694da607-9509-4563-b87c-bf7562af31a8.pdf

Één van de voorstellen is 1:09:29.160 --> 1:09:32.799 natuurlijk het actieplan winkelcentra, dat zijn we op dit moment ook gestart

1:09:32.899 --> 1:09:37.989 in Swifterbant en ik hoop dat we voor de verkiezingen in ieder geval alle 1:09:38.089 --> 1:09:42.750 activiteiten daarin ook in het dorp hebben ontwikkeld, want het zou natuurlijk wel 1:09:42.850 --> 1:09:46.310 heel mooi zijn dat ze ook gewoon iets zien. Want het is nu op papier en ik ben 1:09:46.410 --> 1:09:49.429 het met u eens, de inwoners van Swifterbant moeten ook het vertrouwen 1:09:49.529 --> 1:09:53.799 krijgen dat ze zichtbaar dingen kunnen zien gebeuren en ik denk dat we dat ook 1:09:54.220 --> 1:09:58.819 - kunnen doen de komende tijd. - Dank. Heer van der Schans, is dat zo 1:09:59.040 --> 1:10:02.979 helder? Dank. Dan het woord aan de heer Zuurendonk van de VVD. 1:10:04.049 --> 1:10:08.529 Dankuwel voorzitter. En hoewel oordeelsvorming al een beetje doorklonk 1:10:08.629 --> 1:10:14.319 in het eerste deel heb ik mij al aan de twee vragen gehouden. Ik heb nog een derde 1:10:14.419 --> 1:10:20.709 - vraag en ik begrijp dat we coulant zijn. - Ik ben niet voor alle partijen coulant. 1:10:20.939 --> 1:10:26.609 Gelukkig hebben de collega-fracties de vraag over de integrale visie en of deze 1:10:26.709 --> 1:10:33.279 werkwijze ook ter lering voor de integrale visie kan gelden opgepakt, dus ik hoef 1:10:33.379 --> 1:10:37.609 mijn derde vraag niet te stellen en wij zijn erg content met het resultaat. 1:10:37.709 --> 1:10:40.899 - Dankuwel.

-

Dank. Overigens, vragen mogen worden

1:10:41.000 --> 1:10:44.319 worden gesteld in deze ronde, maar dan niet aan het college, maar aan elkaar. 1:10:45.169 --> 1:10:49.410 - Mevrouw van Baal heeft het woord. - Ja, dankuwel, voorzitter. Het is inderdaad 1:10:49.680 --> 1:10:53.049 een prachtige visie die er ligt, en felicitaties zijn denk ik op zijn plek 1:10:53.149 --> 1:10:56.969 richting Swifterbant en iedereen die hier aan heeft meegewerkt. We vonden het vooral 1:10:57.069 --> 1:11:02.580 heel mooi om veel te lezen over gepaste groei, om ook voorzieningen in stand 1:11:02.680 --> 1:11:05.739 te kunnen houden, en dat past ook perfect bij hoe GroenLinks daar tegenaan kijkt, 1:11:05.839 --> 1:11:10.929 dus altijd fijn als je iets goedkeurt, als je ergens mee instemt dat het je ook past, 1:11:11.029 --> 1:11:15.500 - dus een mooie visie, gefeliciteerd. - Dank, dat zijn al twee 1:11:15.600 --> 1:11:19.259 verkiezingsprogramma's in de maak, hoor ik. De heer Ammerlaan. 1:11:23.390 --> 1:11:26.830 Voorzitter, ik sluit me graag aan. Een mooie prestatie van een groep inwoners die 1:11:26.930 --> 1:11:30.790 als doel hebben om Swifterbant op een positieve wijze voor het voetlicht 1:11:30.890 --> 1:11:34.489 te brengen. En ze laten zien dat het mooi en fijn is om in Swifterbant te wonen, 1:11:34.589 --> 1:11:39.169 en dat kan ik als inwoner van Swifterbant van harte onderschrijven. En ik wil namens

1:11:39.270 --> 1:11:42.839 onze fractie onze bijzondere waardering uitspreken voor de inzet en betrokkenheid 1:11:43.240 --> 1:11:45.490 van Anita. En dat was het wat mij betreft. Dank u. 1:11:46.810 --> 1:11:49.759 Dank, dan zijn we bij mevrouw Stoop, aan haar het woord. 1:11:51.120 --> 1:11:58.699 Dank u wel, voorzitter. Wij zijn ook blij voor Swifterbant dat er nu een mooie 1:11:58.799 --> 1:12:04.830 dorpsvisie ligt dat op een heel breed draagvlak kan rekenen, en ik meen 1:12:04.930 --> 1:12:12.989 het echt. Het proces is waarschijnlijk ook met de nodige hobbels gegaan, daar weten 1:12:13.089 --> 1:12:18.810 we, denk ik, alles van en daarom ook mijn complimenten richting de wethouder, 1:12:18.910 --> 1:12:26.250 want het is heel lastig om toch een beetje regie te houden, maar zo veel mogelijk 1:12:26.350 --> 1:12:33.489 op de achtergrond te blijven en dat is u echt heel goed gelukt. En ik hoor 1:12:33.589 --> 1:12:41.129 u lachen, heb ik dat goed gezegd? Of ik dat glas weg- dat kan ook.

En richting 1:12:41.229 --> 1:12:47.089 mevrouw Nobel, daar heeft mevrouw Hotting al wat over gezegd, dat was dan namens 1:12:47.189 --> 1:12:51.370 dorpsbelangen, die dorpsbandendingen, maar het is wel een hele prettige manier 1:12:51.470 --> 1:12:54.949 om steeds op die manier meegenomen te worden, ook al weten we welke problemen er 1:12:55.049 --> 1:13:01.509 spelen, je bent dan toch weer even

alert op de actuele situaties in dat dorp 1:13:01.609 --> 1:13:06.310 Swifterbant voor iemand die er niet woont. Maar ik heb een heel warm hart voor dat 1:13:06.430 --> 1:13:10.649 dorp, omdat ik misschien stiekem wel een beetje jaloers ben op alle Swifterbanters, 1:13:11.399 --> 1:13:16.810 omdat ik in Dronten-West woon. En ik ben wel blij met de Lidl, want dat was wel 1:13:16.910 --> 1:13:24.439 de allergrootste aanleiding, dat die daar komt, daar niet van, maar je voelt die 1:13:24.540 --> 1:13:29.459 binding met het dorp Dronten, de kern Dronten, die is gewoon echt anders dan wat 1:13:29.560 --> 1:13:34.069 Swifterbant onderling met elkaar ervaart en waarschijnlijk de mensen uit 1:13:34.169 --> 1:13:38.640 Biddinghuizen ook. En het zou mooi zijn als we misschien toch durven afstappen van 1:13:38.740 --> 1:13:45.029 het idee dat die integrale visie, die moet er komen, dus niet van het idee afstappen 1:13:45.129 --> 1:13:50.359 maar wel dat 'van onderop' ook echt betekent 'van onderop'. Dewoon de inwoners 1:13:50.459 --> 1:13:54.080 het laten doen.

Mevrouw Korting sprak zich geloof ik een beetje tegen toen 1:13:54.180 --> 1:14:00.500 het over het participatieproces ging, maar later dacht ik: nee, dat is niet zo, 1:14:00.770 --> 1:14:06.959 het participatieplan is mede bedacht door de inwoners en dat is wat anders 1:14:07.060 --> 1:14:10.739 dan het participatieproces dat we met elkaar hebben afgesproken. Maar die dingen

1:14:10.839 --> 1:14:14.709 haalde ik even door elkaar. Grote complimenten aan iedereen, die kan 1:14:14.810 --> 1:14:21.199 ik alleen maar steunen. Dat borgen, ik vind het een foeilelijk woord, ik had 1:14:21.299 --> 1:14:24.479 mezelf voorgenomen, toen ik ooit begon als raadslid, dat ik dat nooit zou zeggen 1:14:24.790 --> 1:14:29.429 en het woord is nu ook al weer tientallen keren gevallen, maar het is wel heel 1:14:29.529 --> 1:14:32.679 typisch. Maar daar zijn we allemaal bij en daar zijn we allemaal verantwoordelijk 1:14:32.779 --> 1:14:37.929 voor, want de aanleiding was natuurlijk dat er zo veel zaken tegelijkertijd 1:14:38.029 --> 1:14:42.290 speelden in Swifterbant, maar wat we misten was een integrale visie op dat 1:14:42.390 --> 1:14:48.140 dorp, wat willen we? Dat was toen nog onze vraag. Wat willen we? En het is zo mooi 1:14:48.359 --> 1:14:51.890 dat wij die vraag niet hebben we beantwoord, maar Swifterbant zelf. En als 1:14:51.990 --> 1:14:57.140 het aan mij ligt, en ik denk dat iedereen dat zo voelt, dan pakken we deze visie er 1:14:57.240 --> 1:15:00.080 steeds weer bij als het om Swifterbant gaat. Dankuwel. 1:15:01.089 --> 1:15:03.149 Dank. Het woord aan mevrouw Hotting, ChristenUnie. 1:15:05.000 --> 1:15:08.810 Ja, dank u wel. Wat moet ik nog toevoegen aan mijn vraag van net, niet heel veel. 1:15:08.910 --> 1:15:14.839 Ik vind het een hele mooie, complete

visie die echt allerlei facetten in zich borgt. 1:15:15.580 --> 1:15:21.949 Er is één ding, wat, wat ons wel opviel, wat ook even langskwam, wat aangestipt is, 1:15:22.049 --> 1:15:25.379 allerlei punten die wel vaker hebben gehoord, soms als zorgpunten, soms als 1:15:25.479 --> 1:15:29.589 een soort kritiek op de gemeente Dronten: wanneer gaan jullie er wat aan doen?Hier 1:15:29.689 --> 1:15:34.459 ligt het nu voor als checklijst, we gaan er wat mee doen en jullie bepalen zelf 1:15:34.560 --> 1:15:40.540 mee, heel sterk, wat we gaan doen. En de betrokkenheid vanuit het dorp Swifterbant 1:15:40.990 --> 1:15:46.799 en vanuit de inwoners, het aantal reacties op de enquête, daar was ik echt van onder 1:15:46.899 --> 1:15:51.140 de indruk. En ook zoals mevrouw Stoop zegt: de liefde die steeds spreekt 1:15:51.600 --> 1:15:55.479 voor Swifterbant vanuit de inwoners, toen met de wandelingen maar ook als je gewoon 1:15:55.580 --> 1:15:58.870 iemand een keertje tegenkomt en vraagt: "Hoe is het om te wonen in Swifterbant?, 1:15:59.580 --> 1:16:06.020 dus dat vinden we heel mooi.

