2024 03 11 Gemeente Eemnes Commissie BSM

TRANSCRIPT VAN DE COMMISSIE BSM VAN EEMNES d.d. 11 maart 2024

1.

Opening De voorzitter: Goed, dames en heren, het is acht uur. Dus bij deze wil ik de vergadering graag openen dat doe ik dan ook bij deze. Ik heet u van allen welkom bij de commissie BSM van 11 maart. we hebben bericht van verhindering van de burgemeester Van Benthem en mevrouw Van der Linden senior is afwezig en die wordt vervangen door mevrouw Van der Linden junior en de rest is conform. En daarmee zijn we compleet.

2.

Vaststellen agenda De voorzitter: Dan kom ik bij het vaststellen van de agenda. Er zijn afgelopen zaterdag voor een tweetal stukken, dat is de stand van zaken gezond en actief leven in het Regioplan Gooi en Vechtstreek schriftelijke c.q. technische vraag gesteld door de Partij van de Arbeid en de desbetreffende ambtenaar was vandaag niet aanwezig, dus de beantwoording is dus daarom ook niet beantwoord. Ik weet dat DorpsBelang ook vragen gesteld heeft die zijn even tussen wal en schip geraakt. Dus ik wil voorstellen met uw permissie om deze twee agendapunten door te schuiven naar de eerstvolgende commissievergadering van BSM, zodat de beantwoording daarbij is. Ja is goed. Dan wil ik voorstellen om de rest van de vergadering zo, of van de agenda te volgen zoals die wordt voorgesteld ik kijk even rond. Dat is het geval. Dan is de agenda bij deze vastgesteld.

3.

Vaststellen besluitenlijst d.d. 22 januari en 12 februari De voorzitter: Dan kom ik bij de besluitenlijsten van de vergadering van 22 januari in het tweetal besluiten lijsten van de recente vergadering van februari. Er zijn geen op- of aanmerking bij de griffer ingediend. Ik kijk nog even rond. Dat blijft zo. Dan zijn bij deze de besluitenlijsten vastgesteld.

4.

Inventariseren spreekrecht De voorzitter: Dan kom ik bij de inventarisatie van het spreekrecht. Er hebben zich geen insprekers gemeld. En als ik zo naar voren kijk, blijft het daar denk ik bij. Dat is in dat geval.

5.

Te bespreken onderwerpen 05.01. Halfjaar en derde kwartaal 2023 rapportage Jeugdhulp Eemnes + presentatie en toelichting JGT De voorzitter: Dan kom ik bij de agendapunten die we gaan bespreken en als eerste staat op de agenda de half jaar een derde kwartaalrapportage 2023 van de jeugdhulp Eemnes. Daarvoor zijn een aantal ambtenaren aanwezig. Ik neem aan dat u uzelf zo even voorstelt en dat gaat om een presentatie en een toelichting. Dus ik denk dat we meteen naar de overkant gaan dat u nu het eerst aftrapt. Dat is het geval, dus dan geef ik u graag het woord, gaat uw gang. Mevrouw Boesveldt: Dank u wel, mijnheer de voorzitter. Ik zit hier samen met Lola Rabin en Lola wordt de nieuwe teamleider vaste van het Jeugd- en Gezinsteam. En Marloes die kennen jullie allemaal. Ze zijn op dit moment beide teamleider. Ik zal even toelichten waar deze presentatie over gaat, de volgorde. Hoor je me niet oké. We hebben niet heel veel tijd voor deze presentatie, dus ik heb een beetje ingekort. Maar er zijn natuurlijk vragen te stellen over de hele Q3 rapportage die u heeft gelezen. Kort ga ik even in op de aantal

cliënten met jeugdhulp, verwijzingen per soort verwijzer, in- en uitstroom, de optelsom van de facturatie, prognose van de financiën van heel 2023. En dan geef ik het woord over aan Marloes en die vertelt dan over de laatste ontwikkelingen bij het Jeugd -en Gezinsteam en over cliëntervaring onderzoek jeugd. Alle grafieken die gaat zien die wijken een beetje af van wat je in rapportage hebt gezien, want deze grafieken zijn vandaag gemaakt en deze geef je dus eigenlijk een redelijk goed beeld van de Q4. Je ziet hier vooral bij de donkerste lijn de echt gefactureerde cliënten en daarin zie je dus dat de lijn redelijk stabiel is en dat er zelfs een afname is te zien van het eerste kwartaal van 2023 naar het laatste kwartaal van 2023 zijn twintig cliënten minder. Dit overzicht laat zien de verwijzingen per soort verwijzer en waarbij duidelijk is te zien dat meeste verwijzers nog steeds de huisartsen zijn. Dit is niet de daadwerkelijke ingezette jeugd. Dat is echt de verwijzingen. Het Jeugd en Gezinsteam is het roze vlak. Het lijkt wel alsof zij eerst in 2020 veel meer zaken oppakte, maar dat geeft een vertekend beeld. Het Jeugd -en Gezinsteam is juist veel meer begeleiding gaan doen en veel kritischer gaan kijken wordt dit nou in indicatie of niet? En daardoor is de balk van 2023 lager dan die van 2020, maar zijn er veel meer gezinnen beter in beeld gekomen.

Maar daar gaat Marloes ons meer over vertellen. Dit is een grafiek van, dus let niet op de as, de as klopt niet. 2023 kon het niet aanpassen. Maar in principe bij ieder hoekje, puntje dan is er een ander kwartaal in beeld en dit is dus het laatste kwartaal van 2023 en deze is ook vandaag gemaakt. Maar dan zie je, er is heel goed ingezet op kritisch kijken welke zaken moeten doorlopen, welke kunnen stoppen en dus uiteindelijk heeft dat tot een hogere uitstroom dan instroom geleid in het laatste kwartaal. En dat is ook te zien aan de facturatie, dat is P maal Q gefactureerd trajecten. En dan zie je de onderste lijn die is donkerpaars en dat is die van 2023. Bijna alle facturen zijn nu wel verwerkt dus dit geeft een redelijk positief beeld. Vooral als je kijkt naar die lichtblauwe lijn van 2020 en de andere lijn van 2021. Dan is dit de grafiek van de prognose van Q4. De grafiek is een beetje aangepast ten opzichte wat u in de rapportage heeft gezien en daarin is dat gele stukje de vrijval, dus het geld wat op een tussenrekening is ontdekt en het lichtblauwe stukje is de PGB. Dan zie je dat er een lichte afname is van de financiën van 2022 ondanks de indexatie die heel erg hoog is geweest dit jaar en als je dus de verevening verwerkt en de vrijval verwerkt in de grafiek dan zie je dit plaatje tevoorschijn komen, dus dat geeft een redelijk positief beeld.

Dan wil ik nu het woord geven aan Marloes. Mevrouw …: Normaal ben ik van het rondlopen en het praten, maar ik blijf even zitten. Ook vanwege de microfoon. Goedenavond, allemaal. Ik zie een aantal bekende gezichten. Ik kan mij herinneren december 2022 zijn wij als JGT bij jullie allemaal op bezoek gekomen of jullie bij ons je het ook wil noemen, maar te hebben ontzettend leuke avond met elkaar gehad. Was ik net begonnen met het vervangen van Linde en ik had een duidelijke opdracht met het JGT samen, met het team wat daar staat. Wij moesten flink aan de bak. We hebben ook het vertrouwen gekregen. Er waren veel externen aangetrokken die ons langere tijd ondersteund hebben en ondertussen zijn we anderhalf jaar verder. En ik kijk ook even naar mijn gedragswetenschapper collega Rolina. Die is er ook bij ook om inhoudelijk, wellicht mochten er toch nog wat vraagjes zijn, ondanks de korte tijd, mij te ondersteunen. Die zit heel goed in het MetMaya verhaal. Ik wil jullie heel kort bijpraten. Ik heb toen een aantal thema's benoemd waar wij mee aan de slag zouden gaan. He thema veiligheid heb ik benoemd, omdat wij meer veiligheidszaken gaan krijgen.

