2ee305dc-5ad3-464d-967b-ba2381b873e0.pdf

Ik zie u 'nee' schudden, maar dat is wel een beetje de bedoeling. U wilt

2:31:49.849 --> 2:31:54.130 allebei het woord? Dan gaan we daar zo even naar kijken hoe we dat logistiek gaan 2:31:54.230 --> 2:32:01.330 - doen. Meneer Vermast, gaat uw gang. - Dank u wel Voorzitter. Er is al veel 2:32:01.429 --> 2:32:07.660 gezegd vanavond, maar laat ik beginnen met de dingen die mooi zijn. We zijn best blij 2:32:07.759 --> 2:32:13.629 met het plan. Het is belangrijk voor Swifterband, dat hebben collega's ook al 2:32:13.820 --> 2:32:17.780 gezegd. Het is een prachtige duurzaamheidsambitie, en daar zijn 2:32:17.879 --> 2:32:23.570 we gelukkig mee. Mooi dat er twintig procent sociale woningbouw in zit. 2:32:24.820 --> 2:32:29.820 Eigenlijk zouden wij heel blij en content moeten zijn met het plan. Maar dan kom 2:32:29.919 --> 2:32:34.830 ik op het punt van het akoestisch onderzoek. Ik hoor de wethouder zeggen: 2:32:34.929 --> 2:32:43.730 'Dat is allemaal geregeld, het voldoet aan de normen, we gaan een duintje maken 2:32:43.849 --> 2:32:48.810 en het komt goed.' Zo vertaal ik het in mijn eigen woorden. Wat ik ingewikkeld 2:32:48.910 --> 2:32:53.679 daaraan vind, wat de wethouder ook aangeeft: onze adviseur en de adviseur van 2:32:53.820 --> 2:33:01.520 de familie Ten Cate hebben contact gehad. Als dat nader akoestisch onderzoek nodig 2:33:01.620 --> 2:33:06.769 is, dan gaan we dat doen.

Dat contact is er geweest, want ik heb een mail waarin 2:33:07.320 --> 2:33:13.130

een samenvatting staat van dat contact. En in die mail wordt aangegeven, dat 2:33:13.230 --> 2:33:19.620 de gemeentelijk adviseur zorgen heeft of er, gezien de aard van de bedrijvigheid 2:33:19.719 --> 2:33:29.349 die daar plaatsvindt, sprake kan zijn van een beperking in het bedrijf 2:33:30.490 --> 2:33:35.919 vanwege de piekgeluiden. Als dat waar is, 2:33:36.019 --> 2:33:45.459 en dan moeten we daar heel goed over nadenken 2:33:45.639 --> 2:33:55.580 of we dit bestemmingsplan wel willen vaststellen. Als wij daar 2:33:55.679 --> 2:34:05.090 geen helderheid over hebben, kunnen we wat ons betreft het bestemmingsplan niet 2:34:05.190 --> 2:34:13.290 vaststellen. Want wij moeten nu een zuivere weging maken tussen de wensen 2:34:13.389 --> 2:34:18.490 en de belangen van alle mensen in dit gebied. En dat de familie Ten Cate 2:34:18.589 --> 2:34:22.810 belangen heeft, staat buiten kijf. En die belangen mogen wat mij betreft niet 2:34:22.910 --> 2:34:29.309 zo geschaad worden, dat het bedrijfsbeperking of bedrijfsbeëindiging 2:34:29.759 --> 2:34:35.020 uiteindelijk het gevolg zou kunnen zijn. Ik wil daarover volstrekte helderheid 2:34:35.120 --> 2:34:41.030 hebben. Ik merk eigenlijk dat ik die vanavond niet ga krijgen. Dat akoestisch 2:34:41.129 --> 2:34:45.260 onderzoek is niet gedaan. Ik kan me ook niet voorstellen, dat wij afgaan als

