2.6 2023.08.29 Notulen Dordtse Dinsdag - Vergaderzaal 3 - concept.pdf

De heer Stam: Maar als je ook gaat kijken naar de financiële paragraaf, daar wordt gesproken over 650.000 euro. Als ik naar het raadsvoorstel kijk, nou ken ik de wethouder zijn vorige rol dat die best wel tot he point was van hoe dan die kosten verdeeld zijn, maar hier kan ik geen touw aan vastknopen. Wie betaalt nou wat? Wat is de gemeentelijke bijdrage? Is dat meer als tot nu toe? Of hoe zit dat nou precies? De voorzitter: Ik wil even, we gaan nu toch ook een beetje politiek bedrijven en ja ik heb toch nog tien minuten dus. De heer Burggraaf: Voorzitter, dit is een hele technische vraag die ik zo kan beantwoorden hoor, want het uitgangspunt is een startbegroting van zes ton. We hebben, u heeft bij de kadernota besloten om voor de bijdrage aan het binnenstad bedrijf twee ton per jaar te leveren. Dat staat ook in de kadernota beschreven. Dat is een deel doorzetten van een subsidie die nu nog aan POBD wordt gegeven. Nou, die gaat op in binnenstad bedrijf. Dat is dan 65.000 euro die dan naar binnenstad bedrijf gaat. Dat is de bijdrage voor de sfeerverlichting, hoeveel is dat, 35? Dat is 35.000 euro voor de subsidiebijdrage aan de sfeerverlichting, die in de binnenstad wordt gedaan. Dan kom je op 100.000. U heeft bij de kadernota aangegeven en we geven 100.000 euro extra, want we willen een gelijkwaardige bijdrage.

Dus je hebt van private partijen heb je vier ton, twee ton vanuit de publieke partijen en daarmee kom je op een begroting van zes ton. Daarmee zitten we wel, en dat heeft u gehoord van de voorzitter, heel krap in de ambities die je hebt. Dus als en als je een bange markt doet binnen gemeentes die ook met binnenstad bedrijven werken en centrums, et cetera, dan is dit echt wel eentje waar we zeggen nou ja goed daar kan het van. Maar ik denk soms dat we grotere ambities hebben dan dat budget het mogelijk maakt. Maar goed, dat is ook de uitdaging van een binnenstad bedrijf om te kijken hoe kan je die partners allemaal de meerwaarde laten

40

zien en zorgen dat anderen daarin ook mee gaan investeren en daarmee steeds meer geld kan verzamelen om je ambities waar te maken. De voorzitter: Even, hoor net van mevrouw Elsakker. De presentatie is toch afgelopen al of niet want ik hoor nu rechts van mij dat de presentatie nog niet af was. Ja? Mevrouw Elsakker: Ik ben teruggegaan naar het begin. Ik dacht… De voorzitter: Wij vergeten dit eventjes. De heer Stam nog en de heer Kleinpaste en dan wijs ik u erop dat we dan tegen het einde gaan lopen. De heer Stam. De heer Stam: Nog één korte reactie op de woorden van de wethouder. Prima. Ik had sommige dingen zelf ook kunnen linken, maar niet al die bedragen. Maar ik zou dan toch willen vragen ze op een keurige manier gewoon in het raadsvoorstel zodat iedereen weet waar die bedragen vandaan komen. De voorzitter: Ik hoor hier een verzoek om de bedragen op te nemen in het voorstel in ieder geval. De heer Burggraaf: Ik kan voorstel dat al in het college vast is gesteld niet meer aanpassen. Maar ik kan natuurlijk wel dit ook nog even op papier nog bij zetten en dan wordt hij er gewoon bij gehangen bij de stukken. De voorzitter: Dat is gewoon een toezegging dan. De toezegging is dat dat apart eraan komt. De heer Kleinpaste. De heer Kleinpaste: Voorzitter, dank u wel. Mijn vraag sluit nog even aan op de wijze van besluitvorming in dat bestuur.

Ik hoorde iets zeggen over meerderheden die gezocht moeten worden, dat is tamelijk logische besluitvorming. Maar in deze constructie met deze drie partijen die ook zekere belangen vertegenwoordigen, zou het niet verstandig kunnen zijn om ook statutair vast te leggen dat je los van die meerderheden ook een consentprincipe toepast zodat bij een twee derde meerderheid, de een derde die niet meegaat, wel nog aan kan geven dat er geen bezwaar tegen het besluit is? De voorzitter: Ja, ik hoor hier inderdaad om iets inderdaad in de statuten op te nemen nog en die zijn in concept natuurlijk nu al klaar. Maar goed, ja nee je kunt, ik gebruik mijn woorden. Ik gebruik mijn woorden ook concept statuten. Ja inderdaad. Om daar wat beter naar te kijken inderdaad wat er gebeurt inderdaad als er toch inderdaad niet met algemene stemmen een besluit wordt genomen. Ik denk van dat, kunt u daar wel antwoord op geven of niet? Mevrouw Elsakker: Ja dat het antwoord is dat ik dat voorleg aan alle partijen. U bent één van de partijen en er zijn er nog twee. De voorzitter: Het wordt meegenomen. We hebben nog zeven minuten. Nog één vraag. De heer …: Voorzitter, ik zat het met hetzelfde punt. Twee derde meerderheid. Hoe wij nou als gemeente daar tegenover staan want uiteindelijk als er een meerderheid in een bestuur zegt ja dat gaan we doen. Dan sta je als gemeente van, kom je als wethouder

41

wat dan ook naar de raad zegt ja, ik heb het nodig. Ja. Ze hebben het besloten. Ja wat dan? Ik vind de gedachte van de heer Kleinpaste een hele…

De voorzitter: Ik gebruik, ik begrijp de gedachtegang. Nogmaals, ja ik hoor ook inderdaad wat er tijdens de presentatie gezegd is van dat er toch wel gepoogd wordt om toch altijd met algemene stemmen besluit te nemen. Maar misschien is juridisch het misschien toch wel ook in de statuten wat beter af te dekken. Dat wordt meegenomen, hoor ik net. Dan hebben wij te maken met een wetsvoorstel en ik heb ook nog, raadsvoorstel. Ja, nee, nee, ben slechts uitvoerder van wetten in een andere hoedanigheid. De vraag is hoe wij verdergaan met dit stuk. Dan zie ik ook dat er wel wat druk zit ook op want dat het uit de termijn gaat lopen dit. Of niet? Nee dus niet. Gaan wij over naar een oordeelsvormende bijeenkomst nog een keer of gaan wij dit stuk hameren? Ik zie een vinger van de heer Portier, binnenstadbewoner. Zegt u het eens. De heer Portier: Ja, wat mij betreft gaan we naar oordeelsvorming en wat mij betreft is de belangrijkste politieke vraag van of dit niet de gemeenteraad te veel op afstand zet en of het niet te veel macht overdraagt aan ondernemers en de zeg maar mogelijkheden van burgers, bewoners vanuit de binnenstad om een gelijkwaardige bijdrage te leveren in besluit over de binnenstad of die wel voldoende gewaarborgd is in dit construct.

