de Ark door de vaart heen? Nou, met Vallei en Eemland overleg gehad en wij kunnen de waterstand in een aantal maanden per jaar met een aantal centimeters verhogen waardoor wij geen problemen hebben met de diepgang van de vaart. Contact gehad met de ABC, de urkenbouwer, of de urkenbouwer … De arkenbouwer in Urk. De arkenbouwer in Urk. De heer Van Meurs: Financiering is rond. De heer Timmerman: En de financiering is ook rond. We hebben contact gehad met een aantal zeer belangrijke partijen natuurlijk, het Feestcomité, de KPJ, Ondernemers Kring Eemnes, vanwege de Sinterklaasintocht uiteraard, ik heb zelf meerdere gesprekken gehad met het Oude Raadhuis en wij willen echt samen gaan werken. Zoals u hier op het plaatje kunt zien wordt het de Ark. Linksboven zal het aanzicht zijn vanaf de Vaartsteeg, rechtsboven ziet u de Ark vanaf de voorkant, ziet u in het midden een geheel glazen pui die ook aan de achterkant zou zijn, zodat u recht door de Ark heen kan kijken als een soort kijkdoos. Linksonder ziet u het plaatje wat uitkijkt over de vaart.

En aan rechtsonder ziet u het plaatje wat u kunt zien vanaf het weilandje van de gemeente met een mooie grote raampartij, dat je zo de polder in kan kijken als je binnen in de Ark staat. De zichtlijn op de Wakkerendijk naar de haven, dat zei ik al, daar waren wat vragen

over. Misschien kan Anton, de architect, daar wat over vertellen. Ik zou graag even het woord willen geven aan Anton. De heer Surink: Ja, dank je wel Marc. Ja, ik dacht dat ik een aantal vragen zou beantwoorden maar ik wil absoluut iets vertellen en een hele korte toelichting geven op mijn ontwerp. Ik ben vaak op locatie geweest en samen met Marc en Edwin hebben wij heel goed naar de omgeving gekeken en mij is toen ook verteld hoe dat in Eemnes werkt en daarbij is heel duidelijk naar voren gekomen dat het landschap en de zichtlijnen vanaf deze specifieke locatie heel belangrijk zijn. En daarmee heb ik dus getracht om een bepaalde transparantie in het gebouw aan te brengen en Marc noemde het een kijkdoos, ik zou het veel liever een verrekijker willen kijken, want het conceptidee van het ontwerp is eigenlijk zo dat in het midden, centraal in het paviljoen is eigenlijk een rechthoekige vorm geplaatst die dus eigenlijk als een soort verrekijker gaat kijken, waardoor je dus dwars door het gebouw naar het achterliggende landschap kunt kijken. En daarnaast is het conceptuele idee daarachter dat je eigenlijk het landschap wat daarachter ligt gebruikt als een soort schilderij, dus de omkadering van dit volume gaat dan eigenlijk werken als een soort schilderijlijst waarachter dus dat prachtige landschap zichtbaar is.

Natuurlijk heb je links en rechts dan nog twee dakvlakken van het lessenaarsdak, en daar heb ik heel goed gekeken naar een overgang van dak naar landschap, waardoor het toepassen van een sedumdak zal dat eigenlijk als een soort verlengstuk worden en zal, ik heb zoveel mogelijk geprobeerd om het gebouw dus weg te laten vallen in het landschap, en in ieder geval nooit een dominant element te zijn aan het dorpsplein, zoals jullie dat geloof ik noemen. En daarnaast, wat natuurlijk een groot voordeel is van het toepassen van een woonark, is dat deze altijd in de vaart ligt, wat natuurlijk meteen een plus met zich meebrengt dat het waterpeil als het goed is lager zal blijven dan het landschap. En waarbij je dus al een winstsituatie hebt dat er een deel van het gebouw eigenlijk zal wegvallen in de diepgang die zowel de vaart brengt als dan wel de kademuur, waardoor er dus een gering stuk van het gebouw boven het maaiveld zal uitsteken. En daarnaast heb ik ook goed gekeken in de omgeving naar de materialisatie van schuren en gebouwen en is dus het idee om de gevelvlakken die niet in glas zijn uitgevoerd, om die dan in een terughoudende kleur uit te voeren die refereert aan schuren en agrarische gebouwen in de omgeving. Dus dat is eigenlijk mijn toelichting en ik ben absoluut straks nog beschikbaar voor enige vragen. De heer Timmerman: Dank je wel, Anton.