2:34:45.360 --> 2:34:51.020 gemeente op een akoestisch onderzoek, wat door belanghebbenden, voor eigen kosten 2:34:51.120 --> 2:34:56.120 worden georganiseerd. Dit is gewoon onderzoek wat wij als gemeente zouden 2:34:56.219 --> 2:35:03.760 moeten uitvoeren. Dus alles bij elkaar denk ik: als daar vandaag geen helderheid 2:35:03.860 --> 2:35:09.380 over komt, dat dit voorstel niet rijp is voor behandeling in de raad. Dus: 'Hoe 2:35:09.480 --> 2:35:18.120 gaat de wethouder mij garanderen dat dit geen belemmering gaat geven, ondanks dat 2:35:18.219 --> 2:35:21.429 de eigen gemeentelijke adviseur dat gevaar wel ziet?' 2:35:22.339 --> 2:35:31.160 Ik geef het woord aan de wethouder. In dit geval ga ik naar wethouder Siepel. 2:35:32.259 --> 2:35:35.799 Ik ben het van harte met de woorden die de heer Vermast spreekt, eens. 2:35:36.160 --> 2:35:39.240 Die duidelijkheid die moet er zijn. En die duidelijkheid gaat er ook vanavond niet 2:35:39.339 --> 2:35:42.919 komen, simpelweg omdat ik het akoestisch onderzoek wat er is geweest, niet ken. 2:35:44.089 --> 2:35:50.510 Dus ik moet het nu doen met de informatie die ik heb en die informatie die ik heb, 2:35:50.610 --> 2:35:54.390 heb ik eerder vanavond met u gedeeld. Ik vind het jammer dat het akoestisch 2:35:54.490 --> 2:36:00.349 onderzoek wel met u is gedeeld en niet, zoals kennelijk de bedoeling was, met mij.

2:36:00.540 --> 2:36:06.459 Wethouder, het akoestisch onderzoek ken

ik niet. Maar ik heb wel een mailwisseling 2:36:06.559 --> 2:36:12.490 tussen de gemeentelijke adviseur en de adviseur van de betrokken ondernemer. 2:36:12.669 --> 2:36:14.730 - En daar komt dit naar voren. - De wethouder. 2:36:15.070 --> 2:36:19.889 Zelfs die mailwisseling ken ik niet. Dat heeft er waarschijnlijk mee te maken dat 2:36:20.780 --> 2:36:29.049 die contacten pas in de afgelopen dagen plaatsgevonden hebben. Uw punt met 2:36:29.719 --> 2:36:34.450 betrekking tot de vaststelling van het bestemmingsplan, is mij duidelijk. 2:36:34.549 --> 2:36:39.669 Dat betekent dat ik er alles aan zal moeten doen, om ervoor te zorgen dat u bij 2:36:39.769 --> 2:36:43.090 de behandeling in de raad die duidelijkheid wel heeft. En als die 2:36:43.190 --> 2:36:49.669 duidelijkheid er niet is, dan kan het bestemmingsplan niet vastgesteld worden. 2:36:49.769 --> 2:36:53.900 Ik kan het niet mooier of er minder mooi maken dan dat het is, want uw wens, 2:36:54.000 --> 2:36:57.480 - uw zorg op dat punt is legitiem. - Meneer Vermast, een korte reactie. 2:36:59.150 --> 2:37:03.669 Dank, maar dat heeft wel gevolgen voor de Wet voorkeursrecht gemeenten. Dus dan zou 2:37:03.790 --> 2:37:09.410 ik ook graag zien dat de wethouder daarop beschouwt. 2:37:09.549 --> 2:37:17.140 Een interruptie van meneer Gach. Misschien is het goed om daar naartoe te gaan

