Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025.pdf

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 wel haalbaar en betaalbaar zijn, denk ik. Met andere woorden: is er ook iets gedaan aan verwachtingsmanagement in die gesprekken met de samenleving Swifterbant? 02:32:44

De heer De Jong: Jazeker. We hebben ze meegenomen in het proces. En we hebben ook aangegeven van: uiteindelijk, van ideeën moet uiteindelijk naar concreetheid komen. En dat betekent dat je te maken hebt met wetten en regelgeving. Je hebt te maken met financiële en maatschappelijke haalbaarheid, dus zulke zaken hebben we zeker aangegeven en dat is het proces waar we zo meteen echt in gaan. Dus dat hebben we in het toekomstatelier ook duidelijk gemaakt en dat zal in het volgende toekomstatelier nog duidelijker worden. Want we moeten gaan trechteren, we moeten keuzes langzaam gaan maken en dat betekent dat de financiële haalbaarheid onder andere een hele belangrijke is. 02:33:23

Voorzitter: Dan ga ik door. Want wij zijn heel benieuwd naar uw reflectie op eigenlijk de kernboodschap en de vele ambities. En wat ik belangrijk vind, en ik zou zo meteen graag een rondje willen maken dat iedereen, elke partij een reactie geeft, maar hier hebben we een aantal subvragen geformuleerd. Dus even in algemeen, wat is uw reflectie op de ambities en de doelstellingen? Vindt u die passend bij Swifterbant of vindt u het misschien te algemeen? Mist u wellicht onderdelen ja of ter nee? Maar wat ook belangrijk is, is: is dit ambitieus? Is het ambitieus genoeg of is het te ambitieus bijvoorbeeld? Dus wat deelvragen waar u wellicht een antwoord op zou kunnen geven. 02:34:13

Voorzitter: Ik ga een rondje maken. 02:34:19

De heer Van Amerongen: Met mijn opmerking die ik net gemaakt heb, is eigenlijk de eerste vraag van onze kant al een beetje aan de orde geweest, denk ik. Ik hecht er wel aan dat er wordt getrechterd, ook in het kader van het verwachtingsmanagement dat niet alles kan wat men wil of men aangeeft. Om Swifterbant leefbaar te houden, is het wel goed om een aantal ambities ook inderdaad in te vullen, want anders blijft het niet leefbaar en zou het ook op een gegeven kunnen raken aan een voldoende voorzieningenniveau binnen zo'n dorp, binnen zo'n kern, sorry. Ik zou niet weten welke onderdelen en thema's ik nog mis, omdat ik, nogmaals, zo'n vier kantjes met ambities heb gezien en doelstellingen. En de laatste vraag, erg ambitieus en ik vraag me af of het niet te ambitieus is. Maar goed, ik begrijp dat u gaat trechteren, dus in die zin heeft u mijn zorgen al een beetje weggenomen. Dank u wel. 02:35:15

Voorzitter: De heer Van der Schans. 02:35:16

De heer Van der Schans: Dank u wel, voorzitter. Ik schaar me weer bij de meerderheid bij de woorden van mijn collega van de VVD. Wat ik nog een klein beetje niet zou willen eigenlijk, dat is dat we de creativiteit die vanuit het dorp zelf komt proberen te snoeien, in te dammen. Dus ik ben wel een voorstander van dit proces zoals dat loopt. Geef de ruimte en laat in ieder geval de creativiteit, die duizend bloemen bloeien, moeten bloeien. Allemaal prima. En ga daarna inderdaad

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 trechteren in wat haalbaar is. Maar zend wel die boodschap. Dat is dan wel het advies wat ik dan wel wil meegeven, dat er, dat niet alles mogelijk is. Mis ik onderdelen? Als dat niet uit de bevolking zelf gekomen zou zijn, dan zou ik toerisme, recreatie... Er wordt wel eventjes gewezen op het Swifter cultuurgebied, Swifterband cultuurgebied. 02:36:22

De heer Van der Schans: Maar er zijn in het verleden ook wel ideeën geweest over stranden of groene zones richting Ketelmeer. U noemde net ook Ketelmeer. Dus ik weet niet hoe concreet dat is en in hoeverre dat nog in structuren zit zoals uw collega dat heeft uitgelegd. Maar daar hoor ik dan wel meer op. 02:36:44

Voorzitter: Mevrouw Jonker. 02:36:48

Mevrouw Jonker: Dank u wel, voorzitter. Ik vind het er heel goed uitzien. En dat hele toerismeverhaal, dat had ik als enige aanvulling er staan, van: hoe wordt dat in het dorp meegenomen? Ook omdat, er zijn best wel ideeën rond het zwembad ook, maar ook, het ligt vlak bij het water en dat herken ik er niet in terug. En verder vind ik het prima uitgangspunten. 02:37:08

De heer Idzinga: De heer Ammerlaan. 02:37:13

De heer Ammerlaan: Voorzitter, kort. Er mist wel wat, maar dat zijn meer antwoorden op vragen die er leven, maar die... U heeft aangegeven dat die vanzelf op tafel komen. Wat bij ons wel leeft, u geeft zelf al aan dat de, dat is de reflectie op de kernboodschap, u gaat uit van de dorpsvisie. Mijn gevoel zegt: als ik de dorpsvisie lees, kunnen er ook wat belemmeringen in staan. Dus ik ben heel benieuwd hoe u daarmee omgaat. Want dat kan ook het proces natuurlijk belemmeren, dus dat zou... Ik ben heel benieuwd hoe dat er straks uit gaat zien. Mis ik onderdelen? Nee, ik geloof niet dat ik onderdelen mis. Ik vind ze best ambitieus. En ik ben, ik bedoel, als ik het zo lees, dan komen we in een heel groenrijk dorp te wonen waar heel veel groen is. 02:38:06

De heer Ammerlaan: En ik ben benieuwd of we al die ambities waar kunnen maken. En daar zit denk ik ook wel een gevaar. Daar zit ook een valkuil, want ook deze boodschap dragen we uit naar het dorp. En ik draai al wat jaartjes mee. En ik heb wel geleerd dat ambities vaak prachtig is om uit te spreken, maar de realiteit is vaak toch ietsje anders. Dus dat gevaar zie ik wel op de loer liggen. 02:38:33

Voorzitter: De heer Hofmeijer. 02:38:37

De heer Hofmeijer: Dank u wel, voorzitter. Prachtige ambities en doelstellingen. U heeft goed geluisterd naar de inwoners. Daarom is het juist passend. Ik mis verder niets, behalve dat wat mijn collega's al hebben genoemd op het gebied van toerisme