De voorzitter: Dat is één iemand met een politieke vraag en dan is natuurlijk ook de vraag of anderen dat steunen en of dat daar ook nog een aanvullende politieke vraag over is. De heer Van der Kruijff. De heer Van der Kruijff: Voorzitter, zorg voor de bewoners hoor ik vrij breed, dus het lijkt me goed het daar nog een keer oordeelsvormend over te hebben. Ik zou het oordeelsvormend ook nog wel over willen hebben over waar ook de heer Stam over begon, over het stemrecht en hoe dat nou zit. Ik zou dat in de statuten nog nalezen, heb ik gezegd, maar dat heb ik nog niet gedaan dus daar wil ik nog wel een keer wat van vinden. De voorzitter: Ja. Dus duidelijk van inderdaad. De heer Van der Kruijff: En de verbonden partijen wil ik dan ook graag weten als we toch oordeelsvormend gaan bespreken. De voorzitter: Ja, over inderdaad over de stemmen en of er sprake is van een verbonden partij. Dat is de politieke vraag ook nog. Dan de heer Van der Meer ook nog een politieke. Inderdaad, de laatste is inderdaad een technische vraag, die kan zo wel worden beantwoord natuurlijk. De heer Van der Kruijff: Voorzitter, het is misschien wel een technische vraag, maar maakte wel uit, hij is voor mijn oordeel wat het antwoord is. Ja. De heer Van der Meer: Dat is vaker zo met een technische vraag. De voorzitter: De heer Van der Meer.

42

De heer Van der Meer: Nee, ik steun de geformuleerde vragen. De voorzitter: Goed. Dan hebben we er in ieder geval drie. De heer Den Heijer ook nog een aanvullende vraag? De heer Den Heijer: Zou ik ook één toe willen voegen. Hoe we zo doelmatig mogelijk ook de beleidsdoelstellingen gaan halen met deze stichting met de binnenstad? De voorzitter: Dan hebben wij meer dan voldoende vragen ook en partijen die een oordeelsvormende commissie willen hebben. Dan gaan we dat de volgende keer verder behandelen. Dan dank ik in ieder geval mevrouw Elsakker en de mensen achter mij in ieder geval en tot de volgende keer weer. Ik sluit deze vergadering. Dank u wel. 6.

RV Vaststellen Voorbereidingsbudget Knoop Leerpark–Gezondheidspark (Dordtse Spoorzone) - Raadsvoorstel Voorzitter: J.C. van der Net Commissiegriffier: L. Vermeulen Portefeuillehouder: M.D. Burggraaf/ H. van der Linden Verslag: NotuBiz Dhr. Damen (PvdA) Dhr. De Feijter (ChristenUnie/SGP) Mevr. De Heer (FvD) Dhr. Groenewege (PvdD) Dhr. Klerk (CDA) Dhr. Maroof (DENK) Dhr. Noldus (VVD) Dhr. Portier (SP) Dhr. Stolk (VSP) Dhr. Struijk (ChristenUnie/SGP) Dhr. Van der Meer (GroenLinks) Dhr. Van Wijk (Projectmanager) Mevr. Vermeulen (commissiegriffier) Dhr. Wringer (Beter Voor Dordt) De voorzitter: Beste mensen, het is weer tijd. Ik begrijp dat commissieleden tijd genoeg hebben. Maar we hebben ook een gast. Ik zie nog geen wethouder maar die komt misschien zo meteen wel. Ja, want dat is jammer. Ja, het is tijd en ik wilde in ieder geval beginnen. Wij hebben een uur de tijd om het beeldvormend te gaan hebben over het raadsvoorstel vaststellen voorbereidingsbudget knoop Leerpark gezondheidspark. Dan zit ik even te kijken en daar hebben we ook de wethouder en dan gaan we eventjes voor de notulen eventjes zo meteen eventjes iedereen langs. Maar voordat ik dat doe, ga toch eerst even de gast eventjes welkom heten. Dat is de projectmanager, de heer Van Wijk die zo meteen een presentatie gaat geven. Dan wilde ik weer rechts beginnen met de voorstelronde.

Mevrouw Vermeulen: Laurette Vermeulen, commissiegriffier.

43

De heer Wringer: Jan-Willem Wringer, Beter Voor Dordt. De heer Noldus: Robin Noldus, Dordtse VVD. De heer Van der Meer: Frans Bauke Van der Meer, GroenLinks. De heer Struijk: Leen Struijk, ChristenUnie/SGP. De heer Klerk: Albert Klerk, CDA. De heer Damen: Leo Damen, PvdA. De heer Stolk: Leo Stolk, VSP. De voorzitter: De heer Van Wijk was al voorgesteld dus bij deze. Dan gaan we naar de heer Groenewege. De heer Groenewege: Ja, dat. Pieter Groenewege, PvdD. De heer Maroof: Maroof, DENK Dordrecht. De heer Portier: Ronald Portier, SP. Mevrouw De Heer: Betsie De Heer, FvD. De heer De Feijter: Bart De Feijter, ChristenUnie/SGP. De heer Burggraaf: Maarten Burggraaf, wethouder stadsontwikkeling. De voorzitter: Mijn naam is John Van der Net en ik hoop u binnen dit uur door deze vergadering heen te leiden. Waarom deze vergadering? Meerdere fracties hebben dit stuk geagendeerd, het CDA heeft daar ook al een politieke vraag bij meegegeven. Maar we gaan het natuurlijk op dit moment alleen maar hebben over de informatie die we nog moeten krijgen over dit raadsvoorstel.

Ik wil, ik zie dat die er al staat, de presentatie beginnen en dan is altijd de vraag altijd de heer Van Wijk van mogen mensen al tussendoor vragen stellen? Ik wil wel ook wel meegeven dat mijn voorkeur zeker omdat we maar een uur hebben, dat het wat makkelijker is om eerste presentatie te doen na de vragen, maar ik ben natuurlijk ook een democraat. De commissie bepaalt. De heer Van Wijk: Ik heb met beide geen enkele moeite. De voorzitter: Nou, dan ga ik net zoals de vorige commissie gewoon het voorstel indienen om gewoon eerst de presentatie te doen en daarna de vragen en dan geef ik u het woord, de heer Van Wijk. De heer Van Wijk: Ja dank u wel. Er is gevraagd of ik blijf zitten vanwege de opnamen dus vandaar, anders was ik er misschien wel even bij gaan staan. Mijn naam is Bart Van Wijk.

