2.9 Dordrecht Commissie Fysieke Leefomgeving 19 januari 2021.pdf

Dan rest mij de vraag wat we gaan doen, want ik zie voor de rest geen vragen meer. Gezien de tijd wil ik ook tot een afronding komen van dit onderwerp. We hebben het uitvoerig besproken, ik heb er bewust veel tijd voor uitgetrokken, omdat dit onderwerp behoorlijk leeft binnen de commissie. Maar hij komt inhoudelijk nog een keer terug, gekoppeld aan de nieuwe wet die eraan komt, de omgevingswet. Dus de vraag is, nu ligt niet de welstandscommissie zeg maar ter besluitvorming op de agenda. Daar is wel de welstandscommissie aan gekoppeld, maar daaronder liggen wel twee documenten, de welstandsnota en het jaarverslag. De vraag is: wat gaan we daarmee doen? Ik zie al hamerstuk met stemverklaring. Ik heb eerder al anderen ook in de chat gezien. Er komt een amendement op de welstandsnota vanuit de PvdA. Dan is het de vraag, wellicht een amendement vanuit GroenLinks. Hamerstuk. Ja, dan is de vraag of wij ons willen beperken tot stemmen of bespreking van alleen de amendementen. Dat wil ik namelijk zo wel voorstellen als voorzitter van de commissie in overleg met de griffie. Hamerstuk, hameren maar het wordt toch een discussie, dan wel scherp beperkt. Alleen amendementen bespreken. Ja, ik voel een meerderheid voor hameren of alleen amendement bespreken. Dus dan komt die op de agenda als hamerstuk, eventueel toch als bespreekstuk.

Als er op voorhand al amendementen zijn aangekondigd, dan wordt het een bespreekstuk. Over alleen een amendement, hoor ik Mark influisteren. Dus het stuk zelf wordt geen spreekstuk. Er wordt een amendement ingediend en over die amendementen gaan we het dan in de raad hebben. Alleen amendementen. Oké, dan hebben we dat hierbij besloten. Dank voor de input van iedereen. Dan gaan we snel door naar het volgende punt.

40

6. Consultatie conceptprogramma Dordwijkzone De voorzitter: Consultatie conceptprogramma Dordwijkzone. Maar de consultatie hebben we verandert in een presentatie. Mijn verzoek is zoals u dat altijd gewend bent bij een presentatie om uw vragen … Meneer Oostenrijk, had u nog iets op te merken? De heer Oostenrijk: Ja, voorzitter. Kijkend naar de tijd is de vraag of wij nu al kennis kunnen nemen van de lengte van die presentatie, ook in relatie tot nog te behandelen voorstellen. De voorzitter: Ik weet niet of er iemand antwoord kan geven op die vraag hoelang de presentatie ongeveer gaat duren. Mevrouw Van den Bergh: Voorzitter, hier Karin van den Bergh, ongeveer 15 à 20 minuten. En als u vragen heeft, dan heeft de wethouder daar ook nog op gerekend. Maar we proberen het zo kort mogelijk voor u te houden. De voorzitter: Oké, dan stel ik voor dat we heel snel beginnen met de presentatie en alle vragen te bewaren. Hij komt inhoudelijk komt die nog terug, dus dit is alleen kennisnemen van de presentatie. Dus ik wil u dan ook verzoeken om niet in discussie te gaan en niet alvast opiniërend bezig te zijn. Dus alleen verhelderende vragen. Dan hebben we de tijd ook zelf een beetje in de hand. Dus laten we beginnen. Even kijken, meneer Paardekoper Overman van Mecanoo, die gaat volgens mij de presentatie geven als ik dat goed heb. De heer Paardekoper Overman: Ja, goedenavond.

Mevrouw Van den Bergh: Ja, voorzitter, ik zou eerst even nog de wethouder een korte inleiding willen laten geven en even kort de context schetsen, voordat we gelijk de inhoud van het plan induiken. De voorzitter: Dat zie ik hier inderdaad, mijn excuus. Dat lees ik daarna inderdaad. Heel kort het woord aan mevrouw Van den Bergh, projectleider op dit dossier. De heer Stam: Voorzitter, ik zou graag eerst even zelf de introductie doen. Ik was al in beeld, dus ik zou het kort houden. Zoals u weet zijn we bezig met de groep opgaven in onze stad. De Dordwijkzone als stadspark is hier een essentieel onderdeel van. In de agenda 2030 is sprake van het toevoegen van tienduizend woningen in onze stad. Door deze verdichting van de stad is het meer dan belangrijk dat de kwaliteit van de openbare ruimte omhoog gaat. Dordwijkzone als stadspark kan hier een enorme impuls aan geven. We hebben al eind 2019 begin 2020 onder leiding van de Rijksteams voor ondernemend Nederland hebben we met veel meer dan 100 bewoners, verenigingen en ook met leden van de raad de eerste dronesessies vastgelegd in de schetsen voor het toekomstige stadspark. En vandaag zetten we de eerste stap met u voor het ruimtelijke programma wat hier een vervolg op is. Vanwege de corona iets later dan verwacht, en dan geef ik nu graag het woord aan mevrouw Van den Bergh en meneer Paardekoper.