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 en recreatie. Swifterbant is een prachtig dorp met potentieel en dat blijkt ook uit uw ambities. Heel passend dus. Dank u wel. 02:38:58

Voorzitter: Mevrouw Nobel. 02:39:00

Mevrouw Nobel: Dank u wel. De creativiteit die genoemd wordt, om dat vooral niet in te dammen, daar herken ik me heel erg in. Wat ik net al zei, ik word heel erg blij als ik het totaalplan zo over all zie. Ik wil benadrukken dat Swifterbant een ambitieus plan verdient, omdat het al jarenlang stilgelegen heeft daar. Tegelijkertijd begrijp ik natuurlijk wel wat de heer Ammerlaan zegt. We moeten daar ook voorzichtig mee omgaan. Er zijn in het verleden veel dingen toegezegd die uiteindelijk niet of pas na heel veel jaren gerealiseerd konden worden. Toch tegelijkertijd begrijpen we natuurlijk ook met elkaar dat als je zo'n ambitieus plan met elkaar aan wil gaan, dat het soms tijd nodig heeft. Zolang we maar zorgen met elkaar dat van soms als het nodig is - ik zou het geen uitstel willen noemen - maar in ieder geval geen afstel komt. 02:39:53

Mevrouw Nobel: Dat is zeker waar ik aandacht voor wil vragen. Mis ik dingen? Ik denk dat de inwoner van Swifterbant heel goed in staat is om zelf aan te geven: daar moeten we het over hebben. 02:40:07

Voorzitter: De heer De Groot. 02:40:09

De heer De Groot: Dank u wel, voorzitter. Als eerst, de kernboodschap. Er wordt gesproken over een sterke, gelukkige gemeenschap. Dat is natuurlijk heel mooi. Daar zijn we natuurlijk niet op tegen. Dat onderschrijven we ook van harte. Ik vind het wel een spannende als je het hebt over een lokale overheid en een gelukkige gemeenschap. Ik zit dan meer te denken aan van: welke randvoorwaarden kunnen wij... Op welke manier kan de lokale overheid nou bijdragen aan die gelukkige gemeenschap? Niet dat wij dat even gaan regelen. Maar op welke manier kunnen we daar zinvol aan bijdragen? Dus dat is wel een reflectie die ik daarop wil geven. Dan inderdaad de ambities ook. Er staat bijvoorbeeld ook het stimuleren van ontmoetingen en interacties tussen inwoners. Dat denk ik van: mooi. 02:41:00

De heer De Groot: Daar ben ik ook benieuwd van: hoe zou dat vorm kunnen krijgen? Maar goed, misschien komt dat ook later in het proces. Ik vind de doelstellingen wat betreft het groen, die vind ik wel concreet. Vind ik mooi. En ook de benoeming van de Swifterbant-cultuur. Ik denk dat dat een goede kans is om iets mee te doen. Mis ik onderdelen of thema's? Ik zat te denken, demografische ontwikkelingen. Bijvoorbeeld ouderen en ook een stukje vergrijzing wat eraan komt. Er wordt in het stuk wel wat genoemd over knarrenhofjes en woonvormen, maar misschien als thema is het wel zinvol om dit op te nemen, want het is wel iets wat er gewoon demografisch aankomt en ook in Swifterbant, dus dat zie ik ook wel als een uitdaging inderdaad. Daarnaast ook nog, Swifterbant Zuid begint nu natuurlijk van de grond te komen.

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 02:41:52

De heer De Groot: Ik weet niet of er ook gedacht is om de nieuwe inwoners hierbij te betrekken op een of andere manier. Misschien dat dat niet kan of wel kan, dat vraag ik me af. Ook als suggestie wil ik die meegeven. En het juiste ambitieniveau. Ik vind dat een beetje een vervelend woord eigenlijk. Ik zou meer zeggen van: is het haalbaar redelijkerwijs? En is het ook iets wat we willen? En ik denk, haalbaar, misschien wel wat spannend, wat lastig. Wat we willen, daar moeten we het nog misschien in een debat of discussie verder over eens worden. Tot zover. 02:42:31

Voorzitter: Het CDA, bij monde van mevrouw Wever. 02:42:34

Mevrouw Wever: Dank u wel, voorzitter. We worden wel heel enthousiast van dit proactieve proces en dat het zo integraal is opgepakt, want daar was wel behoefte aan. Het waren allemaal kleine deelprojecten. Dus dat dit nu aan elkaar verbonden wordt, dat is al winst ten opzichte van vorige processen. Ik denk dat daar ook om gevraagd is. Wat ik een beetje voel, is dat er eigenlijk weinig reuring is. Dus dat het heel soepel verloopt. Tenminste, dat... Ik weet niet of... Dat is nieuw. 02:43:14

Voorzitter: Maar wat let u om daar verandering in te brengen als Swifterbant... 02:43:17

Mevrouw Wever: Dat is helemaal prima, dus ga vooral zo door. Ik weet niet hoe u het doet, maar als dat lukt, dan is dat fantastisch. En wat betreft het groen, volgens mij is Swifterbant supergroen. We hebben bos, we hebben net... We hebben een landgoed wat erbij komt en we hebben nieuwe natuur. Dus er komt nog bos bij. 02:43:37

Voorzitter: CDA is groen. 02:43:38

Mevrouw Wever: CDA is groen. Nee, maar het is echt een heel groen dorp. Wat het dorp alleen mist - en dat kwam ook nog heel mooi uit de analyse bij die economische visie - is dat als je vergelijkt met Biddinghuizen, dan is Biddinghuizen in tien jaar met 9 procent gegroeid, inwonersaantal, en in Swifterbant is die groei 0. Echt letterlijk 0 in tien jaar. Dus die vitale component van hoe krijg je dat dorp weer vitaal, je ziet het in de aantallen op de scholen . Ik denk ook dat die scholen nu heel erg goed zien wat het effect is van tien jaar geen aanwas van woningen en dat dat heel erg goed gevoeld wordt nu. Dus het aantal kinderen op school, aanmeldingen loopt echt zichtbaar terug. Dus de urgentie wordt denk ik nu heel erg gevoeld. 02:44:28