44

Ik ben projectmanager binnen wat voorheen het programma Spoorzone nu stads as Dordt geheten is, voor één van de drie gebiedsontwikkeling projectmanager de knoop Leerpark gezondheidspark. Hartstikke blij dat ik daar een keer, dat ik daar iets over mag vertellen vandaag. We staan nog echt wel aan het begin van dat project, vandaag ook het krediet zoals het is aangevraagd. Ik wil even iets van de zeer recente historie even heel kort voorbij laten komen. Ik heb geen enorm lange presentatie, denk ik, dus voldoende tijd voor vragen. Wat is eigenlijk voor, dus eerst even Spoorzone, algemeen of stads as algemeen, dan is het even inzoomen op de plek en daarna naar de vragen en een aantal concrete dingen. Waarom nu? Wat gaan we de komende periode dan doen? Nou ja, in die volgorde. Dus nogmaals, dank dat ik hier mag zijn. Eigenlijk is, sinds kort heet het stads as Dordt en eigenlijk is dat nou goed de integrale aanpak van de Dordtse Spoorzone. Dus zowel de gebiedsontwikkelingen langs die Spoorzone, of langs het spoor, als zeg maar de OV, de trein ontwikkelingen in het MIRT. Tot voor kort was het nog Spoorzone Zwijndrecht Dordrecht, is in 2021 de ontwikkelvisie Dordtse Spoorzone door Mecanoo opgesteld, nog door de vorige raad vastgesteld. Ondertussen ook in 2022 is er een start beslissing voor het MIRT genomen.

Dus zeg maar de MIRT-verkenning oude lijn die loopt van station Dordrecht, hopelijk straks station Leerpark gezondheidspark, tot aan Leiden. Dus alle gemeenten, de verstedelijkingsalliantie trekken daar samen op in een MIRT-verkenning op dit moment. De afgelopen periode is er natuurlijk heel veel aandacht geweest binnen die stads as voor bijvoorbeeld het project Maasterras, waar al een aantal RO-procedures in gang zijn gezet. Ook het stationsgebied bij station Dordrecht is natuurlijk met het Weizigtpark en daar gebeurt al echt iets. In de Knoop nog niet, maar dat duurt hopelijk niet heel lang meer. Even die ontwikkelvisie Spoorzone door Mecanoo. De voorzitter: De heer Groenewege, wij hadden afgesproken om geen vragen te stellen tussendoor. Dus daar wil ik wel aanhouden, zo meteen hè. Bewaart u de vraag even. De heer Van Wijk: Dank u wel. Nou ja, plaatje uit die ontwikkelvisie waar je ziet dat die Spoorzone dus van het Maasterras naar nieuw groen, of vergroend station het spoor verder loopt. Bij het kopje gezondheid en kennis dus gezondheidspark en het Leerpark waar hopelijk dus een extra station wordt gerealiseerd tot aan Amstelwijck, dat daarbij ongeveer entree van de Randstad is waar de N3 en de A16 samenkomen. Hier even wat meer in zeg maar een soort plankaart achtig 7,5 kilometer en kansen langs de oude lijn is destijds als één van de termen daarbij gehanteerd.

Je ziet hier ook heel goed dat bijvoorbeeld nou je ziet hier een aantal dingen heel goed, vind ik. Is dat het Leerpark en het gezondheidspark eigenlijk heel centraal in Dordt en ook heel centraal in die Spoorzone of de stads as ligt dat het direct aansluit op andere grote ontwikkelingen als de Dordwijk zone of stadspark XXL, hoe dat heet. Dat zie je hier op deze kaart vind ik zelf heel mooi en nogmaals hoe centraal eigenlijk die Knoop ligt in Dordrecht en in de Spoorzone of in de stads as. Als je dan wat meer inzoomt in die Mecanoo visie voor deze plek, excuus voor R te veel en de A te weinig, dan zie je daar de situatie nu eigenlijk bij de Knoop met het dus het ziekenhuis, de schaatsbaan onderin midden, het Leerpark eigenlijk helemaal echt in het midden, bij cijfertje twee moet nog de maak fabriek worden gerealiseerd op het Leerpark. Je ziet bij één eigenlijk de gewenste locatie vanuit Dordrecht van het nieuwe station.

45

Precies eigenlijk waar het spoor de Laan der Verenigde Naties kruist. Kom zo nog op terug waarom dat de beste plek is. Je ziet daar nu de twee tennisverenigingen waar natuurlijk ook vragen over zijn gesteld. Ook nog een naast, rechts van de E en het schippersinternaat, wat daar nu zit. In diezelfde visie Mecanoo voor deze plek zie je de plek opnieuw en eigenlijk nou ja door de oogharen heen de visie voor de toekomst met het station, met ontwikkelingen op de locaties, mogelijkheden tot ontwikkelingen op de locaties waar nu nog de tennisverenigingen en het schippersinternaat zit. Een vergroende openbare ruimte zeg maar Laan der Verenigde Naties. Hier vind ik ook wel belangrijk om te vertellen dat is belangrijk die vergroening en dus vooral gericht op het bereikbaar maken van dat station is straks natuurlijk erg belangrijk. Met de fiets, met de voet, het stomp principe wel volgens mij eerder vanavond in een andere commissie ook weer uitvoerig aan de orde geweest, zonder daarbij te vergeten dat als Dordrecht als geheel het stomp principe omarmd, dat de auto's nog steeds wel langs deze plek zullen komen en de N3 op zullen willen.

