2020.12.16 Dordrecht Raad.pdf

63

De heer Chapel: Voor. De voorzitter: De heer Oostenrijk. De heer Oostenrijk: Voor. De voorzitter: Mevrouw Stolk. Mevrouw Stolk: Voor. De voorzitter: De heer Wisker. De heer Wisker: Voor. De voorzitter: Dan de heer Bosuguy. De heer Bosuguy: Voor. De voorzitter: De heer Tiebosch. De heer Tiebosch: Voor. De voorzitter: De heer Polat. De heer Polat: Voor. De voorzitter: En de heer Loekemeijer. De heer Loekemeijer: Voor. De voorzitter: Is het voorstel, het amendement, is aangenomen, 25 stemmen voor, 10 stemmen tegen. Tegen: fractie Beter voor Dordt, PVV en Gewoon Dordt, en de overige leden voor. Daarmee is het amendement aangenomen. Dan hebben we nog het voorstel zelf. Ik kijk even of er behoefte is aan stemverklaringen op het voorstel zelf. Dat is niet het geval. Is er behoefte aan stemming op het voorstel zelf? Op de bestuurlijke planner? Als u behoefte heeft aan stemming, en bijvoorbeeld tegen wilt stemmen, dan kunt u dat aangeven in de chat. Dat is niet het geval. En daarmee is voorstel 59, het actualiseren bestuurlijke planner, met het amendement, daarbij unaniem aangenomen. 12. Vaststellen Grondstoffenbeleid gemeente Dordrecht 2021-2030 De voorzitter: Dan zijn wij bij agendapunt 12, vaststellen Grondstoffenbeleid gemeente Dordrecht. Dit is op 24 november besproken in de commissie Fysieke Leefomgeving.

De commissie heeft besloten dat het onderwerp als hamerstuk door kon naar de raad. De SP heeft echter twee amendementen aangekondigd, en daarmee is het een bespreekstuk. Ik wil de SP het woord geven om de amendementen kort toe te lichten. Ik heb ook begrepen dat de commissie er al over heeft gesproken. Het zou mooi zijn als we

64

dat debat niet opnieuw hoeven te doen. En ik wil dan ook graag het woord geven aan de heer Portier. Ik zie dat de heer Noldus een ordevoorstel heeft. Gaat uw gang. De heer Noldus: Ja voorzitter, dank u wel. Deels zijn we blij met wat u net schetst, maar even vooruitlopend op de amendementen die worden ingediend. Twee belangrijke onderwerpen. Maar wel onderwerpen die ook zijn besproken in de commissie. Dus ik zou, en ik weet niet of ik dat nu moet doen of zo meteen na het indienen van de amendementen, willen voorstellen om die gelijk ook ter stemming te brengen. Om niet de discussie in de commissie opnieuw te doen. De voorzitter: Ja, nou dat is een voorstel wat ik zelf ook zou willen doen. Maar als er behoefte is toch van raadsleden om daarover te spreken, dan kan ik ze die gelegenheid niet ontnemen. Maar dat zou wel het idee zijn, om het alleen bij stemming te houden. Maar ik geef eerst het woord aan de SP om te kijken of er, wat er überhaupt wordt ingediend. Gaat uw gang, de heer Portier. De heer Portier: Ja voorzitter, om te voorkomen dat ik vergeet ze in te dienen, dien ik ze bij dezen in. We hebben twee amendementen ingediend, ook omdat het grondstoffenbeleidsplan bestaat uit twee delen en de besluiten daarover. Ja eentje gaat over maatregelen voor het komende jaar. Het plan om een heffing te heffen voor het op laten halen van grofvuil.

En het andere gaat over de langere termijn, het voornemen om diftar in te voeren. Om even met dat laatste te beginnen. Eigenlijk was ik verrast zaterdag toen ik een NOS-uitzending zag over grote problemen met restafval dat bij plastic gemengd wordt. De teruglopende kwaliteit van het PMD-afval. Juist ten gevolge van zaken als diftar. En de gemeentes die dat ingevoerd hadden, zoals Bunsschoten, zijn nu hard bezig om het weer af te schaffen, omdat blijkt dat een heel aantal mensen nu gewoon alles bij het plastic gooit. Of bij het PMD moet ik zeggen. Er is 1 op de 5 mensen die zelfs nooit restafval aanbiedt, wat niet betekent dat ze het niet produceren. Dus ik denk dat het een heel slecht idee is om in te gaan voeren waar andere gemeenten, wijs geworden door de ervaringen, afstand van nemen. Ik verwijs ook even naar de gemeente Enschede, waar sinds het invoeren van diftar elk jaar 600.000 kilo bij plaatsingen opgelost moeten worden van mensen die afval naast de container zetten. Dan even wat betreft het idee om mensen te laten betalen voor het ophalen van grofvuil. Met als argument van ja je kan het ook zelf naar het milieupark brengen. Ja dat gaat er wel vanuit dat je een auto hebt, of dat je auto groot genoeg is om daar een bank, bedden, matrassen, of andere spullen die je niet meer nodig hebt te vervoeren. Wat gewoon voor heel veel inwoners simpelweg niet het geval is.

En dat betekent dus voor heel veel mensen dat iedere keer als ze iets aan willen bieden, dat ze € 20 af mogen tikken. Maar erger nog, er wordt ook een beperking gesteld van 1 kuub aan de omvang van het materiaal. Wat betekent dat als je inderdaad van een oud bed, of een kast, of een matras af wil, dat je er helemaal niet meer vanaf kan komen. En dat je eigenlijk bijna gedwongen wordt om het dan maar illegaal op straat te zetten. Dus ook een heel slecht idee. En dat is de reden voor onze amendementen, en daar wou ik het bij laten. Dank u wel. De voorzitter: Heel helder. Het betreft amendementen A5 en A6. Amendement A5 is ‘Diftar en een schone stad gaan niet samen’. Amendement A6 ‘Grondstoffenbeleidsplan -

65

geen achterstelling van mensen zonder Auto’. Ik kijk even of er behoefte is in de raad om over deze amendementen nog te spreken. Als mensen daarover willen spreken graag aangeven in de chat. Ik heb alleen de heer Gündogdu nu. Anderen nog? Dat is niet het geval. Dan geef ik de heer Gündogdu graag het woord. Gaat uw gang. De heer Gündogdu: Voorzitter, dank u wel. Ik wil toch even gebruik maken van deze gelegenheid om ook een vraag te stellen aan het college wat door de portefeuillehouder nog niet eenduidig was beantwoord. Nu gaan we vanavond zeg maar het Grondstoffenbeleidsplan vaststellen, en dat wordt de komende jaren uitgewerkt. We hebben ook de vragen in de commissie gesteld, maar geen eenduidig antwoord gekregen over de gft-minicontainer die in de zomermaanden om de twee weken zou worden geleegd. Waarbij wij een oproep hebben gedaan, met name ook om een stukje weerstand bij onze inwoners weg te halen, of het mogelijk is vanwege de onhygiëne die men ervaart, om dat wekelijks te doen in de maanden mei en september. Dus de periode waarin de minicontainers wekelijks worden opgehaald, zijnde juni, juli en augustus, te verspreiden naar de maanden mei en september. De voorzitter: Nee, er staat een microfoon aan mijnheer Gündogdu. De heer Gündogdu: O, iemand anders ‘…’. De voorzitter: Nee, was niet op u. De heer Gündogdu: Oké, oké.