Ook heb ik uiteraard even een klein tabelletje gemaakt met wat ik verwacht aan bezoekers, dit kwam ook uit een aantal vragen, en aan de openingstijden. Zoals jullie hier kunnen zien heb ik een tabelletje gemaakt, ik ben hiervoor uitgegaan van mijn eigen café in Laren, met aantal bezoekers en wat er toch wel nodig is om een café draaiend te maken. Dan hebben we hier de matrix van de gemeente, die de gemeente heeft opgesteld. Ik denk dat de ambtenaar dit zeer objectief heeft opgesteld. De heer Van Meurs: ‘…’ mij. De heer Timmerman: En dan wil ik nu voor het volgende gedeelte het woord geven aan Edwin. De heer Van Meurs: Dank je wel Marc. Ik ga alleen maar even samenvatten wat Marc zojuist heeft verteld. We zijn dus bezig met een café op een ark, een ark die weinig plek inneemt en die fantastisch in de omgeving op kan gaan, die lager ligt dan de Wakkerendijk en die de zichtlijnen zoveel mogelijk intact houdt. Verder hebben we natuurlijk een locatie waar, daar is over nagedacht. Die ligt vijftig, zestig, zeventig meter voorbij het oude Café Staal en ligt pakweg 35 meter vanaf het vroegere caféetje het Keldertje. Dus een locatie waar altijd een café is geweest. Dus een nieuw café zou op deze plek helemaal op zijn plaats zijn.

Een derde puntje wat misschien nog niet genoemd is: dit café komt op een ark, en die ark wordt naar binnen gevaren over de Eem, door de vaart, door de sluis, het kan allemaal. De sluis hebben we overigens de afgelopen week nog nagemeten na opmerkingen van één van uw raadsleden die zei: is de sluis wel diep genoeg? Nou, die is diep

genoeg. En het voordeel hiervan is dat mocht het onverhoopt niet goed gaan op die ark, dan is het zo: zoals hij erin is gekomen, kan hij er ook weer uitgevaren worden. Duidelijk hierbij is natuurlijk ook, dat is misschien ook nog niet echt aan de orde geweest: op het moment dat dit plan de kans krijgt, dan zullen er op enig moment kosten gemaakt moeten worden voor een klein beetje te baggeren, een stukje van de steiger moet eraf gehaald worden, dat soort kosten zijn natuurlijk allemaal opgenomen in de begroting voor de Ark. En mocht het onverhoopt het allerslechtste verhaal worden, laten we zeggen dat er nog vier, vijf, zes, zeven coronacrisissen komen, en de Ark zou het niet redden: ja, dan zou de Ark er ook weer uit moeten gevaren worden en de steiger hersteld moeten worden op rekening van de uitbater. Wat kunnen we verder zeggen. De betrokkenen, het team van de Ark heeft contact gehad met veel betrokken partijen, hier staat alle betrokken partijen, dat is misschien … Misschien is dat wat optimistisch. Maar belangrijk: de feestweek en KPJ, en we hebben een aantal keer geprobeerd om met de Skûtsje Vereniging contact te hebben, daar hebben we de oud-voorzitter van gesproken maar daarna is het even radiostil geworden. Maar voor de geruststelling: de boot van Sinterklaas kan binnenkomen, kan aanmeren en Sinterklaas kan via de Ark de wal betreden van Eemnes.