Dus dat is hier wel één van de grote uitdagingen van hoe kun je daar vergroenen, meer ruimte voor voetgangers en fietsers maken maar ook het ziekenhuis en een grote brandweer of veiligheidsregio locatie bijvoorbeeld op het Leerpark goed bereikbaar houden en zorgen dat het hier niet helemaal vastloopt. Dus dat is ook wel echt een belangrijke uitdaging om te noemen dat die N3 bereikbaar, eigenlijk nog bereikbaarder wordt, dat het daar niet verslechtert, maar ook verbetert met doorstroming. Even kijken, ben ik iets vergeten? Nee. Eentje verder, nog meer inzoomt. Waarom is dat nou, je ziet hier een beetje, nou ja in een drietal stappen waarom het station op die plek de meeste kansen biedt. Dat komt eigenlijk door het hoogteverschil. Je kunt daar als het station zeg maar op hoogte is boven de Laan der Verenigde Naties kun je gewoon onder dat station door blijven lopen, fietsen en op andere manieren je daar bewegen en zo ontstaan daar eigenlijk niet twee kanten van het spoor maar een gebied met een station in het midden en eigenlijk vier kwadranten die kansen voor ontwikkelingen bieden met in één daarvan nu al, dat zie je, ik kan denk ik ook wel wijzen, juist, nu al het Bastion of het hotel hier met uitbreidingsplannen ook. Nu nog wat hier ook bedrijvigheid, hier komen N3 en spoor wel heel erg dicht bij elkaar dus woningbouw ligt daar niet heel erg voor de hand.

Maar we gaan wel meenemen om te onderzoeken wat er wel zou kunnen, hoe die plek, hoe dat kwadrant wel zou kunnen bijdragen aan een levendig stationsgebied. Dus hier zie je ook weer de plek zoals Mecanoo die in die visie heeft, nou ja, een soort van gesuggereerd om ontwikkelkansen te bieden. Als je dat dan projecteert op de situatie nu, net even gedraaid, zou dit dus de plek van een station kunnen zijn. Ontstaan er dus vier kwadranten met bij vier de huidige zeg maar hotellocatie twee en drie, twee deelt, drie Dash’35 de tennisclubs en hier het schippersinternaat. Ja, dan eigenlijk, dat was ook een vraag van waarom eigenlijk nu deze aanvraag en waarom nu starten of een eigen extra schwung geven aan het nadenken over deze plek en het in ontwikkeling brengen van deze plek. Nou dat ligt eraan onder andere aan dat dat MIRT-traject oude lijn dus nu echt in volle vaart bezig is. Daar verwacht men, hopen we eind 25 op een voorkeursbesluit. Nou dan kom ik bij de laatste bullet op, nou dan kan ik wel meteen zeggen, dus het is ook belangrijk dat op dat moment Dordrecht ook met zijn RO-procedures dusdanig ver is dat dat station op een goede manier inpasbaar is. Dus het is van groot belang dat we niet pas dan gaan starten met nadenken over die plek en onze kaders en randvoorwaarden bepalen voor wat we wel en niet willen op die plek maar nu al. Dat station is echt van heel groot belang.

Bijvoorbeeld ook voor de

46

campus Leerpark en de maak fabriek die daar nog moet komen. Die campus die is op allerlei manieren aangesloten met andere onderwijsinstellingen en bedrijven, waar mensen toch ook behalve de auto ook heel vaak met de trein reizen, noem de TU's Delft en Eindhoven, waar heel veel kennisuitwisseling mee plaatsvindt. De gebouwen, een voormalige projectmanager heeft me wel eens verteld de gebouwen van de campus staan er allemaal al. Maar willen we de campus in volledig hoe het ooit bedoeld is echt waarmaken, dan is dat station wel heel erg belangrijk. We hebben een hoge ambitie daar op bereikbaarheid en toch ook verdichting langs het spoor. Die 7,5 kilometer kansen langs dat spoor, dat ging toch ook over nou ja mensen de auto uit en het spoor voor een deel op. Maar ook verdichting en programma en dus is het volgens mij nu belangrijk om te gaan starten met nadenken. Stukje strategiebepaling voor dat gebied waar we best wel wat ambities samenkomen in een complex plekje. Een station dat dus goed is ingebed. Wat vanuit het gezondheidspark, het Leerpark maar ook de omliggende wijken en buurten fijn en goed bereikbaar is. Te voet, op de fiets, met deelmobiliteit noem, dat soort dingen. Een goede ontwikkeling die zowel bij de bestaande omgeving aansluit, maar ook een fijn, levendig stationsgebied oplevert in vier kwadranten.

Gezonde groene openbare ruimte met de uitdaging daarbij dus dat nou ja, het is daar nu niet voor niks zo vol. Er rijdt nogal wat en ook zeg maar andere ontwikkelingen in Dordrecht, bijvoorbeeld op Maasterras, maar ook het centrum gaan er misschien wel eerder voor zorgen dat daar meer auto’s de N3 op willen dan minder. Dus daar zullen we echt wel goed over moeten nadenken. Nou ja, dat stomp principe, de eerste stappen dan trappen, dan openbaar vervoer, mobility as a service, de M en dan de privéauto. Over al die aspecten nadenken. We willen een mobiliteit hub bij het station waar mensen dus vooral verleid worden om de laatste kilometer op een andere manier te doen en daar dus alle faciliteit voor aan te bieden. Het is een andere mobiliteit hub dan die bijvoorbeeld in het Maasterras of bij het energiehuis komt die vooral bedoeld is om de auto te stallen en daarna het centrum in te gaan. Dit is toch wel net een iets andere plek in ons idee. De infrastructuur daar moet toch wel echt worden verbeterd en aangepast als je al die ambities daar wil laten landen, zonder dat het richting de N3 en het ziekenhuis vastloopt. Zo hebben we de ambitie om het ook op dat vlak beter te maken. Even kijken, volgende ja. Ik zei al waarom dan nu deze vraag? We willen het laatste deel van dit jaar gebruiken om niet een zo'n dik ontwikkelstrategie maar toch wel echt een stuk strategievorming te doen.

Wat is nou slim op die plek? Daar allerlei thema's in beet te pakken, zoals bijvoorbeeld de eigendomssituatie. De gemeente heeft de drie locaties die ik net aanwees, niet in bezit. Gaan we daar nou slim mee om? Wat is nou precies de situatie met dingen als stikstof, maar ook externe veiligheid, het spoor, de goederen die daaroverheen gaan, geluid. Nou ja, daar vast goed over nadenken wat zijn opties voor huidige gebruikers, eventueel daar ook mee in gesprek gaan en dan begin volgend jaar eigenlijk een startbesluit in het college brengen om de RO-procedure daadwerkelijk te starten.