En verder, ik zit even door te bladeren, het stukje wat 1:16:06.120 --> 1:16:10.310 erin staat over bijvoorbeeld duurzaamheid en de energietransitie, dat is nog niet 1:16:10.410 --> 1:16:14.949 uitgebreid, dat kan ook niet, maar het is wel een mooie aanleiding voor ons om, 1:16:15.049 --> 1:16:18.290 als dat een keer ter sprake komt, dan ook even goed te kijken naar: hoe gaan we dat

1:16:18.390 --> 1:16:23.569 indelen en op welke manier gaan we het vormgeven? Dank hiervoor, voor alle 1:16:23.669 --> 1:16:27.810 moeite, al het werk en complimenten voor u en voor alle inwoners van Swifterbant. 1:16:30.319 --> 1:16:32.919 Dank, dan is het woord aan mevrouw Wever van het CDA. 1:16:34.930 --> 1:16:43.879 Ja, goed. Ik wil toch even zeggen, ik denk dat de inwoners nu zeggen: "Het is 1:16:43.979 --> 1:16:47.600 aan de politiek, we hebben een visie neergelegd, we hebben laten zien dat 1:16:47.700 --> 1:16:55.449 wij eensgezind zijn en politiek maak het waar," dus ik denk dat wij die handschoen 1:16:55.549 --> 1:16:59.779 moeten oppakken allemaal, en dat moeten realiseren. Dan kijk ik even naar 1:16:59.879 --> 1:17:05.080 de wethouder, want het heeft geen zin om nog meer dingen te beloven als dat niet 1:17:05.220 --> 1:17:10.080 waargemaakt kan worden, want dat moeten we zeker niet doen, maar ook niet in slaap 1:17:10.180 --> 1:17:16.049 sussen e ook heel kritisch kijken: wat heeft Swifterbant nodig 1:17:16.180 --> 1:17:19.830 om toekomstbestendig te zijn? Ik denk dat we die vraag allemaal wel kunnen 1:17:19.979 --> 1:17:25.000 beantwoorden. We weten wat er nodig is en, laten we dat richting de verkiezingen ook 1:17:25.439 --> 1:17:30.609 gewoon realistisch op papier zetten in onze verkiezingsprogramma's en dan kunnen 1:17:30.709 --> 1:17:37.200 de de inwoners van

Swifterbant gaan kiezen. Dat was het. 1:17:38.410 --> 1:17:42.540 Dank. Daarmee hebben we alle verkiezingsprogramma's vanavond behandeld. 1:17:44.390 --> 1:17:50.470 Ik denk dat het een akkoord stuk betreft. Zo wilden we het advies doorgeleden naar 1:17:50.589 --> 1:17:54.810 de raad en dan wil ik nu schorsen om woordvoerders te wisselen 1:17:54.910 --> 1:17:58.169 voor het volgende agendapunt nummer zes, over de marketing. 1:18:01.759 --> 1:20:41.589 Dames en heren, ik heropen de vergadering 1:20:42.120 --> 1:20:44.979 voor agendapunten zeven. Net zei ik per ongeluk zes, maar dat komt 1:20:45.080 --> 1:20:49.060 omdat ik mijn bril niet op heb. We gaan het nu hebben over het raadsvoorstel 1:20:49.160 --> 1:20:54.199 'Dronten marketing'. En ik zal het even inleiden, want voor u ligt een voorstel 1:20:54.299 --> 1:20:57.330 waarin de raad wordt gevraagd om geen zienswijze of bezwaar mee te geven bij 1:20:57.430 --> 1:21:02.089 de oprichting van de stichting Dronten Marketing. Deze stichting wordt opgericht 1:21:02.189 --> 1:21:05.129 op verzoek van de werkgroep Dronten Marketing, die invulling moet geven aan 1:21:05.229 --> 1:21:08.719 een integrale aanpak van Dronten marketing. Het college stelt 1:21:08.819 --> 1:21:12.839 een stichtingsvorm voor waar we als gemeente een quasi inbestedingsrelatie mee 1:21:12.939 --> 1:21:16.540

aangaan U weet vast wel wat dat is. Omdat het een stichting onder toezicht van 1:21:16.640 --> 1:21:19.500 de gemeente betreft, wordt dit aan u voorgelegd in een vorm van een zienswijze 1:21:19.600 --> 1:21:22.699 en geen bezwaarvoorstel. Voor de behandeling is burgemeester Gebben 1:21:22.799 --> 1:21:27.109 uitgenodigd, hij is aanwezig en het voorstel is om weer een beeldvormende 1:21:27.209 --> 1:21:30.529 ronde te doen, u weet, dat is met vragen stellen die de portefeuille kan 1:21:30.629 --> 1:21:33.569 beantwoorden en daarna een oordeelsvormende ronde, dat is waarin 1:21:33.669 --> 1:21:37.299 een oordeel wordt uitgesproken. Kunt u zich in deze behandeling wederom vinden? 1:21:38.509 --> 1:21:44.049 Ja. Dan gaan wij dat op dezelfde manier doen als daarnet en ik heb even 1:21:44.149 --> 1:21:48.600 een inschatting gemaakt van de lengte. Dan beginnen we bij de heer Bongers, 1:21:49.640 --> 1:21:53.850 - leefbaar Dronten. - Meneer de voorzitter, dank u wel voor het 1:21:53.950 --> 1:21:57.939 vertrouwen. Ik weet alleen niet of ik aan de lange of de korte kant zit, maar goed. 1:21:58.040 --> 1:22:04.479 - U bent de lange. - Dat komt goed uit. Meneer de voorzitter, 1:22:04.580 --> 1:22:07.250 het is voor mij heel makkelijk om geen oordeel te vormen, omdat ik eigenlijk 1:22:07.350 --> 1:22:13.500 de nota niet heel goed begrijp. Dat leid tot een aantal vragen, en dan hoop ik dus

1:22:13.600 --> 1:22:18.620 dat, in de volgende ronde, ik het wel begrijp. In mijn beleving, en niet alleen 1:22:18.720 --> 1:22:22.580 mijn beleving maar in de hele wetenschap, literatuur, noem het wat u wilt, 1:22:22.930 --> 1:22:28.020 is communicatie absoluut niet hetzelfde als marketing. Toch wordt dat hier op één 1:22:28.120 --> 1:22:34.009 hoop gegooid in mijn beleving, en misschien heeft dat ook te maken met 1:22:34.109 --> 1:22:39.909 het feit dat de burgervader vanuit de communicatiehoek dit gaat doen, maar dat 1:22:40.009 --> 1:22:47.000 even terzijde, ik denk dat we over twee verschillende dingen praten. En temeer, 1:22:47.729 --> 1:22:52.470 ik ga toch proberen stiekem nog naar een derde vraag stellen, want het vraag één 1:22:52.720 --> 1:22:57.160 is: waarom denkt u dat communicatie hetzelfde is als marketing? Dat is één. 1:22:58.089 --> 1:23:03.390 Het tweede, de constructie. Ik citeer: "De gemeente houdt toezicht op het uitvoerende 1:23:03.490 --> 1:23:10.310 rechtspersoon als ware het een eigen onderdeel".

Dat heeft te maken met grip 1:23:10.410 --> 1:23:14.339 houden, maar al die dingen die daar staan, daar staat absoluut, en dan kijk 1:23:14.439 --> 1:23:18.669 ik eventjes naar D66, want die heeft het vaak genoemd, geen enkel 'smart' iets in, 1:23:18.779 --> 1:23:23.839 dus je moet ergens grip op houden, maar daar staat helemaal niet- wel wat 1:23:23.939 --> 1:23:28.000

de doelstellingen zijn, maar hoe ga je meten of je dat haalt? En hoe wil 1:23:28.100 --> 1:23:31.310 je dan grip houden op iets waarvan je niet gedefinieerd hebt wat daaruit moet komen? 1:23:31.410 --> 1:23:38.279 Daar begrijp ik even niks van. Ja, dat waren er twee, dus dan ga ik nu verder 1:23:38.689 --> 1:23:43.799 niks meer zeggen anders krijg ik kritiek. Ja, dankuwel, meneer de voorzitter. 1:23:45.189 --> 1:23:50.319 - Dan het woord aan de heer Gebben. - Dat moet direct al, ja. Meneer Bongers, u 1:23:50.419 --> 1:23:54.250 heeft ook vragen gesteld, technische vragen die beantwoord zijn en daar zit 1:23:54.350 --> 1:23:58.089 een deel van het antwoord in, althans daar is het aangegeven. Hij vroeg waarom 1:23:58.189 --> 1:24:03.179 de burgemeester portefeuillehouder is en het antwoord daarop was: je zou marketing 1:24:03.279 --> 1:24:07.370 in het verlengde van economie kunnen zien, en je zou marketing ook in het verlengde 1:24:07.720 --> 1:24:11.419 van communicatie kunnen zien, en zo staat het ook in de beantwoording. Het college 1:24:11.520 --> 1:24:15.629 gaat over haar eigen portefeuilleverdeling en het college heeft ooit gemeenten, 1:24:15.770 --> 1:24:19.500 in 2007 meen ik, gevraagd om de portefeuille marketing in het verlengde 1:24:19.890 --> 1:24:23.379 van communicatie te doen en daarom is de portefeuille van de burgemeester.