We weten met de jeugdzorg ontwikkelingen dat die op ons af gaan komen dus daar moesten wij ook echt mee aan de slag om ons voor te bereiden als team met de wetgeving, met de regulaire ontwikkelen, met het transformatie plan wat destijds de Fleur geschreven is. Hoe gaan we ons daar nou op voorbereiden en hoe zorgen we nou dat we voor onze partners, zoals bijvoorbeeld Veilig Thuis of Safe, echt een goed wijkteam zijn om mee te kunnen sparren en om het voor gezinnen zo goed mogelijk te houden en wij ook als consulenten in het wijkteam langer betrokken blijven, omdat we meer eigen begeleiding gaan geven. Ook bij dit soort zaken waar het best wel lastig is om soms als consulent betrokken te zijn. Maar met de juiste advisering vanuit het andere kader, het gedwongen kader kunnen we daar wat aan doen. Dat zijn zaken veiligheid, preventie, meer de samenwerking met onze voorveld

partners opzoeken met bijvoorbeeld buurt gezinnen, met Versa. Hoe onderhouden we dat contact. De brugfunctionaris niet te vergeten, die ook binnen preventie daar een hele belangrijke rol in heeft. Daar zijn we mee aan de slag gegaan. We hebben uiteindelijk ook nog een stukje teamontwikkeling, want je moet er ook met elkaar gaan bouwen. Het waren allemaal nieuwe mensen bijna bij elkaar. We hadden een oud clubje en een nieuw clubje en dat moet samen ook een team worden. Goed weten waar ieders expertise ligt om dat in te kunnen zetten voor de gezinnen die worden aangemeld. Dat betekent ook wat voor je instroom doen. Allemaal highlights waar wij mee aan de slag zijn gaan afgelopen anderhalf jaar. Daarmee wil ik kort benoemen op de inhoud dat wij ondertussen, dat is een foto van afgelopen Kerst. Mijn tijd, ik ben externe geweest, mijn tijd zit er ook op. Ik heb de verandering mee mogen helpen dragen met het team. Ondertussen zijn we toe aan het bestendige kan het team verder. Echt heel mooi zelf door, denk ik. Met de mooie ondersteuning begeleiding coaching van Rolina en van Lola. En wij laten, we hebben een vast team. We kwamen toen ik net de helemaal was van vijf externen volgens mij. Ondertussen hebben we een heel vast team, wij hebben allemaal vaste mensen in dienst kunnen nemen in plaats van externen en zijn we op orde.

En dat vinden we heel erg fijn, want dan kan je verder gaan bouwen. We hebben verschillende expertises ook in huis kunnen halen, waaronder ook mensen die heel erg op dat eigen begeleiding stuk zitten die daar ook al ervaring in hebben. We hebben gemerkt dat dat echt wel geholpen heeft met de mindset om de volgende stap te gaan maken. Gezinnen die binnenkomen bij ons. We hebben echt nu een team toegang dus als mensen zich aanmelden worden ze aangenomen en die worden door vaste medewerkers onder begeleiding van Rolina teruggebeld. Om echt goed uit te vragen, om al het eerste tips te kunnen geven. Vervolgens worden die aan een consulent gehangen en gaan we kijken waar kunnen we jullie mee helpen en welke eigen begeleiding kunnen we zelf bieden en bij wie past dat het beste in het team? Al dan niet, tegenwoordig hebben we MetMaya, u alle wel bekend vanuit de regio. Als de specialistische jeugdhulp nodig is, hoe gaan we dit dan samen doen? Kunnen we daar samen in optrekken, pakken wij een stukje begeleiding jullie stukje behandeling zoals wij dat dan vaktechnisch noemen en hoe gaan we hier samen in optrekken? Of moeten we doorzetten naar MetMaya helemaal en kijken hoe we daar zijn? Dus even highlight over dat u meegenomen bent en hoe wij daarmee omgaan. Dan hebben we ook in het voorveld de brugfunctionaris die is op de op de scholen aanwezig.

Die heeft heel goed contact met vooral de IB'ers. Dat zijn individueel begeleiders, onze contactpersonen, ook soms met schooldirecteuren. Ook het samenwerkingsverband hebben we flink op geïnvesteerd en zowel op de primaire onderwijs, op de basisscholen als op voortgezet onderwijs. En dan met name de eerste schil rondom Eemnes n en waar veel kinderen vanuit Eemnes op school zitten. We bouwen er verder aan, maar de eerste aanmeldingen komen bijvoorbeeld al binnen en die komen veel vroeger binnen. We kunnen nu echt zeggen dat we aan vroeg signalering doen op dat soort zaken. Doordat we eerder bij school zijn, worden we eerder betrokken worden, worden ouders eerder betrokken, zit je ook veel meer in de driehoek van school, het leven van het kind thuis. Hoe kunnen we elkaar daarop aanvullen en hebben we gesprekken daarover. Natuurlijk op sommige punten moeten we elkaar zoeken want als je gaat samenwerken kom je ook achter dingen van wij werken op school zo en jullie zo wij hebben met de regio te maken wij werken ook op een bepaalde manier Veel scholen werken ook met de Gooi en Vechtstreek manier. Dan moeten wij ook heel erg uitleggen dat wij anders werken. Dus dat is soms nog zoekende. Maar dat gesprek is er en ik denk dat we daar echt wel iets gewonnen hebben. Voor de rest is zijn onze contacten met WMO versterkt.

Dan kijk ik ook even naast me, want zo hebben wij uiteindelijk ook zoals Lola ontmoet. Lola heeft gesolliciteerd op de functie maar die komt ook uit WMO Huizen en we kennen Lola al van zoals wij dat noemen de koffie momenten die wij hebben met de collega's van WMO Huizen en met name de jeugd of die daar de jeugd en jongvolwassenen doen. Waardoor we ook de overdracht zo soepel mogelijk met de gesprekken in elkaar kunnen laten overlopen. En ook hier weer ons inziens gaat het echt om het kennen, weten wie je moet kunnen bereiken en die telefoon kunnen pakken en samen kunnen overleggen over de zaak. Daardoor kan je het voor de jeugd goed doen. Door dat contact steeds vaker te zoeken worden we daar

ook steeds beter in. Aan Lola, mag ik zeggen, de mooie opdracht om dat verder voort te gaan zetten, om dat netwerk verder uit te bouwen. We weten ondertussen ook heel goed hoe we de verschillende partners kunnen inzetten. Kamers met aandacht hoe we daar, we hebben daar de contactpersonen goed voor in beeld. De JIM staat we hebben twee nieuwe mensen mogen opleiden voor de JIM. Ik weet niet of dat iedereen wat zegt, maar eigenlijk ga je dan met een gezin kijken of je een mentor uit het eigen netwerk voor de jongeren kan inzetten. Dat hebben we dit jaar ook veel vaker gedaan. En dat zijn toch ook echt dan wel de succesvolle dingen. Een tante, een oom die toch met twee ouders die in scheiding zitten, kan blijven praten. Waardoor er ook voor die jongeren een soort van stem is, soms richting de ouders. Ik wil niet in details treden, maar we zijn blij dat wij dan die mentor ook kunnen ondersteunen met wat kennis en collega's vinden dat vooral ook heel erg leuk om te kunnen doen. Veel gebouwd, veel gedaan maar we gaan ook nog naar bestendige rusten. Doorontwikkeling wordt vooral investeren verder in het netwerk. Die brugfunctionaris nog verder neerzetten. We hebben een pilot gedraaid. Dat is de Sociale vaardigheidstraining. Wij hebben dat als JGT in overleg met Mirjam onder andere en met Fleur hebben wij dat als pilot gedraaid.

Dat houdt in dat wij aanmeldingen vanuit scholen kregen rondom jongeren, van deze zouden wel eens binnen die sociale vaardigheidstraining bij jullie in aanmerking kunnen komen. We hebben daar onlangs de evaluatie van gehad. En die is zeer positief. Ouders hebben aangegeven dat jongeren daar veel baat bij hebben. We hebben zelfs jeugdige gehad die zeiden mogen wij niet op de woensdag middag naar de SoVa-training als hobby in plaats van naar het sportveld. Heel leuk. Maar wat het ons vooral heeft opgeleverd is meer contact met ouders. En ook het direct contact met de consulenten zelf en hoe ze ons ontzien en echt op inhoud de consulenten hebben mogen ervaren en daar ben ik heel erg blij mee. Dat dat raakt me ook bijna in die zin er zit heel veel expertise in het team. Maar als jij natuurlijk als consulent binnenkomt en wij willen u helpen, u heeft een hulpvraag en wij komen zelf begeleiding doen. We willen eerst proberen het zelf te doen, snap ik ook wel als ouders zijn en dat dat soms heel lastig is. Maar als je dan ervaart binnen zo'n training dat een consulent echt die expertise heeft en meedenkt en eigenlijk heel praktisch met het kind tijdens de training aan de slag is, maar de vijf minuten achteraf even napraat met de ouder die het kind komt ophalen en daar al tips en adviezen geeft. En dat leidt tot een aanmelding en binnen die aanmelding ben je er dus weer vroeger bij.