Daarbij dus ook dat stukje strategie mee te nemen en dan met de RO-procedure aan de gang te gaan, waarbij u als gemeenteraad nou de kaders vastlegt voor dit gebied voordat het MIRT-besluit genomen is en er misschien al heel veel definitief is op dat vlak en niet meer kan of een gepasseerd station, geen grap het niet als grap bedoeld, situatie ontstaat. Dan zou je vanaf 2026 dat gebied gefaseerd kunnen gaan ontwikkelen. Je kan er niet alles tegelijk doen maar de ambitie volgens mij ook zoals door het college

47

uitgesproken toen het startbesluit van de MIRT ook genomen is, we willen toch wel heel graag dat dat station daar ergens rond 2030 draait. Ja, dat was mijn laatste sheet. Dus is eigenlijk ons pleidooi start nu met het proces om daar een flinke versnelling in te brengen. Ga opwerken richting die RO-procedures en vandaar het gevraagde besluit. Tot zover. De voorzitter: Dank. Ja ik ben u niet vergeten, de heer Groenewege, u heeft een vraag. De heer Groenewege: Ja, nou ja, ik denk samen met mijn collega van DENK erachter te zijn gekomen dat RO staat voor ruimtelijke ordening. Klopt dat? De heer Van Wijk: Dat is correct. Ik had in ieder geval de stomp paraat van waar staat daar precies voor maar dat klopt. RO-procedure, dus bestemmingsplan, omgevingsplan bedoelen we daarmee. De heer Groenewege: Ik had nog een zinnigere vraag zelfs. De voorzitter: De vraag wie bepaalt dat natuurlijk, de heer Groenewege? De heer Groenewege: Dat bepaal ik zelf. De voorzitter: Dat vind ik wel een sterke, ja. Gaat uw gang. De heer Groenewege: Al sinds ik hier in de raad zit, is het een soort van voldongen feit dat dat station Leerpark er komt en dat dat station Dordrecht Zuid gaat vervangen. Maar ik heb nooit echt een doorwrochte analyse gezien van de meerwaarde van de verplaatsing van dat pas gerenoveerde station.

Is er een analyse beschikbaar die bijvoorbeeld de huidige gebruikersaantallen van station Dordrecht Zuid vergelijkt met de verwachte gebruikersaantallen van station Dordrecht Leerpark? Of een iets meer feitelijke onderbouwing? Want dit is toch een behoorlijke uitgave van gemeenschapsgeld. De voorzitter: De heer Van Wijk. De heer Van Wijk: Ja, het is, dat hele MIRT-traject daar wordt ook de hele, wat worden de hele ontwikkelingen op het spoor? Nou dat wordt daarin bepaald. Dus dat is, dat antwoord is in de maak nu. Wat in ieder geval niet zo is, is dat het station Leerpark, weet ik dan, het station Zuid vervangt. Die oude lijn dat moet een soort city sprinter concept worden dat aanvullend op de huidige trein, hoe noem je dat, dienstregeling gaat rijden. Dus er zullen nog steeds, ik weet ook dat er wel goed gekeken wordt van welke, dus zal misschien wel wat verschuiving zijn als er straks een station bij is van wat halteert op Leerpark en wat halteert op Zuid. Maar het is niet zo dat dat station verdwijnt. Ik denk echt dat in de MIRT-verkenningen uiteindelijk, daar worden volgens mij van tachtig of honderd modellen voor die hele oude lijn uiteindelijk naar voorkeursvariant voor die hele lijn van Leiden tot Dordrecht gewerkt.

Daar wordt uiteindelijk bepaald rijdt bijvoorbeeld dat city sprinter concept tot aan station Dordrecht en ga vervolg volgens met de trein naar Zuid en Leerpark. Hoe dat precies gaat uitpakken, ja dat weten we nog niet, maar het is geen vervanging. Dat is niet zo.

48

De voorzitter: Lijkt me duidelijk. De heer Van der Meer zag ik als eerste. De heer Van der Meer: Ja, dank u wel voorzitter. De heer Van Wijk heeft een scheet laten zien met allemaal mooie ambities. Ik heb hem ook voortdurend horen zeggen het is wel een puzzel om het allemaal te realiseren, dus lijkt mij goed om daar gauw en diepgaand op te studeren. Dat principe dat wil ik graag onder ondersteunen, maar ik ben wel geïnteresseerd of u iets kunt zeggen van wat nou de grootste dilemma's zijn waar je, die we, waar u de komende tijd mee moet worstelen. De voorzitter: Ja goed, ja ik denk dan van ja dat moet natuurlijk nu nog duidelijk worden. Vandaar dat er inderdaad budget wordt gevraagd. Maar goed, de heer Van Wijk. De heer Van Wijk: Ja dat klopt en we weten ze misschien nog niet allemaal, maar ik heb er wel al een paar genoemd. De eigendomssituatie is natuurlijk is iets wat zorgt voor complexiteit en ik had hem wel op mijn sheet staan, heb hem niet verteld. We zullen natuurlijk uitgebreid met partijen als het schippersinternaat en de tennisclubs in gesprek blijven, want dat zijn we al, om met hen daarnaar te kijken.

Daarbij speelt ook zeg maar het sportbeleid, de verspreiding van tennisclubs, het bedienen van het centrum, vond het hele terechte vragen die gesteld zijn, maar die komen daar aan de orde en qua milieu weten we ook allemaal wel al nu dat het geen onoplosbare puzzel is denk ik. Maar wel een moeilijke is wat geluid en externe veiligheid die ook nog is nou ja, het is complex dat het daar allebei speelt. Laat ik het zo zeggen. Als je alleen geluid, relatief makkelijk op te lossen, was het alleen externe veiligheid en was geluid niet zo’n issue, oké. Maar het is beiden. Dus dat zijn ze. Die heb ik ook net genoemd. Dat zijn de, met wat we nu weten, wel complexe zaken. De voorzitter: Genoeg uitdagingen in ieder geval. De heer Klerk. Dan de heer Damen. De heer Klerk: Dank u wel, voorzitter. Ik had twee vragen en de ene die ja die overlapt misschien wel de vorige gestelde vraag. Die ging met name ook van ja u zei op een gegeven moment dat er wordt gekeken naar mogelijkheden op locaties waar nu nog tennisvereniging en schippersinternaat zit. Was mijn vraag of van ja is daar iets over te zeggen al over de consequenties voor bijvoorbeeld die tennisverenigingen? De andere vraag die ik heb, is dat het gaat, dat gaat over, u legde uit mobiliteit hub wordt anders als bij het Maasterras waar je je auto kunt stallen en met OV bijvoorbeeld verder kunt.