Mevrouw Wever: Het zou denk ik heel mooi zijn als dit proces oplevert dat er een locatie gekozen kan worden wat betreft het kindcentrum in combinatie met sportzalen En daarvoor is dacht ik... We zijn ook wel benieuwd naar de financiële kaders. We hebben natuurlijk geld gereserveerd in strategisch vastgoedplannen en daar een termijn aan gekoppeld. Maar het zou ook wel heel goed zijn als daar gewoon vrij transparant, ook richting inwoners qua verwachtingsmanagement over gesproken kan worden van... Zoals we dat ook met die impuls hebben gedaan. Ik denk dat dat heel duidelijk is voor inwoners, van: dit is er beschikbaar. Alles wat extra, wat er extra

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 aan wensen ligt, daar moeten we op een andere manier zien of dat te realiseren valt. De recreatie is natuurlijk terecht benoemd. Ook de demografische ontwikkeling is een belangrijk punt. En qua recreatie hebben we natuurlijk de camping en zwembad, dus ik ben ook heel benieuwd hoe dat verwerkt wordt in de plannen. Tot zover enthousiast. 02:45:32

Voorzitter: Dank u wel. Heeft u alle informatie kunnen ophalen bij de raadsleden en bij de partijen, waarmee u weer naar Swifterbant toe kunt? 02:45:46

De heer De Jong: Op deze vragen denk ik wel. Maar we zijn er nog niet, want we hebben nu nog wat interessante vraagstukken die ik... We hebben zo meteen nog wat interessante vraagstukken waar we waarschijnlijk nog tegenaan gaan lopen of die we misschien kunnen tegenkomen. Die heb ik net ook al een paar keer gehoord, dus ik ben daar wel... Wordt wel enthousiast van de terugkoppeling. Ik denk dat wij over gaan schakelen naar het volgende systeem, denk ik. 02:46:18

Voorzitter: Daar moet je je telefoon gebruiken. 02:46:57

De heer De Jong: Het is trouwens het logo van Dronten 2050, de groeiopgave, sleutelproject Swifterbant. Denk ik ook aardig om even bij stil te staan. U kunt een foto maken of even zoeken op www.mentimeter.com en dan kunt u een code invullen. Als het goed is, komt u dan... Die komen zo terug. Op internet. En dan ga ik als het goed is zien hoeveel mensen zich hebben aangemeld. Ik zie er nu twee duimpjes, dus het is twee mensen al gelukt. Www.mentimeter.com. En dan gaan we zo naar de volgende vraag. We zitten op acht nu. Vier, zes, zeven, acht, negen, tien, elf, twaalf, dertien. Veertien moeten het er zijn. Tien. Doet het publiek ook mee? Ik weet niet of het publiek meedoet. Het is voor de commissieleden, niet voor de voor de zaal. Heeft iemand nog hulp nodig? Dan moet het goed gaan, denk ik. Niemand van de tribune? Als het goed is, onder... 02:49:09

De heer De Jong: Even kijken of dat dan komt. Krijgt iedereen een vraag op je scherm? Komt ook op Mentimeter. Dan kunt u een antwoord geven. We hebben het net over kernwaardes gehad. Groen, vitaal en gemeenschap, dat zijn eigenlijk de belangrijkste kernwaardes in Swifterbant. En de vraag aan u van: wat is nou de belangrijkste? Want er kunnen straks wel wat spanningen ontstaan en moeten we misschien een voorkeur geven. Komt hij er niet in? Hij is ook voorzitter. Het zijn tien mensen die ingevuld hebben, dus volgens mij heeft niet iedereen nog gereageerd. Kan dat kloppen? Die staat daar boven. 2695. Zie je in één keer... 300 zitten we al. Het gaat goed. Er komen geen mensen bij, dus dat lijkt goed te gaan. Volgens mij heeft wel iedereen gereageerd. 02:51:15

De heer De Jong: Wat altijd interessant is, is van: waarom heeft u daarvoor gekozen? Dus ik ga toch even twee partijen even een vraag stellen. Ik begin gewoon toch maar aan deze kant. Wat was uw antwoord en waarom?

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 02:51:26

De heer ...: Ik zat, de eerste had ik gemeenschap. Dat komt heel dicht bij het naoberschap waar ik nogal gecharmeerd van ben vanuit mijn Twentse periode. Dus die had ik als nummer één. En vitaal op nummer twee. Groen is Swifterbant al, heb ik begrepen, dus die heb ik op drie gezet. 02:51:48

De heer De Jong: Laten we de overkant doen. 02:51:51

De heer De Jong: Heel saai, ik had precies dezelfde volgorde. Gemeenschap ook, als ChristenUnie vinden we dat ook gewoon een heel belangrijk is. Iets wat ook een beetje, wat je hoopt dat er ontstaat. Groen is er al. En vitaal, ook met oog op de demografische ontwikkelingen, vergijzing, maar ook voorzieningenniveau wat op orde moet zijn. Dus dezelfde volgorde. 02:52:15

De heer De Jong: En toch is de meerderheid die kiest voor vitaal op één. Dus dan wil ik toch een partij hebben die vitaal op één had en een toelichting geeft. 02:52:23

De heer ...: Dat zijn wij denk ik. Het gaat om leefbaar Swifterbant, het Leefbaar Dronten. Vitaliteit. Ik denk dat het heel belangrijk is voor het voorzieningenniveau. Een vitaal dorp, dat ik daar toch een bepaald aantal inwoners aan moet koppelen. Dus daar zitten wij... Op die koers zitten wij een beetje. 02:52:46

Mevrouw ...: Ik hoor iets uit een ver verleden, iets over toen u ooit Leefbaar Swifterbant was, maar wel echt heel lang geleden. Ik had persoonlijk ook vitaal op nummer twee, maar ik had groen, of sorry, vitaal op nummer één, maar ik had groen op nummer twee. Niet zozeer omdat ik groen meer of minder wil wegen, maar vooral ook omdat het altijd wel weer een waarschuwing in Swifterbant is dat je ook met je vingers van groen afblijft. Want je kunt nog zo'n vitaal dorp willen. Op het moment dat wij gaan bouwen en de paniek breekt weer uit, dan gaan we helemaal nergens naar toe. Dus dat was voor mij de reden dat ik zei van: bescherm dat ook, want dat verhaal kennen we natuurlijk ook. En als we het dan hebben over ambities die misschien niet waargemaakt kunnen worden, is dat wat mij betreft wel echt een soort winstwaarschuwing. Ga daar voorzichtig mee om. 02:53:42

De heer De Jong: Dank je wel. Dan nog een andere vraag. Misschien toch in het verlengde, maar het helpt ons wel. Geef in één of twee woorden aan welke kwaliteiten Swifterbant zou moeten of waar het aan zou moeten voldoen in 2050. Dus dan zou je kunnen herhalen wat het nu al heeft. Maar je kan wellicht ook aangeven van: wat zou het nog extra moeten krijgen. We hebben wat voorbeelden van woorden toegevoegd, maar het staat je vrij om één of twee woorden te hanteren. Dan krijgen wij een wordcloud. Worden we hier blij van, Sander? Sport. Er wordt nog ingevuld, dus ik kijk nog even rond. Heeft iedereen kunnen reageren? Er wordt een vraag gesteld over sportief. Kan diegene een toelichting daarop geven? 02:55:47

Mevrouw ...: [onhoorbaar 02:55:49 - 02:56:25].