Kan je weer meer betekenen en daarmee hoop je ook, doordat zij langer bij die veiligheidszaken, die veel tijd en aandacht vragen die ook best spannend zijn. Als we er eerder bij zijn, kunnen wij ook meer betekenen. Dat zijn dingen, ook voor de ontwikkeling, waar we verder mee aan de slag moeten. Dat even over het JGT, de hoofdpunten. Ik neem al meer tijd in beslag. Het is zoveel, maar ik hoop jullie op hoofdlijnen mee te hebben genomen. Hier zien jullie het aantal fte, de gele lijn. Dat is de bovenste die wij inzetten en je ziet dat wij het laatste kwartaal stabiel zijn gebleven met twee externen die we nog hadden. Ons vaste team en vanaf nu, Lola is nu vanaf maart begonnen en vanaf april start de laatste nieuwe collega, zijn we volledig compleet. Die is ondertussen aangenomen. Die gaat haar andere baan afronden en komt bij ons op dat moment in dienst. Zijn we stabiel en je ziet dus ook dat wij de blauwe lijn, dat zijn de aantal zaken, actieve zaken die wij oppakken. Je ziet dus dat het aantal fte gelijk is gebleven. We hebben een kleine piek gehad maar je ziet daarbij dat het aantal zaken wel iets gestegen is en dat de wachttijd, ondanks dat wij op een gegeven moment toch echt wel even een terugval in de FT hebben gehad, ongeveer hetzelfde is gebleven. Je ziet altijd piekjes, de schoolcyclus. Je kan het nooit helemaal voorspellen.

Maar we weten gewoon in het najaar als de zomervakantie voorbij is de school begonnen is en, ik wil niet plat zijn, maar we weten gewoon dat wij in november, december drukke maanden hebben. We krijgen dan gewoon meer aanmeldingen en dat is alleen maar fijn en goed, want ze weten ons te vinden en we weten ook altijd dat dat richting het voorjaar zo is. Als januari voorbij is februari, maart wordt het ook weer drukker. Dat merken we gewoon omdat kinderen dan weer naar school gaan, dan worden weer dingen gesignaleerd. Ouders zijn met kinderen op vakantie geweest, zijn allerlei oorzaken. Maar we zien daar altijd wel wat hiccups, maar we kunnen de wachttijd zoals we die noemen vrij kort houden en wij bellen ouders dus wat langer na. Ons team toegang, de collega's Claudia en Anne zitten daar op, die bellen de

ouders na, die proberen al eerste tips te geven. Die zoeken na twee, drie weken weer contact met ouders. Om even te bellen hoe gaat het. Deze consulent krijgt u toegewezen, binnen dan en dan komt er iemand langs. Dus we proberen ook in die wachttijd de contact momenten wat meer te hebben. En we hopen dat dat helpt. Cliëntervaringsonderzoek, dat is in mijn tijd toch ook wel echt. Wij hebben daar ook wel discussies over gehad wij zijn er echt met elkaar over in gesprek gehad geweest. Hoe kan je ouders nou zorgen, vragen om meer die respons terug te krijgen via de ervaringswijzer. Uiteindelijk met Fleur samen mooi idee om een soort van visitekaartjes te maken met QR code die de ouders echt op hun mobiel kunnen scannen. Die nemen onze collega's nu mee na de zes weken, na het jaar waarin ze met ouders betrokken zijn. Dit hebben we nu al een aantal weken volgens mij twee maanden of zo. Fleur? Ja zo’n twee maanden. We hopen dat dat de respons gaat verhogen. Maar eerlijkheid doen zeggen. We sturen mail, we wijzen de ouders erop in de gesprekken, maar het blijft wel een lastig punt. We doen ons best alleen wij, onze consulenten geen dat ook aan van Marloes, wij voelen ons ongemakkelijk om naast ouders te gaan zitten als zij dat invullen. We willen dat dat neutraal kan, we willen dat ouders dat echt kunnen doen op de tijd wanneer zij het willen en niet dat wij ernaast zitten.

Als wij uitleg moeten geven als ouders het lastig vinden om in te vullen, dan zijn we altijd bereid om daarin te ondersteunen. Maar we hopen met die visitekaartjes dat daar een hogere respons op komt. Mevrouw Boesveldt: Dat is het einde van de presentatie. De voorzitter: Goed. Dank je wel. Ga ik eerst even een rondje bij de commissie langs voor aanvullende vragen over de presentatie en daarna behandelen we het inhoudelijk. Begin ik bij het CDA, de heer Seldenrijk. De heer Seldenrijk: Ik dub eigenlijk een beetje, want ik heb best wel inhoudelijke vragen technisch, niet zozeer over de presentatie, dank daarvoor trouwens. Het zou meteen kunnen wat mij betreft. De voorzitter: Ik denk dat misschien even praktisch is om even kort hierop nog, als er nog aanvullende vragen zijn, te reageren. De heer Seldenrijk: Op dit moment geen inhoudelijke vraag over de presentatie, dank daarvoor. De voorzitter: DorpsBelang, de heer De Zeeuw. De heer De Zeeuw: Dank u wel. Bedankt voor de uitgebreide presentatie. Ik heb was er niet de vorige keer niet bij, dus voor mij is het een goede toelichting. Het is goed om te zien dat het team een steeds vastere vorm heeft gekregen. De voorzitter: Kunt u iets meer in de microfoon praten? De heer De Zeeuw: Het is goed om te horen dat het team veel vaster is geworden.

Omdat we in het begin toch veel externe krachten hadden en dat die eigen begeleiding ook verder naar voorkomt. Dat komt straks in de presentatie kom ik daar ook nog wel even op terug. Fijn dat die brugfunctie er is. Want dat is toch naar die scholen toe, want dat was toch een punt van zorg in het verleden, hebben we speciaal dacht ik budget voor gecreëerd om dat te ontwikkelen. Dat dat de goede kant op gaat. Ja, je blijft dan altijd weer met het verschil tussen Gooi en Vecht en zeg maar de Amersfoort benadering zitten. Het is ook goed om te zien dat er een beter contact met WMO, ook voor de brugfunctie die er uiteindelijk moet zijn als mensen in een andere leeftijdscategorie vallen. Dus het is wel mooi dat dat er allemaal is. Dus over het algemeen is het verhaal over

het team is wel positief, denk ik, dus ik heb daar geen verdere specifieke vraag over, alleen compliment dat dat zich zo op deze manier verder ontwikkeld heeft. Dank u wel. De voorzitter: Goed. Ga ik naar de VVD. Mevrouw Van der Linde. Maar ik hoor u niet. Mevrouw Van der Linde: Deze doet het wel. Allereerst wil ik jullie heel erg bedanken voor de presentatie. Wij vroegen ons wel af. Bij de fte zag je dat er best wel veel pieken en dalen zijn alleen qua actieve behandelingen en wachttijden bleef het redelijk constant hebben jullie hier een verklaring voor? De voorzitter: Ik maak niet het rondje af. U kunt het meteen beantwoorden, anders moet u alle vraag gaan onthouden of opgaan schrijven. Gaat uw gang. Mevrouw …: Anders wordt het voor mij heel veel om te onthouden. U vraag wij antwoorden. Mooi dat u dat opmerkt. Wij hebben inderdaad bijvoorbeeld iemand gehad een externe die is een maand op vakantie geweest. Je maakt een reis, we hebben vaste mensen die even ziek zijn geweest. Dan heb je meteen die piek omdat we echte actieve fte in dat lijstje neerzetten. En wat betekent dat is dat we het kunnen opvangen. Dus waar we heel erg op geïnvesteerd hebben. We kunnen het drukker krijgen, maar het kan niet zo zijn dat we bij elk dingetje wat er gebeurt meteen weer die wachttijd zien oplopen. Want dat dat moeten we gaan ondervangen. Dat wil je dat wil je voorkomen.

