2.4 2026.06.02 Notulen Dordtse Dinsdag - Vergaderzaal 3 -concept.pdf

VERSLAG VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTE DORDRECHT - DORDTSE DINSDAG D.D. 2 JUNI 2026 Vergaderzaal 3 1. Brief aan gemeenteraad over Reactie voorstel Stichting Evenementenplatform Dordrecht Voorzitter: De heer Kuhlmann Raadsgriffier: Mevrouw Bronsveld Verslag: NotuBiz Aanwezig: Mevr. Van den Aardwegh-van Leeuwen (CDA) Dhr. Van der Bijl (Beter voor Dordt) Dhr. Bootsman (GroenLinks-PvdA) Dhr. Dangerman (D66) Dhr. De Gelder (ChristenUnie/SGP) Dhr. Groenewege (Partij voor de Dieren) Dhr. Hartmeijer (SP) Dhr. Den Hartog (GroenLinks-PvdA) Mevr. De Heer (Forum voor Democratie) Mevr. Van Hunen (VVD) Mevr. Lammens-Oostdijk (VVD) Dhr. Rudoj (Op Ons Eiland) Mevr. Rutten-Alberts (PVV) Dhr. Safranti (DENK) Dhr. Stolk (VSP Dordrecht) Mevr. Van Valen (VSP Dordrecht) Dhr. Wringer (Beter voor Dordt) Portefeuillehouder: - Overige aanwezigen: mevr. Gatzen, dhr. Van Geel, dhr. Van der Weide, De voorzitter: Dames en heren, het is dinsdag 2 juni. Buiten is het 17 graden, maar hierbinnen is het goed warm, want we gaan wat moois doen. We hebben vanavond een presentatie van het evenementenplatform. U ziet het, de crème de la crème van de Dordtse politiek is aanwezig. De 13 partijen in de raad hebben allemaal hun beste vertegenwoordigers hier neergezet.

Een hartelijk welkom aan onze gasten van vanavond, vertegenwoordigers van het evenementenplatform en dan meer precies de Stichting Intocht Sint Nicolaas, Dordt in Stoom, ik denk dat iedereen na afgelopen weekend daar nog een heel vers beeld bij heeft, en Big Rivers, de sterspelers zou ik bijna zeggen in de Dordtse evenementen. Uiteraard een hartelijk welkom ook voor iedereen die in deze zaal of elders in onze stad of daarbuiten de vergadering volgt. Ik zou willen beginnen met een voorstelronde. Dan begin ik aan mijn linkerhand met onze commissiegriffier. Mevrouw Bronsveld: Corine Bronsveld. 1 De heer Dangerman: Xander Dangerman, D66. De heer Wringer: Jan-Willem Wringer, Beter voor Dordt. De heer Van der Bijl: Richard van der Bijl, Beter voor Dordt. De heer Rudoj: Alexander Rudoj, Op Ons Eiland. Mevrouw Rutten-Alberts: Saskia Rutten-Alberts, PVV. De heer Hartmeijer: Raymond Hartmeijer, SP. Mevrouw De Heer: Elisabeth de Heer, Forum voor Democratie. De heer Den Hartog: Paul den Hartog en onze partij heet op dit moment nog steeds GroenLinks-PvdA Dordrecht, binnenkort PRO. De heer Bootsman: Nick Bootsman, ook GroenLinks-PvdA. De heer Stolk: Leo Stolk, VSP. Mevrouw Van Valen: Sabine van Valen, VSP. Mevrouw Van den Aardwegh-van Leeuwen: Jolanda van den Aardwegh, CDA. De heer De Gelder: Peter de Gelder, ChristenUnie/SGP. Mevrouw Van Hunen: Mila van Hunen, Dordtse VVD.