Dus dat 1:24:23.479 --> 1:24:27.790 is is zeker niet, en dat deel ik met u, die mening, het is zeker niet hetzelfde.

1:24:28.149 --> 1:24:35.270 Sterker nog, het is heel iets anders, dus dat deel ik volledig met u, maar het is 1:24:35.450 --> 1:24:39.439 gewoon omdat het in 2007 aan de burgemeesters toebedeeld. Ja, de gemeente 1:24:39.540 --> 1:24:42.970 - houdt toezicht op- Een moment, een interrumperende 1:24:43.189 --> 1:24:44.649 verhelderende vraag denk ik, van de heer Bongers. 1:24:44.750 --> 1:24:50.439 Ik ben in ieder geval blij dat u. deze mening deelt, want anders had ik misschien 1:24:50.540 --> 1:24:54.229 mijn diploma's onterecht gehaald, ooit in het verleden, maar als 1:24:54.330 --> 1:24:57.140 we het over het verleden hebbenwe zijn toch met iets nieuw hoe bezig? 1:24:57.240 --> 1:24:59.890 En nogmaals, het gaat er dan niet om of u dat doet, of dat iemand anders dat doet, 1:25:00.439 --> 1:25:06.120 maar ik maak me dus zorgen over toch het in mijn gevoel te veel zien als hetzelfde, 1:25:06.220 --> 1:25:11.140 ook als ik naar die lijst dingen kijk die er staat, dan denk ik "ja, ik ben 1:25:11.240 --> 1:25:16.540 toch echt van: als je iets wil en je wilt er ook nog grip op hebben, dan zal 1:25:16.640 --> 1:25:21.220 je toch echt je doelen moeten vastleggen". Dat wilde ik even zeggen. 1:25:21.729 --> 1:25:24.000 Ja, maar aan dat deel van de beantwoording was ik nog niet toegekomen, de heer 1:25:24.100 --> 1:25:28.779

Bongers. Nogmaals het met elkaar eens, volgens mij, dat communicatie niet 1:25:28.919 --> 1:25:36.299 hetzelfde is als marketing. Dat punt hebben we samen gearresteerd. Kijk, 1:25:36.399 --> 1:25:40.949 het heeft best wel even geduurd voordat we hier zitten, want het is altijd 1:25:41.049 --> 1:25:44.239 een gemeenteactiviteit geweest. En als het een gemeente-activiteit is, dan moet 1:25:44.339 --> 1:25:46.500 je een aantal dingen doen. Als je iets wilt doen op het gebied van marketing, 1:25:46.600 --> 1:25:50.299 dan moet je dat uitbesteden. Dan komen daar offerte bij, dan komt daar btw bij, 1:25:50.399 --> 1:25:53.890 noem het maar op, en op een gegeven moment zijn er al een aantal partijen geweest 1:25:53.990 --> 1:25:56.830 in deze gemeente, waaronder de meerpaal, maar ook nog een aantal mensen, die hebben 1:25:56.930 --> 1:26:00.239 gezegd: als we Dronten marketing op de kaart willen brengen -ik heb u ook wel 1:26:00.339 --> 1:26:04.330 eens gehoord, de vorige marketing kreet ligt niet zo heel erg goed- en als we wat 1:26:04.430 --> 1:26:07.459 nieuws willen, en we willen de schouders er samen onder zetten als samenleving, 1:26:07.560 --> 1:26:10.169 dan moet dat niet iets van de gemeente zijn waarbij partijen elke keer bij 1:26:10.270 --> 1:26:13.359 de gemeente komen en zeggen: "Wilt u nog een paar centjes investeren aan 1:26:13.459 --> 1:26:17.560 ons

marketingverhaal?". Juist toen ik kwam, en ik had de portefeuille Marketing,

1:26:18.310 --> 1:26:22.790 heb ik gezegd: het kan natuurlijk niet alleen maar iets van de gemeente zijn, 1:26:22.890 --> 1:26:26.319 dat wij alleen maar onze centen, de gemeentecenten in die marketing stoppen. 1:26:26.419 --> 1:26:30.290 Dat moet iets van de samenleving zijn, en dat heeft die werkgroep er toe doen 1:26:30.560 --> 1:26:34.569 besluiten om een plan van aanpak te maken, die presentatie te doen, een nieuwe 1:26:34.669 --> 1:26:38.439 website te creëren, maar dat moet wel gedragen worden door een vehikel. 1:26:38.759 --> 1:26:42.859 En vandaar dat we gekozen hebben, waar we nu voor gekozen hebben, voor, wat 1:26:43.390 --> 1:26:47.370 ze dan noemen, quasi inbesteden. En doet u mij echt een heel groot plezier, ga mij 1:26:47.470 --> 1:26:50.449 daar niet heel erg diep over doorvragen want dat zijn technische vragen die 1:26:50.549 --> 1:26:54.689 ik graag door de mensen die er echt verstand van hebben had willen laten 1:26:54.790 --> 1:26:57.220 beantwoorden en daar is volgens mij de kans voor geweest, er is een technische 1:26:57.479 --> 1:27:00.560 vragenronde voorbij gekomen. Het heeft echt te maken met de aanbestedingsrechten 1:27:00.660 --> 1:27:04.259 en dergelijke, het is te moeilijk voor mijn simpele geest maar het college heeft 1:27:04.359 --> 1:27:07.890 zich laat overtuigen dat dat de beste manier is, quasi inbesteden.

Laat mij uw 1:27:07.990 --> 1:27:12.109

vraag toekomen over: hoe meet je dat? Dat is natuurlijk altijd een hele lastige, 1:27:12.209 --> 1:27:14.659 maar in het plan van aanpak zoals het voorligt - even kijken of het het plan van 1:27:14.759 --> 1:27:20.669 aanpak heet- het jaarplan Dronten Marketing 2020, daar staan niet, dat ben 1:27:20.770 --> 1:27:28.109 ik met u eens, de harde cijfers. Van: we willen zo veel bezoekers dit hebben, 1:27:28.209 --> 1:27:33.870 of we willen- zo ver zijn ze nog niet. Ik vind, het is een club in oprichting, 1:27:34.359 --> 1:27:39.410 ik heb aangegeven dat dat wel smarter moet worden naarmate we in de loop der jaren 1:27:39.910 --> 1:27:43.259 verder gaan met elkaar. En ik heb ook aangeven: als het alleen maar de gemeente 1:27:43.359 --> 1:27:50.330 blijft die met de centen elk jaar over de brug komt, dan heb ik de neiging om daar 1:27:50.430 --> 1:27:52.859 wat strenger op toe te zien, en sterker nog, op een gegeven moment de stekker daar 1:27:52.959 --> 1:27:55.259 uit te gaan trekken. Want ik vind het iets van de samenleving moet zijn, en niet 1:27:55.359 --> 1:27:59.370 alleen van de gemeente. En dat is de reden waarom we met partijen in het veld dit 1:27:59.490 --> 1:28:02.819 opgezet hebben en een stichting voor willen stellen. 1:28:05.129 --> 1:28:10.089 - De heer Bongers.

- Ik denk dat we nu elkaar genaderd zijn, 1:28:12.399 --> 1:28:16.839 maar bent u dan niet van mening, als je zoiets optuigt -en ik wil het ook niet

1:28:16.939 --> 1:28:21.899 te zwartwit maken- maar ik bedoel: als je grip wilt houden op, dan zal je ook 1:28:22.000 --> 1:28:27.270 consensus moeten hebben over uitslagen, doelen en realisatie daarvan. 1:28:27.790 --> 1:28:30.870 Natuurlijk heeft u gelijk als u zegt: we willen het niet als gemeente alleen 1:28:30.970 --> 1:28:34.259 maar allemaal betalen, u heeft ook gelijk als u zegt dat de gemeenschap 1:28:34.359 --> 1:28:39.890 of de inwoners dat moeten dragen, maar meten is toch weten uiteindelijk. Ik ben 1:28:39.990 --> 1:28:45.159 benieuwd, op welk moment denkt u dat dat zo'n stichting zo ver is dat er inderdaad 1:28:45.259 --> 1:28:49.500 'smart' marktdoelstellingen kunnen komen, en het liefst voordat de gemeente er geld 1:28:49.600 --> 1:28:53.419 - op gooit, om het zo maar te zeggen. - De heer Gebben. 1:28:53.520 --> 1:28:57.459 Het mooie is wel, de vragen die u nu stelt heb ik een jaar geleden ook aan 1:28:57.770 --> 1:29:01.049 de stichting in oprichting, om het zo maar even zeggen, gesteld. Nogmaals, het gaat 1:29:01.149 --> 1:29:05.149 om maatschappelijk geld, we gaan steeds meer sturen op effectiviteit en op output, 1:29:06.069 --> 1:29:12.339 maar we hebben wel gezegd: laten we die club even de kans geven om zich 1:29:12.439 --> 1:29:17.270 te profileren. Dus ligt daar nou voor 2022 dan een volstrekt smart plan? Dat verwacht 1:29:17.370 --> 1:29:22.040