2:37:17.240 --> 2:37:22.980 - en dan naar meneer Van der Schans. - Over dit onderwerp: geluid. We hebben een 2:37:23.080 --> 2:37:30.290 deadline van 25, 26 april. De volgende raadsvergadering is 22 april. Dus er is 2:37:30.389 --> 2:37:38.419 niet twee weken, maar er is ook nog een maand extra. Kan het niet zo zijn, dat 2:37:38.519 --> 2:37:43.839 de wethouder zelf met grote spoed een akoestisch onderzoek laat uitvoeren 2:37:44.250 --> 2:37:54.200 op de locatie, recht tegenover Biddingweg elf, om vast te stellen wat dat 2:37:54.299 --> 2:38:01.709 voor geluidsprobleem is, wat er heerst. Om het nog duidelijk te maken, want net zoals 2:38:02.290 --> 2:38:11.770 net gesteld gesteld werd, we hebben het steeds over een theoretische benadering 2:38:11.870 --> 2:38:16.340 van geluid op zoveel meter afstand. Maar hoe gaat dat straks gecontroleerd worden, 2:38:16.440 --> 2:38:21.150 als er in die wijk mensen klachten hebben? Gaat de omgevingsdienst komen met 2:38:21.250 --> 2:38:24.580 een meetlint en zeggen van: 'Het is zoveel meter, of gaan ze het geluid meten?' 2:38:24.679 --> 2:38:27.209 Uw punt is duidelijk. Ik geef de wethouder het woord. 2:38:27.309 --> 2:38:34.830 Ik weet niet of ik een vraag moet beantwoorden, want ik hoor stellingen. 2:38:34.929 --> 2:38:39.919 Dat hoeft voor mij niet.

Dan kijk ik nog even naar meneer Vermast, want die was nog 2:38:40.019 --> 2:38:42.730 aan het woord en die wil ik nog

een korte reactie kunnen geven. En dan ga 2:38:42.830 --> 2:38:46.260 - ik door naar de volgende. - Dank Voorzitter. Ik denk dat het een 2:38:46.360 --> 2:38:49.760 uitstekend voorstel is van de heer Gach. Ik zou dat graag van harte willen 2:38:49.860 --> 2:38:54.780 ondersteunen, want we moeten niet hebben dat er straks mensen in die wijk wonen, 2:38:54.879 --> 2:38:59.150 die uiteindelijk gebruik maken van hun rechten. Die ze terecht hebben overigens, 2:38:59.250 --> 2:39:04.770 daarom zijn het rechten, maar dat dat consequenties heeft die zo vergaand zijn 2:39:04.870 --> 2:39:14.530 - voor het bedrijf op nummer elf. Dank. - Dank u wel. Ik zie meneer Van der Schans 2:39:14.629 --> 2:39:18.720 - een vinger opsteken. - Ik wil reageren de opmerking van de heer 2:39:18.820 --> 2:39:23.120 Vermast. Wij zijn het volstrekt eens met de opmerking dat het niet rijp 2:39:23.219 --> 2:39:26.800 voor besluitvorming is op dit moment. Dus wat ons betreft wordt het voorstel 2:39:26.900 --> 2:39:32.389 teruggenomen en voor de raad ean 22 april opnieuw geagendeerd, zodat we inderdaad 2:39:33.139 --> 2:39:40.380 alle ruimte hebben of het college alle ruimte heeft om tussentijds de nodige 2:39:40.480 --> 2:39:45.480 onderzoeken te doen. Het akoestisch onderzoek is een belangrijk onderdeel van 2:39:45.580 --> 2:39:51.780 het bestemmingsplan. Het kan niet zo zijn dat dat blijft rammelen en dat

2:39:51.879 --> 2:39:57.950 wij besluiten nemen waar halve oplossingen aan kleven. Dank u wel. 2:39:58.049 --> 2:40:02.259 U maakt het ons wel een beetje ingewikkeld, want u vraagt nu eigenlijk 2:40:02.469 --> 2:40:06.720 om een onderzoek en om het uit te stellen. Ik geef de wethouder de gelegenheid 2:40:06.820 --> 2:40:09.830 om hierop te reageren. Dan gaan we kijken of we hier iets concreets van kunnen 2:40:09.929 --> 2:40:14.530 maken, want dit betekent nogal wat. Wethouders, zegt u het maar. 2:40:14.629 --> 2:40:17.800 Ik heb net richting de heer Vermast de woorden uitgesproken, dat de duidelijkheid 2:40:17.900 --> 2:40:20.880 die de raad vraagt, ook de duidelijkheid is die ik wil. En de duidelijkheid die 2:40:20.980 --> 2:40:25.179 wij richting de familie Ten Cate en andere omwonenden, of andere bedrijven moeten 2:40:25.290 --> 2:40:30.720 uitspreken. Ik heb ook gezegd dat ik het jammer vind dat dit pas in dit stadium aan 2:40:30.820 --> 2:40:37.130 het licht is geweest. We hebben het eerder vanavond over participatie gehad 2:40:37.230 --> 2:40:43.390 en een onderdeel van onze participatie is ook dat we in een vroeg stadium mensen 2:40:43.490 --> 2:40:47.160 - uitnodigen. - U heeft een interruptie. Gaat uw gang. 2:40:47.259 --> 2:40:52.459 Dank u wel, Voorzitter.