Mevrouw Lammens-Oostdijk: Jeanine Lammens, Dordtse VVD. De heer Safranti: Mehmet Safranti, DENK Dordrecht. De heer Groenewege: Pieter Groenewege, Partij voor de Dieren. De heer Van Geel: Stefan van Geel van het evenementenplatform. De heer Van der Weide: Ik ben Huub van der Weide, ook van het evenementenplatform. Mevrouw Gatzen: Ik heb geen microfoon, maar ik ben ook van het evenementenplatform. Namens het evenementenplatform zit ik hier. De voorzitter: Heel goed. Dan is het goed om even de aanleiding van de vergadering te noemen. De Stichting Evenementenplatform Dordrecht heeft per brief aan de gemeenteraad gevraagd om hier een presentatie te kunnen houden. Dat is gehonoreerd. 2 De stichting wil de raad op die manier, aan het begin van de nieuwe bestuursperiode, meenemen in de wereld van evenementen en laten zien wat de evenementen betekenen voor onze stad. Het doel van de presentatie is om vanuit de praktijk van de organisatoren meer inzicht te geven, zodat toekomstige besluiten over evenementen goed en zorgvuldig kunnen worden genomen. We beginnen zo dadelijk met de presentatie. Eerder is er vanuit de raad al een aantal aandachtspunten meegegeven, de zaken waar u vragen over kunt verwachten. Daarom noem ik ze eventjes.

Dat zijn de volgende punten, het gebruik van dieren bij evenementen en hoe het evenementplatform hiernaar kijkt, de toegankelijkheid van evenementen, bijvoorbeeld voor rolstoelgebruikers en welke rol het platform hierin kan spelen, en ten slotte de regels rondom evenementen met daarbij specifiek de vragen hoe evenementen kunnen blijven bestaan zonder dat er steeds meer regels bijkomen en waar organisatoren in de praktijk tegenaan lopen binnen het huidige systeem. De presentatie zo dadelijk wordt verzorgd door mijnheer Van der Weide. Ik stel het volgende voor, dat mijnheer Van der Weide zijn presentatie ongehinderd kan doen en dat u allemaal heel goed meeschrijft welke vragen u heeft. Als dat meer dan een vraag is, dan voor uzelf even een ranking aangeven. Wat ik zou willen doen straks, na afloop van de presentatie, is om zo veel als de tijd toestaat rondes te maken langs iedereen om de vragen te stellen, zodat iedereen in de eerste plaats zijn eerste vraag kan stellen en daarna, althans, als u een vraag heeft, het is geen verplichting uiteraard, bij de volgende ronde de tweede vraag. Dit totdat de tijd op is, zodat op een eerlijke manier iedereen zoveel mogelijk, als de tijd het toestaat, vragen kan stellen. Dan is het handig als u straks begint met uw meest belangrijke vraag. Schrijf even mee in de presentatie.

Dan zou ik nu graag het woord willen geven aan mijnheer Van der Weide. U heeft de aandacht van de hele commissie. De heer Van der Weide: Dank u wel, voorzitter. De bedoeling van vanavond is om u enig inzicht te geven in het belang van evenementen voor alles wat maar met de stad Dordrecht te maken heeft, leefklimaat, economische- en financiële spin-off en ga zo maar door. Aan de hand van die presentatie hoop ik dat er diverse vragen naar voren komen. Dat is een beetje de introductie. Het voorstelrondje hebben gehad. Het evenementenplatform bestaat sinds eind maart 2025. Toen zijn de stichtingsakten ondertekend. U moet het evenementenplatform vooral zien als een intermediair tussen de sector en het gemeentebestuur. Wij gaan niet in op problemen van individuele organisatoren. Daar hebben we het evenementenbureau bij Dordrecht Marketing & Partners voor. Wij proberen echt belangenbehartiging van de totale sector, wat dat betreft, over het voetlicht te brengen. We hebben ook een bestuur. Inmiddels zitten we op 53 deelnemende organisatoren, Liselotte namens Big Rivers, Stefan namens de Sinterklaasintocht, het Voorstraat Noord Festival zit in bestuur, het Dordts Wintercircus, Wantijpop en ik mag Dordt in Stoom in het bestuur vertegenwoordigen.