Marc heeft al gezegd: samenwerking met Eemnesser ondernemers, hij heeft daar met name genoemd het Raadhuis waar hij een aantal keren mee heeft gesproken en waar groot enthousiasme is om elkaar onderling te gaan helpen. Maar hij denkt ook aan de lokale bakker, Tetteroo, alhoewel, er kan nog wel een bakker zijn. Nee, Tetteroo vooral. Maar ook de Kaasschuur, onze groenteman, zo zijn er een aantal partijen denkbaar. ‘…’, de slager, et cetera. De bedrijfsvoering: het plan is goed doordacht, het plan is gebaseerd op de ervaring van een horecaondernemer die al 25 jaar een eigen zaak heeft. Alle onderzoeken zijn professioneel uitgevoerd door Bügel Hajema, door het akoestisch bureau, et cetera, et cetera. Het staat als een huis. De bedrijfsvoering die komt in handen van een hele ervaren horecajongen, een horecajongen die recent nog van de burgemeester van Laren, Nanning Mol, complimenten kreeg over hoe hij omging met zijn maatregelen voor de coronatoestanden. De laatste maanden natuurlijk niet meer, want de laatste maanden was alles dicht, maar voor die tijd was hij positief teken voor de burgemeester. Hier komt dus gewoon een hele ervaren horecajongen die zijn eigen tent gaat runnen en die precies weet waar hij het over heeft. Die ook precies weet wat hectoliters bier kosten en wat hectoliters bier kosten bij kleine speciaalbrouwerijen.

Conclusie: Eemnes is op zoek naar een café, en niet naar iets anders. Niet naar een speelplaats, niet naar een expositieruimte, een feestzaal, dat is er allemaal al. Het Huis van Eemnes is er, De Deel is er, Restaurant Eemland is er met grote zalen. Een café, dat is waar Marc voor gaat. Wij kunnen niet anders zeggen dan dat het plan voor de Ark een overduidelijk eerlijk verhaal is en er zitten op dit moment geen losse eindjes aan, geen open eindjes aan. Dat was ons verhaal, dank u wel voor uw aandacht. De voorzitter: Dank u wel voor de presentatie. Zijn er vragen vanuit de commissie? Ik wil starten met de VVD. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Ja, dank u wel. Sorry hoor, even naar het goede stukje scrollen. De doelgroep waar wij de laatste keer … U heeft het eigenlijk steeds over een café, we willen graag een café doen. U wilt graag ook zo lang mogelijk open zijn, van 11 uur tot 12 uur ’s nachts. Is nu toch de doelgroep een beetje aan het wijzigen? Want, ja, als ik echt aan een café denk, denk ik hoofdzakelijk dat er eind van de middag, ’s avonds wat gedronken wordt.

Dus kunt u mij dat een beetje toelichten, wat nu precies het verschil is tussen café en bijvoorbeeld een kopje koffie bij het Oude Raadhuis gaan drinken? Is daar een verschil of niet? De heer Timmerman: Daar is zeker een verschil, want het oude Raadhuis is echt een restaurant, die heeft geen barfunctie, die heeft geen caféfunctie. Ik wil overdag kijken dat ik toch kopjes koffie ook kan verkopen uiteraard, en een appelgebakje. En in de middag een borrel en ’s avonds ook een borrel. Dus het verschil met het Oude Raadhuis en met een café is duidelijk een heel groot verschil.

Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: De ene zit meer eten bij en het andere gaat echt meer om de borrel … De heer Timmerman: Zeker. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Met eventueel een borrelhap. De heer Timmerman: Het restaurant is echt restaurant voor alleen eten, en waar je natuurlijk wat kan drinken. Maar een café is natuurlijk totaal anders als een restaurant. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Oké. Prima. Ja, ik wilde u vragen, en dat vind ik eigenlijk heel vervelend om aan u te moeten vragen want ik vind eigenlijk dat dit bij het college thuishoort. Maar in de beantwoording van de schriftelijke vragen zijn wij een aantal keren naar de initiatiefnemers toe verwezen. Dus ik vind het echt heel vervelend om dit aan u te vragen, maar blijkbaar rest mij geen andere mogelijkheid. Heeft u ook een drietekening voor ons, waarin het een beetje beeldend wordt gemaakt hoe het er straks uit gaat zien met de Sinterklaasintocht, hoe we dat in verhouding kunnen zien, en waar het skûtsje komt te liggen, zodat we daar een betere impressie van krijgen. En dan zal ik meteen maar even doorvragen: is het u al bekend dat u eigenlijk geacht wordt dit allemaal te gaan regelen in de toekomst? Want ook daarvoor verwijst het college ons naar de initiatiefnemers. De heer Van Meurs: Ja. Marc kijkt mij aan om met het antwoord op deze vraag. Anton Surink, onze architect, zit in de meeting.