Dus ik was even benieuwd wat de reactie van de portefeuillehouder is inzake dit onderwerp. Dank je wel. De voorzitter: Hartelijk dank. Ik zie verder niemand in eerste termijn. Ik zie wel een stemverklaring, die komen zo aan bod. Maar dan geef ik het woord aan wethouder Van der Linden, om te reageren op de amendementen, en op de vraag van de heer Gündogdu. Gaat uw gang. De heer Van der Linden: Ja, dank u wel voorzitter. Vraag van de heer Gündogdu, die buiten de amendementen omgaat natuurlijk. Is aan de orde geweest in de commissie. Er hebben daarna nog wat gesprekken over gehad. Uitbreiding met twee maanden zou € 67.000 kosten. Nou, daar kunt u als raad natuurlijk iets van vinden, want u gaat over het budget. We hebben het wel nagevraagd bij HVC. En op basis van ervaringen in het land bij andere gemeentes is de verwachting niet dat dit de maanden zijn waarin je deze maatregel nodig hebt. En nogmaals, uiteindelijk gaat u over het budget, maar dat is de verwachting. We gaan natuurlijk wel goed in beeld houden of dit zo werkt. Dus mocht er aanleiding zijn dan kunnen we daar natuurlijk een aanpassing op doen. Nou, dat is wat ik u nu kan toezeggen. Maar nogmaals, mocht dat tegen de mening van de raad zijn dat het moet worden aangepast, dan gaat u over die uitbreiding. De voorzitter: De heer Oostenrijk heeft een interruptie. Gaat uw gang de heer Oostenrijk.

66

De heer Oostenrijk: Ja voorzitter, ik begrijp de vraag van de heer Gündogdu. Alleen, we hadden afgesproken dat we het alleen over de amendementen zouden hebben. Dus, het is de vraag of dit binnen de orde is. De voorzitter: Ja, kijk, weet u, wat mij betreft is een stuk een hamerstuk of een bespreekstuk. En het is eigenlijk onthamert doordat er amendementen zijn ingediend. En ik geef dus ook de gelegenheid aan de heer Gündogdu als hij nog een vraag wil stellen om dat te doen. En ik zou wel willen vragen aan de heer Van der Linden om dan het antwoord daarop ook kort te houden. De heer Van der Linden: Ja. Maar dit was mijn antwoord. We hebben het in feite ook wel gehad over de thema’s rond de beiden amendementen. Nou, diftar maakt een belangrijk deel uit van het beleidsplan over langere termijn. En we voeren nu iets anders in, en over een paar jaar gaan we een evaluatie doen. En op basis van de ervaringen van dan, en het naar verwachting hogere scheidingspercentage kunnen je daarna diftar invoeren. Uit ervaringen in veel gemeentes van alle leveranciers, maar ook van HVC, blijkt dat dat een prima maatregel is om het afvalscheidingspercentage te verhogen. En daarmee kosten te beperken. We kennen natuurlijk ook de verhalen over slechte scheiding, enzovoorts.

Nou, dat heeft ook te maken met voorlichting, het heeft te maken met handhaving, en het heeft te maken met een zo aantrekkelijk mogelijke manier van ophalen van huisafval. En dat heb ik ook uit de documentaire of het item van het journaal van dit weekend kunnen destilleren. Dat was daar niet altijd goed geregeld. Wij gaan daar alles aan doen. En nogmaals, u kunt natuurlijk over een paar jaar bij de evaluatie constateren of we on track zijn, of juist helemaal niet, en of er dan nieuwe inzichten zijn. En dan kunt u het beleid aanpassen. De voorzitter: Bij interruptie. Bij interruptie, de heer Portier. De heer Portier: De wethouder heeft het inderdaad over de kosten voor afval. Ik begrijp dat daardoor ook een financiële druk op staat, om dit op deze manier in te voeren. Alleen zie je nu bijvoorbeeld in Twente, dat daar 90% van het PMD-afval afgekeurd moet worden, waarna het alsnog verbrand wordt. Waar gemeenten ook, in dit geval de Twentse gemeenten, 4 miljoen voor moeten betalen. Dus ja, het kan ook heel negatief uitpakken, ook financieel zeg maar, dit voorstel. De heer Van der Linden: Ja. En gelukkig zijn we daar zelf bij. En als het negatief uitpakt, dan moeten we een andere maatregel verzinnen.

En er zijn meerdere opties hè? We hebben het er natuurlijk al een paar keer over gehad in de commissies, maar alle rekensommen op basis van alle ‘…’punten die we hanteren, komen uit op dit pakket. Deel na scheiding, deel bronscheiding, nou op alle wijzen die zijn beschreven in het stuk. Maar nogmaals, we zorgen voor goede monitoring. En over een paar jaar een goede evaluatie. Dus ik wil dit amendement ontraden. Geldt ook voor het volgende amendement. De ervaringen in het land wijzen uit dat dit niet snel een probleem is. Het tarief wat we hebben gekozen is ook één van de laagste in het land, juist ook met het oog op de betaalbaarheid. En het is ook zo dat afvalstromen die goed gescheiden worden aangeboden, daar, dat blijft gratis om op te halen. Dus wat betreft verwacht ik dat we hier goed mee kunnen ‘…’. Dus ook dit amendement zou ik willen ontraden.

67

De voorzitter: Ja, hartelijk dank. Dan kijk ik of er behoefte is aan een tweede termijn in de raad. Dat is niet het geval. En dan komen we al heel snel in de buurt van de stemming. Zoals gebruikelijk eerst op de amendementen, en dan op het voorstel zelf. Ik heb een aantal stemverklaringen aangekondigd gezien. Als eerste de heer Loekemeijer, gaat uw gang. En dan misschien ook even aangeven of dat een stemverklaring op A5 is of A6. Of op het voorstel zelf. De heer Loekemeijer: Nou we kunnen op beide amendementen kunnen we wel wat zeggen. Dat we daar in alle twee niet mee kunnen. De stemverklaring die ik wil geven is op het amendement ‘Diftar en een schone stad gaan niet samen’. ‘…’ van de overwegingen die in het amendement zijn, nou ja, zijn gewoon vrij makkelijk te weerleggen. Het hele oosten van Nederland gebruikt een tariefprikkel. En in een heel groot gedeelte van die steden gaat dat eigenlijk goed. En leidt het tot aanzienlijk minder restafval. En bovendien zijn er bewoners van de gemeente dus ook nog eens goedkoper uit. Dus dat wil ik daarover zeggen. Dus wij kunnen daar niet in mee, omdat het eigenlijk, ja, nergens op gebaseerd is. De voorzitter: Dank u zeer. Ook graag even naar alle raadsleden, om de microfoon uit te houden als iemand het woord heeft. Want ik hoor iemand afscheid nemen. En een autoportier of zoiets. Microfoon graag dan even uit.

Dank aan de heer Loekemeijer. Dan gaan we naar de heer Van Verk. De heer Van Verk: Dank voorzitter. Ook de PvdA gaat beide amendementen niet steunen. Voor wat betreft het amendement met betrekking tot diftar, dan komt meer bij ons idee dat ook de vervuiler gaat betalen. Veel afval leidt tot een hogere rekening. En voor wat betreft het Grondstoffenbeleid, daar zouden wij steun aan kunnen geven wanneer punt twee er niet in had gestaan. Wij zouden willen kiezen als dalijk een tarief wordt ingevoerd, om dat gelijkelijk te verdelen over alle inwoners, in plaats van de enkeling die geen auto heeft daarvoor af te straffen met € 20 extra kosten. Dat was het. De voorzitter: Hartelijk dank. Ik zie verder geen stemverklaringen. Wel, de heer Gündogdu. Gaat uw gang. De heer Gündogdu: Voorzitter, dank u wel. Heel kort. We zullen als Beter voor Dordt tegen deze amendementen stemmen. We willen het college de kans geven om dit uit te werken. En dan algemeen over het Grondstoffenbeleidsplan. Vanuit Beter voor Dordt kan ik zeggen dat we nu vanavond vaststellen wat er in de containers gaat. Maar laten we zeker ook niet vergeten wat er naast de containers allemaal beland, en dat we daar ook onze scherpte in houden. Dank u wel. De voorzitter: Hartelijk dank. Dan gaan we naar mevrouw Koene. Mevrouw Koene: Ja, even heel snel voorzitter. Wij stemmen tegen beide amendementen.