Dan wil ik beginnen met u een beetje mee te nemen aan de hand van het publieksonderzoek dat in 2024 is gehouden onder diverse evenementen om met name de impact van evenementen over het voetlicht te brengen. Ik heb hier de paar grootste evenementen een positie gegeven, Big Rivers, Dordt in Stoom, de Sinterklaasintocht en Wantijlive. Als je alleen al kijkt naar het aantal bezoekers, dan heeft Big Rivers volgens dat onderzoek 150.000, Dordt in Stoom, hebben we afgelopen weekend ook weer gezien, 250.000, de intocht van Sinterklaas 20.000 en Wantijlive 11.5000 bezoekers. 3 Wat uit dat publieksonderzoek ook naar voren komt, is de waardering van de bezoekers. Zoals u op de sheet kunt zien, het merendeel van bijna alle evenementen zit boven de 8 qua waardering, het cijfer dat door de bezoekers aan het evenement wordt gegeven, zeker waar het gaat om het veiligheidsgevoel. Daar zitten we al dik boven de 8, 8,5 bijna gemiddeld, nog iets hoger zelfs. Wat dat betreft, het veiligheidsgevoel bij de bezoekers van de diverse festivals en evenementen is ontzettend hoog. Voor wat betreft de bereikbaarheid geldt in feite hetzelfde. Voor Big Rivers was het niet bekend, Dordt in Stoom 7,9, 7,5 voor de intocht van Sinterklaas en Wantijlive 8.2. Dit betekent dat het bij de bezoekers, met name de bezoekers uit Dordrecht, vooral de trots die ze hebben bij evenementen heel duidelijk naar voren komt.

Daar zit je ook dik boven de 70 procent. De continuïteit. Van alle evenementen verwachten ze dat het voortdurend, jaarlijks of om de 2 jaar, zoals Dordt in Stoom, worden georganiseerd. Dat is de levensvatbaarheid van al die evenementen. Die laatste wil ik u zeker niet onthouden, de Net Promotor Score. Dit is een getal dat aangeeft in hoeverre een bezoeker aan een evenement een vriendje of een vriendinnetje uitnodigt van, daar moet je echt eens gaan kijken. Dat is meestal een getal tussen de -100 en de +100. Zit je onder de 0, dan is het van, stop er maar mee, want niemand geeft aan dat je het evenement eens een keer moet bezoeken. Evenementen die boven de 0 en onder de 50 zitten, hebben een prima evenement, tussen de 50, 60 en de 70 is het een excellent evenement en boven de 70 komt bijna niet voor. Dat is in het Engels extreem, laat ik het zo maar even noemen. Wat dat betreft, zowel Big Rivers als Dordt in Stoom zitten zo rond die 70. Dat zijn evenementen waarvan heel veel bezoekers zeggen tegen vrienden en vriendinnen, hoor eens, daar moet je echt een keer gaan kijken. Dat zegt iets over de waardering van al die evenementen door de bezoekers.

In datzelfde onderzoek is ook iets onderzocht over wat de financiële-, economische- en marketingeffecten zijn van die evenementen, wat is de economische spin-off? Dit betekent dat zowel Big Rivers, maar ook Dordt in Stoom, in het weekend waarin ze georganiseerd worden, een extra economische spin-off genereren van 15 miljoen euro. Dat is wat er extra aan middelen wordt omgezet tijdens zo’n evenement. Dat betekent 15 miljoen euro in een weekend, 2 keer. Dit is in de stad. De intocht van Sinterklaas, ondanks het feit dat het maar 1,5 uur duurt, ziet toch kans om 2 ton extra in de stad te genereren. Ook Wantijlive genereert zelfs ruim 1 miljoen. Als je kijkt naar de bezoekers uit Dordrecht, dan is bij Big Rivers 62 procent afkomstig uit Dordrecht, Dordt in Stoom 42 procent, de intocht maar liefst 82 procent en Wantijlive is 54 procent. Vanuit de Drechtsteden … De heer Den Hartog: Voorzitter? De heer Van der Weide: Sorry? De voorzitter: Mijnheer Den Hartog. Ik had gezegd … De heer Den Hartog: Ik weet dat u gezegd had, geen vragen. Een technische vraag over de sheet, het percentage van Big Rivers telt niet op tot 100 procent en de overige wel. Misschien dat daar een ander getal zou moeten staan? De voorzitter: Kunt u daar heel kort iets op zeggen? 4 De heer Van der Weide: Dan zou ik echt even het … U heeft gelijk. Ik durf op dit moment niet te zeggen wat daar de oorzaak van is.