Het is geen enkel probleem om een tekening aan te leveren waarop de plek van de skûtsje in beeld komt en de manier waarop Sinterklaas, weliswaar via de Ark, de Eemnesser grond gaat betreden, maar dat is allemaal mogelijk. Maar nu vroeg u een tweede tekening, maar nu ben ik u even kwijt. Wat was de strekking daarvan ‘…’? Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: De skûtsje. Nee, de skûtsje en de Sinterklaas, hoe we die straks in verhouding kunnen zien. Net zoiets als u heeft gemaakt van het zicht van de boot vanaf de Wakkerendijk. Dat we een beetje de verhoudingen kunnen zien. Ja, en mijn tweede vraag, en u kunt het gerust zeggen want ik vind eigenlijk dat het college dit hoort te beantwoorden. Maar er wordt verwezen naar de organisatie met Sinterklaas en de skûtsje. Dat komt er eigenlijk op neer dat er van u verwacht wordt dat allemaal te regelen en te zorgen dat iedereen het daar mee eens is. De heer Van Meurs: O, op die manier bedoelt u dat. Nee, wij hebben gesproken met de OKE, de voorzitter, en daar gesproken over de Sinterklaasintocht. Nou, los van het feit dat, laat ik het zo maar zeggen: de huidige perikelen rond Zwarte Piet en gekleurde Piet en paarse Piet en dat soort dingen bij de OKE volgens mij niet echt heel lekker zitten, dat kunnen wij regelen, uiteraard kan dat via … En als ik zeg wij, dan bedoel ik Marc, want ik ondersteun Marc. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Ja.

De heer Van Meurs: Maar dat verhaal blijft natuurlijk een initiatief van de OKE, of van de oké zoals jullie dat zeggen. En wij zullen daarin ondersteunen waar mogelijk. Beantwoordt dat de vraag een beetje, of … Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Nee, maar ik ga hem ook aan het college stellen. ‘…’. De heer Van Meurs: Excuus, want dan heb ik hem niet helemaal. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Dat geeft niet.

De heer Van Meurs: Oké. De voorzitter: Was dit het, mevrouw Van der Linde? Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Ik … De heer Surink: Edwin, mag ik daar nog iets op aanvullen? De heer Van Meurs: Heel graag, Anton. De heer Surink: Ontwerptechnisch hebben Marc en Edwin deze vraag ook bij mij gesteld. En ook hier is door eigenlijk de koker, is het idee opgevat om eigenlijk het horecapaviljoen een onderdeel te maken van de Sinterklaasintocht, waardoor eigenlijk het skûtsje dus aan de centrale verrekijker als het ware kan afmeren en waar dus eigenlijk gewoon, waardoor dat eigenlijk goed mogelijk is. En aan een ark is heel goed af te meren want het zijn beide drijvende objecten, en zoals je misschien wel eens in Nederland hebt gezien zijn er veel drijvende woningen waar ook schepen aan afgemeerd kunnen worden en dat kan in dit geval dus ook heel goed. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Dan ben ik u even kwijt, want ik kan me in mijn beeldvorming, als die skûtsje aanmeert aan de Ark, dan zien wij niks van de verlichting, want dan ligt die ongeveer net zo hoog als de Ark. De heer Surink: De verlich… De heer Rood: Er is denk ik wel een verschil tussen Pakjesboot 12 en het skûtsje, want dat zijn twee totaal andere dingen. De heer Van Meurs: Ja.

En als ik daarop mag reageren weer, Anton, want jij kent wat dat betreft natuurlijk de situatie in Eemnes heel goed maar niet zo goed als dat ik hem van Marc heb geleerd. Het skûtsje zal aanmeren om Sinterklaas uit te laten stappen, want die man is op leeftijd en die moet niet meer springen. Dus die gaan wij rustig aan boord van de Ark binnen laten komen … De heer Rood: Nee, maar dit is niet het skûtsje … Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Nee. De heer Rood: Het skûtsje ligt er gewoon een hele tijd … De heer Van Meurs: Aha. De heer Rood: Met lampjes erin en noem maar op, dat is een heel ander ding. Andere maand, andere … De heer Van Meurs: Met de lampjes? Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Ja. De heer Van Meurs: Het skûtsje met de lampjes, dat komt iets vóór de Ark, het is maar net hoe je het bekijkt, iets vóór de Ark te liggen waardoor de verlichting en de lampjes en dingen, de tuigage, gewoon de hele