ik eerlijk gezegd nog niet, maar dat is wel waar we naar streven. Dus ik ben ervan 1:29:22.140 --> 1:29:26.580 overtuigd dat ik u tegemoet ga komen. Niet nu, maar wel op termijn. 1:29:28.450 --> 1:29:33.009 Dank. Voor zover denk ik, dan zijn we bij de heer Raterink, Partij van de Arbeid, 1:29:33.109 --> 1:29:37.580 - aan hem het woord. - Dankuwel, voorzitter. Ja, ik deel de 1:29:37.680 --> 1:29:44.759 mening van de heer Bongers. Dat is niet zo vaak, maar deze keer wel. Het is niet 1:29:44.859 --> 1:29:52.689 smart, er staan wel doelen in, maar ik heb een beetje een deja vu naar 1:29:52.790 --> 1:29:56.379 onze marketeer toe, die we hier ook al jarenlang in huis hebben gehad en dat 1:29:56.479 --> 1:30:00.459 heeft ons ook niet zo veel gebracht. En als je geen doelen stelt die je wilt 1:30:00.560 --> 1:30:06.600 bereiken en hoe je die wilt bereiken, dan vind ik dit een duur plannetje. En nu zegt 1:30:06.700 --> 1:30:13.339 wel: in 2002 in Twente, dan ligt er een concreet plan, maar dan hebben we al 1:30:13.439 --> 1:30:19.209 een hoop geld weggegeven, en er is nog niets gerealiseerd. Of misschien wel. 1:30:21.200 --> 1:30:28.739 Ik was vanmiddag bij een hele grote vakantieparkondernemer en daar las ik even 1:30:28.839 --> 1:30:36.929 een boek in over wat er allemaal te doen is in Dronten en omgeving.

En bij 1:30:37.029 --> 1:30:41.149 het hoofdstuk 'Restaurants' kwam ik niet één keer Dronten tegen, niet één keer

1:30:41.250 --> 1:30:45.850 Biddinghuizen tegen en niet één keer Swifterbant tegen. Maar wel Harderwijk, 1:30:46.399 --> 1:30:53.609 Nunspeet, Elburg, Kampen. We hebben zelf ook een marketeer in dienst gehad, die had 1:30:53.709 --> 1:30:59.640 dat ook allemaal kunnen doen. Ik heb er weinig illusie in. 1:30:59.740 --> 1:31:04.629 Het klinkt als als een oordeel, maar de vraag is..? 1:31:04.740 --> 1:31:11.739 - Hoe krijg ik het vertrouwen? - Dat er in 2021 niks gerealiseerd wordt, 1:31:11.839 --> 1:31:17.909 dat bedoelt u niet te zeggen. Althans, ways of speaking. Het budget is natuurlijk 1:31:18.009 --> 1:31:21.270 niet nieuw. Het budget is gewoon het bestaande budget dat we nu gaan 1:31:21.370 --> 1:31:25.520 overhevelen naar een stichting. En u hebt volkomen gelijk als u zegt: ik lees 1:31:25.620 --> 1:31:28.629 een boek en dat boekje zal niet in zuid Limburg gelegen hebben, dat zal bij 1:31:28.729 --> 1:31:33.629 een ondernemer in Biddinghuizen gelegen hebben, vermoedde ik al. En dat is 1:31:33.919 --> 1:31:38.529 natuurlijk te gek voor woorden. Dat kan dus niet. Dan kan je dat wijten aan 1:31:38.629 --> 1:31:42.770 onze marketeer die we dan in dienst zouden hebben. Je kan dat wijten aan de VVV, 1:31:42.870 --> 1:31:47.450 je kan dat wijten aan dat betreffende park, je kan het overal aan wijten. 1:31:47.680 --> 1:31:53.140

Feit is dat ze er niet in staan. En wat ik wil is dat de samenleving, de ondernemers, 1:31:53.470 --> 1:31:58.140 dus die restauranthouders, dat die met elkaar samen met stichting -dan gaat er 1:31:58.240 --> 1:32:00.669 iemand van die stichting met die ondernemers praten- om te zorgen dat 1:32:00.859 --> 1:32:03.560 het wel gebeurt. Nu zou het verantwoordelijkheid van de gemeente zijn. 1:32:03.899 --> 1:32:08.100 En dat is het niet in mijn ogen. Dat is het absoluut niet, en sterker nog, 1:32:08.649 --> 1:32:12.259 misschien zegt ik hier wel iets wat ik van het college niet mag zeggen, maar ik doe 1:32:12.359 --> 1:32:15.310 het lekker toch: als het van de gemeente zou zijn, dan zou ik zeggen: ik heb 1:32:15.410 --> 1:32:21.120 een taakstelling van 139.000 euro in te vullen, schrap het budget. Want marketing 1:32:21.220 --> 1:32:24.100 is niet alleen van de gemeente, het is van ons allemaal. Dus ik ben het helemaal met 1:32:24.200 --> 1:32:29.140 u eens, laten we er dan ook voor zorgen dat er in het 2022 jaarplan opgenomen 1:32:29.240 --> 1:32:32.429 staat dat dat de alle relevante restaurants van Dronten, Biddinghuizen, 1:32:32.529 --> 1:32:36.080 Swifterbant wel in dat betreffende boekje staan. 1:32:40.049 --> 1:32:44.919 Zo afdoende? Dan het woord aan mevrouw Hotting, ChristenUnie. 1:32:48.169 --> 1:32:52.229 - Nee, het spijt me. Ik heb geen vragen.

- Dat hoeft u niet te spijten, dat doet mij

1:32:52.330 --> 1:32:55.069 geheel en al deugd. Ik geef het woord aan de heer Rook, CDA. 1:32:56.879 --> 1:33:06.359 Dankuwel, voorzitter. Wij als CDA gunnen het hele project een kans. Even kijken hoe 1:33:06.459 --> 1:33:12.709 het allemaal gaat en dat moet in een jaar, anderhalf jaar toch wel gerealiseerd 1:33:12.810 --> 1:33:16.939 kunnen zijn. Dan hebben we nog een paar vragen, en dat gaat eigenlijk 1:33:17.040 --> 1:33:23.060 om de commissie in oprichting. Heeft die ook gekeken in andere plaatsen hoe daar 1:33:23.160 --> 1:33:30.750 de marketing werkt of gaan wij gewoon zo zwartwit aan het werk? 1:33:30.850 --> 1:33:34.779 Wij hebben onze laten adviseren door, ik niet, dan moet ik zeggen: de commissie 1:33:34.879 --> 1:33:38.489 heeft zich laten adviseren door een -ik weet even de naam niet, volgens mij 1:33:38.589 --> 1:33:40.919 een Citygroup- en dat is een buitengewoon gerenommeerd bureau op het gebied van 1:33:41.020 --> 1:33:45.560 stadsmarketing en zij hebben tegen ons gezegd: dit is het vehikel waarmee je dat 1:33:45.660 --> 1:33:48.919 moet doen. Dus ik verlaat mij op de mensen die er verstand van hebben, in dit land. 1:33:49.479 --> 1:33:53.939 Ja, oké. Dan heb ik nog één vraag. Lelystad heeft zes jaar die 1:33:54.189 --> 1:33:58.810 marketingdingen gehad, en die zijn er vorig jaar mee gestopt. Hebben 1:33:58.910 --> 1:34:00.910

jullie geïnformeerd waarom zijn gestopt zijn? 1:34:02.649 --> 1:34:07.859 - Nee, voorzitter. - Voor de rest geen vraag. 1:34:08.029 --> 1:34:11.199 Voorzitter, toch nog even. Het zou natuurlijk te maken kunnen hebben met dat 1:34:11.299 --> 1:34:15.330 ze in Lelystad onwaarschijnlijk dik in de bezuinigingen moet moeten. Dat moeten 1:34:15.430 --> 1:34:20.970 wij ook, maar daar ook. Daar zou het mee te maken kunnen hebben. 1:34:21.310 --> 1:34:25.029 Ja, perfect. De heer Zuurendonk, VVD mag vragen stellen. 1:34:26.240 --> 1:34:30.299 Dankuwel, voorzitter, en tot uw deugd heb ik in deze ronde geen vragen. Dankuwel. 1:34:31.669 --> 1:34:33.839 Mijn dank is groot. De heer van der Schans, D66. 1:34:35.540 --> 1:34:40.629 Dankuwel, voorzitter. Een mooie levensles met overeenkomsten is dat je altijd moet 1:34:40.729 --> 1:34:46.169 letten op de artikelen die bepalen hoe je uit elkaar gaat, dus van elkaar af kan 1:34:46.270 --> 1:34:51.729 zonder al te veel leed en dus zonder al te veel schade. Ik heb hier in dit stuk, 1:34:51.830 --> 1:34:55.120 en dat past wel een beetje in de lijn zoals de heer Bongers dat al aangaf, 1:34:55.830 --> 1:35:00.259 toch wel wat criteria gemist op basis waarvan je dan zou kunnen toetsen 1:35:01.390 --> 1:35:09.259 of de marketing tot dat doel heeft geleid en ik dringt erop aan om dat woord