41

Mevrouw Van den Bergh: Ja, ik ga even heel snel erdoor, even de Dordwijkzone in de context van de totale stad. En de groene long die eigenlijk in het kader van de komende verdichting van de stad de komende 10 jaar, tienduizend woningen erbij, van groot belang is voor de leef-kwaliteit en de kwaliteit van de openbare ruimte. Waarom nu eigenlijk in de commissie? Eigenlijk omdat we nu aan de start zijn voor zeg maar het programma verder uit te werken, om de maatschappelijke business case door te rekenen in het kader van de besluitvorming. Voor uw raad in het voorjaar is de planning als ik het goed heb, zoals is afgesproken met uw raad, om de investeringen door te rekenen. En de ruimtelijke investeringen doen we op basis van ruimtelijke voorstellen. En we vonden het belangrijk dat u als raad wordt meegenomen in deze voorstellen die we nu gaan uitwerken en uitrekenen, als een soort scenario’s die in de business case in het kader van de investeringsagenda en de Eneco middelen naar uw raad toe komen. En daarom wouden we graag met u deze presentatie delen, maar ook even de context schetsen, zodat ook het belang even op dit moment wordt aangekondigd waarom we dat nu doen. En ook op zo’n korte manier. Omdat we in het kader van de business case het ruimtelijk programma op hoofdlijnen moeten doorrekenen in een aantal scenario’s daarover.

En dan wil ik graag met u naar de voorstellen, die zullen gedaan worden door Mecanoo, door meneer Paardekoper. Die hebben we gevraagd om samen met ons het ruimtelijk programma nader op te stellen. De heer Paardekoper: Ja, hartelijk dank. En goedenavond allemaal, raadsleden en voorzitter. Ik zal kort door, wij zijn inderdaad een aantal van u heb ik denk ik eerder mogen ontmoeten in het traject wat wij voor de spoorzone hebben doorlopen. En ik hoop dat u mijn presentatie ziet. Ziet u nu de eerste slide met stadspark? Ja, heel goed. Ja, kort. We zijn in een sneltreinvaart gestart, precies zoals Karin net heeft geschetst is het een situatie van een prul begin, waarbij we met ambtenaren over mobiliteit, over de economie, over de biodiversiteit, over deze zone van de Dordwijkzone hebben mogen nadenken. In de betekenis in die groei van Dordrecht. Dus 10 duizend woningen, maar het gaat ook over bezoekers, het gaat ook over de grotere context van het eiland Dordrecht. De ecologische hoofdstructuur. En het is natuurlijk een prachtig gebied van Wantij tot aan de nieuwe Hollandse Biesbosch. Dus eigenlijk een gebied wat natuurlijk een heel groot deel beslaat van het eiland, maar ook alle wijken die daaraan gelegen zijn. En het is voor een groot deel nu uiteraard ook voorzien in sportvelden, sportclubs en sportvoorzieningen. Een behoorlijk percentage.

Dus als een stadspark voelt het zeker nog niet. De opgave is groot om het ook een klimaatbuffer, zowel water als biodiversiteit maakt onderdeel van de ecologische hoofdstructuur. En wij zijn eigenlijk op pad gegaan met de vraag: hoe kan dit hele gebied, dus eigenlijk een enorm mooie kans en plek die Dordrecht midden in de stad heeft, hoe kan dat nou nog beter verbonden worden? Hoe kan dat nog meer gevonden worden, gebruikt worden, onderdeel worden van je dagelijkse bestemming, plekken om naartoe te gaan. Niet alleen om te sporten, maar echt als park. En hoe kan het dan ook natuur en stad versterken? En daarmee vooral ook in die groei van Dordrecht, in die verdichting van woningopgaven, van voorzieningen, daar een grote, dat is denk ik de belangrijkste die laatste vraag, een grote maatschappelijke en sociale betekenis ook krijgen in het wonen en het zijn in Dordrecht. Het is vanuit de geschiedenis natuurlijk interessant omdat het eigenlijk verschillende dorpen en gemeentes waren. Waardoor eigenlijk als je die in een lijn van