feestdagen door te zien zijn. Oké, sorry, haal ik twee dingen door elkaar. Maar die blijft gewoon zichtbaar vanaf de dijk. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Oké. Als we daar nog een beeldimpressie van kunnen ontvangen, heel graag. De heer Van Meurs: Dat gaan wij proberen met Anton te regelen. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Oké. Ja, en ik neem aan dat er in dit stadium van de projecten heeft u allemaal heel veel plannen, begrijp ik, maar u kunt natuurlijk nu nog niet weten met welke leveranciers u allemaal kunt gaan samenwerken. Dit zijn … Dit wilt u allemaal nog onderzoeken, neem ik aan. De heer Van Meurs: Ja. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Het is nog niet concreet. Ja. De heer Van Meurs: Dit is een streven, uiteraard. Maar ja, Marc woont ook al 25 jaar in Eemnes en kent natuurlijk wel heel veel van die ondernemers ook, maar … Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Ja. De heer Van Meurs: Daar is hij nog niet in de diepte gegaan, want daar is het nog net te pril voor. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Uiteraard. Oké, nee dit zijn voor het moment even mijn vragen, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van der Linde. De heer Rood. De heer Rood: Ik heb verder geen vragen aan … De voorzitter: Dank u wel. PvdA. De heer Rood: Aan de heer Timmerman of … De heer Lutterman: Ja, ik heb één vraagje. De voorzitter: De heer Lutterman. De heer Lutterman: Even kijken.

Die ik eigenlijk … Ja, ik stel hem nu aan jullie. Maar hij is eigenlijk voor alle drie even. CO2-neutraal bouwen, eigenlijk is dat toch wel noodzakelijk, hebben jullie daar rekening mee gehouden? De heer Timmerman: Anton, zou jij deze vraag kunnen beantwoorden? De heer Surink: Ja, zeker. Heel kort, zonder daar te veel over uit te willen weiden, mijn bedrijf is gespecialiseerd in drijvend wonen en alles wat met drijvend te maken heeft. En op dit moment is CO2-neutraal en dan wel energieneutrale drijvende objecten is de standaard. En ik kan u met trots vertellen dat ik sinds een week een energie plus project heb gerealiseerd op het water. Dus dat is absoluut een minimum wat we in dit

geval willen gaan bereiken, is een CO2-neutraal en een plus op de meter gebouw, en het mooie van drijvend wonen is dat de objecten worden binnen gebouwd, dus in een werf, dus eigenlijk, hier ben ik een beetje mezelf aan het promoten, zou ik zeggen: leg heel Nederland vol met drijvende objecten, heb ik heel veel business, en hebben we een heel groot probleem opgelost. Maar om op deze specifieke vraag in te ‘…’, ja, dat kan in het geval van drijvend wonen extra makkelijk gerealiseerd worden. De voorzitter: Was dat het, mijnheer Lutterman? De heer Lutterman: Ja, dank je wel. Dank je wel. De voorzitter: Wil ik verder gaan met CDA. Mevrouw Havinga-de Jong: Ja, heel graag. De voorzitter: Mevrouw Havinga. Mevrouw Havinga-de Jong: Dank u wel. Even kijken, ik had een paar vragen opgeschreven. De eerste was dat de andere twee initiatieven die richten zich ook best wel op een jonger publiek, dus op kinderen en spelen en als aanvulling op wat Eemnes niet heeft in de horecagelegenheden die er nu zijn. Ik hoor jullie daar helemaal niet over. Is dat gewoon niet benoemd, of is dat ook echt niet de doelgroep? De heer Timmerman: Nou, ik … Het zal zeker niet als eerste instantie de doelgroep zijn, om het simpele feit dat ik vind dat kinderen niet in het café horen ’s avonds. En overdag kunnen ze natuurlijk met vader en moeder mee gaan lunchen, maar ’s avonds horen kinderen niet in het café.