En met betrekking tot het van dat je geen auto hebt zeg maar, dat je dan je grofvuil niet kan brengen, vertrouwen wij erop dat de acties met containers in de wijk daar oplossing voor bieden.

68

De voorzitter: Hartelijk dank. Dan de heer Noldus nog, van de VVD-fractie. De heer Noldus: Ja voorzitter, dank u wel. Ook wij zullen beide amendementen niet steunen. Stemverklaring omtrent het voorstel zelf, is dat we ook vooral blij zijn met de verlaging van de heffing voor éénpersoonshuishoudens. En ligt er verder een gewogen pakket, en we zien uit naar de verdere uitwerking om de hoeveelheid restafval naar beneden te krijgen. En daarmee ook de heffing in zijn totaliteit naar beneden te kunnen krijgen. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Heel hartelijk dank. Andere stemverklaringen nog? Dat is niet het geval. Dan gaan we drie stemrondes houden. Twee op de amendementen, en één op het voorstel. Amendement A5 ‘Diftar en een schone stad gaan niet samen’ van VSP en SP. Ik begin bij de heer Van der Klaauw. De heer Van der Klaauw: Tegen. De voorzitter: De heer Soy. De heer Soy: Tegen. De voorzitter: De heer Van der Graaf. De heer Van der Graaf: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Van Eck. Mevrouw Van Eck: Tegen. De voorzitter: De heer Schalken. De heer Schalken-den Hartog: Tegen. De voorzitter: De heer Gündogdu. De heer Gündogdu: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Nijhof. Mevrouw Nijhof: Tegen. De voorzitter: De heer De Boer. De heer De Boer: Tegen. De voorzitter: Dan de heer De Looze. De heer De Looze: Tegen. De voorzitter: De heer Veldman.

69

De heer Veldman: Tegen. De voorzitter: De heer Boersma. De heer Boersma: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Klein-Hendriks. Mevrouw Klein-Hendriks: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Koene. Mevrouw Koene: Tegen. De voorzitter: De heer Portier. De heer Portier: Voor. De voorzitter: De heer Van Verk. De heer Van Verk: Tegen. De voorzitter: De heer Van der Net. De heer Van der Net: Tegen. De voorzitter: De heer Noldus. De heer Noldus: Tegen. De voorzitter: De heer Merx. De heer Merx: Tegen. De voorzitter: De heer Den Heijer. De heer Den Heijer: Tegen. De voorzitter: De heer Kwaak. De heer Kwaak: Tegen. De voorzitter: De heer Helweg. De heer Helweg: Voor. De voorzitter: Dan, mevrouw Van Benschop. Mevrouw Van Benschop: Tegen.

70

De voorzitter: Mevrouw Kruger. Mevrouw Kruger: Voor. Tegen. De voorzitter: De heer De Lijster. De heer De Lijster: Tegen. De voorzitter: De heer Burakçin. De heer Burakçin: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Van der Ham. Mevrouw Van der Ham: Tegen. De voorzitter: De heer Van der Kruijff. De heer Van der Kruijff: Tegen. De voorzitter: De heer Chapel. De heer Chapel: Tegen. De voorzitter: De heer Oostenrijk. De heer Oostenrijk: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Stolk. Mevrouw Stolk: Voor. De voorzitter: De heer Wisker. De heer Wisker: Voor. De voorzitter: De heer Bosuguy. De heer Bosuguy: Tegen. De voorzitter: De heer Tiebosch. De heer Tiebosch: Tegen. De voorzitter: De heer Polat. De heer Polat: Tegen. De voorzitter: En de heer Loekemeijer.

71

De heer Loekemeijer: Tegen. De voorzitter: 31 stemmen tegen, 4 stemmen voor. Daarmee is het amendement A5 verworpen. Voor waren alleen de fracties VSP, PVV en SP. En de overige fracties tegen. Dan amendement A6, gaan we eveneens op stemmen. Ik begin weer bij de heer Van der Klaauw. De heer Van der Klaauw: Tegen. De voorzitter: De heer Soy. De heer Soy: Tegen. De voorzitter: De heer Van der Graaf. De heer Van der Graaf: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Van Eck. Mevrouw Van Eck: Tegen. De voorzitter: De heer Schalken. De heer Schalken-den Hartog: Tegen. De voorzitter: De heer Gündogdu. De heer Gündogdu: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Nijhof. Mevrouw Nijhof: Tegen. De voorzitter: De heer De Boer. De heer De Boer: Tegen. De voorzitter: De heer De Looze. De heer De Looze: Tegen. De voorzitter: De heer Veldman. De heer Veldman: Tegen. De voorzitter: De heer Boersma. De heer Boersma: Tegen.

72

De voorzitter: Mevrouw Klein-Hendriks. Mevrouw Klein-Hendriks: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Koene. Mevrouw Koene: Tegen. De voorzitter: De heer Portier. De heer Portier: Voor. De voorzitter: De heer Van Verk. De heer Van Verk: Tegen. De voorzitter: De heer Van der Net. De heer Van der Net: Tegen. De voorzitter: De heer Noldus. De heer Noldus: Tegen. De voorzitter: De heer Merx. De heer Merx: Tegen. De voorzitter: De heer Den Heijer. De heer Den Heijer: Tegen. De voorzitter: De heer Kwaak. De heer Kwaak: Tegen. De voorzitter: De heer Helweg. De heer Helweg: Voor. De voorzitter: Mevrouw Van Benschop. Mevrouw Van Benschop: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Kruger. Mevrouw Kruger: Tegen. De voorzitter: De heer De Lijster.

73

De heer De Lijster: Tegen. De voorzitter: De heer Burakçin. De heer Burakçin: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Van der Ham. Mevrouw Van der Ham: Tegen. De voorzitter: De heer Van der Kruijff. De heer Van der Kruijff: Tegen. De voorzitter: De heer Chapel. De heer Chapel: Tegen. De voorzitter: De heer Oostenrijk. De heer Oostenrijk: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Stolk. Mevrouw Stolk: Voor. De voorzitter: De heer Wisker. De heer Wisker: Voor. De voorzitter: De heer Bosuguy. De heer Bosuguy: Tegen. De voorzitter: De heer Tiebosch. De heer Tiebosch: Tegen. De voorzitter: De heer Polat. De heer Polat: Tegen. De voorzitter: En de heer Loekemeijer. De heer Loekemeijer: Tegen. De voorzitter: Dan hebben we wederom 31 stemmen tegen, en 4 stemmen voor. Voor waren de heren Portier, Helweg en de fractie VSP. En daarmee is het amendement verworpen. Dan hebben we tot slot het voorstel Vastellen Grondstoffenbeleid zelf. Is er

74

nog behoefte aan stemverklaringen op het voorstel? Is er behoefte aan stemming? Er is behoefte aan stemverklaring. De heer Portier, gaat uw gang. De heer Portier: Ja voorzitter, gezien het feit dat de amendementen verworpen zijn, en het feit dat we principieel tegen invoering van diftar zijn, zullen wij tegen het voorstel stemmen. De voorzitter: Andere stemverklaringen van andere raadsleden nog? PVV hetzelfde. Anderen nog? Nee. Dan gaan we een snel rondje stemmen. Mevrouw Stolk hetzelfde. Of mag ik aannemen dat, nee laat ik toch maar even voor de zekerheid stemmen. Ik wil daar geen onduidelijkheid over hebben. De heer Van der Klaauw. De heer Van der Klaauw: Voor. De voorzitter: De heer Soy. De heer Soy: Voor. De voorzitter: De heer Van der Graaf. De heer Van der Graaf: Voor. De voorzitter: Mevrouw Van Eck. Mevrouw Van Eck: Voor. De voorzitter: De heer Schalken. De heer Schalken-den Hartog: Voor. De voorzitter: De heer Gündogdu. De heer Gündogdu: Voor. De voorzitter: Mevrouw Nijhof. Mevrouw Nijhof: Voor. De voorzitter: De heer De Boer. De heer De Boer: Voor. De voorzitter: Dan de heer De Looze. De heer De Looze: Voor. De voorzitter: De heer Veldman. De heer Veldman: Voor.