Hoe moet ik hem me dan voorstellen? De voorzitter: De heer Van Wijk. De heer Van Wijk: Ja allereerst die eerste vraag over de tennisclubs, daar hebben we wel al soort van kennismakingsgesprekken vanuit het project en verkend voorzichtig hoe zij naar de locatie en complexen kijken. Maar wat de gevolgen voor hen zijn, ja dat is nu nog moeilijk zeggen. Dat hangt ook heel erg af van die andere complexe zaken die ik net noemde. Wat concreet de ontwikkelruimte echt gaat zijn op die plekken als je naar die al die milieuaspecten kijkt en hoe interessant ze daarmee blijven eigenlijk om te ontwikkelen. Maar daar gaat wat mij betreft ook echt wel eerst uitgebreide participatie met hen zelf aan vooraf voordat daar überhaupt een keuze gemaakt wordt. De tweede vraag, wacht die is me even ontschoten, excuus.

49

De heer Klerk: Hoe ik mij de mobiliteit hub moet voorstellen, anders als hoe die bij het Maasterras is? De heer Van Wijk: Nou bij het Maasterras en in de energie, het verschil is straks dat hier hopelijk een treinstation is. Dus je wilt dat mensen met de trein naar deze plek komen en vervolgens andere modaliteiten benutten om in het uiterste geval zeg maar een deelauto, elektrische deelauto met elkaar delen om verder te gaan maar, zeg maar de hub die in het Maasterras komt, wordt ook nog over nagedacht hoor, die bij het Energiehuis. Dat zijn toch meer plekken waar je met de auto komt en dan vervolgens het centrum ingaat op een andere manier. Dus in die zin is die verschillend. Hoe die er exact gaat uitzien, hangt dus ook helemaal af van het station van welk type treinen gaan daar welke kant op? Dus wie zijn de reizigers en wat is hun behoefte? Maar de insteek is wel echt een andere dan op die andere twee plekken. De voorzitter: Duidelijk. De heer Damen en dan de heer Struijk. De heer Damen: Paar vragen. Er staat bij de te plegen onderzoeken staat er geen onderzoek naar de ecologische verbindingen die op deze plek lopen. We hebben daar aan de ene kant de Dordwijk zone, aan de andere kant ligt er de begraafplaats dat in feite één groot park is met enorme bomen en allerlei beesten die daar rondzwerven.

Ik vraag me af waarom, nou ja, dat wordt verbonden op dit moment juist door deze Knoop en daarnaast is het ook bekend dat de spoorlijnen, of de spoorbermen van spoorlijnen ook belangrijke ecologische verbindingen vormen. Dus het is van belang dat ook daarnaar onderzoek gaat gedaan worden. De voorzitter: Uw vraag is dan van of waarom dat nog niet wordt meegenomen dan, de heer Damen? De heer Damen: Precies. Tweede vraag is plangebied is buitengewoon nauwkeurig getekend, vond ik heel opmerkelijk. In die tekening zitten wel de autowegen, maar betrekkelijk weinig fietsverbinding. Terwijl als je daar een hub wil hebben de fiets een heel belangrijk element zou moeten zijn. Op dit moment staat het gebied vol met stoplichten voor de fiets. Dat betekent dat dat aspect ook uitgebreid aandacht verdient. Tenslotte direct grenzend aan het gebied staat een enorme rioolkast met bijbehorende rioollucht. Ik denk dat dat ook enige aandacht verdient voordat je daar woningen gaat plannen. De voorzitter: Duidelijk. Drie vragen ecologie. Fiets en inderdaad het rioolgemaal. De heer Van Wijk: Excuus, zo'n bij het bestemmingsplan of omgevingsplan wordt natuurlijk ook een milieueffectrapportage alle onderzoeken die bij ieder bestemmingsplan worden gedaan, zullen ook hier worden gedaan, dus ook ecologie zal daarbij horen.

Eerder een of een omissie of misschien niet helemaal bedoeld om ook compleet te zijn maar hè dus als we gaan nadenken over hoe gaat dat omgevingsplan eruitzien en wat zullen we allemaal voor onderzoeken daarbij moeten doen, zullen die element zeker niet vergeten worden. Ecologie wordt zeker meegenomen, dat staat buiten kijf, ook omdat juist het vergroenen van de plek een belangrijke doelstelling is. Die fiets heb ik ook al wel een paar keer benoemd. Waar in de visie van Mecanoo en

50

2021 bij wijze van spreken voor het Maasterras al best wel veel ontwerpwerk bij wijze van spreken in de plaatjes zat was dat voor deze plek nog niet zo. Dat was, dat is eigenlijk gebleven op het niveau van hier ongeveer het station, we willen daar vergroenen en we zien drie ontwikkellocaties. Dus het detailniveau is gewoon nog niet op dat punt. Maar dat betekent niet, wat ik al vertelde, ruimte maken op die Laan der Verenigde Naties voor voetgangers en fietsers om juist het station op die manier en de gebieden links en rechts van het spoor aan elkaar te verbinden. Juist voor die mobiliteit is één van de hoofddoelstellingen en die Rioolkast, dat is heel een rioolgemaal zelfs volgens mij, is bekend. Uiteraard worden ook behalve geluid en externe veiligheid de geuronderzoeken en geurcontouren en dat soort dingen zullen allemaal keurig in het bestemmingsplan meegenomen worden. De voorzitter: De heer Struijk die was nog in conclaaf. De heer Struijk: Dank u wel, voorzitter. Conclaaf, mijn buurman had net ook gevraagd, die noemde in ieder geval het schippersinternaat maar in het antwoord heb ik dat niet meer gehoord. Maar ik had daar ook een vraag over dus dat komt wel goed uit. Schippersinternaat werd genoemd als daar zijn we mee in gesprek, dan denk ik dat heeft een reden. Dat doe je niet van oh wat hebben jullie toch een mooi gebouw. Maar mogelijk moeten ze weg.

Tegelijkertijd hoor ik het Bastion hotel in het begin noemen, die willen mogelijk uitbreiden. Als ik op de kaart kijk en in gedachten teken ik het station in, dan zie ik volgens mij dat het Bastion hotel misschien nog wel dichter bij dat nieuwe station ligt dan het internaat. Waarom kunnen die dan uitbreiden terwijl bijvoorbeeld het internaat mogelijk weg moet? Als ik dat tenminste goed geïnterpreteerd heb. Dat is eventjes mijn vraag. De voorzitter: Ja, dat lijkt mij duidelijk. Inderdaad schippersinternaat wordt genoemd als mogelijk te verplaatsen en Bastion niet. Waarom? De voorzitter: Nou ja zeg maar in de visie van Mecanoo zijn, wat ik om vertelde, drie locaties als mogelijk potentieel interessante ontwikkellocaties benoemd. Dat zijn de locatie waar nu het internaat zit en de twee tennisclubs. Waarom toen exact, ik denk dat het vooral ligt in wat ik ook vertelde dat daar waar het hotel ligt woningbouw wel uitermate nog complexer is dan op die andere plek. Ik denk dat dat, daar komen N3 en spoor wel heel dicht bij elkaar en mag je denk ik, ja we gaan natuurlijk wel definitieve antwoord wel geven, maar lijkt het niet heel kansrijk dat daar woningbouw ooit mogelijk is. Maar functies als hotel en bedrijvigheid wat er nu zit wel en dat kan misschien wel mogelijk uitbreiden en kan ook onderdeel zijn van een mooi levendig stationsgebied.