Mevrouw Havinga-de Jong: Maar dus ook geen speeltoestel … De heer Timmerman: Nee. Mevrouw Havinga-de Jong: Of iets … Nee. De heer Timmerman: Nee. Mevrouw Havinga-de Jong: En een terras? De heer Timmerman: Ja, het stukje steiger wat we overhouden, dat willen we gaan gebruiken als terras. Mevrouw Havinga-de Jong: Oké. En dan ook het aantal, want ik zag 110 volgens mij, maar die dia ging vrij snel voorbij. 110 als drukste bezoekmoment … De heer Timmerman: Ja. Mevrouw Havinga-de Jong: Is dat ook met de afmetingen kloppend? De heer Timmerman: Ja. Mevrouw Havinga-de Jong: Heb ik geen verstand van hoor, dus dat is gewoon een open vraag. De heer Timmerman: Ja. Nee, dat is wat klopt, dat is wat met de afmetingen klopt. Correct.

Mevrouw Havinga-de Jong: Dat is qua veiligheid toegestaan? De heer Timmerman: Qua veiligheid, brandweerveiligheid, het maximale wat je binnen mag hebben. Mevrouw Havinga-de Jong: Oké. De heer Timmerman: Wat je kan binnen hebben. Mevrouw Havinga-de Jong: En daarnaast, op nummer 27 uit mijn hoofd, zit de mestopslag. In onze stukken zagen we dat de afstand tussen u en dat bedrijf ongeveer 30 meter is, wat dan een minimum zou moeten zijn, hoe kijkt u daar zelf naar, naar eventuele stankoverlast? De heer Timmerman: Dat hoort erbij, hè. Dat is nou eenmaal zo. Mevrouw Havinga-de Jong: Ja, ‘…’, maar … De heer Timmerman: Nee, ja, dat heeft het Raadhuis natuurlijk ook. En ik neem aan dat Staal dat ook heeft gehad, misschien in iets mindere mate, omdat die ietsje verder weg zit. Maar ja, dat is nou eenmaal zo. Mevrouw Havinga-de Jong: Vooral omdat als je naar de overheidsstukken daarvan kijkt, daar hebben ze het over 50 en 100 meter dus ik was zelf wat verbaasd over die 30 en ik dacht even: hoe kijkt u daar zelf naar, als daar wel gedoe om zou komen. Maar u ziet daar dus geen probleem. De heer Timmerman: Nee. Mevrouw Havinga-de Jong: Oké. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. DorpsBelang. De heer Pouw: Ik had een vraag, voorzitter. De voorzitter: De heer Pouw, gaat uw gang. De heer Pouw: Goedenavond. Dank ook voor de presentatie. Ik wou even terugkomen op die zichtlijnen.

Zeg maar de huidige haven, hoewel het natuurlijk nu geen haven is, daar hebben we natuurlijk de steiger, daar hebben we een stuk kade, nou, u haalt een stuk van de steiger af en daar komt de Ark te liggen. Die steekt dan een stuk boven de huidige kade uit. Als ik zeg maar op het huidige bedrijventerrein ongeveer vier, vijf meter van die kade ga afstaan dan kijk ik natuurlijk niet over het dak heen. Maar de dijk ligt hoger, dus als ik op de dijk ga staan dan … Maar mijn vraag is omdat ik dat eigenlijk tot ook in de vorige presentatie en nu ook me niet helemaal duidelijk is. Als ik op de dijk ga staan, kan ik dan over de Ark heen kijken of moet je dan … Ja, ik ben niet zo heel groot, moet je dan twee meter zijn, of … Kunt u mij iets verder meenemen in de zichtlijn, of het blik als je op de dijk staat. De heer Timmerman: Anton? Kan jij antwoord op geven? De heer Surink: Ja, zoals ik al vertelde is, er zijn dus op het hoogste punt vanaf de dijk is het mogelijk om het achterliggende landschap te zijn en daarnaast is het dus mogelijk om door het gebouw heen te kijken. Dus het