Dat hebben we in het verleden gehad en dat wil je niet meer. Dus aan de slag met het team. We hebben meer geld voor fte. Ook om te kijken er zit altijd de rek in hè. Op een gegeven moment is die rek eruit. Maar je moet daar een stukje flexibiliteit inbouwen. Dat hebben wij gedaan door werkprocessen te kijken. Hoe kunnen we dat inrichten, hoe kan kunnen we dat met elkaar met het team opvangen, hoe kunnen we dat doen met de werkzaamheden die wij hebben omdat op een bepaalde manier zo dan even anders efficiënter in te richten, waardoor in ieder geval de gezinnen kunnen blijven bedienen. Want dat is wel ons primaire proces, dus zo we kunnen zorgen dat we daar in ieder geval op investeren. De voorzitter: Goed, helder lijkt mij. Dank u wel, verder nog aanvullende dingen vanuit de VVD? Mevrouw Van der Linde: Wat is dan de minimale bezetting die jullie hebben? Mevrouw …: Hoe bedoel je, de minimale bezetting op een dag of wat? De voorzitter: Ik denk in het algemeen. De heer …: De hoeveelheid mensen die jullie nodig hebben om de workload aangegeven in de twee onderste lijnen en de vraag en de wachttijd die te kunnen behandelen. Mevrouw …: Ongeveer zevenenhalf fte. Lola heeft ook tijdens de overdracht van mij nu al wel ook meegekregen ga ook kijken met die eigen begeleiding zaken. Jullie zitten nu in een vast team. Eigen begeleiding kost meer tijd.

We hebben nu dat team, daar moet zij ook nu verder meegaan. Ga voelen proeven hoe gaat het, hoe gaan we dat inzetten? Maar van nu komen ongeveer uit op zeven-en-een-half fte in totaal. De voorzitter: Goed helder. PvdA nog aanvullend over de presentatie. De heer Van der Vegt. De heer Van der Vegt: Mooi verhaal, positief verhaal. Ik had ook dat een vraag nog over de personele bezetting, maar in principe is dat nu wel duidelijk. Volgens mij ook heel goed. Goede zaak dat het vaste medewerkers om ons zijn. Ik had wel een vraag over de gemiddelde wachttijd, want ik zag in de presentatie

dat er geen wachtrij meer is, maar ik vroeg me af wanneer een wachttijd een wachtrij wordt en dan had ik nog een vraag over de uitstromen. Deel is natuurlijk uitstroom van jeugd naar volwassen zorg. Of daar nog een terugkoppeling wordt gevraagd of het wordt een het is een warme overdracht naar Huizen of dat na een half jaar nog eens wordt gekeken van zijn die mensen allemaal tevreden met die overgang? Kan me best voorstellen dat een hele hoop mensen teleurgesteld zijn als ze ergens bij hulpverlener zitten en dan naar Huizen moeten. De cliëntervaringsonderzoek was meer een opmerking is misschien niet handig mensen persoonlijk nog eens na een maand of drie te benaderen, maar dat waren mijn vragen. De voorzitter: Goed een drietal. Als we beginnen met wachttijd versus wachtrij. Mevrouw …: Daar is geen wettelijke baas vanuit de jeugdzorg voor die dat benoemd wordt. Wat wij in de gaten houden is kunnen wij mensen binnen twee maanden in ieder geval zien, kunnen wij zorgen dat we er zijn. Dat houden wij zeg maar aan met echt richting wachtlijst, wachttijd en tot nu toe kunnen we ze altijd, zeker ook met het bellen. Als wij naar langere tijd voor nemen, ben je eigenlijk al met cliënten bezig. En doen wij ook al verslaglegging, sturen we al de formulieren op, bellen we ze na. Dus vandaar dat wij het over wachttijd hebben voordat ze echt de consulent zien.

Mevrouw …: Ik voel me echt ertussen gepropt. Wat ik ook wel mooie ontwikkeling vind met betrekking tot de wachttijd hè dat we het echt meer op wachttijd hebben gezet is dat we ook kijken van welke aanmeldingen komen binnen? Soms zien we een aanmelding binnenkomen waarvan we zien dit lijkt echt een vraag voor de specialistische aanbieden MetMaya. Waar we ook gaan kijken van hé dan laten we ze niet in de wacht rij staan maar dan kijken we naar wat is de aanmelding, wat is ervoor nodig en kunnen we dat dan niet al eerder doorzetten door deze mensen telefonisch te spreken, goed te screenen en dan ook aan te melden bij MetMaya. Dus ja. Het is geen algemene echt wachtrij meer, maar het is echt bekijken welke vraag komt binnen? Kan het kan het ook even wachten? Hoe kunnen we deze mensen in contact blijven en op het moment dat we merken bij deze mensen dat ze zeggen na een volgend telefoongesprek het gaat echt niet nou dan horen we jullie dan zien jullie maar wat is er nodig? Dan kijken wij dat er toch eerder een jeugdconsulent aan gekoppeld wordt en ook op inhoud willen we echt kijken dat eraan gekoppeld wordt. Dat een jeugdconsulent ook echt affiniteit heeft en kennis en expertise heeft met deze doelgroep. Dus dat we liever iets langer laten wachten, maar dan wel iemand matchen die daar ook echt affiniteit mee heeft. De Heer Van der Vegt: Laat merken dat je ermee bezig bent.

De voorzitter: Volgende vraag was de uitstroom in de terugkoppeling daarvan. Mevrouw …: De uitstroom. Zeker na een half jaar nog eens navragen ik denk dat het mooie in de opbouw is met onze contacten met WMO. Dus die noteren wij en die ga ik ook aan Rolina en aan Lola meegeven. Want soms spreken wij natuurlijk wel mensen, maar echt even zo'n officieel contactmoment, kijk ik ook even Rolina aan, daar kunnen we meer op investeren denk ik. Dus dat is sowieso mooi. En qua uitstroom, doordat wij ook een stukje die eigen begeleiding oppakken zitten we al ook veel meer in het gezin, kunnen we ze vaak toch proberen we zo snel verder te helpen en kijken we ook zelf krijgen we veel meer feeling doordat je niet alleen maar via MetMaya dat doet. Maar wanneer kunnen we afbouwen? Of zullen we eens afbouwen naar één keer in de vier weken dus daar heb je veel meer zicht op. Dus dat voor de vraag qua uitstroom om het zo te duiden. We zitten er meer in, dus ik denk dat we daar ook zelf veel kritischer, maar ook wel veel helderder beeld hebben. Wat is nu de hulpvraag ook met behulp van Rolina waar gaan we wat betekenen. En cliëntervaringsonderzoek, er wordt inderdaad een reminder gestuurd. Dat nog als laatste, weet dat.

De voorzitter: Goed. Hebben we alle drie de vragen van de PvdA behandeld. D66 nog, de heer Defferding. De heer Defferding: Dank u wel voorzitter en bedankt ook voor jullie uitgebreide presentatie en bedankt ook voor uw inzet en dat gaat u overdragen aan uw collega. Dus heel veel succes daarmee. Jullie hebben de lat best wel hoog gelegd als ik het zo hoor. Dat is hartstikke fijn en ook belangrijk om dat dan vast te houden en misschien nog zelfs nog wat hoger te leggen met de dingen die dan blijven liggen. In het begin van de presentatie zagen we ook die die kolommen dat de doorverwijzing door de huisarts eigenlijk het hoogste is. En ik weet niet of jullie dat of ik het goed gehoord heb. Maar zijn jullie daar gelukkig mee dat juist door die huisartsen die aanmeldingen zo hoog zijn of zien jullie dat liever op een op een andere manier die aanmeldingen binnenkomen. En in een bijzinnetje ging het ook even over, er is een vrijval op de rekening ontdekt. En toen ging dat weer over op een ander onderwerp. Dus ik was nog wel eventjes nieuwsgierig of dat nou onvoorzien was of dat dat nou al wel bekend was dat er financiën vrij gingen komen op die ontdekte rekening. Tot zover, dank u wel. De voorzitter: Goed, de laatste vraag staat in de stukken. Mevrouw …: We overleggen het even. Ik zal de eerste vraag beantwoorden. Fleur pakt zo de andere eventjes.

Nee, we zijn niet blij met die huisartsen, want wij hebben misschien meer tijd nodig met ook onderzoek wat wij doen en echt in het gezin duiken. Maar we hopen uiteindelijk daardoor met die hulpvraag boven tafel te krijgen wat is er nou echt dagelijks hè? We loop je nou echt tegenaan. Dat is waar we de gezinnen mee willen helpen en wij denken dat we daar ook meer tijd voor hebben. Dus we zouden liever zien dat er nog meer jeugdige naar ons toe komen, zodat we hen kunnen helpen. We investeren op het contact met de huisartsen, ze hebben natuurlijk gewoon de vrijheid om door te verwijzen, maar wij hopen door ook aan dat contact te werken. En u geeft het al heel mooi aan, zeker ook voor Lola en voor Rolina en de collega's achter me om daar nog weer verder op te investeren en ook samen met MetMaya die huisartsen op te zoeken en te blijven aangeven wat wij kunnen betekenen en waarom het zo belangrijk is om ook richting ons door te verwijzen. We hopen dat dat nog meer komt. Dus nee, daar zijn we niet helemaal blij mee. Er moet altijd een stukje vrijheid blijven natuurlijk absoluut, je moet mensen niet dwingen maar het zou heel fijn zijn als de huisartsen de ontwikkelingen die wij hier hebben nu ook echt gaan zien. De voorzitter: En aan de laatste vraag over het budget wat in één keer over was.