1:35:09.379 --> 1:35:12.959 'Oudkamp' te gebruiken in plaats van het woord 'output', ik vind het niet 1:35:13.060 --> 1:35:17.140 zo interessant om het aantal foldertjes te lezen, maar wel wat het voor effect heeft 1:35:17.450 --> 1:35:24.060 opgeleverd. Ik zou willen weten in hoeverre het college, er gaat 1:35:24.209 --> 1:35:29.890 een behoorlijk budget per jaar naar deze club toe, hoe die toetst maar ook 1:35:29.990 --> 1:35:35.209 vervolgens kan corrigeren en zo nodig ook in in het uiterste geval afscheid kan 1:35:35.310 --> 1:35:40.529 - nemen. Dankuwel. - Het woord is aan de heer Gebben. 1:35:40.629 --> 1:35:44.310 Als ik ergens denk verstand van te hebben, een beetje, is het van het verschil tussen 1:35:44.410 --> 1:35:48.399 output, outcome en voortgangsindicatoren. Ik heb daar ooit een artikel 1:35:48.500 --> 1:35:55.899 over geschreven. En outcome is natuurlijk niet te beïnvloeden door de gemeente. 1:35:56.000 --> 1:36:00.009 Hooguit is er een kansrelatie. Als wij a doen, dan verhoogt de kans op b. Wat 1:36:00.109 --> 1:36:02.549 we wel kunnen, is de output maar dat geeft u zelf al aan. Ik ben niet 1:36:02.649 --> 1:36:06.459 zo geïnteresseerd in het aantal foldertjes wat uitgegeven wordt, wel het aantal 1:36:06.560 --> 1:36:11.339 restaurants wat in het boekje staat, daar dan wel weer in, maar outcome is gewoon 1:36:11.439 --> 1:36:15.080

een hele moeilijke. Wat wij kunnen is proberen met output 1:36:15.180 --> 1:36:17.929 en voortgangsindicatoren die outcome te beïnvloeden, en dat is natuurlijk wat 1:36:18.029 --> 1:36:23.569 we eigenlijk in dit huis allemaal doen. We hebben bijna geen outcome-beïnvloeding. 1:36:26.069 --> 1:36:29.489 Maar hoe kunnen we wel de stichting in oprichting beïnvloeden? Dat is 1:36:29.589 --> 1:36:34.330 omdat we elk jaar gewoon een bestuursopdracht geven. Zo heet het ook 1:36:34.430 --> 1:36:40.549 - niet, het is... Huppeldepup.... - U mag geen vraag stellen. 1:36:40.649 --> 1:36:46.459 Nee. En huppeldepup-overeenkomst. Elk jaar sluiten we een overeenkomst met 1:36:46.560 --> 1:36:49.430 de stichting: "Dit en dit en dit en dit verwachten we van u". En aan het eind 1:36:49.589 --> 1:36:53.979 vragen we- halverwege natuurlijk ookhoe ver zijn we ermee? En aan het eind zeggen 1:36:54.080 --> 1:36:57.520 we: "Dat hadden we niet afgesproken, want u hebt aangeven: u gaat dit en dit en dit 1:36:57.620 --> 1:37:03.740 doen". Dat zijn dan nogmaals toch wel de output-gegevens waarmee we beogen 1:37:04.299 --> 1:37:10.679 de outcome te realiseren omdat het nu eenmaal niet anders kan. Maar als we aan 1:37:10.779 --> 1:37:13.239 het einde van het jaar niet tevreden zijn, dan geven we ze nog een kans.

Het is 1:37:13.339 --> 1:37:15.819 natuurlijk niet anders dan wat we met de Meerpaal doen, of met de bibliotheek

1:37:15.919 --> 1:37:20.310 of met... Mijn part wat, of een organisaties waar we zaken mee doen. 1:37:20.950 --> 1:37:23.009 Dus we kijken aan het eind van het jaar: zijn we tevreden, zijn we dat niet, 1:37:23.109 --> 1:37:25.089 dan hebben we een goed gesprek, zijn we het volgende jaar weer niet tevreden, 1:37:25.189 --> 1:37:27.629 dan hebben we nog een stevig gesprek en dan nemen we afscheid van elkaar. 1:37:28.160 --> 1:37:30.160 Dan heeft het niet gewerkt. Daar moet je ook eerlijk in zijn. 1:37:33.609 --> 1:37:35.609 Dankuwel. Ik kijk even naar de heer van der Schans. 1:37:36.220 --> 1:37:43.040 Ik waag toch nog even een poging om op dit onderwerp door te zeuren. Als het ertoe 1:37:43.169 --> 1:37:48.569 leidt dat wij, ondanks de inzet van die extra folders, dus we gaan massaal 1:37:48.669 --> 1:37:52.969 flyeren, maar het blijkt dus niet te leiden tot extra bezoek aan 1:37:53.069 --> 1:37:58.299 onze restaurants of extra bezoek in onze dorpen, dan kun je dat ook al een outcome 1:37:58.399 --> 1:38:04.140 zien die niet gelukt is. Want het doel is niet die folders uit te brengen, het doel 1:38:04.240 --> 1:38:09.439 is om meer bezoekers te trekken. Mijn vraag aan u is: kunnen 1:38:09.540 --> 1:38:13.719 we toch tot een soort van formulering komen van criteria op basis waarvan 1:38:13.819 --> 1:38:18.160

wij die commissie dan op pad kunnen sturen, e kunnen zeggen: "Dit is het doel 1:38:18.359 --> 1:38:23.949 wat we willen bereiken, en links of rechtsom, jullie zijn deskundigen, dus van 1:38:24.049 --> 1:38:28.240 ons allemaal: hoe gaan we dat dan bereiken"? Dus dat zou toch een soort van 1:38:28.500 --> 1:38:35.239 - bij wijze van spreken- businessmodel, of inspanningsovereenkomst, of wat dan ook 1:38:35.339 --> 1:38:38.640 kunnen leiden, waarin je dat smart formuleert. 1:38:40.149 --> 1:38:44.299 De heer Gebben. Ja, die bereid en heb ik zeker, want zoals u het formuleert, 1:38:44.399 --> 1:38:48.679 als blijkt dat ondanks het uitdelen van honderdduizend foldertjes er geen persoon 1:38:48.779 --> 1:38:53.069 extra naar het restaurant of onze stranden of wat dan ook komt, dan moeten 1:38:53.169 --> 1:38:55.909 we constateren dat het geen zin heeft en dan moeten we die middelen ergens anders 1:38:56.009 --> 1:38:59.709 aan besteden. Ik denk dat dat is wat u bedoelt. Ik denk dat het zeer zinvol is 1:38:59.810 --> 1:39:04.239 om te kijken, met de stichting in oprichting, hoe smart we daarin kunnen 1:39:04.339 --> 1:39:06.959 zijn. Ik geef toe, dat is het op dit moment nog niet. Dat zei ik ook richting 1:39:07.060 --> 1:39:11.890 meneer Raterink, geloof ik. Maar als u mij de gelegenheid geeft om dat richting 2022 1:39:11.990 --> 1:39:20.779 wel smart te krijgen, dan zeg ik dat toe.

Is dat zo...? Oké. Dan gaan we verder met

1:39:20.879 --> 1:39:24.739 - de heer Rietveld, SP. Aan hem het woord. - Dank u wel, voorzitter. Wij hebben met 1:39:24.839 --> 1:39:30.049 verbazing het stuk gelezen. De gemeente is een onderneming, dus geen ondernemer. 1:39:30.859 --> 1:39:33.259 En ondernemers die moeten zelf aan marketing doen. En dat is iets heel 1:39:33.359 --> 1:39:37.830 normaals. Als ik niet op een lijst sta van een van een pretpark met mijn restaurant, 1:39:37.930 --> 1:39:42.729 dan heb ik iets fout gedaan. Dat is hun eigen taak. Om daar dan 159.000 euro per 1:39:42.830 --> 1:39:47.229 jaar voor uit te trekken, voor dit soort dingen, daar zijn we geen voorstander van. 1:39:48.229 --> 1:39:51.669 Ik zie het nut er niet van in en wij zullen dan ook hiertegen stemmen. 1:39:52.799 --> 1:39:56.390 - Dankuwel. - Dat was geen vraag, maar misschien... Ziet 1:39:56.490 --> 1:39:59.629 de burgemeester wel het nut ervan in, was uw vraag, denk ik. 1:39:59.729 --> 1:40:00.350 - Nee... - Ook niet eens? 1:40:00.450 --> 1:40:05.439 - Ik heb wel een antwoord op het nut. - De heer Gebben heeft antwoord op uw vraag. 1:40:05.540 --> 1:40:11.959 De heer Rietveld, kijk, ik respecteer natuurlijk zijn mening, maar het geld1:40:12.330 --> 1:40:15.429 We hebben het hier niet over het geld, het geld staat in de begroting. Dus dan had 1:40:15.529 --> 1:40:18.489

u bij de begroting een amendement in moeten dienen om te zeggen: "Weg met die 1:40:18.589 --> 1:40:22.479 centen, doe ze naar de Voedselbank". Buitengewoon goed doel. Er is overigens 1:40:22.580 --> 1:40:25.700 vandaag 7200 euro naar de Voedselbank gegaan dankzij de biggenmarkt, dus 1:40:25.950 --> 1:40:32.469 toch mooi. Dat is lager dan normaal, dat heeft te maken met corona, maar dat is wel 1:40:32.569 --> 1:40:37.549 mooi nieuws. Nee, zonder gekheid. Als u vindt dat dat geldt niet naar marketing 1:40:37.649 --> 1:40:41.969 moet gaan, dan had u dat bij de begroting moeten zeggen, want het gaat hier niet 1:40:42.069 --> 1:40:44.919 over het geld, het gaat hier over een verklaring van geen bezwaar 1:40:45.020 --> 1:40:47.020 op het effectiever inzetten van de middelen. 1:40:49.330 --> 1:40:53.930 Dank. Zo verder helder? Dan geef ik het woord aan mevrouw Van Baal, GroenLinks. 1:40:55.129 --> 1:40:59.580 Ja, dank u wel voorzitter. 'Marketing is niet voorbehouden aan de gemeente' staat 1:40:59.680 --> 1:41:02.929 er in het stuk. Ik weet niet of dat helemaal de bewoording is die er staat, 1:41:03.029 --> 1:41:06.310 maar we zijn het daar in ieder geval mee eens. Alleen het financiële plaatje, 1:41:06.410 --> 1:41:10.129 laat dat nog niet echt zien.