42

de historie naast elkaar zet, eigenlijk ertoe hebben geleidt dat het in het midden liggende gedeelte, wat we nu zien als stadspark waar we aan werken, een open gebied is gebleven. Met aan weerszijden die verschillende dorpen en gemeentes. Met ook een prachtige geschiedenis van de buitenplaatsen, die in Dordrecht ook zeker in dit gebied rijk waren, ook toen al. En die geschiedenis zou ik wel nog meer gevoeld en gezien mogen worden. Het is denk ik vooral ook de opgave waar we voor staan dat het verschillende gebieden zijn. Als je van Wantij tot het buitengebied eigenlijk de zone bekijkt, elk met een eigen karakter, ook met een andere functionaliteit en opgave. Maar het is, zoals ik net al aangaf, vooral een gebied wat nu voor grote gebieden besloten of afgesloten voelt, en ook letterlijk zo is, met de vele hekwerken, de vele sportvelden. En maar voor een beperkt deel echt openbaar. En als je stad gaat groeien, dan is juist die publieke ruimte, het groen, het water, het verblijven in die natuur, essentieel. We hebben dan ook gekeken naar andere steden, maar ook andere stadsparken en de functionaliteit daarvan. Als je het oppervlakte bekijkt, dan is het een groot oppervlak. En zeker als je het even over bijvoorbeeld Central Park New York legt, dan zou Dordrecht dus eigenlijk een groter stadspark krijgen dan New York. Dat is ook wel interessant.

Het heeft een hele mooie karakteristieken die ook gevonden worden natuurlijk. De Koeiendijk, een ander dijk van het eiland. En in de groenblauwe visie die al is neergelegd voor Dordrecht is het in plaats van een gebied wat nu vooral gebruikt wordt en benut om van de ene kant naar de andere kant te gaan, van oost naar west. Dat het misschien in plaats van, en de wijken in zichzelf, dat het in plaats van de achterkant van de wijken juist een voorkant van de wijken zou moeten en kunnen worden. Dus adressen aan het park. Er zijn ook veel ontwikkelingen gaande. Woningbouw, maar ook educatie met de leercampus bijvoorbeeld. En we hebben vooral gekeken van de ruimtelijke vertaling. En nogmaals, het is pril, het zijn maar eerste ideeën. Als we kijken nu naar het gebied als park en sport, wat het met name is. En vooral dat laatste sport is natuurlijk heel erg groot. Wanneer het een stadspark zou moeten gaan worden voor iedereen, dan gaat het ook echt over deze functies die het allemaal nog veel meer zou kunnen vervullen. Een plek waar het ook gaat over ontspanning, ook misschien een keer een beeldentuin of een theehuis wat er zou mogen zijn. Of de ontdekking in de natuur, educatie. Misschien zelfs een voedselbos.

De ecologische opgave is groot, er zijn veel plekken, die ga ik nu allemaal in detail doorheen, maar waar de natuur eigenlijk juist geen vloeiende doorgang heeft en ook te weinig ruimte. Dus daar zit een belangrijke opgave om echt die ecologische structuur van noord naar zuid, maar ook van oost en west, te versterken en ook echt aaneengesloten te maken. Dus dit is een van onze eerste gedachtes om eigenlijk een as als een natuur-as van noord naar zuid met brede zones te maken. Soms zijn er al, soms kunnen ze uitgebreid worden, waar biodiversiteit en de flora en fauna echt in versterkt worden. Andere die je nu ziet is dat in het huidige park eigenlijk echt wordt opgebroken door het spoor, door wegen. En dat er ook niet een aaneengesloten route is door het park. Het zijn vooral belemmeringen die je nu ervaart. Dus naast die natuur-as hebben we ook de gedachte om verder te kijken hoe je nu van noord naar zuid misschien een verbindende route zou kunnen maken. Uiteraard met de verschillende paden die er al zijn, dus je krijgt een netwerk van paden. Maar misschien wel een soort hoofdas die de kernen van de sportcentra, maar ook de andere functies in het hele gebied, met elkaar verbindt. Dan krijg je een soort samenstelling waardoor het een park wordt, waar zowel de natuur de boventoon voert en de

43

bereikbaarheid en het verblijven. Dus een van die ambities om stad en natuur hier op en mooie manier samen te laten gaan, die krijg je dan bij elkaar. We hebben dat al in een kaart getekend en ik ga graag even per gebied in sneltreinvaart met jullie daar doorheen, van noord naar zuid. Het is een route waar ook de verschillende karakters van de gebieden gevoeld zouden mogen worden. Het eerste deel bijvoorbeeld aan het Wantij, daar is natuurlijk al veel in ontwikkeling, met Vlijweiden, met natuur-inclusief bouwen, jeugddorp. We hebben daar een herschikking van de sportvelden, een aantal zullen verschuiven. Waardoor er veel meer ruimte ontstaat voor het park en eigenlijk de kwaliteit van de rietlanden die er zijn, de dijkzones, ook veel meer in die sportgebieden gevoeld gaan worden. En misschien dat je op de kop van het park heel mooi over het Wantij een uitkijktoren hebt en dat je tot de Biesbosch zou kunnen kijken. En dat het jeugddorp, waar een grote waterbergingsopgave ligt, ook nog met dat water een functie zou kunnen vervullen. Bijvoorbeeld met spelen in de wildernis. En zo’n plek waar nu het jeugddorp is en de scouting kan misschien dan ook nog meer een plek zijn om echt te kunnen verblijven, in plaats van hangen naast een parkeerplaats. Dus dat parkeren hebben we daar ook weggehaald, daar hebben we alternatieven voor gevonden.

