2.8 2025.10.28 Notulen Dordtse Dinsdag - Vergaderzaal 3 - concept.pdf

Wordt dat niet een beetje meer integraal meegenomen wat je nu met bewoners kan overleggen, waar er behoefte is aan parkeermobiliteit en aan speelplekken en dat je dat meer clustert met elkaar? In verband ook met de kosten, want het is natuurlijk allemaal een budgettair probleem. Maar dat je dat meer integraal in een wijk bekijkt. De voorzitter: Gebeurt dat? Is de technische vraag. De heer Scholten. De heer Scholten: Met het SBSO-beleid willen we juist wat integraler naar zo'n plek gaan kijken en willen we juist met de mensen uit de buurt ophalen wat daar speelt. En als dat leidt tot een vraag voor een bank in plaats van het speeltoestel wat er nu staat, dan zou dat zomaar werkelijkheid kunnen gaan worden. Is dat een beetje antwoord op uw vraag? De voorzitter: Ja. De heer Wringer. De heer Wringer: Dank, voorzitter. Voorzitter, u begon met uw verhaal dat u een scheiding wil maken tussen wat we mee willen geven en over de startnotitie. Ik begin met de startnotitie. Een paar korte vragen. In het document staat dat het SBSO-beleid wil inzetten op kleine plekken in de buurt. Een paar zinnen later staat er, daarna zetten we mogelijk in op grotere SBSO-plekken in de wijk. Het lijkt erop dat die beslissing al is genomen. Klopt dat? Een tweede vraag is, bij bewonersparticipatie wordt ook gekeken naar de demografie van een wijk, zodat de plek aansluit bij de bewoners van de wijk. En

18

er wordt ook gekeken naar hangplekken voor jongeren, want jongeren vragen naar een hangplek en die zijn er gewoon te weinig. Ik had een vraag over het materiaal, die is net al beantwoord. En een laatste vraag over de inhoud van het document is, wat is het beheerssysteem ABS? Is dat onze Digital Twin City of is dat wat anders? En dan wil ik zo meteen nog even terugkomen op wat ik mee wil geven. De voorzitter: Wie wil het woord? Mevrouw Van der Hoek?

Mevrouw Van der Hoek: De laatste vraag over het beheerssysteem ABS, daar werken we sinds een aantal jaar mee. Het ABS-systeem is echt specifiek voor speel- en sport lekken in de openbare ruimte. Daar worden per speelplek de speeltoestellen, alle logboeken, alle onderhoud, certificaten, typeplaatjes van toestellen, eigenlijk alles waar wij mee werken wordt daar opgeslagen, ook met foto's. Eigenlijk alles wat wij nodig hebben. ABS is echt specifiek voor speel- en sportplekken in Dordrecht. De voorzitter: En waar staat ABS voor? Mevrouw Van der Hoek: Bestuurssysteem. De A weet ik niet, maar bestuurssysteem denk ik dat eens B en S is. Goede vraag. De voorzitter: Dan waren er nog twee vragen. Eentje of kleine of grote speelplekken, als ik het goed heb, en de demografie van de wijk. Drie vragen. En de hangplekken. De heer school Scholten. De heer Scholten: Dat ABS-beleid gaat wat ons betreft over alle plekken in de stad, kleine en grote. Want ook die kleine zijn heel belangrijk. En de grote, hebben we uitgelegd, daar zit voor ons wel een soort van meerwaarde in. Maar de juiste samenhang tussen wat die wijk vraagt op dat moment, klein of groot, is voor ons de gehele scope. Demografie nemen we altijd mee in onze afwegingen. Kan ik kort in zijn. En die hangplek, ook die worden meegenomen in de wijkscan.

Een hangplek heeft al snel een negatieve lading, maar is ook gewoon een plek waar gebruik van wordt gemaakt. Ouderen kunnen kletsen, jongeren kunnen spelen, maar ook een beetje hangen. Dat hoort erbij, denk ik. We hebben ook hangouderen. De voorzitter: Dank. Mevrouw Van Herwijnen. Mevrouw Van Herwijnen: Dank u wel. Toch nog even ook een vraag over die integraliteit, want er werd aangegeven, er is een integrale benadering en dat er financiële koppelkansen worden gezocht. En in het stuk las ik ook dat er een integrale samenwerking is met verschillende domeinen. Dan kan ik me ook voorstellen dat er ook vanuit die verschillende domeinen financiële middelen kunnen komen. Bijvoorbeeld bij SBSO zit het onderdeel sport. Ik neem aan dat er vanuit bijvoorbeeld sportbeleid iets van financiële middelen vandaan kunnen komen. Kan daar iets over gezegd worden? En dan een ander gedeelte daarin. Mijn vraag is, klopt het dat er nu gewerkt wordt met verschillende bestekken, een sportbestek, speelbestek, groenbestek. Hoe wordt dat zo meteen gedaan? Hoe komt daar zo meteen één bestek voor die uitvoering en voor dat onderhoud? En klopt het dat het beheer nu is uitbesteed erin of is het in eigen beheer? De voorzitter: Wie wil daarover het woord? De heer Scholten.