Ik heb ook niet zoveel behoefte aan de eerste termijn merk 2:40:52.559 --> 2:40:56.110 ik, want er worden als zoveel vragen

gesteld ondertussen en dat zijn dezelfde 2:40:56.209 --> 2:41:00.260 vrag endie ik ook had. Maar ik wil wel graag nu reageren op de wethouder, dat 2:41:00.360 --> 2:41:04.490 hij aangeeft dat hij het zelf ook heel spijtig vindt, dat de laatste week pas 2:41:04.589 --> 2:41:08.640 deze contacten zijn geïntensiveerd. Ik vind een beetje dat hij zijn handen 2:41:08.740 --> 2:41:13.050 ervanaf trekt, en daar wil ik hem even op bevragen. Want het participatieproces kan 2:41:13.150 --> 2:41:16.440 geen verrassing zijn. U bent in juni vorig jaar nog zelfs gecomplementeerd 2:41:16.540 --> 2:41:21.230 door ons allemaal, maar kennelijk is er vanaf dat moment helemaal nooit meer, 2:41:21.639 --> 2:41:26.880 amper contact geweest. Deze familie is betrokken geweest, zat in het kernteam. 2:41:26.980 --> 2:41:32.290 Zij hebben aangegeven dat er geluidshinder zal zijn. U heeft genoeg signalen 2:41:32.410 --> 2:41:35.799 ontvangen, in het afgelopen halfjaar in ieder geval, maar ik durf te beweren 2:41:36.200 --> 2:41:43.330 in het afgelopen jaar, om uit uzelf te zeggen: 'Ook voor dit bedrijf moeten 2:41:43.679 --> 2:41:47.879 we een akoestisch onderzoek laten doen.' U heeft dat wel bij de buren gedaan. 2:41:48.919 --> 2:41:51.900 Waarom weet ik niet, de link met Swifterpark? Ik heb werkelijk 2:41:52.000 --> 2:41:58.790 waar geen idee.

Maar u heeft het niet gedaan bij het bedrijf wat er echt naast

2:41:58.910 --> 2:42:04.970 ligt. Het kan niet ontgaan, dat dit ongelooflijk belangrijk is 2:42:05.070 --> 2:42:07.930 voor het bedrijf, maar zeker voor toekomstige inwoners van 2:42:08.030 --> 2:42:12.510 maar Swifterbant-Zuid, om dit te laten onderzoeken. Ik vind het zo makkelijk dat 2:42:12.610 --> 2:42:16.120 u zegt: 'Ja, ik vind het jammer dat we daar niet eerder aan hebben gedacht.' 2:42:16.580 --> 2:42:20.419 Bovendien heb ik nog steeds niet gehoord of u een akoestisch onderzoek gaat doen, 2:42:20.519 --> 2:42:24.100 of dat u gaat wachten op de uitkomsten van de quickscan van de familie Ten Cate. 2:42:24.200 --> 2:42:29.000 Ik pak even de vraag die mevrouw Stoop nu stelt. Die hoor ik bij meerdere leden van 2:42:29.150 --> 2:42:32.630 de commissie terugkomen. Eigenlijk is de vraag heel concreet, volgens mij. Ik kijk 2:42:32.730 --> 2:42:37.840 even rond of ik dat goed oppak. Er wordt gevraagd naar een akoestisch onderzoek 2:42:37.940 --> 2:42:41.209 en er wordt ook gevraagd of dat voor de vijfentwintigste aangeleverd kan worden. 2:42:41.309 --> 2:42:45.080 Dus voor de volgende raadsvergadering. Volgens mij is dat een concrete vraag die 2:42:45.179 --> 2:42:48.550 ik hoor. Volgens mij heeft u behoefte om daar een antwoord op te krijgen, 2:42:48.650 --> 2:42:52.490 voordat we in ieder geval nog verder kunnen praten.