We zijn uiteraard, ook omdat die partijen er allemaal zelf om hebben gevraagd, met de tennisclubs en met het internaat in gesprek gegaan. Want die hebben ook gezien dat de Mecanoo visie is vastgesteld en dat daar een station kwam en op hun plek gebouwtjes zijn ingetekend. Die waren vooral ook benieuwd wat is de status van het stuk? Hoe gaat de gemeente hier komen de tijd mee verder? Hoe worden wij betrokken? Hebben we daar gewoon een gesprek gevoerd van hoe is het eigenlijk met uw internaat? Hoe blij bent u met uw huidige plek? Nou, dat soort in algemeenheden nog met elkaar gesproken om kennis te maken, een band op te bouwen en met iedereen eigenlijk de afspraak gemaakt dat als we een RO-procedure ingaan dat we gewoon een keurig participatietraject doorlopen. Alleen al het feit dat ze eigenaar zijn van nou dat zit

51

bij internaten complexer, daar zitten ministeries tussen met financieringen en heb ik inmiddels ook geleerd in die gesprekken. Maar zowel voor de tennisvereniging als voor het internaat geldt dat de gemeente in ieder geval niet de eigenaar van de grond is. Dus moeten weg. Nou zulk soort gesprekken hebben we in ieder geval nog niet gevoerd. Eerst even de milieuonderzoeken en andere dingen doen. De voorzitter: Ik hoor nog veel onzekerheden. Ik denk dat dat wel, de heer Noldus. Dan de heer Portier. De heer Noldus: Ja voorzitter, dank. Twee vragen. Allereerst dank voor de presentatie. U gaf al aan het is een gebied waar eigenlijk meerdere gebieden samenkomen, ook meerdere ontwikkelingen samenkomen echt de stapeling van ambitie ook. Tegelijkertijd lezen we ook in het voorstel dat eigenlijk de gemeente behoudens de infrastructuur geen grondpositie heeft. Wordt er in de uitwerking ook gekeken naar of het mogelijk is extra ruimte te creëren, bijvoorbeeld door dubbelgebruik van bijvoorbeeld infrastructuur of andere gronden? Is daar binnen de opdracht zoals die, nou ja beoogd uitgevoerd te worden, ruimte voor zodat we daar toch met elkaar een stukje extra kwaliteit kunnen neerleggen? Tweede gaat eigenlijk een vervolgvragen op de vraag van de heer Klerk, had ik ook over de mobiliteit hub. Die heb ik eigenlijk gekoppeld aan nou de geringe grondpositie van de gemeente.

Hoe kunnen we dat zien dat de mobiliteit hub als onderdeel is van die ontwikkeling zonder dat daar een feitelijke positie voor ons als gemeente in is? De voorzitter: De heer Van Wijk. De heer Van Wijk: Ja zeg maar het onderdeel van strategie en behalve een bestemmingsplan zullen we met allerlei andere dingen als bij wijze van spreken, ja strategie maar ook financiering, al die investeringen op die plek. Hoe kunnen we dat slim doen? Gebruikmakend van zoveel mogelijk geldstromen natuurlijk ook en uiteraard kijken we ook naar dubbelgebruik van gronden. Die stapeling van ambities die zorgt er, die dwingt je daar denk ik voor een groot deel al toe. Het is nog even te vroeg om te zeggen in welke vorm dat dan kan. Maar we zullen met alle private partijen daarin in gesprek moeten. Ik weet niet alles van MIRT-trajecten en wat er, maar wordt er echt vanuit rijkswegen besloten dat er een station ergens komt? Ja, dan gaan er wel ook nou ja, dat maakt wel een andere dynamiek denk ik zo. Maar we kijken zeker naar dubbelgebruik dus we gaan ook, wil je al dat programma maar ook vergroening en verduurzaming en allerlei zaken tegelijkertijd op deze plek doen, dan zul je de ruimte zo goed mogelijk moeten benutten. Die mobiliteit hub, hoe dat er precies gaat uitzien, weten we nog niet. Maar dat hoeft bij wijze van spreken niet één enorm gebouwen of complex te zijn.

Dat is juist niet een enorme parkeergarage. Maar eigenlijk moet, zoals ik het zie is dat er rondom dat station straks allerlei vormen van mobiliteit worden aangeboden. Van een fietsenstalling tot misschien wel ergens een deel stepje. Ik noem maar wat, maar dat hoeft niet allemaal in één enorm complex op gemeentegrond. Kan ook in plinten van gebouwen. Goed, nogmaals dat moet allemaal nog bekeken en onderzocht worden. Dat is echt wel echt een paar stappen verder maar hoe de markt te betrekken is ook een strategische vraag die natuurlijk belangrijk is als je niet de grond nog in bezit hebt.

52

De voorzitter: Volgens mij was nu de heer Portier toch. De heer Portier: Eén vraag heb ik net zelf uitgezocht en was inderdaad, wat de heer Groenewege ook aanhaalde, station Zuid en station Leerpark, hoe gaat dat zich door elkaar verhouden. Maar ik zie dat bijvoorbeeld ook in Hilversum. Een station sportpark en een centraal station daar heel dicht bij elkaar liggen. Ik heb even een vraag over het woningbouwprogramma en het hele campus principe want we hebben natuurlijk dat we daar ook onderwijsvoorzieningen hebben. Jongeren zijn bij uitstek een groep die geen auto heeft en voor wie een station heel interessant kan zijn. Nu zijn er daar peperdure woningen gerealiseerd die alleen te betalen zijn, gelukkig tijdelijke woningen, voor mensen met een gouden lepel in de mond geboren en wordt er ook gekeken naar nu zeg maar of er mogelijkheid om betaalbare studenten of jongerenhuisvesting in het algemeen te realiseren in dit gebied? De heer Van Wijk: Of we daar ook naar kijken, bedoelt u? Ja op dit moment, we hebben nog niet een programma of doelgroep in gedachten. Dat hoort ook echt bij het stuk strategie en ook stemmingsplan straks. Nou ja, dan zou ik echt in een soort privé meningen en of mijn eigen beelden van die plek vervallen. Maar ik had het net met één van u op de gang al over. Het lijkt logisch om hier vooral de link te zoeken met het Leerpark en met de mensen daar.