Mevrouw Boesveldt: Dat is een combinatie van wat oorzaken, maar een deel daarvan heeft te maken met die eerste grafiek dat je het aantal verwijzingen en het aantal echte facturatie dat die nog vrij jaar later terug kunnen komen en dat daarvoor reserves worden opgebouwd voor onverwachte kosten. Maar een ander deel is dat er ook wel eens credit nota's worden verstuurd en dat die ook op dezelfde tussenrekening zijn gekomen. Dus het is echt een mix aan credit nota's, maar ook aan opgebouwde reserves. De voorzitter: Goed. Dank u wel. Dan gaan we over naar de inhoudelijke behandeling. Ambtelijke ondersteuning blijft zitten. Mocht de wethouder dat doorspelen naar de overkant zeg ik maar eventjes zo en dan begin ik weer bij de heer Seldenrijk van het CDA. De heer Seldenrijk: Dank u wel voorzitter. Dan ga ik verder wanneer Defferding gestopt is, met die doorverwijzing door de huisarts. Want dat vonden wij toch wel een behoorlijk punt. Doorverwijzing huisarts blijft natuurlijk hoog en de inzet natuurlijk dat meer via het JGT gaat gebeuren. Wat dat betreft zijn we natuurlijk op dezelfde lijn. Wij zijn dus eigenlijk benieuwd in welk spectrum zit deze doorverwijzing. Invloed op het JGT is natuurlijk al iets toegelicht, maar heeft het ook invloed op het JGT qua werk. Wel wat ze kunnen

behandelen? En ook wat heeft het voor een invloed op de begroting? Daar zou ik toch graag iets meer over voor willen horen. Na de opschoning van bepaalde posten een relatief positief resultaat. Ik blijf inderdaad bij de heer Defferding. We hebben eerder aangegeven moeite te hebben met de formulering in de begroting. Dat het is bekend, al die verzamel posten maakt voor ons ook niet duidelijk van wat valt er eigenlijk onder en wat gebeurt er nou precies mee? Dus dat blijft voor ons ook een aandachtspunt. En dat zien we ook een beetje in de financiële prognose op de onderdelen. Die laat behoorlijk afwijkingen zien. Kijk onderaan de streep blijft het natuurlijk aardig zit er een bepaalde lijn in natuurlijk, maar we zien wel op die onderdelen dat ze behoorlijk afwijken. Zeven, zeventig patiënten, dat soort dingen. Gebeurt nou door sturing vanuit JGT of de wethouder of is dit gewoon toch de begroting anders aan de werkelijkheid op dat moment? Maar we zien gewoon behoorlijke afwijkingen in ieder geval. Nog een puntje hierover het vervoer van de jeugd van GGZ we zien ook een grote fluctuatie. Als ik het uit mijn hoofd zeg begroot veertig K in ‘22 was geloof ik tweeëndertig en in ‘23 een drieëntwintig of zoiets uit mijn hoofd of tweeëntwintig. Dan zie ik best wel een fluctuatie terwijl het volgens mij een hele vaste groep is. Maar goed in ieder geval bedankt voor de reportage.

We zijn we blij dat hier natuurlijk weer een één wie wat ligt waar we mee verder kunnen en ook dat we weer kunnen zien waar we op dit moment staan. We zijn nu blij nieuwe dat het JGT in ieder geval op orde is na mutaties en alles. We gaan nu met Lola natuurlijk verder. Dus wat dat betreft we zien op zich positief tegenaan, maar we hebben nog wel een aantal vragen inhoudelijk. Dank u wel. De voorzitter: Goed dank u wel. Ga ik over naar de fractie van DorpsBelang, de heer De Zeeuw. De heer De Zeeuw: Dank u wel. Een aantal positieve dingen hebben we net al gehoord, dat er een vast team is en dat dat dat eigen begeleiding en preventie tegen lagere kosten, dat dat dus een lichtere hulpvraag, dat dat ook stijgende is en dat de wachtlijsten wel of niet meer, maar nauwelijks niet meer is. Dat is ook een positieve ontwikkeling. Met wat dingen die wel aandacht vragen is toch die ingezette daling van de uitgaaf was, uiteindelijk was dat de belangrijkste inzet. Door die vrijval lijkt het erop dat dat allemaal behoorlijk daalt. Maar als je dat even vergeet dan was het toch steeds sprake van een redelijk stabiel budget. Alleen de laatste de laatste cijfers die we hebben gezien kon je iets meer de trend zien vanaf 2022 komen van tweeënhalf miljoen gaan we naar, zeg maar, onder de onder de twee miljoen komen we uit. Dan lijkt het meer.

Maar dat heeft toch voornamelijk met die vrijval te maken. Ik vraag me trouwens af u heeft vrijval nu volledig in 2023 gebruikt. Waarom je dat niet gewoon uiteindelijk gebruikt om de om die budgetten of die kosten van die verschillende jaren gewoon te verlagen. Dat lijkt me dan eigenlijk realistischer dan die hele vrijval nu te gebruiken voor 2023. Die zijn afgesloten hoor ik naast me. Dus dat mag waarschijnlijk niet meer neem ik aan. De voorzitter: De jaarrekening is al opgesteld. De heer De Zeeuw: Helder dat dat niet mag. Dan even nog die verwijzing van de huisartsen. Als ik me goed herinner in het verre verleden waarbij een van de gemeentes waarin die juist relatief laag was omdat er hele goede contacten met de huisartsen waren. We begrijpen wel waarom dat hoger en hoger is geworden. Dat heeft natuurlijk met die lange wachtlijst te maken. En huisartsen hadden bepaald niet het vertrouwen om het rechtstreeks door te verwijzen, omdat het allemaal veel te lang duurde. En dat er met die wachtlijsten. Het is jammer om te zien dat die verwijzen nog steeds hoog is door de huisartsen. Schijnbaar is het vertrouwen toch nog onvoldoende hersteld om rechtstreeks naar het JGT door te verwijzen, dus dat vind ik wel jammer om te zien. En dan heb ik een andere vraag.

In het verleden hebben we best veel tijd gespendeerd aan crisis hulp zeg maar hele zware hulp die heel veel kosten met zich meebracht. En het leek er toen op dat we een methode gevonden hadden om deze zware gevallen in de loop der tijd door op het budget van de van het rijk te krijgen. Dat was toen de tijd de inzet met de eerste mensen die we deden. Als ik dan toch nog steeds vijf crisis

hulpaanvragen zie dan vraag ik me af of dat heeft dat toch minder gewerkt? Wat is eigenlijk de reden dat we nog steeds met zware crisisgevallen te maken hebben, want het doel was toch als we ze hadden om ze uiteindelijk niet meer op het budget van jeugdhulp, jeugdzorg te hebben. Het over cliëntervaringsonderzoek heeft u het al voldoende gehad. Dus ja het valt op dat dat moeilijk is. Maar goed, we worden pogingen gedaan om dat te verhogen. Het is de vraag vooral even naar die uitgaven. Dalen we nou echt, want dat was toch toentertijd de inzet en die verwijzen van de van de van de huisarts en dan die crisis hulp. Als u daar nog op terug zou kunnen komen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel goed. Dan ga ik over naar de VVD. Mevrouw Van der Linde. Mevrouw Van der Linde: Dank u wel voorzitter. Het is goed om te horen dat de op preventie werkt en dat hierdoor de hulpvraag lichter is geworden en daarmee dus ook lijkt dat er minder uitgaven zijn. Zijn ze ook wel tevreden met het voorliggende rapport? Wat wel meerdere keren terugkwam in het rapport, is dat twintig tot dertig procent van de verwijzingen die worden gedaan niet leiden tot jeugdhulp. Is het bekend waarom deze verwijzingen hier niet toe leiden? De voorzitter: Helder, dank u wel. Dan ga ik over naar de PvdA, de heer Van der Vegt De heer Van der Vegt: Ik heb geen verdere vragen.