Ik leg deze vraag neer bij 2:42:52.799 --> 2:42:56.780 - de wethouder.

-

Dan zou ik toch voor de veiligste weg

2:42:57.269 --> 2:43:05.620 gaan. U heeft in de beantwoording van de technische vraag 2:43:05.719 --> 2:43:11.330 gelezen, dat het in extremen ook mogelijk is om in april nog een besluit te nemen. 2:43:11.860 --> 2:43:16.760 Dan zou ik ook graag de tijd nemen om het akoestisch onderzoek op een goede manier 2:43:16.860 --> 2:43:25.290 uit te voeren en onderdeel te laten zijn van de afweging en de inrichting van alle 2:43:25.480 --> 2:43:32.320 documenten die eronder liggen. Ik koop liever wat meer tijd en dan gaat het naar 2:43:32.419 --> 2:43:35.450 de raadsvergadering van april. Dat betekent wel, dat kan ook tegen u moet 2:43:35.549 --> 2:43:39.360 zeggen, twee dingen: A, het kan zijn dat we niet helemaal de termijnen halen die 2:43:39.889 --> 2:43:42.780 voorgeschreven zijn, voor het aanleveren van stukken via het presidium. Maar dat 2:43:42.879 --> 2:43:48.809 lost zich dan ook wel weer op. En B, dan zit u wel met de laatste mogelijkheid 2:43:49.190 --> 2:43:53.580 - voor de vervaldatum van de Wvg. - Volgens mij is het signaal helder. Ik kijk 2:43:53.679 --> 2:43:56.330 naar de commissie, want u gaat over uw eigen vergaderorde en u kunt 2:43:56.429 --> 2:44:00.780 het teruggeven aan het presidium, als dat nodig is. Mevrouw Wever, gaat uw gang. 2:44:02.679 --> 2:44:05.950 Dank u, Voorzitter. Ik heb nog geen eerste termijn gehad.

2:44:06.049 --> 2:44:11.530 Nee, maar ik probeer af te ronden, want volgens mij is de vraag heel concreet. 2:44:11.740 --> 2:44:16.090 Ik wil even deze vraag beantwoord hebben. De vraag was: er moet aanvullende 2:44:16.190 --> 2:44:19.390 informatie komen, gaat dat komen voor de vijfentwintigste? De wethouder geeft aan: 2:44:19.490 --> 2:44:23.530 'Volgens mij is het beter om dan door te geleiden, omdat er dan meer tijd is.' 2:44:23.809 --> 2:44:28.010 En dat betekent dat dit onderwerp op dit moment niet verder besproken zou moeten 2:44:28.110 --> 2:44:30.890 worden. En dat we dat dan voor de volledigheid op een andere moment beter 2:44:30.990 --> 2:44:34.110 zouden kunnen gaan doen. Dus mevrouw Wever, heeft u een ordevoorstel 2:44:34.209 --> 2:44:38.559 - of een andere interruptie? - Ik wil heel graag in de eerste termijn 2:44:38.879 --> 2:44:46.180 meer verzoeken doen, die de wethouder dan kan gaan meenemen. Want er speelt nog wat 2:44:46.280 --> 2:44:51.650 anders. De verkeers- en weginrichting, daar krijgen we de komende weken ook wat 2:44:51.750 --> 2:44:57.919 meer duidelijkheid over.