75

De voorzitter: De heer Boersma. De heer Boersma: Voor. De voorzitter: Mevrouw Klein-Hendriks. Mevrouw Klein-Hendriks: Voor. De voorzitter: Mevrouw Koene. Mevrouw Koene: Voor. De voorzitter: De heer Portier. De heer Portier: Tegen. De voorzitter: De heer Van Verk. De heer Van Verk: Voor. De voorzitter: De heer Van der Net. Mijnheer Van der Net. De heer Van der Net: Voor, voorzitter. Ja, dank u wel. De voorzitter: Ja helder, ik heb u gehoord. De heer Noldus. De heer Noldus: Voor. De voorzitter: De heer Merx. De heer Merx: Voor. De voorzitter: De heer Den Heijer. De heer Den Heijer: Voor. De voorzitter: De heer Kwaak. De heer Kwaak: Voor. De voorzitter: Dan, de heer Helweg. De heer Helweg: Ja, heel negatief, tegen. De voorzitter: Mevrouw Van Benschop. Mevrouw Van Benschop: Voor. De voorzitter: Mevrouw Kruger.

76

Mevrouw Kruger: Voor. De voorzitter: De heer De Lijster. De heer De Lijster: Voor. De voorzitter: De heer Burakçin. De heer Burakçin: Voor. De voorzitter: Dan mevrouw Van der Ham. Mevrouw Van der Ham: Voor. De voorzitter: De heer Van der Kruijff. De heer Van der Kruijff: Voor. De voorzitter: De heer Chapel. De heer Chapel: Voor. De voorzitter: De heer Oostenrijk. De heer Oostenrijk: Voor. De voorzitter: Mevrouw Stolk. Mevrouw Stolk: Tegen. De voorzitter: De heer Wisker. De heer Wisker: Tegen. De voorzitter: De heer Bosuguy. De heer Bosuguy: Voor. De voorzitter: De heer Tiebosch. De heer Tiebosch: Voor. De voorzitter: De heer Polat. De heer Polat: Voor. De voorzitter: En de heer Loekemeijer. De heer Loekemeijer: Voor.

77

De voorzitter: En daarmee is het voorstel aangenomen, 31 stemmen voor, 4 stemmen tegen. Tegen waren de fracties VSP, PVV en VSP. De overige leden voor. Voorstel aangenomen. 13.Uitwerken Programma’s reserve Agenda Dordrecht 2030. De voorzitter: Gaan we naar punt 13 op de agenda, de programma’s reserve Agenda Dordrecht zijn op 24 november besproken. Alleen in de commissie Bestuur en Middelen. De commissie heeft besloten dat dit stuk als hamerstuk door kon naar de raad. De VSP heeft een amendement, daarmee is het een behandelstuk geworden. Ik geef kort het woord aan de heer Portier, en dan kijk ik of er behoefte is om nog te bespreken. De heer Portier, gaat uw gang. De heer Portier: Ja voorzitter kort, want het is al laat. Om te beginnen dien ik het amendement in. Dan is dat weer niet vergeten. Ja ik denk dat het redelijk voor zich spreekt. Er is een aantal programma’s uitgezocht door het college van wat we allemaal met de stad willen gaan doen, wat we met de Eneco miljoenen willen gaan doen. Ja hoe dat proces, die selectie, precies tot stand is gekomen is niet helemaal duidelijk. Maar daar wil ik het nu even niet over hebben. Wij willen dat het geld ook heel direct ten goede komt aan de inwoners van Dordrecht. Daarbij denken we inderdaad aan inzetten voor energiebesparing, ook bij sociale huurwoningen. En ja, voor de rest denk ik dat het amendement voor zichzelf spreekt.

En ik hou het even hierbij. De voorzitter: Hartelijk dank. Dat betreft amendement A7. Ik kijk even of er behoefte is aan bespreking van het amendement in de raad. Als u daar wel behoefte aan heeft, gelieve dat aan te geven in de chat. Ik zie stemverklaringen, daar komen we straks op. Geen behoefte aan bespreking in de raad. Dan gaan we wat mij betreft ook snel over naar stemming op amendement A7. Ik kijk even of er behoefte is aan stemverklaringen, in ieder geval de heer Polat en mevrouw Van Benschop. De heer Polat als eerste, gaat uw gang. Mijnheer Polat? Ja. De heer Polat: Daar ben ik. Dank voorzitter. Voorzitter, D66 wil de Enecomiddelen investeren in het verdienvermogen van de stad. Wanneer de stad financieel beter wordt, dan zijn deze investeringen dat iedereen in de stad, ook de huurders ervan profiteren. Daarom gaan we deze motie, of amendement, niet ondersteunen. Dank. De voorzitter: Hartelijk dank. Mevrouw Van Benschop. Mevrouw Van Benschop: Ja dank u wel. Wij beredeneren het precies andersom. Wij zullen dit amendement wel steunen, juist omdat we vinden dat er hiermee een eerlijke verdeling wordt gerealiseerd van de Enecomiddelen. Op deze manier profiteert ook diegene die hier niet eens een woning kan vinden.

En met de aanpassing in de tweede bullet, dat het niet meer zonder huurverhoging is, maar dat het een win-win situatie moet zijn die verduurzaming, stemmen wij hartstikke voor. De voorzitter: Dank u zeer. De heer Van Verk.

78

De heer Van Verk: Voorzitter, dank u wel. Wij gaan ‘…’ omdat wij met name bij de eerste bullet van mening zijn dat daar op dit moment een woningbouwprogramma ligt wat al ambitieus genoeg zijn. Daar nog woningen aan toevoegen, dan zien we helemaal niet meer dat het ook maar enige kans van slagen heeft. En voor wat betreft de tweede bullet. Corporaties zijn in de huidige tijd bedrijven. Wanneer wij dan dit zouden doen zou dat zelfs ongewenste staatssteun kunnen zijn. En daarmee kunnen we dit gewoon niet steunen. Dat was het voorzitter. De voorzitter: Hartelijk dank. Verder geen stemverklaringen. Dan gaan we stemmen op A7. Ik begin bij de heer Van der Klaauw. De heer Van der Klaauw: Tegen. De voorzitter: De heer Soy. De heer Soy: Tegen. De voorzitter: De heer Van der Graaf. De heer Van der Graaf: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Van Eck. Mevrouw Van Eck: Voor. O, tegen. Tegen. Sorry. De heer Portier: Te laat. De voorzitter: Nee was niet te laat, want als ik het nog niet heb opgeschreven, dan is het goed. Er wordt hard om gelachten. U was tegen. De heer Schalken. De heer Schalken-den Hartog: Tegen. De voorzitter: De heer Gündogdu. De heer Gündogdu: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Nijhof. Mevrouw Nijhof: Tegen. De voorzitter: De heer De Boer. De heer De Boer: Tegen. De voorzitter: Graag alle microfoons uit verder hoor, als u bent geweest. Hartelijk dank. Dan de heer De Looze.

De heer De Looze: Tegen.