De voorzitter: Dan als laatste weer de heer Defferding van D66. De heer Defferding: Dank u wel voorzitter. Fijn om te vernemen dat de zorg afneemt, dat de wachtlijst is weggewerkt en de kosten binnen budget blijven. Wij kunnen ons voorstellen dat het ook voor de medewerkers van het Jeugd -en Gezinsteam erg prettig is om dat te vernemen. We hebben er alle vertrouwen in dat die lijn wordt doorgezet en dat de benodigde jeugdhulp uit tevredenheid terechtkomt daar waar nodig. Hoewel de informatie als positief wordt ervaren is, natuurlijk ook zinvol de klant ervaring beter te begrijpen. Daar hebben jullie ook wel wat toelichting over gegeven. Dat het lastig is, staat ook in de stukken heb ik gelezen, voorzitter en het is misschien wel fijn om toch wat meer van die cliënten en die die ouders terug te horen en nou jullie zijn al op zoek naar manieren om dat beter te doen. Dus wellicht dat we daar volgend jaar een antwoord op hebben. Succes verder en bedankt. De voorzitter: Goed. Dan ga ik eerst naar de wethouder. Mevrouw Havinga: Wethouder heer, dank u wel voorzitter. Er zijn heel veel technische vragen, dus die gaan toch vooral over waarom toch nog steeds die verwijzingen huisartsen? Ik hoor wel het woord vertrouwen. Daar wil ik wel even wat op zeggen want ik heb recent een rondje langs onze huisartsen gedaan.

Dat zijn drie praktijken in Eemnes en daar is echt wel vertrouwen, dus daar zit het hem niet in. Het is ook zo dat als een school bijvoorbeeld een vraag heeft over ADHD onderzoeken, dat er heel snel verwezen wordt, gewoon naar ga maar naar de huisarts en vraag maar een onderzoek aan. Maar het is ook inhoudelijk technisch, dus ik denk dat het goed is dat ook mevrouw Boesveldt hier zo nog misschien op reageert of mevrouw Van het Klooster. Zijn er nog vragen voor mij? Nee eigenlijk niet. Ik zie vooral technische vragen of u moet er anders over denken. Maar ik dacht het woord vertrouwen. Daar wilde ik wel op ingaan, want daar hebben we echt wel op geïnvesteerd. De voorzitter: Goed. Dan geef ik het woord aan de overkant heeft u de vraag een beetje meegeschreven? Anders help ik u wel, want ik heb ze ook getracht mee te schrijven, dus aan u het woord.

Mevrouw Boesveldt: Die doorverwijzingen naar de huisartsen. We zijn in gesprek met de huisartsen, maar is ook een data analyse uitgebreid gedaan van waar zit het er nou in? Het zit hem in een aantal percelen waar huisartsen snel naar verwijzen, maar waar de toegang dus ook veel beter georganiseerd is waarbij er ook door die toegang dan goed wordt ingeschat, hoort deze cliënt bij ons en dat ook weer wordt terugverwezen. We hopen dus dat door de gesprekken en die analyse te laten zien aan de huisartsen dat dat huisartsen beweegt door toch vaker overleg en met het JGT. Het JGT dat onderzoek te laten doen en echte dan ook de inschatting te laten doen wanneer het specialistische jeugdzorg is en dan daar de verwijzing en de samenwerking met MetMaya in op te zoeken. De ervaring van gemeentes waarbij het heel goed loopt heeft het ook jaren geduurd. Dus ook bij de gemeente die ik eerder benoemde daar heeft het ook een aantal jaren geduurd voordat dat samenwerken met huisartsen verbeterde. We zijn op weg, maar we zijn er nog niet. Even kijken hoor. Ik heb dan in welk spectrum werk van JGT. Wat was dat? De voorzitter: Dat ging ook over de doorverhuizing van de huisarts. Welk spectrum en dan de invloed op de druk op het JGT en dan de invloed op de begroting. Mevrouw Boesveldt: In principe, je betaalt alleen de zorg die echt daadwerkelijk is ingezet.

Maar je raamt wel een bepaalde kosten in die je nog kunt verwachten, omdat iemand is verwezen en er kan nog later een factuur van komen. Dus dat maakt het fijner voor de begroting als de verwijzing overeenkomt met wat er daadwerkelijk wordt ingezet. Maar uiteindelijk betaalt met MetMaya met het taakgericht budget wordt het taakgericht budget gebaseerd op de daadwerkelijk ingezette hulp. De begroting blijft een uitdaging. Het schommelt ook omdat het over relatief lage aantallen jeugdige gaat. Dus heb je er één of twee meer of met vervoer wat werd geschetst. De ene vervoer gaat naar twintig kilometer verderop een andere vervoer iets verder of is het drie keer in de week of het is vijf keer in de week, dus dat dat varieert die kosten terwijl die aantallen ongeveer hetzelfde blijft. Dus het zijn vooral dat het lage, relatief lage aantallen zijn, waardoor die kosten dan meer fluctueren. Want je ziet bij de grotere aantallen ambulante dagbehandeling dat dat redelijk stabiel blijft en daar zitten gewoon meer kinderen in en die kinderen willen we ook natuurlijk af laten afnemen en normaliseren. En dat vraagt dus meer samenwerk met Jeugd -en Gezinsteam denk ik. Heb je er iets aan toe te voegen? Mevrouw …: Misschien heel kort over als er meer verwijzingen komen richting ons inderdaad, dan kan je heel leuk roepen. Kom maar bij ons.

Maar wij moeten dat inderdaad wel aan kunnen, terechte vraag. Wij proberen daar natuurlijk wel ook wat we aangaven. Dus zit een rek je hebt een max en je hebt een min absoluut. Maar we proberen daar wel juist doordat we met de huisartsen proberen in contact te komen en proberen te bellen en aan te geven, proberen we daar wel voor open te staan en houden we rekening met onze case loads. Om zo goed als mogelijk daarin in ieder geval een stuk te kunnen opvangen. Want we gaan ervan uit, we willen meer verwijzingen, dus daar hebben wij ons ook wel op voorbereid dat die gaan komen dat we die willen zien. En we hopen ze daardoor ook vooral vroeger te gaan zien. Want als je naar de huisarts gaat ben je vooral al vaak wat eerder en wij hopen dat we niet alleen die verwijzingen krijgen, maar dat we uiteindelijk nog meer aan die voorkant komen, waardoor ze wellicht helemaal niet meer naar de huisarts gaan, maar eerder ons weten te vinden. Mevrouw Boesveldt: Over de begroting. Daar ben ik heel erg druk mee bezig met de afdeling financiën om tot een financieel gezonde begroting te komen. We zitten ook nu is het eerste jaar met taakgericht budget van MetMaya, dus dat is ook nog een jaar waarin we dat goed moeten uitzoeken. De begroting is altijd iets te laag, misschien, afgesteld en dat wij ook gewoon wat realistischer.

Maar de als je ook kijkt naar de indexaties van de jeugdhulp die zijn afgelopen jaren als je die bij elkaar optelt ook redelijk fors geweest. Dus voor volgend

jaar wordt er wel begrotingswijziging aangevraagd om het iets hoger vast te stellen. En dan heb je liever iets ruimer begroten dat je dan zegt we hadden geld over, dan dat er ieder jaar tekort is. De voorzitter: Dat is altijd fijn. Leuk dit joh. Mevrouw Boesveldt: Niet te hoog, maar ook niet te laag. Dat is afweging met een begroting, maar in ieder geval MetMaya hebben we taakgericht budget. Zeven percelen zijn al gegaan naar een aanbieder waarin we dat goed willen inschatten. Zo’n eerste jaar wat een ontwikkelingsjaar is. Ik kan niet beloven dat je er al meteen helemaal goed uit bent. Dat dat zal een paar jaar duren dus ja kan er geen toezegging over doen. Behalve dan dat we goed samenwerken met de afdeling financiën om het reëel te doen. De voorzitter: Aanvullende vraag van de heer De Zeeuw. De heer De Zeeuw: Ik moet zeggen, ik begrijp hè, dat dat allemaal niet zo makkelijk is, zeker omdat ik dikwijls dingen na ijlen, dus maar in het verhaal tot nu toe gingen we uit een beetje van dat index of ze met het verschil op tweehonderdvijftigduizend uitkwam in de laatste gegevens, omdat die terugval erbij was getrokken, kom je wel een verschil van vijf ton uit. Maar dat is dus niet, komt dan toevallig door het geheel maar in deze tabel die wij hebben gehad in het stuk het over een verschil van tweehonderd ten opzichte van 2022 van tweehonderdvijftigduizend.

