2.6 2022-02-15 Gemeente Dordrecht Commissie Bestuur en Middelen.pdf

Als het gaat om, er lopen allerlei programma’s als het gaat om veilige publieke taak. Dat geldt voor mensen die bij de gemeente werken maar ook bij de politie. Ik denk dat dat een belangrijk iets is waarbij in elk geval duidelijk is waar mensen naartoe moeten als hen iets overkomt. Ik hoor u zeggen: ja, een knuppel in de knieholte. Kijk, bij het werk wat de politie doet als het gaat om het handhaven van de openbare orde en de veiligheid kan het zijn dat ze in een situatie terecht komen dat ze geweld moeten gebruiken. Daar hebben ze ook recht, monopolie op. Dat doen ze dan weliswaar op mijn naam maar ze maken zelf die afweging. En ja, ik denk dat dat gewoon gebeurt als dat nodig is maar het moet altijd proportioneel zijn. Als het echt gaat om sanctioneren, iemand wordt iets aangedaan, die loopt daar schade door op, die schade moet in ieder geval verhaald worden, maar iemand begaat daarmee waarschijnlijk ook een misdrijf en kan dus worden vervolgd. En nou is het wel zo dat mensen die politieagent zijn of boa zijn of wat anderszins een publieke taak verrichten, die waar iets crimineels tegen wordt gedaan of een misdrijf tegen wordt gepleegd, die worden over het algemeen zwaarder bestraft dan als je dat tegen zeg maar een willekeurige inwoner doet. En dat is de laatste jaren ook sterk verbeterd. Maar dat ligt wel echt volledig bij de rechter.

En nogmaals, dat is in een scheiding der machten maar goed ook. De voorzitter: Oké. Nou, dan denk ik dat we dit onderwerp voldoende hebben behandeld, we hebben zelfs een uitstapje gemaakt naar knieholtes. En dan kijk ik even rond of het voldoende behandeld is? Ja, met de toezegging van de portefeuillehouder

40

dat die het een en ander op een rijtje gaat zetten als het gaat om de onderwerpen die zojuist zijn besproken en de schadeverhaal maar ook de zorg voor de medewerkers. Dan kunnen we dit punt afsluiten en dan stel ik voor dat we deze ook ter kennisgeving naar de raad sturen. Of wilt u het nog bespreken? Ja. Oké. 8. Raadsinformatiebrief Coronamaatregelen (8 februari 2022) De voorzitter: Dan gaan wij verder en dan komen wij bij punt 8 en dat is de raadsinformatiebrief coronamaatregelen. Sorry? Niemand. Nieuwe behandelvoorstellen 9. Budgetoverhevelingen 2021-2022 De voorzitter: Dan punt 9, en dat is de budgetoverheveling en u wordt gevraagd het voorstel als hamerstuk te agenderen voor de gemeenteraad. Ware het niet dat D66 hier niet aanwezig maar wel aangekondigd heeft met een amendement te komen ten aanzien van de cultuurbedragen niet in de exploitatie maar in de reserve. En ze komen ook bij de raad met een motie en het voorstel daarin is bespreking richten op een amendement en motie en een spreektijd van maximaal twee minuten. Nou, we kennen geen van allen de motie en het amendement verder qua inhoud maar zij willen dit gaan indienen. Punt 9, budgetoverheveling 2021-2022. Ja. Zij kunnen natuurlijk gewoon een amendement indienen dus dan stel ik voor dat wij rustig afwachten wat dat inhoudt en of wij daar vinden dat we daarop moeten reageren in de raad. Akkoord? 10.

Aankoopvoorstel Rijksstraatweg 110/112 te Dordrecht in het kader van de Wet voorkeursrecht gemeenten - Raadsvoorstel De voorzitter: Dan gaan we door naar het aankoopvoorstel Rijksstraatweg 110/112 te Dordrecht in het kader van de Wet voorkeursrecht gemeente en u wordt voorgesteld het voorstel als hamerstuk te agenderen voor de gemeenteraad. Akkoord. 11. Herhuisvesting van DOOR in Munt 5 - Raadsvoorstel De voorzitter: Dan punt 11, herhuisvesting van DOOR in Munt 5, en u wordt voorgesteld het voorstel als hamerstuk te agenderen voor de gemeenteraad. Mijnheer … Ja? De heer ‘t Lam: …maar geeft mij niet het woord dus. De voorzitter: Jawel, gaat uw gang. De heer ‘t Lam: Vandaar dat ik dat heb, voorzitter. In het stuk staat dat DOOR uitgaat van een volledige bezettingsgraad en wij kregen als SP ook het signaal dat potentiële gebruikers elders goedkoper terecht zouden kunnen. En daarom hebben wij een aantal verhelderende vragen gesteld. Daar is een prima antwoord op gekomen dus wat ons betreft hamerstuk.