Maak het een plek die ook aantrekkelijk is als park en waar je dan kan zijn. En misschien dat bezoekers die van verder komen hier ook in hun tent zouden kunnen overnachten en vanuit daar zowel de historische stad als de natuur mogen en kunnen ontdekken. En ook de dijken, die vaak nu als een barrière worden gevoeld, kunnen dat niet mooie speelplekken zijn? Zodat ook de publieke ruimte voor wijken en de hele stad Dordrecht nog meer worden vergroot. En ook de opgave van bijvoorbeeld de sportterreinen. Vaak zijn ze nu helemaal omheind. In een van de gesprekken zei iemand: het gaat heel erg ook in dit gebied over het ont-hekken van die sportterreinen, zodat het veel meer verbonden gaat worden. Nou gaat het ook door naar het Reewijkpark, naar het centrumgebied met de Krommendijk. We ook daar opgaves hebben waarbij sportvelden in aantal kunnen worden samengevoegd of kunnen worden verschoven. Dat is allemaal vanuit de afdeling sport ook zo meegegeven, dat hebben we aangehouden. Rondom het stadion, wellicht met een hernieuwing. Maar wat je hier bijvoorbeeld ziet is dat die natuurbuffer eigenlijk is vergroot en versterkt in een gebied, doorgaat naar het hart van de Dordwijkzone. En dat we hier ook ruimte creëren voor nieuwe verbindingen, voor verblijven en misschien zelfs een ligweide, waardoor het ook veel meer een tijdelijk programma ook een plek zou kunnen krijgen.

En misschien wel met een festival door de buurt of een keer een buurtdiner. En plekken voor cultuur, zou het niet mooi zijn als we in die Dordwijkzone ook natuur en park zo ontwerpen dat het een plek is waar ook een keer een voorstelling zou kunnen zijn. Of waar sport niet alleen achter een plek plaatsvindt, maar ook in het dagelijks gebruik door jongeren en door scholieren gebruikt zou kunnen worden. We hebben langs het Albert Schweitzerziekenhuis en de leercampus, dan komen we bij het hart Dordwijk. Ook het station, dat weet u misschien vanuit de spoorzonevisie, op een andere locatie gelegd. Zodat ook de entree vanuit de trein en wellicht in de toekomst de city sprinter heel goed het park bereikbaar zou kunnen worden. En zo gaan we door naar het zuiden met een aantal gedachtes. Ik ga niet op alle details in uiteraard. Maar bij Schenkeldijk ook meer ruimte voor de natuur, ruimte voor het sporten. En ook nieuwe functies van sporten. Er is ook gedacht van: zouden we niet net zoals bijvoorbeeld in Rotterdam op de kop aan het eind van het stadspark een toren kunnen maken dat je uitzicht hebt over dat mooie eiland van

44

Dordrecht? Maar ook dat het tegelijkertijd een klimelement is en dat sport en natuur en ontspanning en toerisme samenkomen. Als laatste, dan ben ik er bijna, het gaat ook over de opgave van het wonen aan het park en wellicht zelfs in het park. Daar is al een aantal keer genoemd het natuur-inclusieve wonen. Dus de wijken goed betrekken, maar ook de randen. Daar staan mogelijkheden en potenties om wonen te versterken, maar ook de kwaliteit in de vorm van het natuur-inclusief wonen. Er wordt natuurlijk nu ook al gewoond in het gebied, zelfs hier bij de Krommendijk. En een hele belangrijke is het parkeren, waarbij we oplossingen aan het bedenken zijn hoe je dat veel meer als onderdeel van een park zou kunnen ontwerpen, of onderdeel van een gebouw of infrastructuur. En de onderdoorgang, een aantal zijn daar nu, zouden ook veel aantrekkelijker kunnen zijn. Soms zijn ze onveilig of worden ze als onveilig ervaren, vooral in de avond. En dit is een mooi voorbeeld van Amersfoort, waarbij in zo’n onderdoorgang het zelfs een functie heeft in sport en in bestemming. En als laatste, dat gaat ook over de nieuwe ontwikkeling van een aantal clubgebouwen. We denken dat zo’n park ook echt wel een aantal mooie functies zou kunnen krijgen. Dit is een clubgebouw wat volledig natuur-inclusief is. Niet alleen in energie en in CO2-opslag, maar ook met begroeide daken.