Dus begroting was twee miljoen, zeg maar ongeveer en er is een ophoging geweest bij de zomer nota die achteraf door de vrijval weer je vragen had. Dat moeten gebeuren. Maar we hebben toentertijd altijd gezegd dat door die zeg maar inzet op eigen begeleiding en preventie met lagere kosten te maken gaan krijgen. Dat dat het budget naar beneden zou brengen. Maar dat is nog niet echt zichtbaar, moet ik zeggen. Mevrouw Boesveldt: Nee, maar het zit hem ook echt in die hogere indexatie van de afgelopen paar jaar. Ik kan het in de jaarrapportage laten zien wat de indexatie van de afgelopen drie jaar hebben gedaan. En transformatie kost ook tijd. We zijn nog bezig. Het is pas twee jaar dat deze eigen begeleiding wordt gedaan. De heer De Zeeuw: Een vervolgvraag daar ook op, als iemand hoe komen jullie aan de aan de kosten van de mensen die doorverwezen zijn door huisarts. Gaat dat automatisch krijgen jullie dan een kopie van of hoe gaat zoiets. Gewoon doorgestuurd naar de gemeente en dan wordt het opgeteld. Zijn dat dan hogere bedragen dan als we het via eigen begeleiding en preventie hadden aangepakt? Mevrouw Boesveldt: Je wilt dat de zorgvraag goed wordt ingeschat aan de voorkant. En een huisarts heeft tien minuten de tijd en het Jeugd -en Gezinsteam gaat op huisbezoek en die voor het meerdere gesprekken met de vraag goed te verhelderen en dan krijg je meer maatwerk.

De heer De Zeeuw: Nee, dat begrijp ik. Maar dat, dan zou je kunnen zeggen maar goed dat de huisartsen verwijzen, want dan heb je minder kosten in feite. Tenminste behandelingskosten laten we het zo zeggen dat, zo klinkt het bijna, want anders moet je extra uren in gaan zetten om tot die diagnose te komen. Mevrouw Boesveldt: Nou. Huisartsen die verwijzen het liefst naar een specialist en niet naar het preventieve voorveld. De voorzitter: Volgens mij is het helder. Gaan we verder met volgende vragen. Ik denk dat de vraag van DorpsBelang nu beantwoord is over de vrijval. Hoe dat zit. De verwijzing van de huisarts heeft u gehad. De

vraag volgende vraag van doos belang is de crisis c.q. zware hulp dat die zou worden meegenomen met het binnen het budget van het Rijk wat daar dan de stand van zaken is of de reden. Mevrouw Boesveldt: Ik heb niet ergens een regeling van het Rijk gehoord dat je als het crisis is, de rekening bij het Rijk kan neerleggen. De voorzitter: Dat is bij de begroting wel behandeld. Mevrouw Havinga: We hebben het ook gehad over de toeleiding naar de WLZ en daar hebben we op een gegeven moment ook in de WMO hebben we daar heel erg op geïnvesteerd om de mogelijke inwoners die zouden kunnen vallen onder de WLZ. Om die ook dan op die manier te kunnen declareren bij het Rijk. Maar dat is nu niet aan de hand. Je ziet gewoon nu de crisis is ook gewoon de maatschappelijke ontwikkeling dat gaat ook over veiligheidszaken die oplopen, dus de crisis die er nu is dat heeft ook gewoon te maken met een veranderende maatschappij die andere vragen stelt en vooral als het gaat om veiligheid heeft de JGT best wel eens zijn handen vol aan dat soort casus. Dat is ook crisis die soms tot best dure hulp kan leiden. Maar goed, dat is weer technisch, maar het heeft met die WLZ te maken. De voorzitter: Goed. Dan ga ik daarover naar de vraag van de VVD. Dat ging over, als ik het goed begreep dat een bepaald percentage dat doorverwijzen is maar dan uiteindelijk toch niet de hulp nodig had.

Dat was de vraag toch? Twee knopjes, eentje prioriteiten eentje talk. Ik denk dat ik op de verkeerde had gedrukt, neem me niet kwalijk. Mevrouw Van der Linde: Nee. Dat twintig tot dertig procent van de verwijzingen die worden gedaan, niet leiden tot jeugdhulp. Mevrouw Boesveldt: Het zit in een aantal percelen waar extreem veel naar wordt verwezen. Bijvoorbeeld eentje daarvan is ADHD ziekenhuiszorg en dan denkt een huisarts het is ADHD, ik stuur naar het ziekenhuis. En dat is zo'n specialistische poli waarbij je eerst diagnostiek moet hebben gehad. Vast moet zijn gelopen in behandeling, dus dan krijg je verwijzing voor ADHD. En denk je maar dat dat hoort hier niet, dus dan dus eigenlijk is een heel groot deel is daarvan bijvoorbeeld. Het nog in een aantal andere specialistische percelen waarvan een huisarts naar specialistische zorg verwijst en de specialistische zorg zegt ja maar dit hoort niet bij ons. Mevrouw Van der Linde: Dus eigenlijk komt het voornamelijk gewoon omdat huisartsen verkeerd doorverwijzen zonder dat ze dus de juiste kennis hebben van naar wie ze moeten doorverwijzen. Begrijp ik dat zo goed. De voorzitter: Kort door de bocht denk ik. Mevrouw Boesveldt: Ik geef Marloes het woord. Mevrouw …: Zo zien wij het niet maar wij hebben wel tijd bijvoorbeeld om de hulpvraag duidelijk te stellen.

Soms is de vraag achter de vraag heel anders dan de vraag die de ouders of jeugdige zelf ervaart. De huisarts kijkt naar de cliënt voor zich, de patiënt. Wat is er met jou aan de hand? Diagnose en door. Terwijl een jeugdige zoals wij dat zien bestaat uit een gezin, bestaat uit een dagelijks leven, bestaat uit op school bestaat uit omgeving. En daar komt vaak de vraag achter de vraag en de huisarts die kijkt er heel anders naar. Die is ook heel anders opgeleid, klinisch en dan komt de specialist die wil gaan behandelen en die pakt weer het hele

pakketje. Die gaat in gesprek en dan denkt de specialist: ik denk dat ik de vraag achter de vraag gevonden heb of deze vraag past in ieder geval niet. Ik voel dat hier geen match is, dus kan iemand teruggestuurd worden. De voorzitter: Goed dank. Dan zijn alle vragen beantwoord. Dan kijk ik even rond of erbij iemand nog prangende een vraag is. Dan is nu het moment en dan verzoek ik als die er is om die kort en krachtig te houden. De heer Seldenrijk. De heer Seldenrijk: Prangende vraag valt wel mee hoor. Maar goed we zaten dat ook met die huisarts nog even en op zich het laatste gaf een goed stukje duidelijkheid van dat met name de huisarts kijkt er natuurlijk vanuit medisch oogpunt naar en het JGT die kijkt natuurlijk meer vanuit het hele gezinssituatie en alles wat erbij komt kijken. Dus als ik het goed begrijp zit daar ook dat hele verschil tussen declaraties, dat gat wat raakt dus zit dus tussen doorverwijzing en wat daadwerkelijk in de begroting terechtkomt of in de finance terechtkomt dat met name bij de huisarts vandaan komt en dat is ook daar eigenlijk dat toch het belangrijkste punt is om zoveel mogelijk het JGT in te schakelen om juist ook voor onze eigen begroting om een realistische begroting te krijgen. Dat is op het tweede punt eigenlijk. U had het over gezonde begroting. Ik vind het belangrijker dat er een begroting ligt die realistisch is.

Wij willen natuurlijk sturen als het mogelijk is en dat kan alleen maar als er een realistische begroting ligt vandaar ook onze opmerkingen eerste termijn over de inhoudelijke begroting of tenminste die er nu bij zat dat er zo’n fluctuatie zit dat je eigenlijk van tevoren niet meer weet waar je straks eindigt. En dat is natuurlijk heel erg jammer. Dank u wel. De voorzitter: Ik heb niet echt een vraag gehoord. Meer gewoon. Prima, dus dan denk ik dat dit onderwerp afdoende behandeld is. Dan dank ik de dames van het JGT voor een presentatie toelichting, maar zeker ook voor de beantwoording. Dus bedankt. 05.02 Actualisering gemeenschappelijke regeling Regio Gooi & Vechtstreek De voorzitter: En dan gaan we ieder geval door naar het volgende agendapunt. En dat is de actualisatie van de gemeenschappelijke regeling Regio Gooi en Vechtstreek en dan begin ik bij fractie van DorpsBelang, De heer Raben. De heer Raben: Er was dit keer een keurige was, wordt lijst bijgevoegd waarvoor een compliment. Helder van wat er allemaal veranderd is. Echter we missen in de inleiding en dat was de vorige keer ook al. Wederom specifiek waar Eemnes aan meedoet, dus zorg en ondersteuning, vervoer, onderwijs, werk en participatie. Je maakt uit het stuk lijkt het net of wij overal een meedoen, maar dat is dus niet zo.