41

De voorzitter: Mooi. Dan gaan wij door, tenminste, tenzij iemand anders het wil bespreken? Niet. 12. Raadsinformatiebrief Aanpak van ondermijnende criminaliteit in Dordrecht De voorzitter: Dan punt 12, dat is de raadsinformatie aanpak van ondermijnende criminaliteit in Dordrecht en u wordt voorgesteld de raadsinformatiebrief ter kennisname naar de raad te sturen. Akkoord? 13. Artikel 40-vragen RvO fractie VVD inzake Flitsbezorging en dark shops aan banden De voorzitter: Artikel 40-vragen, fractie VVD inzake flitsbezorging en dark shops aan banden en u wordt voorgesteld kennis te nemen van de gestelde Artikel 40-vragen in afwachting van beantwoording door het college. Akkoord? 14. Beantwoorden Artikel 40-vragen BVD Verkoop vastgoed ASZ aan investeringsmaatschappij – Antwoordbrief Artikel 40/41 De voorzitter: Beantwoording Artikel 40-vragen, Beter Voor Dordt, verkoop vastgoed ASZ aan de investeringsmaatschappij en u wordt voorgesteld de beantwoording voor kennisgeving aan te nemen. Akkoord? 15. Beantwoorden Artikel 40-vragen Beter Voor Dordt Rookmelders voor alle Dordtenaren – Antwoordbrief Artikel 40/41 De voorzitter: Dan 15, beantwoording Artikel 40-vragen Beter Voor Dordt rookmelders voor alle Dordtenaren. U wordt voorgesteld de beantwoording voor kennisgeving aan te nemen. Akkoord? 16.

Memo Burgemeester inzake Suppletieverzoek Conventionele Explosieven De voorzitter: En dan de memo van de burgemeester bij punt 16 inzake suppletieverzoek conventionele explosieven en u wordt voorgesteld de memo voor kennisgeving aan te nemen en in te stemmen met de voorgestelde procedure richting de raad van 22 februari volgende week. Heeft u inmiddels allemaal kunnen lezen natuurlijk en u heeft de toelichting gehoord. Kunt u daarmee akkoord? Ja. Agendadeel 17. Overzicht Moties en Toezeggingen De voorzitter: Dan komen we bij punt 17 en dat is het overzicht van de moties en toezeggingen en kan het eerstgenoemde punt worden afgevoerd. Nou. De heer Veldman: Voorzitter? De voorzitter: Ja, gaat uw gang. Mijnheer Veldman.

42

De heer Veldman: Ja, we hebben één opmerking naar aanleiding van dat overzicht bij punt 6 over het onderwerp winkeltijden. Is vorige week aan de orde gekomen, daar staat als laatste zin: keuze voor beperking op zondag, tevens voorgelegd nieuwe raad. Ik ben dat even nagegaan maar de toezegging van de wethouder betreft de winkeltijdenverordening ten aanzien van de nachtwinkel zoals ook in die eerste zin van die toezegging of van die registratie is vermeld op een goede manier. Dus die laatste zin kan eruit want dat is verder niet toegezegd en de zin is ook niet helder. De voorzitter: Anderen op dit punt? De heer Veldman heeft het goed gehoord, begrepen. De heer ‘t Lam: Voorzitter? De voorzitter: Mijnheer ’t Lam. De heer ‘t Lam: Vorige keer stond er op het overzicht nog dat punt kwaliteitsverbetering raadsvoorstellen. Dat is ooit afgesproken een jaar geleden in de gemeenteraad en dat hebben we afgevoerd de vorige keer omdat er in februari een bijeenkomst zou zijn van een groepje om daarover te praten. Die bijeenkomst is gecanceld, door wie en waarom weet ik niet. In ieder geval, het bericht kwam van de griffie maar of dat zij het ook gecanceld hebben weet ik niet. En als we straks het nieuwe vergadersysteem hebben, was een van de voorwaarden die in de notitie stond voor het nieuwe vergadersysteem, dat er kwalitatief betere collegevoorstellen moesten komen.