Dus eigenlijk echt gaat bijdragen aan de parkkwaliteit en de natuur. En zo zou dat ook met een aantal paviljoens kunnen zijn, waar je misschien een ijsje gaat halen. Of misschien zelfs een museum wat in de historische stad is hier een dependance heeft, met ook tijdelijke programmering. Zodat eigenlijk een kruisbestuiving gaat ontstaan voor alle soorten doelgroepen en bezoekers, mensen die voor cultuur komen of juist voor sport of voor ontspanning, eigenlijk elkaar allemaal gaan ontmoeten en ook met andere functies in aanraking komen. Nou, dat is het in het kort. Wij zijn daar druk mee bezig. Ik denk dat Karin daar wellicht nog iets over het vervolgtraject zou kunnen of willen zeggen. Maar ik ben heel benieuwd naar opmerkingen en vragen die ik graag beantwoordt. Dank jullie wel. De voorzitter: Ja, misschien kunnen we eerst even het vervolgtraject inderdaad even in kaart brengen om te kijken in hoeverre we misschien de vragen later ook kunnen stellen, gezien de tijd. Dus mevrouw Van den Bergh. Mevrouw Van den Bergh: Ja, even heel kort. Ben ik te horen? De voorzitter: Ja hoor. Mevrouw Van den Bergh: En het scherm is gedeeld? Want ik had net een sheet ervoor, maar zou zie ik hem weer niet. Oké. Het concept programma gaan we verder uitwerken.

Daar hebben we natuurlijk wel even de tijd voor, maar we hebben wel een aantal scenario’s die we eruit halen, die moeten we berekenen voor de maatschappelijke business case. Daarom zouden we wel graag als het kan nog een keer de gevoelens uit de raad willen horen, omdat we natuurlijk een aantal zaken moeten gaan doorrekenen voor die maatschappelijke business case in het kader van de investeringsagenda. En die besluitvorming is al snel voorzien dit jaar. Op basis van het ruimtelijk programma gaan we ook een participatieproces uitlijnen en starten, waar de raad natuurlijk ook een belangrijke rol bij kan spelen. En afhankelijk van de besluitvorming rondom de agenda 2030 ook een uitvoeringsprogramma en een formeel besluitvormingstraject. Er zijn natuurlijk ook nog een aantal andere kaders die van invloed op zijn en een aantal

45

andere dossier. Daar is natuurlijk de omgevingsvisie die u nog gaat vaststellen, waar de ruimtelijke uitgangspunten voor de Dordwijkzone in zijn benoemd en die relevant zijn natuurlijk ook voor de uitwerking ervan. En op 8 februari spreekt u samen met uw collega’s van sociaal de motie niet geschoten is altijd mis over sportpark Krommendijk, wat ook van invloed kan zijn op de uitwerking in dit programma. Vandaar dat we dat toch met u wilden delen, omdat wij voor de business case snel moeten gaan rekenen. Daar kunnen we een aantal scenario’s in opnemen. Wij willen wel graag uw gevoelens daarbij horen, voor de scenario’s en de zaken die we nu gepresenteerd hebben. Dus vandaar voor de verdere agendering het verzoek om daar rekening mee te houden. Dat was het. De voorzitter: Duidelijk. Ik kijk even de commissie aan. Ik zie een reactie, ik zie vragen. Mijnheer Oostenrijk. De heer Oostenrijk: Ja, voorzitter. Ik heb drie vragen en ik zal me bedwingen om dan niet in te gaan op alle aspecten. Drie vragen die betreffen, eerst even een hele makkelijke. Ik neem aan dat wij de tekst van de toelichting kunnen zien. Maar ik stel het ook op prijs om een audio-opname van de gesproken toelichting te krijgen. Want die bevat toch wel een aantal wezenswaardigheden. Of het moet een schriftelijke vertaling zijn van hetgeen is uitgesproken. Dat is een. Het tweede punt is het vervolgproces.

Daar zie ik wel de vijf stappen, maar ik zou graag ook een hele grove tijdsaanduiding willen zien. Want het maakt wat uit of we dus punt 5 over drie maanden of over tien jaar krijgen. En de derde opmerking, die betreft eigenlijk mijn verzoek of dit plan toch gelinkt kan worden aan een deel van ook door Mecanoo uitgevoerde spoorvisietraject. En dan heb ik het over het onderdeel 7, ontwikkelvisie leerpark en gezondheidspark. Omdat namelijk daar een aantal aspecten direct grenzen aan het deel wat nu vanavond getoond is. Dus dat zou ik erg op prijs stellen, omdat daar een hele nadrukkelijke relatie is. Dat was het. De voorzitter: Ja, ik wil even, het was meer mijn vraag dat ik de commissie aankeek procedureel. U bent uw vraag gaan stellen, ik heb u even laten gaan. Maar gezien de tijd is het een idee dat we de vragen nu stellen en dat daar schriftelijk antwoorden op komen? Gezien de tijd. Ik denk wel dat we het zo moeten doen. De heer Oostenrijk: Daar heb ik geen bezwaar tegen, voorzitter. De voorzitter: Oké, dan gaan we dat als volgt doen. Meneer Kleinpaste, had u nog een vraag of was dat meer een opmerking? De heer Kleinpaste: Een opmerking van procedurele aard. Omdat ik mij heel goed zou kunnen voorstellen om de vragen die er ongetwijfeld leven schriftelijk in te dienen en te laten beantwoorden. Dan heb je ook een goed document onder de consultatie straks.

Dan zijn we optimaal geïnformeerd denk ik. En dat spaart nu tijd en komt de kwaliteit van de consultatie volgens mij ten goede. De voorzitter: Ja, ik zat daar zelf ook tussen te twijfelen wat nou verstandig is.