Je wil het met elkaar doen, dat is belangrijk, 1:41:10.560 --> 1:41:15.870 maar de gemeente betaalt nu nog veruit het grootste deel, de private bijdrage is nu

1:41:15.970 --> 1:41:20.179 5000 euro. En ik hoorde de burgemeester net ook zeggen: "Er moet ook wat uit 1:41:20.279 --> 1:41:25.739 de markt komen, anders stoppen we ermee". En wij zijn wel heel erg benieuwd: wat is 1:41:25.839 --> 1:41:29.020 dan de verwachting? Wanneer is de heer Gebben tevreden? Moet dat fifty fifty 1:41:29.120 --> 1:41:32.660 - zijn, of misschien nog gunstiger? - De heer Gebben. 1:41:32.919 --> 1:41:38.169 Het is zo, die stichting gaat dus deelnemen in projecten, 1:41:38.279 --> 1:41:41.359 marketingprojecten van- dat kunnen makelaars zijn, dat kunnen aannemers zijn, 1:41:41.459 --> 1:41:46.350 dat kunnen restaurants zijn, dat kunnen stranden zijn... Ik bedenk het nu ter 1:41:46.450 --> 1:41:50.199 plekke, alles wat met marketing, toerisme te maken heeft, daar gaan zij aan 1:41:50.299 --> 1:41:55.629 meewerken. En dat zou dus kunnen betekenen dat een klein bedrag van Dronten marketing 1:41:56.339 --> 1:42:02.390 gestopt wordt bij een hele grote campagne van de vakantieparken. En dat je daar dus 1:42:02.779 --> 1:42:07.120 iets mee genereert, dus dat je een grote hefboom hebt. Dus het zou maar zo kunnen 1:42:07.290 --> 1:42:12.729 dat met die 190.000 we een miljoen lostrekken. Het kan ook zijn dat we met 1:42:12.830 --> 1:42:18.169 die 140.000 euro 140.000 euro lostrekken. Ik heb aangegeven tegen de stichting 1:42:18.270 --> 1:42:22.560

in oprichting: "Als jullie niet minstens fifty fifty, dan moet ik mij afvragen, 1:42:22.660 --> 1:42:27.549 of tegen de raad zeggen: "Wij gaan nog langer 190.000 euro per jaar aan marketing 1:42:27.649 --> 1:42:32.529 in het rond besteden". Ik vind dat ik het niet kan verkopen als er niet minstens één 1:42:32.629 --> 1:42:39.950 - keer het bedrag bijgelegd wordt. - Mevrouw van Baal 1:42:40.129 --> 1:42:44.080 Ja, nog een kleine aanvullende vraag: wanneer moeten ze dat dan gerealiseerd 1:42:44.180 --> 1:42:47.470 hebben? Moet dat volgend jaar al zijn, of geeft u ze daar een aantal jaar voor? 1:42:48.660 --> 1:42:52.569 Ze hebben een plan 2020 ingediend, het is nu september 20.21. Het is 1:42:52.669 --> 1:42:57.509 een overgangsjaar. We gaan in gesprek voor het plan 2022 en daar zal wat mij betreft 1:42:57.609 --> 1:43:03.319 inkomen dat dat- Ik ga proberen om ook die output erin te krijgen. Daar ben ik niet 1:43:03.419 --> 1:43:07.569 helemaal zeker van of dat lukt op die korte termijn, maar dat ga ik wel 1:43:07.669 --> 1:43:10.109 proberen. Maar in ieder geval zal daarin staan dat ik verwacht dat tenminste 1:43:10.209 --> 1:43:17.060 het bedrag verdubbeld wordt. Maar voorzitter, dat is natuurlijk niet zo heel 1:43:17.160 --> 1:43:20.290 erg relevant voor het stuk van nu, maar wel voor naar de toekomst toe. 1:43:21.759 --> 1:43:26.779 Dank.

Dan is het beeld nu compleet als het goed is. Dan kunnen we losbarsten met

1:43:26.879 --> 1:43:32.600 ronde twee: de oordeelsvorming. Ik zal het weer eerlijk op dezelfde volgorde doen, 1:43:32.720 --> 1:43:35.109 dus het woord is aan de heer Bongers van Leefbaar Dronten. 1:43:36.410 --> 1:43:39.319 Ja, dankuwel, meneer voorzitter. Ja, eigenlijk heel kort, wij zijn nog niet 1:43:39.419 --> 1:43:45.459 overtuigd en we zien ook echt nog wel grote problemen, want als ik nu 1:43:45.560 --> 1:43:49.949 de burgemeester, goed beluister dan krijg je zo het idee dat die ondernemers 1:43:50.049 --> 1:43:55.149 en de gemeente hetzelfde willen op een heleboel terreinen. Daar heb ik nog enorme 1:43:55.250 --> 1:43:59.810 vraagtekens bij. Maar dat is dus geen vraag, want dat mag nu niet meer, maar ja, 1:43:59.939 --> 1:44:06.020 ik bedoel... Ik noem maar wat, iemand wil iets doen met industrie, wat wat 1:44:06.120 --> 1:44:12.279 hartstikke belangrijk is voor hem en zijn kompanen. Misschien ook belangrijk 1:44:12.379 --> 1:44:15.989 voor Dronten. Maar goed, we hebben een woonvisie, we hebben de andere visie, 1:44:16.089 --> 1:44:20.140 we hebben nog een visie, dus ik wil graag nog even dit terug kunnen leggen 1:44:20.240 --> 1:44:23.589 in mijn eigen fractie, met als opmerking dat ik nu gewoon niet overtuigd ben. 1:44:23.839 --> 1:44:26.529 - Dankuwel. - Het woord is aan de heer Raterink, Partij 1:44:26.629 --> 1:44:32.469

-

van de Arbeid. U heeft mij wel overtuigd. U krijgt gewoon

1:44:32.569 --> 1:44:37.560 twee jaar de tijd en dan moet u ook heel goed met cijfers komen en evalueren, 1:44:38.359 --> 1:44:44.970 en dan mag u twee jaar dit proberen. Maar het moet wel tot een resultaat leiden. 1:44:45.520 --> 1:44:51.859 En daar rekenen wij u op af. 1:44:52.500 --> 1:44:54.540 Mevrouw Hotting is aan het woord, Christenunie. 1:44:59.200 --> 1:45:04.419 Dankuwel. Meneer van het CDA, meneer Rook, heeft even iets bij me opgeroepen nog, 1:45:04.520 --> 1:45:08.449 een herinnering, want als voormalig inwoner van de gemeente Lelystad weet 1:45:08.549 --> 1:45:12.379 ik dat toen Citymarketing Lelystad daar van start ging met de campagneleus 'Dat 1:45:12.540 --> 1:45:15.839 geeft lucht', dat dat ook heel veel discussie heeft losgemaakt inderdaad, 1:45:15.939 --> 1:45:20.989 en in de fracties toen toentertijd ook. En wat het doel van die campagne, of de inzet 1:45:21.089 --> 1:45:24.750 toentertijd ook was, onze inwoners zijn onze ambassadeurs. We kunnen een hele 1:45:24.850 --> 1:45:28.000 mooie campagne opzetten vanuit de gemeente, maar die moet worden gesteund 1:45:28.100 --> 1:45:32.770 vanuit het bedrijfsleven en vanuit de inwoners. En juist dat het nu weer ter 1:45:32.870 --> 1:45:36.569 sprake komt en Lelystad als voorbeeld geeft, geeft denk ik wel aan dat ze wel

1:45:36.669 --> 1:45:40.479 erin zijn geslaagd om een groot succes neer te zetten. En ik heb even ijn Google 1:45:40.580 --> 1:45:44.009 aangezwengeld, hoe is het nu afgelopen? En dan blijkt dat ze als een zelfstandig 1:45:44.109 --> 1:45:48.469 organisaties verder zijn gegaan. Dus wat dat betreft kijken we met de verwachting 1:45:48.569 --> 1:45:55.729 - uit naar wat er komt. - Dank. Ook dank voor het uitzoekwerk. Dan 1:45:56.430 --> 1:46:02.020 - het woord aan de heer Rook. - Net zoals we net al zeiden: we geven het 1:46:02.120 --> 1:46:06.419 een kans, en dan zoals de heer Raterink ook zegt, voor twee jaar, en dan kijken 1:46:06.520 --> 1:46:11.609 - we verder. Dankuwel. - De heer Zuurendonk heeft het woord, VVD. 1:46:12.700 --> 1:46:18.089 Dankuwel, voorzitter. De VVD... Ja, de marketing uit handen geven voelt 1:46:19.120 --> 1:46:23.750 ongemakkelijk. Hoe je het ook benoemt, dat uit handen geven. We hebben dan ook 1:46:23.850 --> 1:46:28.049 een aantal technische vragen gesteld, omdat we dat wel goed wilden overwegen 1:46:28.149 --> 1:46:34.770 en de overwegingen wilden onderkennen. Dank voor de beantwoording daarvan. Ik was 1:46:34.870 --> 1:46:39.060 benieuwd naar de beeldvormende ronde hier en met name de vragen van de andere 1:46:39.160 --> 1:46:44.229 fracties hebben daar sterk aan bijgedragen.