79

De voorzitter: De heer Veldman. De heer Veldman: Tegen. De voorzitter: De heer Boersma. De heer Boersma: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Klein-Hendriks. Mevrouw Klein-Hendriks: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Koene. Mevrouw Koene: Tegen. De voorzitter: De heer Portier. De heer Portier: Voor. De voorzitter: De heer Van Verk. De heer Van Verk: Tegen. De voorzitter: De heer Van der Net. De heer Van der Net: Tegen. De voorzitter: De heer Noldus. De heer Noldus: Tegen. De voorzitter: De heer Merx. De heer Merx: Tegen. De voorzitter: De heer Den Heijer. De heer Den Heijer: Tegen. De voorzitter: De heer Kwaak. De heer Kwaak: Tegen. De voorzitter: De heer Helweg. De heer Helweg: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Van Benschop.

80

Mevrouw Van Benschop: Voor. De voorzitter: Dank. Dan mevrouw Kruger. Mevrouw Kruger: Voor. De voorzitter: De heer De Lijster. De heer De Lijster: Voor. De voorzitter: De heer Burakçin. De heer Burakçin: Voor. De voorzitter: Dan mevrouw Van der Ham. Mevrouw Van der Ham: Tegen. De voorzitter: De heer Van der Kruijff. De heer Van der Kruijff: Tegen. De voorzitter: De heer Chapel. De heer Chapel: Tegen. De voorzitter: De heer Oostenrijk. De heer Oostenrijk: Tegen. De voorzitter: Dan mevrouw Stolk. Mevrouw Stolk: Voor. De voorzitter: De heer Wisker. De heer Wisker: Voor. De voorzitter: De heer Bosuguy. De heer Bosuguy: Tegen. De voorzitter: De heer Tiebosch. De heer Tiebosch: Tegen. De voorzitter: De heer Polat. De heer Polat: Tegen.

81

De voorzitter: En de heer Loekemeijer. De heer Loekemeijer: Tegen. De voorzitter: Dan is daarmee amendement A7 verworpen. Even kijken, 5, 6, 7, 28 tegen en 7 stemmen voor. En daarmee is het amendement verworpen. Ik zie dat mevrouw Van Benschop een opmerking wil maken. Gaat uw gang. Mevrouw Van Benschop: Ja dank u wel voorzitter. Nou ik heb net nog even zitten kijken, omdat ik meerdere raadsleden hoorde refereren aan die tweede bullet, over die verduurzaming. Met name de heer Van Verk. Maar de heer Portier heeft zowel naar ons als naar de raadsgriffier een vernieuwde versie gestuurd van het amendement. Ik wil even weten voor welk amendement wij nu gestemd hebben. Ik hoop voor de laatste versie. De voorzitter: U heeft voor het A7, amendement A7 gestemd, waar de twee handtekeningen onderstaan van de heer Portier, mevrouw Stolk, en die bij de griffie bekend is. En die ook in het systeem staat. Mevrouw Van Benschop: Oké. Ja bij mij staat de oude er nog in. Maar dan, zal wel. Oké. De voorzitter: Ja, we hebben allemaal hetzelfde systeem, dus dan moet dat misschien even ververst worden. Maar het amendement wat wij hier hebben, dat is waarover gestemd is. En dat is hetzelfde wat in het systeem staat, zeg ik dan maar even. Dan hebben we het voorstel. Dan hebben we het voorstel zelf. Agendapunt 13, uitwerken Programma reserve Agenda Dordrecht 2030.

Is er nog behoefte aan stemverklaring op dat punt? Ja, de heer Portier. Gaat uw gang. De heer Portier: Voorzitter, nu het, de agenda zeg maar zo eenzijdig wordt vastgesteld, willen wij in ieder geval geacht worden tegen te hebben gestemd. Als er een stemming komt zullen wij tegen stemmen. De voorzitter: Hartelijk dank. Anderen nog? Geen stemverklaringen? Dan gaan we stemmen. De heer Van der Klaauw. Gaat dus over het voorstel zelf. De heer Van der Klaauw: Voor. De voorzitter: De heer Soy. De heer Soy: Voor. De voorzitter: De heer Van der Graaf. De heer Van der Graaf: Voor. De voorzitter: Mevrouw Van Eck. Mevrouw Van Eck: Voor.

82

De voorzitter: De heer Schalken. De heer Schalken-den Hartog: Voor. De voorzitter: De heer Gündogdu. De heer Gündogdu: Voor. De voorzitter: Mevrouw Nijhof. Mevrouw Nijhof: Voor. De voorzitter: De heer De Boer. De heer De Boer: Voor. De voorzitter: Dan de heer De Looze. De heer De Looze: Voor. De voorzitter: De heer Veldman. De heer Veldman: Voor. De voorzitter: De heer Boersma. De heer Boersma: Voor. De voorzitter: Mevrouw Klein-Hendriks. Mevrouw Klein-Hendriks: Voor. De voorzitter: Mevrouw Koene. Mevrouw Koene: Voor. De voorzitter: De heer Portier. De heer Portier: Tegen. De voorzitter: De heer Van Verk. De heer Van Verk: Voor. De voorzitter: De heer Van der Net. De heer Van der Net: Voor.

83

De voorzitter: De heer Noldus. De heer Noldus: Voor. De voorzitter: De heer Merx. De heer Merx: Voor. De voorzitter: De heer Den Heijer. De heer Den Heijer: Voor. De voorzitter: De heer Kwaak. De heer Kwaak: Voor. De voorzitter: De heer Helweg. De heer Helweg: Voor. De voorzitter: Mevrouw Van Benschop. Mevrouw Van Benschop: Voor. De voorzitter: Mevrouw Kruger. Mevrouw Kruger: Voor. De voorzitter: De heer De Lijster. De heer De Lijster: Voor. De voorzitter: De heer Burakçin. De heer Burakçin: Voor. De voorzitter: Mevrouw Van der Ham. Mevrouw Van der Ham: Voor. De voorzitter: De heer Van der Kruijff. De heer Van der Kruijff: Voor. De voorzitter: De heer Chapel. De heer Chapel: Voor. De voorzitter: De heer Oostenrijk.

84

De heer Oostenrijk: Voor. De voorzitter: Dan mevrouw Stolk. Mevrouw Stolk: Tegen. De voorzitter: De heer Wisker. De heer Wisker: Tegen. De voorzitter: De heer Bosuguy. De heer Bosuguy: Voor. De voorzitter: De heer Tiebosch. De heer Tiebosch: Voor. De voorzitter: De heer Polat. De heer Polat: Voor. De voorzitter: En de heer Loekemeijer. De heer Loekemeijer: Voor. De voorzitter: Dan hebben we, als ik het goed heb, 3 tegen en 32 voor. En daarmee is het voorstel aangenomen. En tegen waren de fracties VSP en SP. En de overige fracties voor. 60.Motie vreemd aan de orde van de dag. De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 60, motie vreemd aan de orde van de dag. ‘Niet minder, maar meer plekken om te stemmen’. Dat is een motie die ingediend gaat worden door de heer Portier. Ik geef hem graag de gelegenheid daar kort dat te doen. Gaat uw gang. De heer Portier: Ja voorzitter, we zitten natuurlijk in een hele bijzondere situatie op dit moment. Nou ja, daar weet u alles vanaf. Het ziet ernaar uit dat we straks nog volop in de coronacrisis zitten. Het zal heel lastig worden om veel van de, ja gebruikelijke stemlokalen te gebruiken. En het gevaar dreigt dat we straks op minder plaatsen kunnen stemmen, terwijl wij denken dat het juist belangrijk is om het te gaan spreiden. Dat er naar alternatieve locaties gezocht moet worden.

En dat bijvoorbeeld ook gekeken moet worden van hoe bewoners van verzorgingshuizen, verpleeghuizen, et cetera, kunnen stemmen. Of in ieder geval mensen die minder mobiel zijn. Ja, en voor de rest spreekt de motie voor zich. Dus daar wou ik het even bij laten.