19

De heer Scholten: Wij gaan inderdaad op zoek naar het mee koppelen van verschillende budgetten. Inderdaad, sport is daar een voorbeeld van. Ondernemersfondsen wellicht. Zo zijn er in de buurt en in de wijken verschillende budgetten waar we proberen gebruik van te gaan maken. Dat is een van de doelstellingen juist van dit SBSO-beleid, om dat breder aan te vliegen op die manier. De voorzitter: Dan waren er nog twee vragen, als ik het goed heb. Mevrouw Van der Hoek. Mevrouw Van der Hoek: Om nog even terug te komen op je tweede vraag, op dit moment is het zo dat het beheer van spelen en van sport in de openbare ruimte, die toestellen, dat dat bij spelen ligt. In die 900 duizend wat er nu ligt valt spelen, sporten en zelfs parkmeubilair, zoals banken. Dat zit allemaal in dit budget. Hoe het in de toekomst verder gaat, dat is inderdaad een mooi punt om uit te zoeken in het SBSO-beleid. Dat is zeker een goede vraag. De voorzitter: En er was nog een vraag over, wordt het aanbesteed of is het in eigen beheer? Mevrouw Van der Hoek: Het is in eigen beheer. De voorzitter: De volgende is mevrouw Nieuwland. Mevrouw Nieuwland-van den Bosse: Dank u wel, voorzitter.

Mijn vraag is, over de wijkscan, hoe wordt die wijkscan uitgevoerd, zodat een onderzoek in Q4 representatief is voor het hele jaar? Ik maakte me namelijk enigszins zorgen, als ik kijk naar mijn eigen kinderen, dan wordt er in Q4 echt denk ik zo'n beetje het minste buiten gespeeld. Maar daarom ben ik benieuwd hoe jullie het hebben vormgegeven, of je op een of andere manier toch die invloed van het hoogzomerseizoen bijvoorbeeld toch binnen kunt krijgen. Dat was mijn vraag. De voorzitter: Mevrouw Van der Hoek. Mevrouw Van der Hoek: Bedankt voor deze terechte vraag. De wijkscan die is begonnen in september. Ze hebben ongeveer vijf weken erover gedaan om alle speel- en sportplekken in de openbare ruimte en eigenlijk alle mogelijke plekken waar informeel en formeel spelen en sporten plaats kunnen vinden in kaart te brengen. September en oktober zijn best wel goede maanden waar veel gespeeld nog wordt. Gelukkig was het in deze weken ook droog, als het goed is hebben we wel een mooi resultaat. En nu zijn ze eigenlijk alle even aan het verzamelen en aan het analyseren en hebben wij volgende maand vervolggesprekken over hoe verder. Mevrouw Nieuwland-van den Bosse: Fijn dat de info dan inderdaad al verzameld is en dat het niet nog nu start in november-december. Goed om te horen. De voorzitter: En u bent natuurlijk mevrouw Van der Hoek. Excuus. Dat zei ik verkeerd. Mevrouw Lammens.

Mevrouw Lammens-Oostdijk: Dank u wel, voorzitter. Ik had even nog een vraag over de SBSO-plekken. Die zijn ook goed voor de gezond gezondheid. Bent u ook op de hoogte van de myopisering bij kinderen? Myopisering is dat het oog steeds meer minsterkte gaat krijgen. En het oogfonds heeft ook de 20-20-2 regel, dat je 20 minuten dichtbij moet kijken, 20 seconden veraf kijkt dan en 2 uur per dag buiten moet spelen, eigenlijk. En als