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 02:56:25

De heer De Jong: Misschien, Maartje, kan je naar voren komen. 02:56:27

Mevrouw ...: [onhoorbaar 02:56:26 - 02:57:12] 02:57:13

De heer De Jong: Ik heb dan ook nog een vraag, want ik zie ook nog: gezellige leefomgeving. Het woordje gezellig, daar ga ik dan toch weer even op aan, van: wat is gezellig? Waar moet ik dan aan denken? Wie o wie? 02:57:25

Mevrouw ...: Die had ik erin gezet, omdat als ik denk aan Swifterbant, dan moet ik ook wel denken aan de keer dat wij daar met de fractie hebben vergaderd in de Steiger terwijl het orkest aan het oefenen was en daarnaast de jeu-de-boulesbaan druk gebruikt werd. Dus ik heb altijd wel een gezellige indruk gehad van Swifterbant van die eerste vergadering toen daar. 02:57:45

De heer De Jong: Een beetje de gemoedelijkheid van Swifterbant. Dan mogelijke dilemma's. Vraagstukken waar wij wellicht in het komende creatief proces tegenaan gaan lopen. Dus dat is geen waarheid. Het is ook niet zo dat we dat per se, dat dat gaat ontstaan. Maar stel dat het gaat gebeuren, dan is het toch goed om eens even gevoel te krijgen van hoe jullie als partijen daarnaar kijken. En dan hebben we er eentje die eigenlijk wel heel belangrijk is. We willen een vitaal dorpscentrum in Swifterbant. Een van de knoppen - en dan spreken met name de ondernemers natuurlijk - een van de knoppen voor het op peil houden van voorzieningen in Swifterbant in 2050, maar ook voor later, is de omvang van het aantal gebruikers en klanten. 02:58:35

De heer De Jong: Dat betekent dat het zou kunnen zijn dat het laten groeien van aantal woningen en daarmee dus bewoners van Swifterbant kan bijdragen aan een vitaal dorpscentrum. Daar hebben we een stelling bij. Die heeft u als het goed is gezien. We zijn bereid om te verkennen of meer woningen in Swifterbant dan de huidige groeiopgave, dus Swifterbant Zuid plus de inbreidingsopgave, bijdraagt aan een vitaler dorpscentrum. Dit is al een beetje van: we gaan over de kaders heen, ja of ter nee. Excuus, ik moet nog eentje verder. Helemaal gelijk. Kijk. Deze. Het is hier een ja en nee. Maar goed, ik ben natuurlijk vooral benieuwd naar de motivatie. Dat woordje heb ik niet uitgesproken, toch? 02:59:40

Voorzitter: Zou u, als u spreekt, wel een microfoon willen gebruiken? Anders dan kan de huiskamer niet meeluisteren. Dank u wel. 03:00:06

De heer De Jong: Ook al heb ik gezegd, of ik heb het niet gezegd, maar het stond dat het anoniem... Maar toch ben ik wel benieuwd naar de motivatie. Het is aan u of u wel of niet wil reageren. 03:00:25

Voorzitter: Ik ben hartstikke neutraal, maar ik wil het wel uitleggen. Mag dat? Je kunt wel denken dat je door veel meer mensen die mensen ook naar de winkels gaan in

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 Swifterbant, maar dat is natuurlijk flauwekul, want ik kom uit een klein dorpje in Drenthe. Daar zijn de winkels al lang verdwenen. En dan komt er zo'n dorpswinkel die door de dorpsgenoten wordt gerund. Maar ze gaan allemaal naar de Wibra en naar de Zeeman. En naar de goedkoopste supermarkt die - en ook al is het tien kilometer rijden - gaan ze daarnaartoe, dus dat helpt echt niet. 03:01:06

De heer De Jong: Wie wil daar nog op reageren? 03:01:16

Mevrouw ...: Dat is natuurlijk de vraag of dat zo blijft. Ik denk dat dat wel degelijk helpt als je meer inwoners hebt voor het draagvlak. We zien al verschil ten opzichte van de Noordoostpolder. Daar zie je dat de omvang van dorpen wel degelijk uitmaakt. 03:01:31

Voorzitter: Maar dat is misschien voor een pak melk of je koffiemelk bent vergeten of de suiker dat je dat daar snel even haalt. Maar voor de grote boodschappen ga je echt naar... Ik ken die dingen niet, want ik doe nooit geen boodschappen. Maar ik ken die goedkope winkels niet. Maar daar gaan ze echt allemaal naar toe. 03:01:47

De heer ...: Voorzitter, ik wil daar wel graag even op reageren, want ik denk dat mijn vriendelijke collega wat dingen vergeet, want we hebben ook een prachtig verenigingsleven. En met een grotere gemeente gaat dat ook veel meer bruisen. En uw verhaal, ik nodig u uit als Swifter, want u bent er waarschijnlijk nog nooit geweest, maar we hebben er twee supermarkten. We hebben er twee supermarkten, dus ik snap niet helemaal wat u bedoelt. Maar ik snap het wel, want u komt uit Drenthe, daar begrijp ik het wel. 03:02:26

De heer De Jong: Op naar de volgende. Dank u wel. Hier staat ook het woordje gezellig trouwens. Inwoners van Swifterbant hebben behoefte aan een gezellig centrum met ruimte om elkaar te ontmoeten. Dat blijkt ook uit de dorpsvisie. Bijvoorbeeld in de vorm van terrassen aan de [onhoorbaar 03:02:41]. Een centrale ontmoetingsplek draagt natuurlijk ook bij, bij een sterke gemeenschap. Daar hebben we ook een stelling bij. Voor de levendigheid en gemeenschapsvorming, maar ook binding is een dorp nodig waar een centraal dorpsplein aanwezig is of noodzakelijk is zelfs. Daar hebben we ook wat antwoorden voor, want het zijn meerdere keuzes. U kunt eens zijn. Een verhard plein, geschikt voor terrassen, winkelwagens, et cetera. Oneens, dit moet een onverharde ontmoetingsplek zijn. Of nog een keer oneens, er zijn al voldoende ontmoetingsplekken. Waarom dan nog een centraal iets? 03:03:24