85

De voorzitter: Hartelijk dank. Ik kijk even rond of er behoefte is aan inbreng vanuit de raad in eerste termijn. De heer Wisker in ieder geval. Gaat uw gang. O excuus, ik sla de heer Schalken over. Ik ga eerst naar de heer Schalken, sorry. Gaat uw gang. De heer Schalken-den Hartog: O ik wil ook gerust wachten op de heer Wisker hoor. De voorzitter: Nee hoor, ik zie dat er meerdere raadsleden toch het woord even willen voeren, dus ik ga gewoon het rijtje af. Dan begin ik bij u de heer Schalken, gaat uw gang. De heer Schalken-den Hartog: Ja voorzitter, heel kort maar. Want ik kan helemaal niet inschatten of dit amendement nodig is. Dus ik hoor heel graag eerst een reactie vanuit het college voordat wij over, nou ja, dit amendement kunnen oordelen. Deze motie, sorry. De voorzitter: Ja, begrijp ik. Dank u zeer. De heer Merx. De heer Merx: Ja, dat geldt hetzelfde voor ons. De voorzitter: De heer Van der Kruijff. De heer Van der Kruijff: Voorzitter, wij hebben gehoord dat dit landelijk opgepakt wordt. Dus we kunnen ons niet voorstellen dat deze motie nodig is. Maar we horen het straks vast van het college. De voorzitter: Dank u zeer. Dan de heer Polat. De heer Polat: Dank voorzitter. We hebben alle vertrouwen dat de burgemeester de verkiezingen ordentelijk zal laten verlopen. Dus daarom hebben we geen behoefte aan deze motie. De voorzitter: Hartelijk dank. Mevrouw Kruger.

Idem zegt ze. Nog behoefte aan inbreng? Mevrouw Kruger: Nee voorzitter, wij willen ook eerst even horen van de wethouder van of er voldoende stembureaus zijn, en hoe dat geregeld is. Volgens ons hoeft daar geen motie voor. De voorzitter: Hartelijk dank. Anderen nog? De heer Wisker, gaat uw gang. De heer Wisker: Ja voorzitter, dank u wel. En de Verenigde Senioren Partij zou de Verenigde Senioren Partij niet zijn als wij in dit verband toch eventjes met nadruk op de oudjes willen wijzen. Veelal zaten stembureaus in verzorgingshuizen. Door de corona kan dat uiteraard niet meer. En ja, wij verwachten toch dat daar een oplossing voor gezocht wordt, want uiteraard zitten daar onze stemmers. Dank u wel. De voorzitter: Hartelijk dank. Volgens mij hebben we dan daarmee de termijn van de raad in ieder geval in de eerste termijn gehad. Ik vraag even aan de heer Schalken om de vergadering over te nemen.

86

De heer Schalken-den Hartog: Ik ben er al. De voorzitter: Ja hij is er al. De heer Schalke, plaatsvervangend voorzitter: Gaat uw gang, portefeuillehouder. De heer Kolff: Dan kan ik als burgemeester antwoord geven op de vraag en op de motie. Ja, het is natuurlijk zo dat er verzorgingshuizen en scholen, met name in de coronacrisis onder de loep liggen en die kunnen niet of minder gebruikt worden als stemlokalen. Op dit moment doet de gemeente haar uiterste best om op het reguliere aantal stemlokalen van 64 voor de gemeente Dordrecht te komen. Vooral scholen geven aan hierbij af te haken, maar voor verzorgingstehuizen geldt dat ook. We werken aan extra stemlokalen door portakabins en eventueel geloofsgebouwen, daar waar ze natuurlijk wel zoveel mogelijk neutraliteit uitstralen, in te zetten. En wij gaan dan echt ervoor om het reguliere aantal van 64 te halen. Dat wordt ingewikkeld, want er zullen zo een 30 tot 35 reguliere bureaus vervangen moeten worden. Maar het lijkt erop dat dat voor een heel groot deel gaat lukken. De vraag gaat met name natuurlijk over spreiding. Daar is inderdaad een landelijk besluit voor genomen en daar voldoen wij ook aan. Op de hoofddag van de stemming zullen er dus naar alle waarschijnlijkheid 64 stembureaus open zijn.

En in de twee dagen daar naartoe in aanloop zullen er tenminste acht stembureaus open zijn, waardoor er meer spreiding mogelijk is in het kader van corona. En voor wat betreft zeventigplus, we proberen alle stembureaus te laten voldoen aan de toegankelijkheidseisen. En er komt, en dat is ook een landelijk besluit waar we natuurlijk invulling aan geven, de mogelijkheid voor zeventigplussers om door middel van poststemmen de stem uit te brengen. En daarmee denken we te kunnen voldoen aan een ordentelijk stemproces en de democratie recht te kunnen doen, ondanks de coronatijd. Daar wou ik het bij laten, voorzitter. De heer Schalke, plaatsvervangend voorzitter: Dank u wel, maar er is een interruptie van de heer Wisker. De heer Wisker: Ja, voorzitter en burgemeester, dat klinkt allemaal heel bemoedigend. Het waren 64 bureaus en het zullen er nu ook 64 zijn. Maar overeind blijft dat veel van die stemlocaties toch in ouden van dagen en verzorgingswoningen waren en als je dan praat over portakabins, dan zou wel onze voorkeur zijn om die portakabins dan voor deze verzorgingshuizen te plaatsen. Want juist die oudjes, die kunnen natuurlijk niet zo ver lopen. Dus als daarin meegedacht wordt, dan heb ik er weer wat meer vertrouwen in. De heer Kolff: Nou, daar wordt zeker in meegedacht.

Maar ik kan dat nu, voorzitter, niet allemaal precies zo toezeggen, want dan moet ten eerste fysiek allemaal maar kunnen en ten tweede moet dat ook niet tot weer onaanvaardbare risico’s leiden richting juist de oudere stadsgenoten van ons in het kader van corona. Dus we moeten daar op een goede manier die puzzel leggen, maar dat ook voor de oudere inwoner gelegenheid moet zijn om aan de democratie deel te nemen, dat is duidelijk.

87

De heer Schalke, plaatsvervangend voorzitter: Ik heb nog een reactie van de heer Portier op uw betoog. Ga uw gang, meneer Portier. De heer Portier: Voorzitter, ik heb geluisterd naar het betoog van onze burgemeester. En dat geeft mij voldoende vertrouwen dat er alles aan gedaan wordt om iedereen op een veilige manier te kunnen laten stemmen. Dus ja, de motie is ook ingediend door de VSP, maar van mijn kant trek ik de motie in. De heer Schalke, plaatsvervangend voorzitter: Misschien is het dan heel praktisch om ook terug te horen of de VSP daar hetzelfde over denkt? De heer Wisker: Ja, wij spreken ook ons vertrouwen uit in de burgemeester dat hij vreselijk zijn best gaat doen om ook de oudjes te bedienen en wij gaan dan mee in het intrekken van deze motie. De heer Schalke, plaatsvervangend voorzitter: Hartelijk dank. Ik geef hiermee, denk ik, ook het woord weer terug aan de voorzitter. De voorzitter: Hartelijk dank. Ook weer voor het tijdelijk overnemen van het voorzitterschap. Dan zijn we aangekomen bij punt 57. 57. Toekomst verenigingshallenplan startnotitie De voorzitter: Maar dat is een van de twee laatste voorstellen die we eventueel naar de volgende vergadering kunnen schuiven. Ik zie dat de heer Van der Kruijff mij het woord vraagt. Wellicht gaat het daar ook over. Ik geef hem de gelegenheid. Gaat uw gang.