Dus wij zullen de resultaten 1:46:44.330 --> 1:46:49.100 van deze beeldvormende ronde in onze fractie

bespreken en het daarna in de raad 1:46:49.200 --> 1:46:54.540 - verder bespreken. Dankuwel. - Dank. De heer van der Schans, D66. 1:46:54.660 --> 1:46:59.120 Dankuwel, voorzitter. We hebben dan wel kritische vragen gesteld over de outcome 1:46:59.220 --> 1:47:05.909 of output, maar wij zijn vanuit principe wel voorstander om dit extern te plaatsen 1:47:06.009 --> 1:47:11.049 en vooral dan daar waar het mogelijk zou moeten zijn om andere aan te laten haken. 1:47:11.149 --> 1:47:15.359 Dan vind ik het wel een discussiepuntje, in hoeverre gaat die ander daarin ook 1:47:15.459 --> 1:47:20.199 invloed op wijzen en in hoeverre gaat dat dan ten koste van de invloed die jezelf 1:47:20.299 --> 1:47:28.310 dan als gemeente wil uitstralen zal ik maar zeggen, uitdragen, maar we vinden dit 1:47:28.410 --> 1:47:32.890 zeker de de moeite waard om een aantal jaren mee te experimenteren. 1:47:35.540 --> 1:47:38.209 Dank. Dan geef ik het woord aan de heer Rietveld van SP. 1:47:39.339 --> 1:47:43.560 Dankuwel, voorzitter, ik heb dit met genoegen gehoord allemaal. Ik heb meer 1:47:43.660 --> 1:47:48.109 dingen erbij geleerd. Wij zijn nog steeds van mening dat dit niet een hele goeie 1:47:48.209 --> 1:47:52.799 zaak is, een gok met gemeenschapsgeld. Het is al allemaal wel begroot, maar ik wil 1:47:52.899 --> 1:47:55.520 het met mijn fractie overleggen en dan komen we erop terug in de gemeenteraad.

1:47:57.189 --> 1:47:59.600 Dankuwel. Mevrouw van Baal, Groenlinks heeft het woord. 1:48:00.419 --> 1:48:05.669 Ja dankuwel voorzitter, wij geloven hier wel in. Het is inderdaad, marketing is 1:48:05.770 --> 1:48:08.879 niet alleen aan de gemeente, je moet dat samen doen. Zo'n stichting kan daar 1:48:08.979 --> 1:48:13.640 een heel goed middel in zijn. Blij om te horen dat er dus financieel ook ambities 1:48:13.740 --> 1:48:18.430 zijn om het ook echt samen te doen, dus wat ons betreft is het kort. 1:48:20.169 --> 1:48:24.959 Dank u wel. Dan denk ik samenvattend dat ik u wl voorstellen om het advies aan 1:48:25.060 --> 1:48:29.069 de raad te geven om het een bespreekstuk te laten zijn en wij noteren 1:48:29.169 --> 1:48:32.169 een toezegging door het college, namelijk dat het één en ander 'smarter' wordt 1:48:32.270 --> 1:48:39.069 geformuleerd richting 2022, en daarmee is dit agendapunt dan behandeld. Dan schorsen 1:48:39.169 --> 1:48:42.629 we voor twee dingen: om woordvoerders te wisselen, schoon te maken- oh ja, 1:48:42.729 --> 1:48:46.029 voor drie dingen: koffie te genieten voor degenen 1:49:45.600 --> 1:49:53.770 die dat willen. Tot straks. 1:59:48.180 --> 1:59:51.379 De pauze is voorbij. Ik heropen de vergadering. Excuses dat ik niet heb 1:59:51.479 --> 1:59:55.649 gezegd hoe lang de pauze zou duren, maar zo is het toch weer af en toe verrassend

1:59:55.750 --> 1:59:59.270 wat er vanavond gebeurt. Bij agendapunt acht zijn we inmiddels aanbeland, 1:59:59.370 --> 2:00:03.909 raadsvoorstel Beleidsnota Inburgeren, Integreren en Participeren. Ik zal dat 2:00:04.009 --> 2:00:09.169 even introduceren. Vanaf één januari 2022 heeft de gemeente Dronten met 2:00:09.270 --> 2:00:12.290 de inwerkingtreding van de nieuwe Wet Inburgering opnieuw een regierol. 2:00:13.109 --> 2:00:16.689 Deze regierol gaat over de uitvoering van de nieuwe wet, waarbij het college de raad 2:00:16.790 --> 2:00:20.770 voorstelt om nadrukkelijk te kiezen voor een eigen koers, gericht op het efficiënt 2:00:20.870 --> 2:00:24.949 en effectief uitvoeren van die nieuwe wet. Dit is opgenomen in een beleidsnota die nu 2:00:25.049 --> 2:00:28.410 voorligt ter vaststelling. Voor de behandeling is wethouder van Berg 2:00:28.540 --> 2:00:32.080 uitgenodigd, en hij is wederom bereid gevonden om hier te verschijnen, 2:00:32.569 --> 2:00:39.729 en [onhoorbaar] en ik wil voorstellen om het weer te doen met een beeldvormende 2:00:39.830 --> 2:00:42.969 en een oordeelsvormende ronde. Dus eerst een ronde waarin u twee vragen mag 2:00:43.069 --> 2:00:47.739 stellen, niet één, niet drie, twee vragen en in de tweede ronde -o, één mag ook, 2:00:47.839 --> 2:00:52.409 het is toch weer anders- en in de tweede ronde een oordeel te geven. Bent 2:00:52.509 --> 2:00:57.609

u het daarmee eens? Niet met mijn oordeel, maar met de behandelwijze? Dank, dan gaan 2:00:57.759 --> 2:01:02.330 we nu starten en dat betekent dat we beginnen bij mevrouw Hotting van 2:01:02.430 --> 2:01:07.430 - de ChristenUnie. - Ja, dank u wel. Ik was nog even snel aan 2:01:07.640 --> 2:01:11.140 het kijken naar wat ik hier had opgeschreven en welke vraag ga ik dan zal 2:01:11.240 --> 2:01:16.279 stellen, als ik er maar twee mag. Het is soms wel lastig om te kiezen. We hebben 2:01:16.379 --> 2:01:22.560 best wel een aantal vragen bij deze beleidsnota en dat komt omdat, we vinden 2:01:22.660 --> 2:01:28.449 de warme overdracht belangrijk en het uitgaan van de inwoners zelf en we hebben 2:01:28.549 --> 2:01:32.149 ook de vragen gelezen die gesteld zijn en sommige vragen daarvan roepen weer nieuwe 2:01:32.250 --> 2:01:35.129 vragen op, maar die komen waarschijnlijk nog wel aan bod als die fracties zelf aan 2:01:35.229 --> 2:01:40.419 de beurt komen. Om het bij de twee belangrijkste te houden: de ene is 2:01:40.660 --> 2:01:44.169 het financieel ontzorgen van de mensen die hier komen wonen, en die worden de eerste 2:01:44.270 --> 2:01:47.449 zes maanden financieel ontzorgt.

Dat is heel prettig, want het systeem dat 2:01:47.549 --> 2:01:51.850 we in Nederland hebben met een moment waarop je je inkomsten krijgt, een ander 2:01:51.950 --> 2:01:55.759 moment waarop je je toeslagen krijgt en allerlei verschillende momenten waarop

2:01:56.029 --> 2:02:00.500 huur en zorg en zorgtoeslag binnenkomt, zorg wordt afgeschreven, noem maar op, 2:02:00.600 --> 2:02:04.879 dat kan voor mensen die ervaring hebben met ons systeem al heel ingewikkeld zijn, 2:02:05.359 --> 2:02:10.390 zeker als je een niet heel ruim budget heb om van rond te komen en voor inburgeraars 2:02:10.490 --> 2:02:15.100 helemaal. Dus we zijn blij met die optie dat ze de eerste zes maanden financieel 2:02:15.200 --> 2:02:18.979 ontzorgd worden. We zagen ook dat er mogelijkheid is dat het verlengd wordt, 2:02:19.660 --> 2:02:24.890 en we vroegen ons af: op welke manier wordt er daarmee omgegaan? Krijgen mensen 2:02:24.990 --> 2:02:28.469 dat zo te horen? Kunnen ze in bezwaar en beroep gaan? Kunnen ze ondersteuning 2:02:28.569 --> 2:02:32.779 meenemen en hebben ze zelf ook een keuze in wat voor ondersteuning ze willen? 2:02:33.229 --> 2:02:37.989 Dus dat is de ene vraag. En de andere vraag is: we vonden het heel mooi dat 2:02:38.089 --> 2:02:43.250 kerken ook worden genoemd in dit stuk. Op een aantal plaatsen staan ze als partners 2:02:44.229 --> 2:02:48.719 bij de inburgering, maar ik kon niet goed terugvinden in het stuk welke partners 2:02:48.819 --> 2:02:52.640 deel uitmaken, op dit moment, van de sociale coalitie Dronten en niet of kerken 2:02:52.740 --> 2:02:56.830 ook betrokken waren bij het opstellen van deze nota.