De heer ...: Voorzitter, hier zou ik toch kort op willen reageren. Er wordt aan de ene kant namelijk gesproken over dorpspleinen en vervolgens wordt er gesproken over ontmoetingsplekken. Moet een ontmoetingsplek een plein zijn? Maar de stelling... Dus de antwoordopties in de stelling sluit dat volgens u uit. Ik kan kiezen tussen een verhard dorpsplein. Ik kan kiezen tussen een grasveld of er is al genoeg. Als ik een schuur zou willen hebben of een caravan of weet ik veel wat, dat is hierbij uitgesloten.

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 03:03:58

De heer De Jong: Je hebt drie keuzes, maar hier gaat het over het centrale. Dus goed, misschien is het een heel creatief idee om te zeggen van: er moet een centrale boerderij zijn waar iedereen samenkomt. Zo creatief waren we niet, helaas. 03:04:11

De heer ...: Niet te bescheiden over uzelf blijven. Hier moeten we het mee doen. 03:04:19

De heer ...: Guido heeft wel een punt inderdaad, want je kan natuurlijk een terras bedenken wat in een groene setting is neergezet, maar een terras zal altijd verhard zijn, omdat het anders een bende wordt. 03:04:40

De heer De Jong: Willen nog anderen hierop reageren? Want we krijgen al een beetje de motivatie. 03:04:49

Mevrouw ...: Dit triggerde mij wel, deze stelling, want in Biddinghuizen heb je een verhard plein en als ik daar rondloop, daar word ik niet supervrolijk van. Dat is een centrale plek. En in Swifterbant is er voor gekozen om dat groen te houden en dat geeft zo'n karakter, zo groen karakter ook identiteit aan het dorp. En vooral die bomen die daar staan maken echt... Die hebben een ontzettende meerwaarde. Ik denk dat dat ook wel zo wordt beleefd. En daarnaast heb je natuurlijk ook nog de overdekte centrale ontmoetingsplekken. En daar merk ik dat nu, terwijl we eigenlijk heel hard hebben gestreden voor nieuwbouw op de plek van de Hoeksteen, dat De Hoeksteen ineens een soort centrale pleinfunctie aan het krijgen is door allerlei zaken die daar nu zijn ondergebracht. 03:05:41

Mevrouw ...: En dat dat het heel mooi is en ook zo wordt beleefd dat er heel veel mensen in kunnen. Dus dan heb je een oude jaren zeventig-gebouw wat een beetje groot is en heel energie-onzuinig en dat wordt een beetje als een soort centrale ontmoetingsplek ineens gebruikt. 03:06:00

De heer ...: Dan heb je het waarschijnlijk over binnenaccommodaties. En de vraag is denk ik hier meer gericht op: wat wil je buiten? Dus dat betekent dat je ook met weersinvloeden rekening moet houden. Wil je buiten een ontmoetingsplek ontwikkelen of stimuleren? 03:06:16

De heer ...: Wat is in jouw optiek [onhoorbaar 03:06:17], Wilhelmien? Is dat niet een ontmoetingsplek dan? Of is dat meer een herdenkingsplek? 03:06:22

Mevrouw ...: Ik verblijf daar weinig. Je loopt er meestal overheen, maar het is wel mooi groen. Ik zou dat niet willen verharden. 03:06:31

De heer ...: Nee, maar het biedt wel volop mogelijkheden om iets te organiseren. Dus ik denk dat je het ook niet te moeilijk moet maken. Er ligt een mooi stuk. Daar zul je eventueel iets mee kunnen.

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 03:06:44

De heer De Jong: Dank u wel. Gezondheid en mobiliteit is dit volgens mij. Gemeente Dronten wil een gezonde, duurzame en veilig mobiliteit stimuleren. Dat blijkt uit de toekomstvisie onder andere, maar ook het Verkeers- en Vervoersplan. Klimaatbeleidsplan ook. Maar hoe kijken we naar Swifterbant dat op dit moment echt afhankelijk is van de auto? Ook in de ontwikkeling van Swifterbant richting 2050 geven wij de voetganger, fietser en ov meer prioriteit dan de auto, in volgorde. Wat vindt u daarvan? Ja, er wordt ingezet op gezonde mobiliteit. Nee, auto behoudt de hoogste prioriteit. Een zeer interessante uitkomst. 03:08:09

De heer Idzinga: Dit weerspiegelt natuurlijk ook wel een beetje de discussie die we hebben gehad in het toekomstatelier, want wij horen daar ook van heel veel mensen die gewoon vertellen [onhoorbaar 03:08:19] door naar je werk toe te gaan en je kan niet zomaar die auto wegpoetsen uit het [onhoorbaar 03:08:28]. 03:08:35

De heer De Jong: Er komt een microfoon. 03:08:42

De heer Idzinga: We hebben deze discussie - sorry, doet hij het - we hebben deze discussie ook gehad in het toekomstatelier. En dat dilemma van dat aan de ene kant er gewoon ruimte moet zijn voor de auto. En aan de andere kant ook wordt gezegd dat het heel erg fijn is als je meer veilige wandel- en fietsroutes hebt in het dorp. Dus het is bijna een oneerlijke vraag van: wat vind je belangrijker? Het is allemaal belangrijk. Waar wij met elkaar over hebben gediscussieerd, is wel: zou je bepaalde straten anders in kunnen richten? Moet overal doorgaand verkeer zijn of kun je ook plekken maken waar het autoluwer is, dus meer verschil maken in het dorp? Niet alles overal even belangrijk maken. Dus ik ben wel benieuwd hoe jullie daarover denken eigenlijk. Is een iets genuanceerdere vraag. 03:09:40

Mevrouw ...: Ik vind het een hele interessante vraag. Als wij kijken naar Swifterbant en dat sluit ook een klein beetje aan wat mevrouw Wever van het CDA daarstraks opmerkte, is dat het terug begint te lopen in de basisschool jeugd. En juist op het moment dat je een dorp uitvoert en daarbij heel nadrukkelijk aandacht houdt voor dat fietsverkeer, ook van die kleine mensjes in het dorp en wandelen, bied je weer mogelijkheden om dat ook daar weer een versterking in aangebracht wordt. En in mijn beleving houdt juist de jeugd het dorp vitaal. 03:10:20

Voorzitter: De heer De Groot. 03:10:23

De heer De Groot: In de fractie hadden we het hier ook nog inderdaad over van dat dilemma van: je wilt een autoluw - tenminste, in de visie of in het stuk staat een autoluw centrum - maar je wilt ook goede bereikbaarheid en de winkels waar mensen hun boodschappen gaan doen. Dus we hadden ook wel zoiets van: hoe gaat dat praktisch uitwerken? Dat wordt nog een hele kluif. Maar ik denk wel van, hoe je de infrastructuur inricht, waar je prioriteit aan geeft, daarmee kun je al best wel mooi sturen. En dan is het misschien meer een politieke vraag van: wat vind je belangrijker?