De heer Van der Kruijff: Nou, voorzitter, ik had u wel toevertrouwd dat u die conclusie om twaalf uur zou trekken. Ik kan het toch niet nalaten te zeggen. Het is misschien laat en een beetje hard, maar als je een motie vreemd aan de orde van de dag indient over dit onderwerp en het blijkt dat u hiervoor het antwoord klaar heeft, zou ik toch de partijen eerst even voortaan willen meegeven dat je dit gewoon aan de burgemeester kunt vragen en pas als je een reden hebt tot zorg de motie vreemd aan de orde van de dag hoeft in te dienen. Ik vond dit een beetje vreemde manier van werken. De voorzitter: Hartelijk dank, heer Van der Kruijff. Ik zeg daar verder maar even niets van, want dat is aan de politiek. Ik heb in ieder geval toen ik weet kreeg van deze motie getracht om daar even zo helder mogelijk op te kunnen reageren. Ik zie dat de heer Portier daar wel op wil reageren. Gaat uw gang. De heer Portier. De heer Portier: Ja, heel kort. Ik denk dat als je je zorgen maakt als gemeenteraadslid en je weet dat dit probleem speelt, dat het helemaal niet vreemd is om dat aan de orde te stellen en daar wou ik het bij laten. De voorzitter: Hartelijk dank. Volgens mij is er nu voldoende over gezegd. Het is twee minuten voor twaalf. Mijn voorstel zou zijn om de vergadering nu te eindigen en agendapunten 57 en 58 door te schuiven naar de volgende vergadering.

Ik kijk even hoe u daarop reageert. Ik zie mevrouw Van Benschop. Gaat uw gang.

88

Mevrouw Van Benschop: Ja, voorzitter. Dank u wel. Nou, het is eigenlijk meer even een vraag. Want dat zou betekenen dat het verenigingshallenplan wordt doorgeschoven, die startnotitie, terwijl we net een amendement hebben aangenomen en een voorstel hebben aangenomen waarbij dat naar voren wordt gehaald naar Q2. Ik vraag me even af of dat dan geen problemen oplevert. Het is dus een startnotitie, dus zonder … die geamendeerd wordt. Dus zonder deze uitgangspunten kan de wethouder in ieder geval niet beginnen. De voorzitter: Ja. Dat is zo, maar er is van tevoren gekeken of dit kon worden doorgeschoven en dat was het geval. Ik kijk eventjes naar wethouder Stam, hoe hij daar zelf tegenaan kijkt. Wethouder, als we dit onderwerp bespreken in januari, komt u daarmee in de knel? De heer Stam: Maar voorzitter, het voorstel ligt er al eigenlijk al een hele lange tijd. We gaan nu het kerstreces in, ook ambtelijk. Dus wat dat betreft hebben we wel de overweging gemaakt, wat betekent nu het uitstel? Maar dat leidt niet tot grote ongelukken. Mevrouw Van Benschop heeft wel gelijk als ze zegt, er is net een motie aangenomen of een amendement. Dat neemt niet weg dat wij met de basisuitvoering van dat verenigingshallenplan ook wel weer doorgaan in januari. En het biedt ons ook de tijd om over de amendementen nog eens goed met elkaar van gedachten te wisselen.

Dus wat dat betreft moet het geen grotere problemen opleveren. De voorzitter: Dan blijft mijn voorstel staan om agendapunten 57 en 58 nu van de agenda te halen en ze op te voeren in de raadsvergadering van januari. Ik zie nog de heer Van Verk. Gaat uw gang. De heer Van Verk: Ja, voorzitter. Ik vind dat hier, dat wethouder Stam hier wat makkelijk langs het amendement heen gaat wat voorligt bij het verenigingshallenplan. Ik vind het best, maar ik wijs u erop of ik wijs de wethouder erop dat de essentie van dit amendement betekent dat hij niet aan de gang kan gaan met zijn voorliggende verenigingshallenplan. Maar dat er eerst wat andere stappen moeten gebeuren en dat er dan vervolgens nog een proces wordt gestart voor de inhoud van het verenigingshallenplan. Dus ik geef de waarschuwing. Mij is het verder om het even, maar we hebben net wel wat anders vastgesteld voor wat betreft de termijnen. De voorzitter: De heer Den Heijer. De heer Den Heijer: Ja, ook bij mij thuis moet er een flesje gegeven gaan worden, maar dus met dezelfde niet van harteheid als de heer Van Verk sluit ik me wel aan bij de inhoud van de heer Van Verk, want dan ligt er tenminste een amendement op tafel wat toch de hele hut zal doen schudden. En dat amendement ziet er nu naar uit dat die gewoon het gaat halen. En het is al eerder, net ook al nou ja, geen probleem met de bestuurlijke planning.

Ja, dit heeft wel invloed op dat proces. En daar hebben we als raad ook een rol in. En ik denk dat we dat ook aan u als voorzitter kenbaar kunnen maken. De voorzitter: Ja, nee zeker. Ik …

89

De heer Den Heijer: Wat mij betreft kunnen we inderdaad over het amendement meteen stemmen, wat mevrouw Van Benschop ook zegt, vind ik prima. De voorzitter: Als er geen behoefte is aan behandeling in de raad en geen discussie, maar het stemmen alleen over het voorstel en amendement, dan kunnen we dat nu nog doen. Maar dan moet daar ook iedereen het mee eens zijn. Ik zie nog even de heer Boersma. Gaat uw gang. De heer Boersma: Ja, voorzitter. We moeten het ons niet moeilijker maken dan het is. Want ik heb de wethouder in de commissiebehandeling horen zeggen dat hij het eigenlijk inhoudelijk eens is met de amendementen die er liggen. Dus dat hoeft volgens mij ook helemaal geen vertraging op te leveren. Als wij nu nog gaan stemmen, vind ik dat prima. Ik hoef er op zich geen woordvoering of behandeling op. De voorzitter: Geldt dat voor iedereen? Geen raadsbehandeling? Iedereen stemmen? Ik zie veel leden van de raad die zeggen, akkoord. Ik kijk nog eventjes in de chat. Dat we daardoor geen onenigheid over krijgen achteraf. Dan gaan we agendapunt 57 snel behandelen. Nee, die moet dan gewoon keurig worden ingediend eerst. In de commissie Sociale Leefomgeving is het verenigingshallenplan uitgebreid besproken. In de eerste bespreking op 17 november en de tweede bespreking op 8 december. Tijdens de tweede bespreking is over de mogelijkheid in te dienen moties en amendementen gesproken.

De commissie heeft geconcludeerd dat het onderwerp een bespreekstuk is, waarbij de bespreking zich alleen richt op in te dienen moties en amendementen. En die staan dus ook centraal. Ik begreep dat er een amendement komt van het CDA, Partij van de Arbeid en VVD. En dat waarschijnlijk mevrouw Van der Ham die gaat toelichten en indienen. Die wil ik graag de gelegenheid geven, gaat uw gang. Mevrouw Van der Ham: Voorzitter, gaan we dus wel bespreken of niet? Want mijn zoontje riep me net even. De voorzitter: Ja, dat begrijp ik. Er is net besloten dat we gaan bespreken, maar dat we het alleen bij het indienen van het amendement houden en vervolgens erover gaan stemmen. Mevrouw Van den Ham: Aha, oké. Goed. De voorzitter: Dus u kunt het amendement indienen en dan gaan we meteen tot stemming over. Mevrouw Van den Ham: Dank u voorzitter. Even kijken, het VAP. We hebben het twee keer besproken in de commissie, waarbij de eerste commissiebespreking voldoende aanleiding gaf tot aanpassing van de startnotitie, waartoe we nog een keer een tweede bespreking in de commissie hebben ingepland om te kijken wat er dan anders zou moeten worden aan die startnotitie volgens de commissie. De commissie had een duidelijk ander beeld bij wat de startnotitie was dan het college.