Ik vind namelijk de toezegging: 'Er kan een rivierduin 2:44:58.200 --> 2:45:04.200 komen als geluidswal, een fietspad dat misschien verlegd moet worden.' Ik zou 2:45:04.299 --> 2:45:08.930 daar ook wel wat meer concrete beeldvorming bij willen, hoe dat er 2:45:09.030 --> 2:45:14.650 dan uitkomt te zien? Of dat voor of na die

rivierduin komt te liggen, bijvoorbeeld. 2:45:14.750 --> 2:45:22.160 Hoe dat eruit gaat zien. En er wordt natuurlijk ook geluidsadvies 2:45:22.669 --> 2:45:26.450 over windmolens in gewonnen. Daar ben ik ook wel heel benieuwd naar. Ik dacht dat 2:45:26.549 --> 2:45:31.680 dat ook de komende weken gaat komen. En als dat allemaal bij elkaar komt, dan ligt 2:45:31.780 --> 2:45:38.530 er een heel mooi pakket aan informatie voor de raad, die nu wat losse eindjes 2:45:38.889 --> 2:45:43.639 blijven. Dus ik denk dat ook qua toezeggingen en zorgen qui geluid, 2:45:44.019 --> 2:45:47.350 - veel zorgen kan wegnemen. - Meneer zulendonk ik zag u uw vinger 2:45:47.450 --> 2:45:50.500 opsteken, ik geef u zo het woord. Ik blijf nog even de vraag herhalen. De vraag is 2:45:50.599 --> 2:45:54.740 heel concreet: de vijfentwintigste is dit geagendeerd in de raadsvergadering. 2:45:54.839 --> 2:45:58.690 U geeft zelf aan: 'Er moet meer informatie komen.' Dat betekent dat we het niet gaan 2:45:58.790 --> 2:46:01.790 door geleiden. We zouden gaan doorgeleiden naar de raadsvergadering van 25 maart. 2:46:01.889 --> 2:46:06.530 Dat gaat dan terug naar het presidium. Die gaat kijken of het op de agenda kom van 2:46:06.709 --> 2:46:10.770 april. Dat is de concrete vraag waar het om gaat.

Alle andere vragen die nu gesteld 2:46:10.870 --> 2:46:15.730 worden kunnen dan behandeld worden in de komende vergaderingen. Meneer Zuurendonk,

2:46:15.830 --> 2:46:21.760 - u had nog een dringende aanvulling. - Nee Voorzitter, laat deze vraag eerst 2:46:21.860 --> 2:46:26.880 beantwoorden. Aangezien de collega van het CDA het gras aan het wegmaaien is, wil 2:46:26.980 --> 2:46:29.400 ik dat wel aanvullen, maar dat doe ik na de beantwoording. Dank u wel. 2:46:31.019 --> 2:46:35.700 Dan is volgens mij de vraag aan u zelf, aan aan de commissie zelf. Meneer Vermast 2:46:35.799 --> 2:46:40.640 - gaat uw gang. - Dank Voorzitter. Ik denk dat dat een goed 2:46:40.740 --> 2:46:45.280 voorstel is. Ik zou me kunnen voorstellen dat alle vragen die op dit moment nog 2:46:45.379 --> 2:46:49.919 leven, schriftelijk bij het college worden ingediend, zodat daar in alle rust ook 2:46:50.019 --> 2:46:54.830 een goed antwoord op gegeven kan worden. Zodat we deze discussie voor nu kunnen 2:46:55.690 --> 2:47:00.219 afronden. Waarbij we ons wellicht wel de vraag moeten stellen, 2:47:00.650 --> 2:47:06.530 of het dan in de april cyclus wel nog een keer langs de commissie zou moeten. Dat is 2:47:06.629 --> 2:47:13.040 de vraag of dat natuurlijk haalbaar is, dat realiseer ik me ook. Maar die vraag 2:47:13.139 --> 2:47:17.020 - wil ik nog wel in ons midden leggen. - Dat is een vraag die u aan het presidium 2:47:17.120 --> 2:47:20.190 stelt, want die gaat over de vergaderorde.

Uiteindelijk zal het daar 2:47:20.290 --> 2:47:23.690 dan terechtkomen. Ik kijk even rond,