We lezen verder dat het jeugdhulp vervoer is geschrapt en misschien kan de wethouder dit toelichten waarom dat is gebeurd omdat wij juist in het vervoer onderdeel zitten. En kan de wethouder aangeven wat er nu precies is aangescherpt in artikel 43 om een en ander aan te passen in de praktijk. Ik kan het niet goed herleiden in de was/wordt lijst. Verder zijn het aanpassingen op basis van veranderende wetgeving en eerder ingebrachte zienswijzen en ja ik wacht rustig het antwoord even af van de wethouder. De voorzitter: Artikel 43 zei je. Goed, fractie van VVD. De heer Schade. De heer Schade: Dank u wel voorzitter. We hebben het gelezen. Het is een duidelijk stuk. We zijn er zelf bij betrokken geweest. Wat ons betreft hamerstuk voor de Raad. Dank u wel. De voorzitter: Helder. PvdA, de heer Overbeeke.

De heer Overbeeke: Ja, dank u wel voorzitter. Wij hebben het stuk uiteraard ook gelezen. Het is een duidelijk stuk. Het gaat over de samenwerking tussen de gemeente en de regio organisatie. Juridisch dossier voor... De voorzitter: Mag ik vraag om iets dichter bij de microfoon te praten, dan bent u … De heer Overbeeke: Juridisch dossier een levend document. Eemnes neemt inderdaad maar partieel deel de regio is niet helemaal duidelijk uit te halen voor welk deel dan wel en welk deel niet. Uit vorige hierover weten we dat ongeveer wel. In ieder geval wat we duidelijk in zien, is dat participatie daarin meegenomen is. En er wordt bedoeld participatie tussen de Raad en college en de regio Gooi en Vechtstreek. Dus dat is in ieder geval een betere waarborging van voorgenomen besluiten, een zienswijze en dat soort zaken. Dus daar zijn we wel verheugd over. Verder, maar dat is misschien een beetje vraag naar de bekende weg wie is nou onze afgevaardigde in het bestuur van de regio? Dat bestuur wordt met één persoon uitgebreid. Het is ongetwijfeld ons aan de orde geweest, maar ik kon het er niet uithalen. Dat is het. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. D66, de heer Defferding wederom De heer Defferding: Dank u wel. Wij sluiten ons geheel aan bij de wijze woorden van de heer Schade. Dank u wel. De voorzitter: En als laatste het CDA, de heer Seldenrijk.

De heer Seldenrijk: Wat kan ik daar nog aan toevoegen, mijnheer de voorzitter? We hebben hier al ingestemd met de voorgestelde preadviezen. Die zijn deze verwerkt en op zich kunnen we ons daar prima in vinden. De vraag van de buurman over de jeugdhulp vervoer van pagina zes. Die is geschrapt omdat BV vervoer Gooi en Vecht dat niet meer aanbied staat in stuk. Die zin kunnen wij inderdaad niet helemaal plaatsen. Wat dat betreft is het goed dat daar nog een antwoord komt. Maar voor rest akkoord met de verwerking en voor de rest kunnen instemmen met het vaststellen van de gemeenschappelijke regeling. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Goed gaan we over naar de beantwoording van mevrouw Havinga. Mevrouw Havinga: Dank u wel voorzitter. Sowieso de paragraaf waar doet Eemnes aan mee? Die zal ik laten toevoegen, want daar heeft terecht punt. Dat is ook afgesproken, dus dat betekent dat het stuk even voor de Raad met die paragraaf dan in de stukken komt te staan. Dus die toevoeging die komt erin. Dan de zinsnede rondom het jeugdhulp vervoer. Dat dat weet ik dus niet zo goed hoe dat er nou in is gekomen, dus dat antwoord moet ik jullie even schuldig blijven hoe dat nou precies zit. Maar los daarvan voor Eemnes geldt het niet, want jeugdhulp vervoer hangt vast aan het jeugdhulp budget. En in ons geval moet MetMaya dat organiseren.

Dus ik wil het met alle liefde nog schriftelijk op terugkomen. Maar voor ons is het niet relevant. Maar ik heb toevallig vanavond nog zitten appen met de directeur van de regio van ik ga die vraag geheid krijgen. Waar zit het hem nou in? Maar die kon mij nu ook geen antwoord geven. Zij weet inmiddels dat ze er even goed naar moeten kijken. Maar voor Eemnes is het aan MetMaya gewoon uitbesteed. Zij moeten dat organiseren en veel gebeurt in een PGB wat dat betreft. Dan artikel 43. Dat is nu gewoon meer aangepast aan hoe het dus ook daadwerkelijk gaat. Er wordt over een agenda gesproken, terwijl het niet in een agenda zit, maar in een artikel bijvoorbeeld over welke onderwerpen wij meediscussiëren. Dus het is gewoon logischer aangepast aan hoe de werkelijkheid is, van hoe de vertegenwoordiger, en dat ben ik in het geval van Eemnes. Dus ik ben die vertegenwoordiger die deelneemt aan het algemeen bestuur. Voor de onderwerpen waar Eemnes over meebeslist en verder doe ik mee aan de beraadslaging met het algemeen bestuur. En hij is nu gewoon aangepast op de werkelijkheid dus dat is dat is artikel 43. Mijn vraag is nog of ik nog schriftelijk terug

moet komen op jeugdhulp of dat u zegt: prima dat de regio weet dat hij er even goed naar moet kijken, maar voor Eemnes niet relevant. De voorzitter: De vraag kwam van u, mijnheer Raben. De heer Raben: Nee, helder. Daarom is dus belangrijk dat de goed in staat waar wij wel en niet meedoen. Want de conclusie was vervoer dus dit. Maar het is goed dat het aangeeft dat dat onder MetMaya valt, dat vervoer. Voor de rest helder dat de wijzigingen echt van technische aard zijn. Dus ik sluit me graag aan bij de collega's van de VVD. Want het antwoord is helder. En wat mij betreft een hamerstuk. De voorzitter: Goed, dan kijk ik de rest eventjes rond of het voor de Raad inderdaad een hamerstuk kan zijn. Aan die kant het geval, de heer Seldenrijk twijfelt nog. De heer Seldenrijk: Wat ons kan het ook een hamerstuk zijn. Alleen ik zal dat over de jeugdhulp wel een keer uitgezocht zien hebben, omdat via de vervoers BV Gooi en Vecht gaat en dus ik ben benieuwd, dat is gewoon een interesse van bij wie gaat MetMaya dit onderbrengen en hoe gaat de regio dit doen? Het hele verhaal, dat is mij dus niet helder waar het blijft hangen. Mevrouw Havinga: Leerlingenvervoer doet regio Gooi en Vecht dus dit gaat echt over de jeugdhulp vervoer. Nou veel gebeurt dus in een PGB dat een kind vervoerd moet worden.

Je ziet dat al net zoals dat je zelf zag in die staatjes die die GGZ vervoer dat dat fluctueert ook enorm. En die jeugdige die gewoon in de dagbehandeling zitten dat is gewoon aan één vervoerder aanbesteed. En Willems en de Koning rijdt hier en dat zijn verschillende. Dat hangt ook soms af van de dagbesteding plek waar dan een partnerschap mee is weer voor het vervoer, dus het is niet zo dat met maaien dat weer aan één iemand aanbesteed, maar het is soms ook zo dat jeugdige eerst voor een behandeling in Nijkerk zitten voor het één of ander en opeens ergens in Brabant elke dag heen en weer gebracht moeten worden. Soms echt voor vier vijf dagen in de week en dan krijg je dus ook dat soort gekke stijging, want dan moeten we voor één iemand gaat er gewoon gaat er een taxivervoer rijden en dat probeer je dan zo slim mogelijk weg te zetten en dat zijn dan de momenten dat je vanuit de jeugdzorg overleg hebt als gemeente van ja. Is het niet slimmer om voor deze ouders een soort andere vergoeding te gaan organiseren, want anders zijn we een ton voor een kind kwijt voor vervoer. Dus dan is het juist goed dat het bij ons ligt en dat het bij jeugdzorg zit. Dat het niet automatisch georganiseerd wordt binnen een afspraak met een vervoerder dus dat het echt aan de jeugdhulp hangt. Is dat voldoende antwoord? De heer Seldenrijk: Dank. De voorzitter: Goed.