46

Mevrouw Stolk: Voorzitter, ja, ik zit niet altijd in deze commissie. Ik wil eerst even een opmerking maken richting degene die net ingesproken hebben, even complimenten geven voor de presentatie. Maar dat staat even los van deze presentatie, de opmerking die ik wil maken. Als je kijkt naar deze presentatie en de overlap die het op verschillende documenten heeft. We hebben het over de spoorvisie, we hebben het over de sportparkenvisie, we hebben het over de Dordwijkzone. Dit wordt er nu even in 10 minuten tijd doorheen gejast. En ik begrijp dat het nu omgezet is naar een presentatie en dat we de volgende keer hier inhoudelijk op mogen reageren. Dan zou ik toch een ordevoorstel willen doen. ik zou dit heel graag willen betrekken ook bij de commissie sociaal. Omdat we hebben nog niet eens een sportparkenvisie, laat staan dat we hier een antwoord op kunnen gaan geven. En ik weet niet wie dat terecht aangaf net over de motie gissen is missen. Ja, daar gaan nu zoveel dingen door elkaar heen lopen, waarvan ik toch eigenlijk best wel een beetje schrik. En om niet in de valkuil te trappen dat we dit erdoorheen gaan jassen, want dit is een megaproject wat ongelooflijk veel consequenties gaat hebben voor deze hele omgeving. De voorzitter: Mevrouw Stolk. Ik begrijp uw betoog, het was absoluut niet de bedoeling om dit erdoorheen te jassen.

Vandaar dat we hem ook in tweeën hebben gesplitst, om nu de presentatie te doen gezien de tijdsnood. Want hiervoor was nog een ander onderwerp wat ook behoorlijk leeft binnen de commissie, zijnde de welstandscommissie. Dus daar heb ik de ruimte voor gegeven, omdat daar ook heel veel input op was. Maar hij komt nog een keer terug ter bespreking. Dit is een presentatie. We kunnen een verduidelijkende vraag stellen over de presentatie, zonder met elkaar te gaan opiniëren. We kunnen ook zeggen: we stellen die vragen, we krijgen met zijn allen op papier antwoorden op die vragen. Samen met deze presentatie en de vragen en de antwoorden komt die een keer terug en we behandelen alles in een keer zeg maar in die commissie. Waarbij we dan wel meer de tijd nemen. Mevrouw Stolk: Ik snap uw oproep hoor, daar gaat het niet om. Alleen om dit in een commissie … De voorzitter: Samen met sociaal moet zijn, dat is mij om het even. En als u sociaal erbij wil betrekken, prima, maar dat kunnen we t.z.t. via de griffie wel even regelen. Mevrouw Stolk: Ja, dat snap ik. Maar dit raakt alle kanten, hè. De voorzitter: Dat begrijp ik, maar dat is nu niet de tijd. Mevrouw Stolk: Meneer Soy, niet ten nadele van u, maar ik laat me nu even niet beperken door de tijd. Dit is een megaproject wat eraan zit te komen en daar moeten we niet te lichtzinnig, en we moeten elkaar ook gewoon serieus nemen.

De voorzitter: Mevrouw Stolk, ik neem u wel serieus, u begrijpt mij verkeerd. Ik zeg juist dat dit terugkomt. Dat u het inhoudelijk en allerlei dingen er nu bij betrekt en daarmee eigenlijk al nu een beetje inhoudelijk aan het behandelen bent, dat wil ik even voor zijn.

47

Mevrouw Stolk: Ik ben niks inhoudelijk aan het behandelen. Ik geef alleen de suggestie mee om te kijken, en de raadsleden ook het overdenken en meegeven van: ga dit ook in je fractie bespreken. Hoe gaan we dit aanvliegen? Niks meer en niks minder, zonder inhoudelijk er op in te gaan. De voorzitter: Volgens mij is dat aan elke fractie en volgens mij gebeurt dat ook zonder uw oproep. Maar goed, dat even ter zijde. Er is vanavond een presentatie gegeven, hij komt inhoudelijk terug. En als u het breder wil trekken dan alleen de commissie fysiek, dan staat u dat ook vrij, dan kunt u dat verzoek ook indienen bij de griffie. En dan zal de griffie kijken wat haalbaar is, wat verstandig is. Maar voor nu is het denk ik het meest logische, we hebben de presentatie aangehoord, alle vragen schriftelijk indienen, alles wordt verzamelt. En dan bespreken we het later een keer wanneer het op de agenda komt. Dus er wordt niks erdoorheen gejast of wat dan ook. Is er iemand die het niet daarmee eens is, met wat er nu wordt voorgesteld? Vragen schriftelijk en later inhoudelijk opiniërend terug laten komen op de agenda. Is het iemand die het daar niet mee eens is? Mevrouw Klein-Hendriks: Voorzitter, heel kort.