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 03:10:59

Voorzitter: Mevrouw Nobel. 03:11:00

Mevrouw Nobel: Maar het kan natuurlijk ook gewoon hand in hand gaan. Ik bedoel, waarom zou het een het ander uitsluiten? Goede wandel- en fietspaden en juist zorgen dat de jongeren, de kinderen goed veilig zich door zo'n dorp kunnen bewegen en tegelijkertijd de bereikbaarheid en met name van de winkels en dergelijke op peil houden. In mijn beleving gaan dat soort dingen wel hand in hand. 03:11:23

De heer ...: Dat ben ik wel met mevrouw Nobel eens, voorzitter. Maar goed, die vraag lag zo nu voor. Dus dan kies ik toch voor het roze vakje, de auto. Alleen met die nuancering die mevrouw Nobel ook aangeeft en ook meneer de Groot van dat het ook samen zou moeten kunnen gaan. En die nuancering zat er niet in, dus vandaar dat antwoord wat ik hierop gegeven heb. 03:11:48

Voorzitter: De heer Ammerlaan. 03:11:49

De heer Ammerlaan: Voorzitter, ik ben een beetje verbaasd, want volgens mij staat hier heel nadrukkelijk ook voetgangers, fiets en ov. Dus dat betekent ook dat het niet alleen maar in het dorp is, want dat is inderdaad een belangrijke, maar daar zijn volgens mij volop mogelijkheden voor. Het is ook belangrijk dat er een ovmogelijkheid is en dat die verbeterd wordt, waardoor mensen minder snel die auto pakken naar buiten het dorp. En dat is de reden waarom ik die kant gekozen heb. 03:12:15

Voorzitter: De heer van der Schans. 03:12:17

De heer Van der Schans: Mijn afweging zat meer in de directe leefomgeving versus naar je werk of naar elders gaan. Ik denk, maar dat is een inschatting, dat onze inwoners en een veilige leefomgeving wel hoog in de prioritering hebben staan. Dus dat betekent dat een auto ondergeschikt is aan andere verkeersgebruikers, aan de leefomgeving inderdaad, maar dat je wel bereikbaar bent. Wat jij ook zegt, dus dat je goed met openbaar vervoer ontsloten bent en dat je met die auto alle richtingen uit kan. Maar auto ongeschikt in je directe leefomgeving. 03:12:59

Voorzitter: Mevrouw Nobel, ik zag een lief handje. 03:13:03

Mevrouw Nobel: Ik wilde nog even eigenlijk reageren op het ov van de heer Ammerlaan. Zonder meer. Dat is absoluut heel erg belangrijk voor het dorp, omdat juist ook de jeugd die buiten het dorp op school gaat gebruik zal moeten maken van het ov. Dus onlosmakelijk verbonden denk ik aan een gezond dorp. 03:13:22

De heer De Jong: Mooi gesprek. Gaan we verder. Inbreiding in Swifterbant zorgt natuurlijk druk op de ruimte. Bijvoorbeeld ruimte voor wonen, groen, ontmoeting, verkeer en parkeren. Toch iets weer over mobiliteit. Het inzetten op gebruik van

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 deelauto's ter vervanging van die tweede en derde auto kan bijdragen aan dit vraagstuk en tevens aan gemeenschapsvorming. Wat is daar uw mening over? Als we het hebben over deze stelling. We zetten in op de komst van de deelauto om parkeerdruk te verlagen, ruimte vrij te spelen en een hechte gemeenschap te bouwen. Eens of oneens? Ik ga iets meer tempo maken, want we wilden niet... 03:14:37

Mevrouw ...: Het leek even helemaal geen deelauto te zijn, maar ik heb toch... Er zijn een paar fans. 03:14:48

De heer De Jong: Misschien toch twee mensen het woord, eentje de ja en eentje de nee. 03:14:55

Voorzitter: Hier heb je het over echt een politieke keuze. Ik denk dat dat heel lastig... Ik denk als je dat aan een gemiddelde Swifterbanter vraagt, daar weet ik het antwoord wel. 03:15:09

Mevrouw ...: Ik wil daar inderdaad wel op reageren. Vanuit mijn groene hat zou ik zeggen: ja, laten we het doen. Maar het is gewoon niet realistisch. Je krijgt die mensen die deelauto niet in, dus ga je daarop investeren, ga je daarop inzetten, ik vind het pijnlijk om te zeggen, maar ik denk niet dat je het redt. Dus steek vooral je energie in dingen die wel haalbaar zijn. 03:15:29

Voorzitter: Mevrouw Jonker. 03:15:37

Mevrouw Jonker: Hij doet... Dat wil hij gewoon niet steeds. Je hebt het over een tweede of derde auto en dan denk ik inderdaad: jongens, ga maar naar een deelauto toe. 03:15:51

Voorzitter: Mevrouw Nobel. 03:15:52

Mevrouw Nobel: Wij wonen met drie volwassenen in een huis, dus we hebben drie auto's. Ik krijg nog steeds die gast niet in die deelauto. Het is gewoon niet realistisch. 03:16:04

Mevrouw ...: Het is misschien iets om over na te denken bij nieuwe ontwikkelingen. En misschien als mensen uit Swifterbant dan gaan kijken in zo'n nieuw buurtje, dat ze denken: jeetje, dat levert eigenlijk wel heel veel extra kwaliteit op. Soms moet er eerst een keer een goed voorbeeld zijn. En ik denk, het interessante van wat steeds naar boven komt Swifter hofjes, dat suggereert al dat mensen ook dingen samen willen doen en willen delen. Dus dat is misschien een opmaat naar kleine pilots om dit soort dingen eens te testen. Ik denk niet dat we heel Swifterbant in een keer vol moeten zetten met deelauto's. 03:16:39