Dit zijn die cijfers die uit dat publieksonderzoek naar voren komen. Mevrouw Gatzen: Het kan dat het bij ons de buitenlandse bezoekers zijn die geen apart kopje hebben gehad. Wij hebben inmiddels busreizen vanuit Duitsland denk ik naar Big Rivers komen. Het klinkt nog steeds raar, maar dat is wel zo. Dat zou kunnen. Ik weet het zelf ook niet. De voorzitter: Laten we zeggen dat het sowieso een indruk geeft. Ik zou willen vragen, wilt u verdergaan met de presentatie, alstublieft? De heer Van der Weide: Dank u. Uit de Drechtsteden 10 procent Big Rivers, 9 procent Dordt in Stoom, de Sinterklaastocht 5 procent, dat is op zich heel logisch, omdat al de andere steden in de Drechtsteden hun eigen Sinterklaasintocht organiseren, Wantijlive ook weer wat hoger. Uit de rest van Nederland Big Rivers 18 procent, Dordt in Stoom bijna 50 maar liefst, dat zegt iets over de marketingwaarde van Dordt in Stoom en de manier waarop Dordrecht tijdens Dordt in Stoom op de kaart wordt gezet, omdat de helft van het aantal bezoekers uit de rest van Nederland komt, de Sinterklaasintocht 13 procent en Wantijlive 26 procent. Dit om u een beetje een beeld te geven en het belang te onderstrepen van wat het organiseren van dit soort evenementen betekent voor de stad, zowel qua beleving, maar ook qua financiële-, economische- en marketingwaarde. Even door naar het evenementenplatform.

We zijn in maart 2025 begonnen en we zijn vanaf dat moment duidelijk betrokken geweest bij het evenementenbeleid, de bezuinigingstaakstelling die ook op ons afkomt. Wij houden met enige regelmaat overleg met de verantwoordelijk wethouder, Maarten Burggraaf. Daar zitten we met enige regelmaat bij. Het evenementenbureau van Dordrecht Marketing & Partners is een hele belangrijke sparringpartner voor ons. Wij proberen op die manier echt de belangen van de sector zo veel mogelijk over het voetlicht te brengen en te behartigen. In het evenementenbeleid hebben we nadrukkelijk mee kunnen praten over de invulling van dat beleid. Het systeem van cofinanciering, daar zijn we mee bezig. Cofinanciering houdt in dat je niet alleen gaat kijken naar bijvoorbeeld sponsoractiviteiten binnen Dordrecht en dergelijke, maar ook eens wat breder naar welke mogelijkheden er zijn op regionaal, provinciaal en landelijk niveau. Op die manier proberen we de financiële onderbouwing, want al die evenementen kosten een behoorlijke hap duiten, zo veel mogelijk, in ieder geval financieel, overeind te houden. Subsidieregelingen zijn inmiddels aangepast. De regelingen zijn aan de ene kant wat verruimd en aan de andere kant zijn ook de verantwoordingsverplichtingen wat anders ingevuld. Dat zijn zaken waar we allemaal bij betrokken waren.