Dus ik wou het punt maar weer toevoegen aan de lijst. De voorzitter: Wie wil daarop reageren? Mevrouw Koene. Mevrouw Koene: Ja, nou ja, ik zit in dat groepje. En wat ik me even zo snel herinner want ik heb daar een bericht van voorbij zie komen dat dat is teruggetrokken omdat er naar zeggen voldoende duidelijk is waar raadsinformatiebrieven, raadsvoorstellen, et cetera, aan zouden moeten voldoen en dat daar nu al druk aan gewerkt wordt. Ik heb daar ook nog wel wat kritiek op. Dus ik ga mijnheer ’t Lam toezeggen dat dat de volgende periode sowieso wel weer aan de orde moet komen. De voorzitter: Mijnheer ’t Lam. De heer ‘t Lam: Prima, dus laten we het dan maar even op de lijst zetten want het is nog niet zeker dat mevrouw Koene terugkeert natuurlijk de volgende periode. De voorzitter: Nou, nou, nou. We weten ook niet of u terugkeert natuurlijk hè. De heer ‘t Lam: Met plek vier heb je volop kans bij de SP. De voorzitter: Ja, dat denk ik wel. Ja, gaat uw gang, mijnheer Wringer. De heer Wringer: Ja, dank, voorzitter. Ook even over punt 6, over de winkeltijdenwet, die laatste zin is inderdaad een beetje niet echt duidelijk. Maar Beter Voor Dordt zou graag een gehele overview willen hebben van de nieuwe winkeltijdenverordening en overzicht en die bespreken, als dat mogelijk is?

43

De voorzitter: Goed, volgens mij komt dat in de nieuwe raad vanzelf wel aan de orde. En ten aanzien van het punt, of dit nou wordt aangepast of niet, ik neem aan dat de nieuwe raad daar vanzelf wel een keer over gaat spreken. Ten aanzien van de kwaliteitsverbetering zou ik willen voorstellen ook dat even aan de nieuwe raad over te laten om te kijken of ze, dat hebben ze snel genoeg in de gaten, of die stukken echt heel veel beter zijn geworden of misschien helemaal niet. En dan kan het altijd nog … Nee, mevrouw Koene, u wilt het gewoon op de lijst hebben staan? Dat kan, maar mij om het even. Mevrouw Koene: Ja, voorzitter, ik denk dat het gewoon, ik bedoel, het eet geen brood, het kan geen kwaad. En het is in ieder geval een goede om onszelf eraan te herinneren dat we daar gelijk vanaf dag één ook zeg maar iets aan doen zodat we dat ook bewaken vanaf het begin. De voorzitter: Ik kijk even rond. Is dat een goed voorstel? Ja. Voornemen. De heer Veldman: Ja, voorzitter. De voorzitter: Mijnheer Veldman. De heer Veldman: Daar ben ik het op zich mee eens maar met uw samenvatting over punt 6 niet. Kijk, het gaat erom, wat heeft de wethouder toegezegd? De wethouder heeft toegezegd iets uit te werken over een nachtwinkel en daarmee naar de raad te komen of wat dan ook, iets anders is niet toegezegd. Ik heb het ook gecheckt bij de wethouder.

Dus, en dat er iets besproken wordt in de raad op enig moment dat zal maar het gaat hier even over, wat heeft het college toegezegd en dat vind ik wel belangrijk dat het goed geregistreerd is. De voorzitter: Ja, nee, maar dat ben ik wel met u eens maar het was mijn reactie op wat de heer Wringer zei. Dus dit wordt gewoon aangepast zoals het hoort te zijn en uw raad gaat daar vanzelf wel over wat ze willen bespreken en niet. Goed, andere punten? Dit ene punt overigens over de kwaliteit laten we dan gewoon erop staan want iedereen is het daarmee eens verder. Niet? 18. Termijnagenda De voorzitter: Dan gaan wij naar de termijnagenda. Nou, de griffie zal zorgen daar voor de overdracht van de lopende afspraken en voorstellen voor de nieuwe raad. Tenslotte 19. Rondvraag De voorzitter: En dan zijn we bij de rondvraag. Is er iemand voor de rondvraag? Ik heb zelf wel één punt maar mevrouw Koene.

44

Mevrouw Koene: Ja, voorzitter, ik heb het al eens eerder gevraagd of we hebben het er al wel eens een keer eerder over gehad, maar ik wil graag even aan de griffie vragen, denk ik, om in kaart te brengen wat Artikel 40-vragen kosten in de organisatie? De heer ‘t Lam: Ja, het is een interessante vraag, voorzitter, maar het is niet relevant want je hebt gewoon het formele recht als raadslid om die vraag te stellen. Dus ik wil sowieso niet beknibbelen aan Artikel 40-vragen. Mevrouw Koene: Voorzitter, ik ook niet maar het gaat er wel om dat we misschien ook een klein beetje inzichtelijk maken welke druk we zelf op de organisatie leggen. De heer ‘t Lam: Dat heeft soms weer te maken met de kwaliteit van de raadvoorstellen, mevrouw Koene. Mevrouw Koene: Ja, ja. De voorzitter: Mijnheer Kuhlmann. De heer Kuhlmann: Ja, zat te denken, als we toch die toer opgaan, kunnen we dan niet ook inzichtelijk maken wat de moties vreemd aan de orde kosten? Als we dan toch zo’n soort van, nou ja, boodschappenlijst gaan maken met een prijslijst erbij. De voorzitter: Ja, nou ja, goed, zo kunnen we door blijven gaan maar de vraag van mevrouw Koene was de Artikel 40-vragen en de vraag of de griffie dat kort en krachtig in kaart kan brengen. Nou ja, goed, dat is gewoon een vraag en iedereen mag een vraag stellen dus we kijken even naar mijnheer, onze commissiegriffier.