Al is het ook niet zo dat je naast je school gaat wonen altijd, maar ook mijn ervaring dus wie daar precies gaat wonen en hoe dat precies allemaal gaat werken straks, moeten we echt onderzoeken. Maar het is zo door de oogharen heen wel een, ook in die zin een aparte plek waar je niet met het standaard aanbod alleen zeg maar het verschil gaat maken denk ik zelf, toch nog een stukje, excuus. De voorzitter: Ja nou goed ja ik hoor het zo. Er zijn veel onzekerheden, maar vandaar dat er natuurlijk een voorbereidingsbudget wordt gevraagd natuurlijk om dat te gaan onderzoeken. Dus ik kijk nog eventjes naar de commissie. Ja, dat kan altijd. Mevrouw …: Ik wil even vraagje over dat gebied van de Weeskinderendijk. Ik zie ook de presentatie die foto allemaal mooie witte gebouwen staan. Wat komt daar nou precies? De heer Van Wijk: Weeskinderendijk, dat is het project Maasterras. De voorzitter: Dat is Maasterras. Dat is niet, staat los van dit, van de Knoop. De heer Van Wijk: De plaatjes die ik liet zien, zijn uit de visie van 2021. Ik weet dat de collega's binnen de stads as die aan het Maasterras bezig zijn, nu juist met het omgevingsplan en de, die zijn al een paar stappen verder. Dus daar wordt nu over die witte vlekken nagedacht wat daar precies komt.

Maar dat zal eerdaags of een dezer tijd wel een keer echt, ook want die omgevingsrapportage en die omgevingsplannen die komen uiteindelijk in de raad. Mevrouw …: Dus ik ben iets te vroeg? De heer Van Wijk: Iets te vroeg, ja. Ik weet het ook niet. Mevrouw …: Of te laat.

53

De voorzitter: Goed, dat gebeurt het nu al daar meer dan op dit moment bij de Knoop. De heer Van Wijk: Bedoeling is om dat om heel snel een beentje bij te trekken nogmaals. Mevrouw …: Maar ik ja ik ben heel benieuwd. Ja. Ik bezorgdheid van ben ik nu te laat. Maar het komt nog naar de raad over de? De voorzitter: Die witte vlekken bij Weeskinderendijk is het project Maasterras. Dus een ander project binnen de stads as. Daar moet het bestemmingsplan, ik kijk ook even naar de wethouder, die moet nog langs, dus die krijgt u nog. U bent volgens mij ook niet te laat. Voor de Knoop staan we, dat was ook in het voorstel geschetst. Daar staan we echt nog aan het begin. Dat willen we juist ook een aantal strategische dingen goed onderzoeken om die ook met zo'n startbeslissing op een bestemmingsplan ook al aan te bieden en er dan ook, zodat er dan ook al bijvoorbeeld hier over gesproken kan worden. De voorzitter: Ik kijk rond. Nog een keer. Dan stel ik vast dat er geen vragen meer zijn. Ik geef uw commissie nog een keer mee inderdaad dat dit een voorbereidingsbudget betreft. Dus met andere woorden van dit budget dient om echt verder te gaan kijken wat we inderdaad met deze plek gaan doen. Dan is natuurlijk de vraag van: gaan we hier nog een oordeelsvormende commissie over doen of zeggen wij op dit moment weten wij voldoende en laten wij het college dit verder uitwerken.

De heer Groenewege: Voorzitter.

De voorzitter: De heer Groenewege. De heer Groenewege: Wat mij betreft hoeft er geen oordeelsvormende commissie te komen. Maar ik ben wel nog benieuwd naar welke feitelijke onderbouwing nu eigenlijk ligt voor de meerwaarde van station Leerpark. Ik zou die eigenlijk wel graag willen ontvangen voor we hier besluitvormend besluiten dat we 500.000 euro gaan uitgeven om te onderzoeken of er fietspaden kunnen komen naar hypothetisch station Leerpark en noem maar op. De voorzitter: Ja maar dan gaan we toch natuurlijk dat dat, ja je kan het als een technische vraag zien want ik hoorde de heer Van Wijk dat daar wel iets van komt met betrekking dan tot die vergelijking van Zuid en eventueel station Leerpark. Ja ik kijk ook eventjes naar de commissie. Dit kan ook gewoon als technische vraag worden ingediend natuurlijk. Dan nog moet er natuurlijk worden gekeken natuurlijk eerst van wat daar nu precies ook gaat gebeuren. Ik weet niet of dat die vergelijking nu al zo snel gemaakt worden, de heer Van Wijk? De heer Van Wijk: Nou wat ik weet van het MIRT-traject dat nu loopt, is dat daar de inzet is voor zeg maar het Dordtse deel van die oude lijn, dat er dus een station Leerpark bijkomt en in geïnvesteerd wordt in het station Dordrecht, zonder dat het station Zuid zijn functie verliest. Dus dat is de Dordtse inzet in het hele MIRT-tracé, wat samen met

54

de hele verstedelijkingsalliantie nu doorlopen wordt. Dat leidt volgens mij, ja in ieder geval pas tot een definitief besluit in 2025. Dus ja, mijn pleidooi was als je dan pas gaat nadenken over deze plek, loop je achter de feiten aan. De voorzitter: De heer Groenewege. De heer Groenewege: Ja. Het gaat allemaal langs de vraag die ik stel. De vraag die ik stel is: wat is de feitelijke onderbouwing van de meerwaarde van station Leerpark? Dat is een technische vraag, volgens mij een heel simpele vraag. Wat is er nu al beschikbaar? Dat kunnen we toch gewoon ontvangen voordat dit besluitvormend in de raad ligt? De voorzitter: Ja, ik denk dat dat, maar dan kijk ik toch ook wel eventjes richting de wethouder of daar een toezegging op kan komen. De heer Burggraaf: Ja hoor, voorzitter, geen probleem. De voorzitter: Bij deze de toezegging, de heer Groenewege. Groenewege. Dan stel ik vast dat dit voorstel gehamerd kan worden. Sluiting De voorzitter: Dan sluit ik deze vergadering. Dank u wel, de heer Van Wijk.

Aldus vastgesteld in de raadsvergadering van …… 2023.

De griffier,

De voorzitter,

A.E.T. Wepster

A.W. Kolff

55