De heer De Jong: Mooie aanvulling. Dit komt uit de richting aan de groei en dat werd in het eerste rondje denk ik ook wel aangegeven van: er is in het verleden wel

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 gesproken over, hoe kunnen we verbinding leggen met het Ketelmeer, met name gericht op recreatie. Dus het woordje recreatie komt toch wel terug. Een toekomstige verbinding met het noordoosten, Ketelmeer, vereist aandacht voor het landschap en kan in potentie een onderscheidende woon-/leefomgeving worden. Dit begint met het nadenken over de oversteek. Stelling: de beste manier van het maken van deze oversteek naar het noordoosten is de Dronter Ringweg afwaarderen of juist het Dronter Ringweg overbruggen of tunnelen? Dan mag u uw mening geven. Kan wel. Op sommige stukken kan dat wel. 03:17:59

Mevrouw ...: Hier ben ik nog wel even mee zoet. Hier kom ik niet uit. Maar waarom staat hier niet om een simpele oplossing als we nemen een bochtje met die Dronter Ringweg? Hou op, dit kan ik niet, kan ik niet aan? Dan doe ik iets totaal onrealistisch. Kom op, zeg. 03:18:19

Mevrouw ...: Dit is echt een lastige vraag, want ik denk, Swifterbant heeft al dat prachtige bos en iedereen is aan het lonken naar dat water en dat haventje. En iedereen voelt van: daar ligt een kans. Maar hoe kom je daar nou op een goede manier bij en op een realistische manier? Dus wat is dat je waard om dat goud wat daar ligt beter te gaan benutten en dat haventje ook misschien bij het dorp te betrekken? 03:18:49

De heer ...: Maar ik kan u wel een klein beetje helpen, want er ligt ook heel veel water. Het is dus, het waterschap heeft het al aangewezen als een gebied waar nog niet gebouwd kan worden in verband met de enorme hoeveelheid grondwater die daar zit. Dus, want dat zijn, dat dorp zou dat dolgraag willen daar over de Beverweg. Maar dat blijkt dus al heel lastig te zijn. 03:19:09

De heer ...: En het is volgens mij ook een beetje wensdenken. 03:19:21

De heer ...: Ik ben ook een beetje bezig geweest met wensdenken, voorzitter. Dus ik zit ook bij die veertien, want ik zit niet bij de nul natuurlijk, maar volgens mij is dat onbetaalbaar, zo'n, hoe noem je dat, zo'n onderdoorgang. 03:19:33

Mevrouw ...: Als ik daarop mag inhaken, we hebben natuurlijk ook de golfresidentie. En dat is ooit begonnen als een woonwijk met een tachtig-kilometerweg ernaast en dan Dronten zelf. Maar toen kwam er veel protest vanuit de inwoners vanuit die woonwijken dat ze het onveilig vonden voor hun kinderen om een tachtigkilomeerweg over te steken. Dat is hier dan geen keuze, maar voor de golfresidentie is die tunnel er gekomen toen, fietstunnel. 03:19:57

De heer ...: Westkant van Swifterbant ook top. 03:19:59

De heer ...: Dus die vergelijking maken we... Maar ik denk dat de centjes die we daarvoor apart moeten zetten iets meer zijn dan dit tonnetje daar, maar goed.

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 03:20:09

Mevrouw ...: Ik ben wel verbaasd eigenlijk dat het gewoon terugbrengen van de Dronterweg naar een misschien gewoon een dorpsstraat van maken, een dertigkilometerweg, dat niemand dat ziet als een makkelijke optie, in plaats van dat hele dure ondertunnelen of over overkluizen. 03:20:29

De heer ...: Maar waarom bent u verbaasd dan? 03:20:35

Mevrouw ...: Dat op het moment dat je die weg een andere functie geeft als die door het dorp gaat, dan is het opeens niet zo'n grote barrière meer. En dat zou toch een goede optie zijn? 03:20:48

De heer ...: Die weg die ligt in het verlengde van een N-weg, een honderd-kilometer weg. Ik denk dat het een vrij onlogische constructie zou zijn om die dan in een keer naar bijvoorbeeld vijftig kilometer of misschien wel naar dertig kilometer af te waarderen, denk ik. 03:21:17

De heer De Jong: Volgende. Versterken van gemeenschappen vraagt onder andere het inzetten op collectieve activiteiten in de semi of openbare ruimte, maar ook in woonvormen. Dus we gaan veel meer samen doen om die ontmoeting even te stimuleren. Maar dat betekent wel in de praktijk dat er ook financiële vraagstukken aan de orde komen. Want wie gaat het allemaal betalen? Stelling is: de gemeente is bereid een financiële bijdrage, hoe groot die dan ook is, te leveren aan het faciliteren van ontmoetingen in Swifterbant, naast de huidige maatschappelijke investeringen die we al doen natuurlijk. Ja, dat is nodig. Nee, we doen niet meer dan nu geprognosticeerd. We maken het niet makkelijk. 03:22:30

De heer De Jong: Wil iemand hier nog iets over kwijt? Ik vind het wel duidelijk. Swifterbant is een dorp te midden van een agrarisch landschap en dat is enigszins merkbaar en voelbaar in het dorp. Voorbeelden: dorpsentree, de trekkerwerkplaats, de dealer, agrarische bedrijvigheid, volkstuinen en gewoon de beleving die er is. Stelling acht; we zetten in op een sterkere binding in de vorm van streekproducten en daaraan gerelateerde gebiedseigen werkgelegenheid, maar ook recreatie. Drie smaken. Ja, actief stimuleren en faciliteren. Ja, vooral faciliteren. Nee, niet actief op inzetten. 03:23:55

De heer Idzinga: Het is wel overwegend ja, zie ik. De ene iets meer actiever dan de ander. Iemand nog een motivatie erbij wat nuttig kan zijn? Nee. Deze vind ik wel belangrijk en ik denk dat ik hierna afsluit. Swifterbant beschikt over kansrijke aanknopingspunten voor recreatie en toerisme, bijvoorbeeld de Swifterbant-cultuur, ligging aan de haven, gemeenschapszin. In het huidige dorp zijn deze op het moment niet of weinig beleefbaar, dus het versterken van identiteit Swifterbant geeft met de Swifterbant-cultuur juist veel meer onderscheid ten opzichte van andere dorpen in de omgeving. Stelling: de kansen die Swifterbant biedt voor recreatie en toerisme moeten beter worden benut en de identiteit van het dorp versterken. We hebben hier en daar gesleuteld nog.