is een combinatie van er overheen kijken en er doorheen kijken. Dus als u ook naar het ontwerp kijkt, en we kijken naar weer het volume in het midden dan is het alleen een omlijsting die eigenlijk het zicht onderbreekt. De heer Pouw: Ja. Maar waar ik beetje zoekende ben, en sorry dat ik er dan even iets doorga, is van, en ik ben natuurlijk geen architect, maar ik probeer het altijd te visualiseren. Als ik daar sta, dan kan ik tegen een vrij, tegen de Ark aan kijken die toch nog wel redelijk in het zicht is, of dat ik er echt helemaal overheen kijk en dat ik echt gewoon heel diep het land nog in kan kijken. Dus ik ben nog een beetje zoekende wat de zichtlijn en vooral de blik is als ik op de dijk sta en ik kijk richting de polder in, zeg maar. De heer Surink: Dat is eigenlijk ook de sfeerimpressie die ik geprobeerd heb te maken in de presentatie, die laat zien, dat is eigenlijk vanaf het standpunt vanaf de dijk genomen. Dus waardoor je weer die combinatie hebt van het door het gebouw heen kijken en natuurlijk zullen er elementen zijn van het gebouw die bepaalde zichtlijnen doorbreken, maar dat is … Ik heb geprobeerd dat minimaal te maken, en waar dat dan ter sprake is en waar dat aan de orde is heb ik dus gebruik gemaakt van een sedumdak waardoor dat dus niet als een storend element ervaren zal worden. De heer Pouw: Ja, nee dat is ‘…’.

De heer Surink: Waardoor dat eigenlijk in elkaar door blendt. De heer Pouw: Oké. Ja, dank u vriendelijk. De voorzitter: Ik zie nog één nabrander, van mevrouw Van der Linde. Gaat uw gang. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Ja, ik wilde toch ook nog graag even een verduidelijking vragen in navolging op de vraag van de heer Pouw. Als je zeg maar net zo lang bent als de hoogte van de Ark, of ietsjes kleiner, dan kijk je zeg maar recht voor je uit en dan kijk je dat polderlandschap in, begrijp ik dat goed? Maar als je zeg maar net iets hoger bent of net zo groot als die Ark, dan kijk je eigenlijk meer richting beneden, een schuine lijn naar beneden toe, en dan ga je eigenlijk een beetje richting het water kijken. Dus vanaf welke hoogte, welke schuine lijn kunnen we nu door die ramen kijken? Begrijp ik niet helemaal nog. De heer Surink: Nou, dat is … Als u inderdaad de doorsnede kijkt, maar zo werkt een zichtlijn natuurlijk niet. Een zichtlijn is natuurlijk werkt met een kijkhoek, dus je kijkt niet als mens kijk je … Hoe dichterbij iets is, hoe kleiner die zichtlijn wordt, maar hoe verder weg iets is, hoe groter die zichtlijn wordt. Dus dat is hoe onze ogen natuurlijk werken. Dus hoe verder je de afstand neemt ten opzichte van de Ark, hoe groter die zichtlijn wordt, dus hangt het er ook vanaf waar je je ogen richt of je dan het water ziet of dan door het glas heen kijkt.

Maar in principe is de zichtlijn gewoon door de Ark heen. Mevrouw Van der Linde-Eggenkamp: Oké. De voorzitter: Mag dit voldoende zijn? Ik zie verder geen handjes meer verschijnen. Dan wil ik nu vanaf deze plek de drie initiatiefnemers bedanken voor hun presentatie en voor het beantwoorden van alle vragen en ook alle vele vragen die gesteld zijn in ieder geval. We hebben in ieder geval als commissie zijnde denk ik weer toch een beter beeld gekregen van de initiatieven die er liggen in ieder geval. Dus in ieder geval bedankt vanaf deze plek vandaan. Dan wil ik nog de commissie de gelegenheid geven om een rondje te … Tenminste, ik doe nog een rondje dan richting het college, zodat ook alle vragen die richting het college op dit moment er liggen, die ook nog beantwoord kunnen worden. Zodat we met zijn … Met heel veel wijsheid in ieder geval, en alles