Betrokkenheid van het onderzoek bij evenementenlocaties is echt een hele lastige. Aan de ene kant heb je de wens tot verdichting van de woningbouw, om het zo maar even noemen, aan de andere kant hebben wij wel een behoorlijke hoeveelheid ruimte nodig als je een evenement wil kunnen organiseren. Dat zijn dingen die je vaak tegen mekaar moet wegen. Ik zal straks een voorbeeld noemen van Dordt in Stoom. Wat willen wij zelf, zeker ook in de activiteit met de andere evenementen? Wij zijn wel het bestuur, maar we proberen dat vooral ook uit te dragen met de andere evenementen. Clustering en samenwerking kan je doen door zaken te clusteren, waardoor het wat eenvoudiger wordt om een evenement te organiseren, want het is en blijft een heidense klus. Gezamenlijke kennisdeling, gezamenlijke inkoop, kijken in hoeverre dat kan leiden 5 tot een aantal financiële voordelen. Ik pak maar een voorbeeld, portofoons, zou je die in gezamenlijkheid kunnen verwerven en voor iedereen beschikbaar kunnen stellen? Aan de andere kant is het niet alleen het verwerven, maar ook het beheren. Het verwerven is meestal het probleem niet, maar het beheer is wel een hele lastige. Versterken van de duurzaamheid, beleid en regelgeving, het beïnvloeden daarvan. We zitten met grote regelmaat aan tafel, ook met de gemeente, om te kijken waar we het beleid verder kunnen intensiveren en stroomlijnen waar mogelijk.

Het vergroten van de innovatiekracht. De wereld om ons heen verandert en dit betekent dat wij ook zullen moeten veranderen. Dat zijn zaken die we zullen proberen in gezamenlijkheid op te zetten. Versterken van de positie en de professionalisering. Ik weet niet wat er nu gebeurt. Het wordt steeds moeilijker om een evenement te organiseren. Ik kom daar straks nog wel even op terug. Het betekent ook dat verdere ondersteuning en professionalisering een must is om te kijken hoe wij evenementen overeind kunnen houden. Als ik sec even praat vanuit Dordt in Stoom, we doen het allemaal nog met vrijwilligers, maar het is bijna niet meer te doen met alleen maar vrijwilligers. Daar zullen we echt moeten kijken hoe we door de inzet van professionele krachten continuïteit van een dergelijk evenement overeind houden. Toegankelijkheid is een aandachtspunt. Ik heb vorige week tijdens Dordt in Stoom, zowel met Nick Bootsman als met Meta Kamphuis een rondje gemaakt over het hele terrein, juist om te kijken naar de manier waarop we het terrein hebben ingericht en geeft jullie dat een goed gevoel of heb je het idee dat je hier niet welkom bent, want er zijn zo veel dingen anders georganiseerd dan jullie nodig hebben? Op die manier proberen we ook daar aandacht aan te besteden.

Dordrecht Marketing & Partners heeft ook al een van de doelstellingen om een evenementenfonds in het leven te roepen waaruit je hele bijzondere evenementen … We hebben hier een keer de Tour de Femmes gehad, we hebben vorig jaar de Tour of Holland hier in de stad gehad, evenementen die een flinke hap geld kosten. Als je een evenementenfonds hebt om daar dat soort eenmalige activiteiten, vaak, uit te kunnen financieren, dan heb je weer een mogelijkheid om de andere evenementen ook overeind te houden. Als het allemaal ten koste gaat van het budget dat voor de andere evenementen beschikbaar is, dan wordt het wel een lastige opgave op die manier. De voorzitter: Mijnheer Van der Weide, ik heb het vermoeden dat er veel vragen zijn die de commissie straks aan u wil stellen. Ik zou u willen vragen, als het mogelijk is, om iets meer tempo in het tweede deel van de presentatie. De heer Van der Weide: Dat gaan we doen. De voorzitter: Heel graag. De heer Van der Weide: Een aantal knelpunten, de regeldruk, we lopen tegen allerlei zaken aan, ik ga zo meteen nog wel even wat verder in op de regeldruk, de infrastructurele dilemma's, ik heb er net al heel even over gehad, de ruimtelijke ordening versus ruimte voor evenementen en met name faciliteiten op locaties. Bij de Aardappelmarkt hebben we het gezien, die werd gereconstrueerd.