Is dat mogelijk? De heer Bakker: Nou, ik kan kijken wat we daarvan kunnen maken maar het is denk ik niet eenvoudig om daar zo een bedrag aan te hangen, schat ik zo. De voorzitter: Nee, maar goed, kijkt u het even na wat ervoor nodig is om dat te doen en dan heeft u even contact met mevrouw Koene en dan komt dat vanzelf goed. De heer Wisker: Voorzitter? De voorzitter: Ja, mijnheer Wisker. De heer Wisker: Nog even over die vraag van mevrouw Koene, bedoelt mevrouw Koene met inzicht hoe lang, hoeveel tijd het kost of hoeveel geld het kost? De voorzitter: Nou, ik denk dat het ene met het andere te maken heeft dus een gemiddelde vraag, want je kunt dat niet per vraag beantwoorden, je kunt dat in zijn … Nou, ik vermoed dat je een aantal vragen, zoveel uur en zoveel uur kost dat en zoveel uur kost een medewerker, nou, dan weet je ongeveer wat het kost. En dan praten wij er ook nog met een man of dertien de hele avond over dus reken maar uit. Dat gezegd hebbende, zijn er nog andere punten voor de rondvraag? Niet. Dan was dit de laatste commissie Bestuur en Middelen van deze raadsperiode.

45

20. Sluiting De voorzitter: Een bewogen commissie hebben we weer eens maar dat maakt niet uit. Een aantal van u komen terug en een aantal van u ook waarschijnlijk niet. Ik spreek voor mijzelf en ook namens mijn medevoorzitters, in ieder geval mevrouw Kruger, dat wij met heel veel plezier deze commissie hebben voorgezeten, dat geldt ook voor de heer Van Leeuwen. Ik vond het een leuke commissie, dank voor al uw inzet en medewerking. En niet in de laatste plaats ook voor onze commissiegriffier. En mevrouw Koene natuurlijk ook, ja zeker. Ja ja, ja, ja. En, nou, we hebben even heel kort, want ons kwam te elfder ure kwam ons ter kennis dat dit de laatste keer is ook dat de heer Bakker hier in ons midden is. En dat heeft even heel kort hebben wij bedacht, nou, dat kunnen zo niet voorbij laten gaan dus we willen ook de heer Bakker natuurlijk enorm bedanken voor al zijn inzet voor deze commissie. We hebben zeker als voorzitters enorm met hem samengewerkt en dat ging naar mijn en ons idee altijd heel erg goed. En we willen hem ook niet weg laten gaan zonder een klein presentje. U moet hem wel uitpakken nu, want er moet nog, het is een boek en u mag zelf voorlezen wat de titel is want ik denk dat die wel enigszins toepasselijk is. De heer Bakker: Nou, wat ontzettend leuk en ik had het niet verwacht.

Ik ben inderdaad, ga ik binnenkort aan een nieuwe uitdaging tegemoet zien, ga ik Dordrecht verlaten. Maar ik heb inderdaad ook met veel plezier bij de commissie Bestuur en Middelen en soms ook bij andere commissies gezeten. De meeste mensen deugen, dan weet u dat. En ik zal dat nog eens goed nalezen waar hem dat dan precies in zit maar dat lijkt me … Ja, ik kan dat zo in zijn algemeenheid wel beamen in ieder geval van mijn kant, ja. Hartelijk dank. De voorzitter: Graag gedaan. Mevrouw Koene: We willen hem nog signeren hoor. De voorzitter: Ja zeker. Maar we vonden het wel een toepasselijke titel want als je hier zo wel eens in het gremium zit dan denk je, gaat het altijd wel goed en is dat wel … Maar iedereen deugt hier gewoon. En dat is ook wel de titel van het boek, dus we vonden het wel toepasselijk. Waarom u het hier moest uitpakken was niet alleen omdat u de titel even moest voorlezen maar ook omdat de voorzitters er graag nog even iets in willen schrijven. Nou, hij was al ingepakt voordat we daar de kans voor hadden dus dat willen we nu even doen. Dan sluit ik deze vergadering, ik dank iedereen voor zijn aanwezigheid. Ik wens u allen heel veel succes bij de campagne en de verkiezingen. Aldus vastgesteld in de raadsvergadering van 24 maart 2022. De griffier,

De voorzitter,

A.E.T. Wepster

A.W. Kolff

46