En daar verzocht is door de wethouder om onze kaders mee te geven in amendementen, hebben wij ons zoveel mogelijk verenigd en dit gedaan. Toch is het niet hoe het hoort te gaan en zien

90

wij de volgende keer liever een startnotitie voorkomen die de naam eer aan doet. De strekking van het amendement dat we indienen, is als volgt. Juridische eigendomsverdeling en onderhoudsverplichting moet eerst duidelijk zijn. Ten tweede dient er beleid, of dat nu een subsidieregeling wordt of anderszins, te worden ontwikkeld op basis waarvan we de regelingen voor het verstrekken van subsidiëring van sporthallen vastleggen. Gelijke monniken krijgen gelijke kappen is daarbij het streven. En ten derde de ruimte om het zoveel mogelijk openhouden ten behoeve van het formuleren van de inhoudelijke kaders en de raad bij dit proces zoveel mogelijk te betrekken. Dus hierbij dien ik het in en er zijn diverse indieners, dus ik zou zeggen, kijk even op het amendement. We zijn met zijn zessen. De voorzitter: Ja, ik zag het al. Dat is een … Volgens mij zelfs zeven. D66, Partij van de Arbeid, VVD, CDA, VSP, GroenLinks en de ChristenUnie/SGP. Zeven partijen. Dank u zeer. We gaan meteen over tot stemmen. Er is een stemverklaring van Beter voor Dordt, de heer De Boer. Gaat uw gang. De heer De Boer: Dank u wel, voorzitter. Het amendement van het CDA vult in hoe de startnotitie aangeleverd dient te worden. Al deze punten zijn voor verdere uitwerking. En daarbij is punt 3 in het amendement is precies wat er nu al gedaan is met vereniging en sportraad et cetera.

Dus wat Beter voor Dordt betreft is dit amendement overbodig. Tot zover. De voorzitter: En daarmee stemt u ook tegen, ga ik dan van uit. De heer De Boer: Wij stemmen tegen. De voorzitter: Ja, helder. Andere stemverklaringen? Dat is niet het geval. Gaan we stemmen op het amendement. Ik begin bij de heer Van der Klauw. De heer Van der Klauw: Tegen. De voorzitter: De heer Soy. De heer Soy: Tegen. De voorzitter: De heer Van der Graaf. De heer Van der Graaf: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Van Eck. Mevrouw Van Eck: Tegen. De voorzitter: De heer Schalken. De heer Schalken: Tegen. De voorzitter: De heer Gündogdu.

91

De heer Gündogdu: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Nijhof. Mevrouw Nijhof: Tegen. De voorzitter: De heer De Boer. De heer De Boer: Nog steeds tegen, ja. De voorzitter: De heer De Looze. De heer De Looze: Voor. De voorzitter: De heer Veldman. De heer Veldman: Voor. De voorzitter: De heer Boersma. De heer Boersma: Voor. De voorzitter: Mevrouw Klein-Hendriks. Mevrouw Klein-Hendriks: Voor. De voorzitter: Mevrouw Koene gaf aan dat ze wegging. Misschien is ze er nog? Nee. Die houdt zich aan haar woord. Dan gaan we naar de heer Portier. De heer Portier: Voor. De voorzitter: De heer Van Verk. De heer Van Verk: Voor. De voorzitter: De heer Van der Net. De heer Van der Net: Ik ben er nog voorzitter, voor. De voorzitter: Heel helder. De heer Noldus. De heer Noldus: Ook voor. De voorzitter: De heer Merx. De heer Merx: Voor. De voorzitter: De heer Den Heijer.

92

De heer Den Heijer: Voor. De voorzitter: De heer Kwaak. De heer Kwaak: Voor. De voorzitter: De heer Helweg. De heer Helweg: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Van Benschop. Mevrouw Van Benschop: Voor. De voorzitter: Mevrouw Kruger. Mevrouw Kruger: Voor. De voorzitter: De heer De Lijster. De heer De Lijster: Voor. De voorzitter: De heer Burakçin. De heer Burakçin: Voor. De voorzitter: Dan mevrouw Van der Ham. Mevrouw Van der Ham: Voor. De voorzitter: De heer Van der Kruijff. De heer Van der Kruijff: Voor. De voorzitter: De heer Chapel. De heer Chapel: Voor. De voorzitter: De heer Oostenrijk. De heer Oostenrijk: Voor. De voorzitter: Mevrouw Stolk. Mevrouw Stolk: Voor. De voorzitter: De heer Wisker. De heer Wisker: Voor.

93

De voorzitter: De heer Bosuguy. De heer Bosuguy: Voor. De voorzitter: De heer Tiebosch. De heer Tiebosch: Voor. De voorzitter: De heer Polat De heer Polat: Voor. De voorzitter: En de heer Loekemeijer. De heer Loekemeijer: Voor. De voorzitter: En als ik het goed heb, is het dan 25 voor en 9 tegen. En daarmee is het amendement aangenomen. Tegen waren de fracties Beter voor Dordt en PVV. De overigen voor. Dan hebben we nog het voorstel startnotitie Toekomst Verenigingshallenplan zelf, het geamendeerde voorstel. Is er nog behoefte aan stemverklaringen op dat voorstel? Dat is niet het geval. Zijn de leden van de raad voornemens om tegen het verenigingshallenplan te stemmen? Gelieve dat aan te geven in de chat. Dat is niet het geval. Dan is daarmee het agendapunt 57 Toekomst verenigingshallenplan startnotitie unaniem aangenomen. Dan zijn we daarmee, nu denk ik toch echt, bij het einde van de raadsvergadering gekomen. Acht minuten over twaalf. We hebben nog een agendapunt, 58, de raadsinformatiebrief over de perspectiefnota 2020. Mijn voorstel zou zijn om die nu van de agenda te halen en die in januari opnieuw op te voeren. Ik kijk even in de chat of u daarmee kunt instemmen. Althans, als u daar tegen bent, laat ik het zo zeggen, geef het dan even aan. Volgens mij is iedereen daarmee akkoord. Ik zie dat ik ook de heer De Looze van harte kan feliciteren met zijn verjaardag.

Dat doe ik dan even namens de hele raad en het hele college. De heer De Looze: Dank je wel. De voorzitter: Hartelijk gefeliciteerd. U heeft uw verjaardag ook weer gehaald in de raad, geweldig. Dan wil ik een ieder van u heel hartelijk danken voor uw constructieve inbreng. Het was een lange, maar denk ik heel nuttige en goede raadsvergadering, waarin veel voorbij is gekomen. Ik wens u een heel goed kerstreces, ondanks corona. Heel goede feestdagen en ook alle goeds voor 2021. Wat mij betreft wordt 2021 een jaar … Mevrouw …: Dames en heren, onze voorzitter wordt op de valreep uit de vergadering gegooid, maar hij was aan het afronden. Dus ik kijk nog even naar Wouter, maar ik denk dat we het hierbij kunnen laten. De voorzitter: Ik ben er alweer. Mevrouw …: O, je bent er alweer.

94

De heer …: Dat belooft al niet veel goeds voor 2021. De voorzitter: Ik wou net zeggen. Ik weet niet wie mij eruit gooit, maar ik ben er weer, mensen. Ik wilde u het allerbeste toewensen voor 2021 en laten we met elkaar hopen dat 2021 een jaar wordt waarin we corona voor een heel groot deel achter ons kunnen laten en kunnen vergeten. Waarin onze samenleving en onze stad weer de vrijheden terugkrijgt waar we zo aan gewend zijn en waar we zo aan hechten. Daar wordt heel hard aan gewerkt. Ik hoop in ieder geval dat dat het mooiste kan zijn wat 2021 ons gaat brengen, maar tot die tijd wens ik u ondanks alle beperkingen alle goeds in deze feestmaand. Want laten we er toch met Kerst het beste van maken. Hartelijk dank en ik sluit de vergadering.

95