20

je niet zoveel buiten speelt, dan krijgt het ook gewoon veel minder vitamine D en daardoor heeft het oog de neiging om naar achteren te groeien. Daardoor ontstaan veel meer glaucoom netvliesloslatingen op latere leeftijd en dat kinderen al heel snel een bril moeten dragen, wat je tegenwoordig heel veel ziet op lagere scholen al, dat kinderen een bril dragen. 2 uur per dag buitenspelen is eigenlijk gewoon heel erg belangrijk voor kinderen. En ik vroeg me af, neemt de gemeente dit mee? De voorzitter: Gedetailleerde vraag. Gaat uw gang. Mevrouw Lammers: Ja, nemen we zeker mee. We kijken breed naar gezondheid. Er is ook net bekend dat het ook voor de ogen heel goed is. Maar voor heel veel andere dingen ook, zoals mentale gezondheid, stressreductie. Investeren in die speelplekken heeft veel voordelen. En ook natuurlijk spelen heeft dan nog extra dingen als dat zicht op groen ook al heel goed is. Maar dat vergt ook extra geld, dat is natuurlijk een politieke keuze. Maar nu ziet nu in veel andere gemeentes ook dat daar veel wordt gedaan en wij tot nu toe nog wat minder hebben kunnen doen, vanwege het budget. De voorzitter: Het antwoord is ja. Mevrouw Van Herwijnen. Mevrouw Van Herwijnen: Ook nog eventjes een vraag over het verschil in de speelplekken. U gaf aan, er zijn meer dan 300 verschillende speelplekken in Dordrecht.

En je ziet eigenlijk dat daar best wel verschil zit tussen de kwaliteit van de speelplek en de inrichting en soberheid. Bijvoorbeeld, om eventjes een voorbeeld te noemen, het Lijnbaangebied. Wordt dat ook nog meegenomen, dat de speelplekken die we willen gaan behouden of willen gaan uitbreiden door heel Dordrecht hetzelfde kwaliteitsniveau gaan krijgen in de hele afwerking eromheen door heel Dordrecht? De voorzitter: De heer Scholten. De heer Scholten: Wat ons betreft gaan we vooral kijken naar wat de wijk nodig heeft. En als de ene wijk andere dingen vraagt dan de andere wijk, dan willen we daar zoveel mogelijk op inspelen. Wij noemen het ook ongelijk investeren voor gelijke kansen. Dat betekent dat je in het Lijnbaangebied misschien iets meer moet investeren dan in bijvoorbeeld Dubbeldam, om iets te noemen. De voorzitter: Gaat uw gang. Mevrouw Van Herwijnen: Voorzitter, fijn dat die term ook even werd uitgelegd, want dat was inderdaad ook een term die bij mij ook wat vragen opriep over ongelijkheid in gelijkheid. Maar in ieder geval, u bedoelt inderdaad dat op sommige plekken meer geïnvesteerd moet worden om datzelfde niveau te gaan halen? De voorzitter: Er wordt bevestigend geknikt, voor het verslag. Ik kijk even rond of het voorstel nu technisch helder is. Ik zie geen geknik, maar ik zie ook geen schreeuwen van angst. Dat is goed, denk ik.

Dan is even de vraag aan u, er is vanuit de organisatie gevraagd aan u om uitgangspunten mee te geven. Bent u daar klaar voor om dat nu te doen? Zo ja, dan gaan we dat gewoon doen. Ik zie wel wat geknik. In ieder geval twee partijen. De heer Wringer die had ik het al beloofd. En dan mevrouw Nieuwland. Komt goed. De heer Wringer. De heer Wringer: Dank voorzitter. Wat ik mee wil geven. Wordt er ook gekeken naar sportplekken voor volwassenen? Dit document heeft natuurlijk voornamelijk een focus op kinderen. Dat staat er ook in. We zetten heel veel in om jongeren en kinderen aan het