Bij andere staat er vaak 2:02:56.930 --> 2:03:02.189

een 'et cetera' bij, dus dat wil ik graag eventjes echt speciaal nog even vragen: 2:03:02.879 --> 2:03:06.540 welke rol hebben de kerken gehad bij de totstandkoming en welke rol krijgen 2:03:06.640 --> 2:03:11.149 - zij in het vervolg? - Dank. Het woord is aan de wethouder van 2:03:11.250 --> 2:03:19.129 - Bergen - Ja, dat zijn nu net twee vragen waar ik 2:03:19.229 --> 2:03:25.870 toch heel graag even gebruik wil maken van de kennis van mevrouw Jansen. Die is één 2:03:25.970 --> 2:03:30.970 van de twee hoofdopstellers van dit stuk, dus die zou ik met uw goedkeuring 2:03:31.089 --> 2:03:34.200 - het antwoord willen laten geven. - Uiteraard, zij heeft het woord. 2:03:37.439 --> 2:03:41.509 Ja, eerst uw eerste vraag over het financieel ontzorgen en op welke manier 2:03:41.609 --> 2:03:48.989 wij omgaan met de verlenging. Dat is echt maatwerk, wij kijken per persoon na die 2:03:49.089 --> 2:03:54.790 zes maanden: hoe ver is diegene al en in hoeverre is diegene financieel 2:03:54.890 --> 2:04:00.330 zelfredzaam? Wat ook tijdens het traject van financieel ontzorgen gebeurt is dat 2:04:00.430 --> 2:04:04.060 iemand ook trainingen krijgen om financieel zelfredzaam te worden, dus 2:04:04.160 --> 2:04:09.729 wij zullen aan de hand van wat diegene aan kennis heeft opgedaan en hoe diegene laat 2:04:09.830 --> 2:04:14.819 zien of die financieel zelfredzaam is, zullen wij kijken

2:04:15.100 --> 2:04:20.520 of wij dan het financieel ontzorgen moeten verlengen of niet, daarin zullen ook 2:04:20.629 --> 2:04:26.330 gesprekken met de statushouders zelf plaatsvinden, dus het is niet alleen dat 2:04:26.430 --> 2:04:31.930 wij bepalen dat het financieel ontzorgen doorgaat maar we zullen daar met 2:04:32.129 --> 2:04:36.589 de staatushouder zelf en de partij die de financiële ontzorging voor ons uitvoert 2:04:37.069 --> 2:04:44.120 daarover in gesprek gaan. En dan over uw tweede vraag met betrekking tot partners, 2:04:44.220 --> 2:04:49.549 welke partners betrokken bij zijn bij de sociale coalitie Dronten, voor deze 2:04:49.649 --> 2:04:52.919 beleidsnota hebben we heel veel verschillende partners gesproken, 2:04:53.279 --> 2:05:01.069 zoals het COA van AZC Dronten, de kinderopvang, de taalscholen, OFW, MDF, 2:05:01.720 --> 2:05:06.509 noem maar op. Dit zijn eigenlijk allemaal partners die ook in die sociale coalitie 2:05:06.609 --> 2:05:11.929 Dronten zitten. Op dit moment hebben wij nog niet dit gesprek gevoerd met 2:05:12.029 --> 2:05:15.890 de kerken, en dat is wel iets wat wij nog inderdaad willen gaan doen, 2:05:16.180 --> 2:05:18.890 omdat we denken dat dat ook een hele belangrijke partner is, omdat ook 2:05:18.990 --> 2:05:24.709 een aantal kerken zijn in Dronten die echt ook statushouders zelf begeleiden, 2:05:25.160 --> 2:05:29.319

waarvan wij weten dat ze inderdaad ook echt een grote rol spelen bij 2:05:29.759 --> 2:05:36.020 - de integratie van deze statushouders. - Dank. Ik kijk naar mevrouw Hotting, is dat 2:05:36.120 --> 2:05:39.679 - zo helder? - Ja, dankuwel voor de beantwoording. Bij 2:05:39.779 --> 2:05:42.779 dat eerste punt zouden we het mooi vinden dat mensen, wanneer ze dat nodig vinden, 2:05:42.879 --> 2:05:45.739 net als in het sociaal domein vaker gebruikelijk is, ook iemand kunnen mee 2:05:45.839 --> 2:05:49.890 vragen, een client ondersteunen of hoe je dat wilt noemen. En bij het tweede punt, 2:05:49.990 --> 2:05:54.430 we kijken vol verwachting uit naar wat er verder met kerken op stapel staat, 2:05:55.049 --> 2:05:58.029 want wij weten ook vanuit de ChristenUnie dat kerken een belangrijke rol spelen 2:05:58.129 --> 2:06:02.799 en ook in het vervoer van aantal mensen vanuit het azc, maar ook op heel veel 2:06:02.899 --> 2:06:09.689 - andere vlakken. - Dank, dan vervolgen we deze ronde met 2:06:09.790 --> 2:06:14.659 - mevrouw Stoop, Partij van de Arbeid. - Ik heb geen vraag voor deze ronde, 2:06:14.759 --> 2:06:17.520 - dankuwel. - Dank. Dan gaan we verder naar mevrouw 2:06:17.620 --> 2:06:22.120 - Sijtsma, leefbaar Dronten. - Dankuwel voorzitter. Ik had een vraag, 2:06:22.220 --> 2:06:28.870 maar die heeft de wethouder al behandeld, eigenlijk al beantwoord in het stuk naar

2:06:28.970 --> 2:06:34.569 aanleiding van de vraag van PvdA en SP, dat ging over de 58 te huisvestigen, 2:06:36.180 --> 2:06:40.240 door nieuwe Drontenaren, eventjes zo statushouders, en die is al beantwoord. 2:06:40.430 --> 2:06:44.719 - Dankuwel. - Dank. Dan gaan we verder, mevrouw van Baal 2:06:44.819 --> 2:06:48.439 - heeft het woord, GroenLinks. - Ja, dankuwel, voorzitter. Ik heb een vraag 2:06:48.540 --> 2:06:52.870 over de prestatie-indicatoren en dat gaat over percentages, dus dit heeft alles 2:06:52.970 --> 2:06:58.700 in zich om heel warrig te worden, maar ik ga mijn best doen. Eén van indicatoren is: 2:06:58.879 --> 2:07:02.790 80 procent heeft binnen een periode van tien weken zo'n persoonlijk plan 2:07:02.890 --> 2:07:07.529 inburgeringsparticipatie. Onze vraag is: waarom is dat 80 procent? Dat lijkt 2:07:07.629 --> 2:07:11.040 ons typisch iets wat je hier in huis moet doen, waar je alle invloed op hebt, 2:07:11.140 --> 2:07:14.370 dus waarom zou je die gewoon kunnen zeggen: "Iedereen, dus 100 procent, 2:07:14.859 --> 2:07:19.299 dat gaan we gewoon redden binnen tien weken"? Want diezelfde 80 procent zien 2:07:20.169 --> 2:07:24.540 we ook terug bij het aantal inburgeringsplichtigen dat volledig is 2:07:24.640 --> 2:07:28.819 geïntegreerd in de Drontse samenleving. Dat lijkt ons een veel grote uitdaging 2:07:29.339 --> 2:07:35.270

en daarbij dan de vraag: moeten ze dan ook om tot die groep te behoren, 2:07:35.979 --> 2:07:39.529 hun inburgeringsexamen hebben gedaan, want daarin staat dan weer een termijn van drie 2:07:39.629 --> 2:07:44.370 jaar. D us ik hoop dat de wethouder mij nog begrijpt, maar die 2:07:44.470 --> 2:07:49.179 prestatie-indicatoren lijken ons dus soms niet ambitieus genoeg en soms een beetje 2:07:49.279 --> 2:07:52.569 - te ambitieus. - Dank. Het woord is aan de wethouder. 2:07:54.350 --> 2:07:58.479 Ja, dank u wel, voorzitter. We hebben dat volgens mij ook in de beantwoording 2:07:58.580 --> 2:08:03.169 in de schriftelijke vragen meegegeven. We hebben bij de totstandkoming van 2:08:03.270 --> 2:08:08.109 de indicatoren, dus de percentages, ook echt gekeken naar: wat zijn de uitkomsten 2:08:08.209 --> 2:08:14.859 van landelijke onderzoeken die recentelijk zijn uitgevoerd? Wat zijn de ervaringen 2:08:14.959 --> 2:08:20.719 met met statushouders ten aanzien van inburgering, enzovoort, en op basis 2:08:20.819 --> 2:08:28.239 daarvan zijn deze indicatoren ook gevuld. Dus op die manier is ook die zeventig 2:08:28.339 --> 2:08:32.890 en tachtig procent tot stand gekomen en uiteraard is dat natuurlijk ook 2:08:32.990 --> 2:08:38.379 in de totstandkoming ook lokaal getoetst of dat ook tot de mogelijkheden zou 2:08:38.629 --> 2:08:45.540 behoren.

Dus dat is het antwoord over de haalbaarheid of de herkenbaarheid van

2:08:45.640 --> 2:08:49.649 de indicatoren en de laatste vraag, dan moet ik even, dat was het verschil 2:08:49.750 --> 2:08:57.500 tussen... Die had ik even niet meegekregen, even kijken, wat was de... 2:08:57.709 --> 2:08:59.689 - Zal ik even helpen? - Ja. 2:08:59.790 --> 2:09:01.419 - Als het mag, voorzitter. - Altijd. 2:09:01.520 --> 2:09:06.409 Kijk! Tachtig procent van de inburgeringsplicht is binnen achttien 2:09:06.509 --> 2:09:12.149 maanden geïntegreerd in de Dronten samenleving en tachtig procent van 2:09:12.250 --> 2:09:15.669 de inburgeringsplichtigen heeft een inburgeringsexamen gehaald, daar staat 2:09:15.770 --> 2:09:21.459 het van drie jaar, maar moet je je inburgeringsexamen gehaald hebben om bij 2:09:21.560 --> 2:09:24.850 die groep te horen, dat je geïntegreerd bent in de Drontse samenleving? 2:09:24.950 --> 2:09:31.089 - Want anders zou dat gek zijn, volgens mij. - De wethouder. 2:09:35.310 --> 2:09:41.350 Veiligheidshalve, ik denkt dat die 18 maanden, dat je daarvoor nog niet 2:09:41.450 --> 2:09:45.449 het inburgeringsexamen gehaald hoeft te hebben, maar ik kijk voor de zekerheid ook 2:09:45.549 --> 2:09:49.250 even naar mevrouw Jansen of ik het bij het rechte eind heb. 2:09:50.359 --> 2:09:55.350