wat we binnenkrijgen in ieder geval naar de ronde kunnen gaan van 15 maart in ieder geval. Dus dan wil ik het rondje maken en dan kan u uw vragen nog richting het college geven. Dan wil ik beginnen bij DorpsBelang. Wie van DorpsBelang mag ik het woord geven? De heer Pouw: Als … Ja, dat mag mij wel eventueel hoor. De voorzitter: De heer Pouw, gaat uw gang. De heer Pouw: Nou, wij hebben dit in de fractie besproken en wij hebben nu geen specifieke vragen aan het college. Daar wij ook waarde hechten aan de procedure die wij hebben, dat is namelijk de ronde. Formeel zouden we eerst de ronde hebben en daarna, dat is dus zeg maar informatie ophalend, dan de commissie dat is besluit … Althans, dat is meningvormend en dan besluitvorming. We hebben gekozen om vanwege de corona om nu een technische toelichting krijgen. Dus we danken alle drie de mensen van de presentatie. Maar wij hechten wel waarde aan het proces en dat is de ronde, daar kan namelijk eigenlijk heel Eemnes, dus noem alles maar op, gewoon zijn zegje doen. En dan later hebben we het moment dat er meningen worden gevormd, dus dat wou ik toch even specifiek benadrukken, voorzitter, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, heer Pouw, inderdaad, ik ben het met u eens. Dat is de volgorde zoals we die hebben afgesproken met elkaar. Ik denk ook trouwens dat het goed was dat we daar vanavond deze technische toelichting hadden.

Want toch komen er heel veel vragen en opmerkingen die toch weer een plekje krijgen in ieder geval. Het CDA. Mevrouw Havinga. Mevrouw Havinga-de Jong: Ja, dank u wel voorzitter. Ja, ik denk ook dat het goed is om het uitgebreide bespreken met elkaar als raad, als commissie, op een ander moment te doen, maar ik heb nog wel een paar vragen. Aan de wethouder, de eerste is dat er nu drie initiatieven liggen in plaats van twee. Waarbij het derde initiatief wel iets meer behelst dan alleen een café of een horecabestemming, maar ook zoals we net gehoord hebben een woonbestemming. En eventueel ook nog een brouwerij. Dus ik was even benieuwd: hoort het dan … Ja, het hoort ergens ‘…’ thuis in deze overwegingen, aan de andere kant: ja, ook eigenlijk weer niet, omdat het wel om iets veel groters gaat dan waar we in eerste instantie in juli in ieder geval over spraken. Dus ik ben even benieuwd hoe de wethouder daarnaar kijkt, dat de aanvraag voor de Boerderij wel wat complexer misschien nog wel ligt. Dan de vergelijkingstabel die we bij de stukken hebben gekregen. We vragen ons wel een beetje af, dat stukje bijvoorbeeld bij parkeren, of dat wel juist is. Want zoals we net ook gehoord hebben, bij de Schaapskooi kan er eigen parkeerplekken gerealiseerd worden, daar kunnen ook fietsen parkeren. Ja, dat is natuurlijk niet zo bij de Ark, dat zal op publiek terrein moeten.

Dus waarom dat toch gelijk zou scoren, dat vinden wij wel ‘…’ wat bijzonder. En we zijn ook wel benieuwd hoe de wethouder kijkt naar van wat is nou eigenlijk het beleid rondom parkeren, omdat volgens ons het zo is dat als een nieuw bedrijf zich vestigt in Eemnes, dat ze dan zoveel mogelijk moeten zorgen voor een eigen parkeerterrein, hoe denken we daar dan over? Ik ben blij met de aanpassingen in de Ark qua verbeelding, dat dat nu een doorkijk is, dat ziet er in ieder geval echt wel wat aantrekkelijker uit. Zelf ben ik 1 meter 88, dus zal ook de zichtlijn redelijk groot zijn. Als je 1 meter 50 bent is dat wellicht wat anders. Ik ben het ook wel eens met de heer Surink dat een zichtlijn groter is dan alleen rechtdoor kijken, maar ik kan me wel voorstellen dat er mensen zijn die het jammer vinden dat ze toch wel een deel van hun zicht kwijt zijn als de Ark daar gerealiseerd zou zijn. Maar ik ben echt wel blij met het doorkijkje. Net als de Schaapskooi die gedraaid is ten opzichte van eerdere voorstellen, wat ook voor het zicht in ieder geval beter is. Die mestopslag heb ik net ook gevraagd, ja, als je daar wat op zoekt bij de Rijksoverheid dan komen er dus wel 50 meter, 100 meter, daar komen wel wat op grotere afstanden naar voren als advies dan wat er nu zou gaan gebeuren. En zeker als je dan kijkt naar de Ark die daar wel heel dichtbij ligt.