21

sporten te krijgen, maar wanneer volwassen 35-40 worden, haken ze af. En dan kwam ik een mooie quote tegen. Het is niet zo dat je te oud bent om te bewegen, maar je wordt oud als je niet meer beweegt. Dat vond ik mooi. Wat ik ook mee wil geven, wordt er gekeken naar een skills garden? Een skills garden is een beweegvriendelijke, openbare ruimte voor alle leeftijden om veelzijdig te sporten, spelen en te bewegen. Want skills gardens trekken ongeveer drie keer zoveel gebruikers in vergelijking met andere sportruimtes. Ruim twee keer zoveel meer deelnemers die doen matig tot intensieve fysieke activiteit op een skills garden en er is een toename van 18 procent in vrouwelijke deelname in een skills garden. Ik denk dat dat allemaal positieve punten zijn, dus ik wil dat daar graag naar gekeken wordt. En als laatste, wordt er onderzocht via sportclubs of vrijwilligers ook wedstrijdjes of clinics georganiseerd kunnen worden op buitensportlocaties? We hebben bijvoorbeeld de Wantijpark park run elke zaterdagochtend om 9.00 uur, een gratis vijf kilometer rondje door het Wantijpark. Eenmalig registreren, iedereen is welkom. Ik ben vrijwilliger. Maar dat kan bijvoorbeeld natuurlijk ook met 3x3 basketbalwedstrijden op of met andere sporten. Echt ook niet alleen jongeren, maar ook die volwassenen die anders afhaken om te gaan sporten. Dat vinden wij ook zeer belangrijk. Dat wil ik meegeven.

De voorzitter: Er werd driftig mee getikt. Dat komt helemaal goed, denk ik. Mevrouw Nieuwland. Mevrouw Nieuwland-van den Bosse: Ik zou nog graag iets mee willen geven, maar misschien bijna meer als moeder nog dan als raadslid. Ik heb kinderen van 5, 2 en 0. Die van nul. Die van 0 doet nog niet veel, maar dat komt nog wel, hoop ik. Maar wat ik graag aan jullie mee zou willen geven, zouden jullie er goed op willen letten wat voor soort speeltoestellen er worden geplaatst? Het fascineert me namelijk echt, ik woon in Dubbeldam. Als je dan ziet qua speeltoestellen, dan is bij het lage glijbaantje de enige manier om er te komen met van die grote grepen. Tegen de tijd dat ze het kunnen, willen ze niet meer van dat lage glijbaantje af. En zo geldt dat echt voor heel veel speeltoestellen. Ik denk dan echt, wie bedenkt die? Heeft die geen kinderen of zo? Dat is misschien een frustratie van mij, maar ik vind het echt fascinerend dat bijvoorbeeld als je in Spanje op vakantie bent, dat er zo vaak hartstikke leuke speeltuintjes ook voor kleine kinderen zijn. Het kan echt. Direct een leuk idee voor een werkbezoek, maar dat is dan persoonlijke voorkeur. Nee. Vooral het soort speeltoestellen, dat die ook aansluiten bij, ook wat Jan-Willem zegt, van jong tot oud. De voorzitter: De heer Van der Meer.

De heer Van der Meer: Ik heb begrepen dat het zoeken naar extra geld, want dat zou het probleem natuurlijk veel kleiner maken, want we willen denk ik allemaal liever naar een hoger niveau van voorzieningen, dat jullie kijken naar meekoppelkansen met andere budgetten. Zijn er ook nog andere ideeën op het gebied van sponsoring, crowdfunding subsidies? Wordt daarnaar gekeken? De voorzitter: Check. Mevrouw Van den Bergh. Mevrouw Van den Bergh: Als PvdA willen we meegeven dat vanuit het SBSO-beleid, dat begint in de wijken, dat begint van onderop, dat een belangrijk deel voor ons ook is dat het leidt tot meer mensen die naar verenigingen gaan, die sporten in teamverband, in een wat meer georganiseerd verband vanuit het vrije in de wijken. En dat het ook meer een relatie krijgt met topsport, vanaf de wijken bewegen naar de verenigingen en ook naar topsport, zodat dat meer een beweging wordt in heel Dordrecht. Want er is een fonds voor topsport, maar dat zijn vaak eenmalige evenementen. En wij zien dat graag

22

veel meer verbreden naar algeheel sporten, bewegen in verenigingen. Topsport hoort er ook bij, maar zeker ook in de wijken. En wij zien graag die relatie terug in dat SBSO-beleid. En even als aanvulling ook op de heer Van der Meer, wij zien ook dat je moet kijken naar sponsoring, net als bij de rotondes die gesponsord worden, waar ook borden bij staan. En ook crowdfunding of in ieder geval op andere manieren, hoe je ook aan budget kunt komen. Want het is te belangrijk, vinden wij, het hele bewegen, het hele gezondheidsgebeuren, om dat weg te laten lopen, alleen omdat je geen budget voldoende hebt. Wij vinden dat er gekeken moet worden hoe je dat zo goed mogelijk kunt neerzetten, want het is de basis voor het gezonde leven in onze stad. De voorzitter: Dank u wel. En dan mevrouw Van Herwijnen. Mevrouw Van Herwijnen: Ik wilde toch even het puntje vergroening meegeven. Daar was in de presentatie al kort aan gerefereerd, maar ik denk dat we toch inderdaad, als je ziet dat er bij veel speelpleintjes nu heel verharding aanwezig is, dat dat in ieder geval een belangrijk aspect is dat moet worden meegenomen. En dat je natuurlijk ook ziet dat die speelplekjes nu echt ook best wel hittestresspunten zijn in de wijken.