Gaat het dan echt om verduidelijkende vragen, zodat wij meer een beeld hebben van het programma en naar aanleiding van de presentatie? Of wordt verwacht dat wij eigenlijk al een reactie geven op de vraag: er moet een business case worden gemaakt, dus geef uw wensen voor het ruimtelijke programma aan. De voorzitter: Daarvoor kijk ik heel even in de richting van meneer Stam. Wethouder Stam, kunt u daar antwoord op geven? De heer Stam: Ja, zeker voorzitter. Ik denk dat het vooral goed is dat we wel richtinggevende uitspraken krijgen van de commissie en de raad, zodat wij wel aan die business case verder kunnen werken. Maar ik begrijp tegelijkertijd heel goed dat dit zo’n groot project is die over meerdere schijven gaat, dus dat zal breder opgepakt moeten worden. Maar stel uw vragen en wij gaan ze gewoon beantwoorden. Dus enerzijds verduidelijkingsvragen en anderzijds probeert u in ieder geval richting mee te geven, zodat wij verder kunnen met die business case. De voorzitter: Mooi, dan geeft dat nog meer input ter bespreking. Kan de griffie aangeven binnen welke termijn we vragen in moeten dienen? Ja, als dat deze week nog kan, dat zou mooi zijn, dat hoor ik van Mark. Ja, dan gaan we het op die manier doen. Verhelderende vragen en richtinggevende vragen en opmerkingen, alles schriftelijk.

En dan wordt dat gebundeld en samen met de presentatie komt het een keer terug opiniërend in de commissie fysiek, eventueel samen met sociaal om het breder te trekken. En op dat moment kan er alsnog besloten worden van: ja joh, dit gaat zo veel verder, we willen het alsnog verder bespreken met meerdere schijven. Maar goed, dan heeft u op dat moment ook weer de gelegenheid om u daarover uit te spreken, dat hoeft vanavond niet te gebeuren. oké, dan wil ik dit punt als presentatie vanavond afronden, dus hij komt nog terug. En dan ga ik door naar het volgende punt op de agenda, dat zijn de nieuwe behandelvoorstellen.

48

Agendadeel: Nieuwe behandelvoorstellen De voorzitter: Ik wil daar snel doorheen gaan en eigenlijk stil staan bij de behandelvoorstellen waar eerder over is gemaild. 7. Artikel 40 vragen RvO van fractie VSP over Qbuzz/stadsvervoer in Dordrecht De voorzitter: Het behandelvoorstel over punt 7, artikel 40 vragen RvO van fractie VSP over Qbuzz/stadsvervoer. Er wordt voorgesteld om deze kennis van te nemen. De beantwoording is er nog niet, daar hebben we ook geen mail over gehad. 8. Antwoordbrief artikel 40-vragen van de fractie CDA over Houtstook –houtrook luchtkwaliteit - Antwoordbrief artikel 40/41 De voorzitter: Punt 8, daar is wel over gemaild vanuit het CDA en GroenLinks. Ik geef eerst het CDA het woord bij behandelvoorstel acht. Meneer Oostenrijk. De heer Oostenrijk: Ja, voorzitter, we hebben kennis genomen van de beantwoording. En die geeft ons aanleiding voor vervolgvragen, dus ik zou willen voorstellen om dit behandelvoorstel aan te houden. Die vervolgvragen hopen we binnen een week in te dienen, dus dan kunnen ze daaraan gekoppeld worden. Dus verzoek het aan te houden in de koppeling met de vervolgvragen. De voorzitter: Geldt dat ook voor GroenLinks? De heer Van der Meer: Ja, inderdaad, voorzitter. Ook wij hebben naar aanleiding van de antwoorden vervolgvragen. En daarna willen we graag beslissen of we het willen bespreken of niet. De voorzitter: Duidelijk.

Dan gaan we dat op die manier doen. Aangezien het CDA de vragen zelf ook heeft gesteld gaan we dat zo doen. 9. Zienswijze stichting het Wantij op ontwerpbestemmingsplan Vlijweide De voorzitter: Behandelvoorstel negen, zienswijze stichting het Wantij op ontwerp bestemmingsplan Vlijweide. Dit wordt aan het college voorgelegd. 10. Zienswijze namens bewoners Vijverweg op ontwerpbestemmingsplan Vlijweide scholenlocatie Noordendijk De voorzitter: Dat geldt ook voor punt 10, zienswijze namens bewoners Vijverweg op ontwerp bestemmingsplan Vlijweide scholenlocatie Noordendijk. Die wordt ook aan het college voorgelegd. 11. Zienswijze namens bewoners Tijpoort op het ontwerpbestemmingsplan Vlijweide