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 03:24:58

De heer Idzinga: Dat klopt. Ja. Swifterbant op de kaart zetten? Ja, kleinschalig om de identiteit te versterken? Nee, past niet bij Swifterbant. Hier zou ik wel graag één of twee mensen het woord willen geven. 03:25:38

De heer ...: Ik wil er wel iets over zeggen. Ik had hier een klein beetje ook dat toekomstberaad even in mijn achterhoofd, wat wel een bron is geweest waarbij mensen echt wel op... Naar ideeën is gejaagd en naar visie is gejaagd. We hebben een dorpsvisie voor Swifterbant, maar het zou met zo'n thema als dit, zou het wel interessant zijn om eens te weten en op te halen bij een bevolking van: wat zien ze er zelf nu in en wat hebben ze daar nu voor nodig? En hoe zou dat ondernemerschap kunnen versterken? Of hoe zou je de binding met het centrum of met de dorpsbewoners zelf nog verder kunnen versterken dan? 03:26:30

De heer ...: Rob, ik vind, die Swifterbanter verdient dat, want er zitten een paar, er zijn een paar hele mooie dingen in dat dorp. Maar ik denk dat dat gewoon een volmondig ja moet zijn, omdat we vinden dat we moeten dat Swifterbant gewoon op de kaart zetten, want dat hebben ze gewoon, dat verdienen ze. En er zijn een paar mooie dingen. En ik bedoel, Biddinghuizen heeft ook schitterende dingen, heeft ook de Oostrand, maar dat mooie wat er aan die kant is, dat kan aan de andere kant voor een deel ook gerealiseerd worden. Ik denk dat we daar met zijn allen, als we daar de kans voor krijgen, echt de schouders onder moeten zetten. 03:27:04

De heer ...: Het is met die oostrand die me ook eerder triggerde met de combinatie van recreatieve voorzieningen voor Swifterbant, de Bremer Baai is bijvoorbeeld daar een prachtig voorbeeld van hoe toch op een gegeven moment zo'n creatief idee tot een ware volksverhuizing in de zomer leidt. Zoiets gun je inderdaad ook Swifterbant op een goede manier. 03:27:30

De heer De Jong: Ik ga toch even checken of we toch... Er is toch nog één interessante stelling en dan sluit ik af. Dit is De Duykeldam en de basisschool De Duykeldam is de eerste school van Swifterbant, opgericht in '65 en heeft de status van een gemeentelijk monument. Maar behoud brengt natuurlijk wel beperkingen voor herontwikkeling, maar draagt bij aan de cultuurhistorische architectonische identiteit van het dorp. Het vraagstuk wat natuurlijk kan gaan ontstaan, is van: wat kan je met het gebouw en waar, tot hoever willen we gaan? De Duykeldam blijft als geheel in stand als gemeentelijk monument om cultuurhistorie te behartigen, ondanks dat dit meerkosten met zich mee brengt, want dat is vaak de praktijk met monumenten en cultuurhistorische karakteristieke gebouwen. 03:28:30

De heer De Jong: Ja, in stand houden, als uitgangspunt. Nee, deels sloop mogelijk maken, als dat nodig is. Nee, alle vrijheid voor herontwikkeling. Geen ja. Niet een tussenweg. Ik denk dat later dit een heel duidelijk beslispunt gaat worden, gok ik. Wij zullen het realisme... We zullen het heel realistisch gaan bekijken en dan met een voorstel komen. Ik wil u hartelijk danken voor uw bijdrage.

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 03:29:26

Voorzitter: Goed. Dank u wel. Wil iemand nog als laatste het woord voeren ten aanzien van dit agenderingsverzoek, gedaan door het college, voor het sleutelproject Swifterbant. Mevrouw Wever. 03:29:40

Mevrouw Wever: Ik wil jullie even bedanken, want ik vond het een zeer duidelijk verhaal en mooi dat we zo interactief mee konden doen en mee konden denken met jullie proces. Heel veel succes. 03:29:53

Voorzitter: Dan geef ik nou het woord aan de wethouder om even te vertellen wat hij nu verder hiermee gaat doen, toch? Ja, toch? Zoiets. 03:30:03

De heer ...: Wat we er verder mee gaan doen, hebben we volgens mij ook al in de presentatie gezegd. Maar ik sluit me heel erg aan bij wat mevrouw Wever zegt. Ik vond dit zelf - en ik ben even op de bank blijven zitten, juist ook bewust omdat het een ander soort gesprek is - en daar wil ik toch wel even meegeven dat ik dit ook een hele prettige avond heb gevonden, een beetje de vibe van de ouderraad informatiebijeenkomst. Ik wil ook echt wel even zeggen dat de... Het is een hele nieuwe vorm die we hebben toegepast. Het is wel een beetje spannend. Gaat het lukken of niet? Is natuurlijk ook helemaal niet bindend. Dit is helemaal niet iets waar we met u op terug gaan komen en zeggen: u heeft toen dit... Het geeft ons een beetje een beeld. Dat is ook goed om echt wel even mee te nemen. En ik herken ook, en dat wil ik ook gezegd hebben, dat het proces... 03:30:43

De heer ...: Tot nu toe hebben we een hele mooie avond gehad met volgens mij 150 mensen in de kerk en daarna ook echt met de groepen waarmee we aan de slag zijn gegaan. En ik voel ook die, wat u ook zei, de positieve vibe, zou ik bijna zeggen, in het dorp. Mensen hebben ook echt veel zin om hiermee aan de slag te gaan en dat... Ik hoop dat we dat vast kunnen houden. En we komen... Goed, de vraag was ook al gesteld, van: is het zinvol om deze avond nog een keer op deze manier te doen op het moment dat we meer hebben opgehaald? Maar volgens mij, als ik zo een beetje hoor, is dat het geval, dus dan zullen wij ook het initiatief gaan nemen om dat in te dienen en dan komen wij weer bij u terug. Dank in ieder geval, ook namens ons. 03:31:24

De heer Idzinga: Daarmee zijn we aan het einde gekomen van deze commissievergadering. Ik dank u allemaal voor uw inbreng. Ik vond het een hele leuke avond met heel veel discussie op eigenlijk alle onderwerpen. U nog weer bedankt voor die mooie presentatie en ik wens u wel thuis. Doe voorzichtig, het kan vriezen en het is mistig.