Ik denk inderdaad dat groen, maar ook gewoon duurzaam groen, misschien inderdaad wat meer in de richting van boomkroonvolumes inderdaad toevoegen aan die grotere en kleinere speelplekken. De voorzitter: Dank. Mevrouw Van Vugt. Mevrouw Van Vugt-Roose: Dank u wel. Wij zijn eigenlijk best wel blij met wat nu aan uitgangspunten staat. En ik vond ook de dingen die door Beter voor Dordt werden genoemd, daar zou ik ook zeker aandacht voor hebben, maar ook wat de Partij van de Arbeid noemde, de breedtesport vinden wij heel belangrijk. Maar er wordt als het goed is ook een koppeling al gemaakt met sportverenigingen, de wijkspeeltuintjes, enzovoort. Ik denk dat dat er al een beetje in zit. Ik zou er één ding nog aan toe willen voegen. Eigenlijk gaf mevrouw Nieuwland de voorzet denk ik. Zet er een paar ouders bij als het gaat om kinderspeelplekjes en laat het kinderen eens proberen, of laat ouders eens even meekijken, is dit nou een praktische speeltuin, ja of nee? Ik denk dat dat best wel meerwaarde kan nemen, misschien kun je er iets mee. De voorzitter: Ik kijk nog even rond. Mevrouw Lammens. Mevrouw Lammens-Oostdijk: Even een hele kleine aanvulling op wat mijn collega's hier naast mij ook al zeiden. Als ouders bijvoorbeeld zelf geld willen inzamelen om een speelplek te doen, dat dat ook mogelijk moet zijn. Dan is het eenmalig, dat geld, maar de vogelaarspeeltuinen waren ook eenmalig.

Laten we daar ook alsjeblieft naar kijken. Dat als ouders dat op willen pakken om een speelplek te willen organiseren, wat de mogelijkheden daarin zijn. De voorzitter: Die wordt genoteerd. Ik denk dat we daarmee alle input vanuit de commissie verzameld hebben, als ik goed rondkijk. Dan moeten we even beslissen hoe we verder gaan met deze startnotitie. Wie mag ik daarover het woord geven? Of als ik voorstel om hem als hamerstuk naar de raad te sturen, springt u dan allemaal enthousiast op? Mevrouw Van Vugt-Roose: Ja, ik wel.

23

De voorzitter: Het is nooit zo energiek in de Dordtse commissies als je hoopt. Maar dit is het maximum wat we eruit gaan slepen van vanavond, ben ik bang. Mevrouw Nieuwland-van den Bosse: Volgens mij komen we inderdaad niet tot, er zijn nog hele springende punten waar we het politiek vreselijk over oneens zijn of zo. Volgens mij is een hamerstuk daarmee prima passend. De voorzitter: De heer Safranti. De heer Safranti: Jazeker. En ik wilde trouwens ook het ambtelijk apparaat echt bedanken, want hier zaten we eigenlijk ook een beetje op te wachten. En ik vind het een goed begin om hier verder op te bouwen. En op die aanbevelingen wil ik nog een keer mijn aanbeveling herhalen die ik in mijn woordvoering ook aangaf. Kijk ook even bijvoorbeeld naar de woningstichting of andere instanties, organisaties, waar wel die fysieke beperkingen die wij nu herkennen of hebben, dat dat weggenomen kan worden. De voorzitter: Dank. Dan denk ik dat we daarmee rond zijn. Ik kijk ook even ter check naar de griffier. We zijn hiermee rond. Dan wil ik u allemaal ook vragen om uw vaat op te ruimen. Dat hoort er ook bij. En dan wil ik u danken voor uw aanwezigheid. U bedankt voor uw inhoudelijke bijdrages. En slaap lekker allemaal. Doei. Aldus vastgesteld in de raadsvergadering van 11 november 2025.

De griffier,

De voorzitter,

A.E.T. Wepster

N. Mol

24