49

De voorzitter: En het zelfde geldt ook voor punt 11, zienswijze namens bewoners Tijpoort op het ontwerp bestemmingsplan Vlijweide. Die wordt ook aan het college voorgelegd. 12. Brief van de heer Lammers inzake zorg om reputatie weerhield chemiereus DuPont niet om dood en verderf te zaaien De voorzitter: En punt 12, brief van meneer Lammers inzake zorg om reputatie weerhield chemiereus DuPont niet om dood en verderf te zaaien. Dat wordt voorgesteld om die voor kennisgeving aan te nemen. Daar is ook niks op binnengekomen. Dan hebben we alle nieuwe behandelvoorstellen gehad. Overig Agendadeel 13. Termijnagenda commissie Fysieke Leefomgeving De voorzitter: Dan komen we bij agendapunt 13, de termijnagenda commissie fysiek. Kan de commissie zich vinden in de voorliggende termijnagenda? Mijnheer Gündogdu vanuit Beter voor Dordt. De heer Gündogdu: Voorzitter, excuses. Ik zat bij een ander punt. Ik heb straks bij punt 16 een opmerking. Pardon, punt 15. De voorzitter: Punt 15, stand van zaken toezeggingen neem ik aan. Oké, daar komen we nog bij. Als er bij punt 13, termijnagenda commissie fysiek, geen opmerkingen zijn, dan gaan we door naar punt 14. 14. Stand van zaken Moties De voorzitter: Stand van zaken moties. Er zijn vooraf geen wijzigingsvoorstellen aangemeld. Kan ik concluderen dat de commissie akkoord is met het afvoeren van de moties, waarbij afvoeren wordt voorgesteld.

En dat de commissie kennis neemt van het overzicht. Geen op- of aanmerkingen gemaild en nu ook niet in de chat. Dus dan gaan we ervanuit dat het akkoord is. 15. Stand van zaken Toezeggingen De voorzitter: Punt 15, stand van zaken toezeggingen. Daar wilde meneer Gündogdu het woord. De heer Gündogdu: Ja, voorzitter, dank u wel. Ook mede namens mevrouw Jager. Bij punt 1, en dat is het onderwerp mobiliteitsbeleid. Daar wordt nu voorgesteld om dat af te voeren. En zowel mevrouw Jager als wij vanuit Beter voor Dordt zijn van mening dat de toezegging die de wethouder heeft gemaakt bij de behandeling van dit onderwerp, de toezegging om binnen enkele weken terug te komen richting de commissie, eigenlijk haaks staat op de stand van zaken. Dus wij zouden ervoor willen pleiten om dit punt niet af te voeren.

50

De voorzitter: Ja, dat is inderdaad via de mail ook vanuit mevrouw Jager zo binnengekomen. Dus het verzoek om dit nog niet van de lijst af te halen. Is er iemand die daar tegen is? Dat denk ik niet. Kan ik verder concluderen dat de commissie kennis heeft genomen van het overzicht en hiermee kan instemmen? Dat is het geval. 16. Rondvraag De voorzitter: Dan kom ik bij punt 16, de rondvraag. Er is niks voor de rondvraag aangemeld. Maar is er iemand die nog iets wil vragen? Nee, dat is niet het geval. De heer Stam: Voorzitter. De voorzitter: Ja, ik hoor toch iemand. Mijnheer Stam. De heer Stam: Ja, als het goed is dan is er bij vragen aan de wethouder een vraag gesteld door meneer Kleinpaste. De voorzitter: Die heb ik hier niet op mijn lijstje staan. Dus als meneer Kleinpaste nog een vraag heeft, dan … De heer Kleinpaste: Ik denk dat de wethouder de vraag aan het begin bedoelt. De heer Stam: Ja, dat bedoel ik. De voorzitter: O, toen u er nog niet was. Ja, meneer Sleeking had toen gezegd dat die vraag schriftelijk wordt beantwoordt. Maar als u in de gelegenheid bent mag u hem ook nu beantwoorden. De heer Stam: Ja hoor. Ik de communicatie over de starterslening staat dat het college binnen acht weken op een aanvraag reageert. En die acht weken, dat is een wettelijke termijn. In de praktijk zal die termijn korter zijn.

De rol van de gemeente is enkel het controleren van de aangeleverde gegevens en het al dan niet uitschrijven van een ondertekende beschikking. Met deze beschikking moeten aanvragen dan naar de SWN. Ik denk en we gaan ervanuit dat die aanvraag dan niet langer dan twee hooguit drie weken bij de gemeente is. Maar in de praktijk moet dat nog gaan blijken. Maar wij streven er naar om geen conflicten te laten ontstaan bij het uitschrijven van de starterslening richting de hypotheekverstrekker. De voorzitter: Oké, dat is een heldere beantwoording. Meneer Kleinpaste. De heer Kleinpaste: Ik ben blij dat het op die manier in de praktijk zijn vorm zal krijgen. De voorzitter: Dat is positief. Sluiting 17. Sluiting

51

De voorzitter: Dan kunnen we de commissie fysieke leefomgeving met deze positieve noot kunnen we hem gaan sluiten denk ik. Als er voor de rest geen vragen zijn vanuit de commissie. Dan wil ik u bedanken voor uw inbreng en voor uw geduld. Ik wil u bedanken voor uw input en uw inbreng en ik wens u allen een fijne avond.

52