Dan is het heel simpel om tijdens die reconstructie daar elektriciteitsvoorzieningen, waterafvoer alvast voor te bereiden, zodat je op het moment dat je daar een evenement organiseert gelijk die spullen tot je beschikking hebt. Anders moet je weer dure aggregaten inhuren, dat is milieubelastend. Als je het al meeneemt in die ruimtelijke planning, dan snijdt het mes 6 zowel aan de kant van de evenementen en je hebt gelijk de faciliteiten die je nodig hebt voor andere zaken. Financiën, dat is altijd een lastige. De regeldruk wordt steeds sterker. Ik zal een voorbeeld geven. Er brandt in België een podium af, Tomorrowland, dan kan je er bijna vergif op innemen dat je vervolgens aanvullende eisen krijgt in Nederland op het gebied van podia. Dat is bijna een vast gegeven. Er gebeurt zoiets en dat leidt onmiddellijk tot repercussies. Dan hebben we de afspraak, voor elke nieuwe regel zouden er 2 af moeten, maar ik heb het idee dat er voor elke nieuwe regel nog eens 2 regels bijkomen. De gemeentelijke bezuinigingen hangen als een zwaard van Damocles boven de evenementen. De beschikbaarheid van vrijwilligers wordt een steeds groter probleem.

Hoe krijg je mensen zo gek om een deel van hun tijd te stoppen in evenementen? Vaak is het tijdens het evenement nog wel te doen, maar in de voorbereiding van een evenement wordt het steeds lastiger en moeilijker om vrijwilligers beschikbaar te krijgen. Een te veel. U heeft aan de voorkant een aantal vragen aan ons meegegeven. Daar hebben we even bij stilgestaan. Waar het gaat om de inzet van dieren, er is gemeentelijk beleid dat dierenwelzijn vooropstaat. De wet die gaat over de veiligheid van dieren moet wat dat betreft gevolgd worden. We zeggen altijd, dieren moeten niet als vermaak bij een evenement betrokken zijn, maar wel als het functioneel is. We hadden afgelopen weekend bij Dordt in Stoom een oude stoomspuit uit Gorinchem. Die werd getrokken door paarden. Sommigen van u hebben het misschien gezien. Dat maakt deel uit van het culturele erfgoed en het hoort daarbij. Dan kan je heel moeilijk zeggen van, de paarden willen we niet, maar de stoomspuit willen we wel. Dan mis je een deel van het culturele erfgoed. Ze hebben voortdurend rondjes gereden door de stad. Het was geweldig wat dat betreft. Toegankelijkheid. Ik zei het net al, Meta en ik hebben de zaak besproken en geanalyseerd.

We hebben zelfs gekeken van, dat is in andere steden al het geval, is het mogelijk om een ondersteuningsplatform voor organisatoren in het leven te roepen, juist om wat dat betreft aandacht te kunnen blijven besteden aan de belangen van de invalide, mindervalide mensen? De schouw in de opbouw van het evenement hebben we al besproken, maar ook moeten we zo eerlijk zijn om te zeggen van, niet alles is haalbaar. Pak maar even de schepen, die zijn vaak niet toegankelijk voor rolstoelgebruikers. Dat moet je accepteren en is heel vanzelfsprekend. Dat is ook verder geen discussie. Sociale en online toegankelijkheid is ook een dingetje. Je ziet steeds meer dat de websites van grote evenementen meertalig worden, maar ook dat ze zodanig worden ingericht dat mensen met een gezichtsbeperking geholpen kunnen worden met wat er allemaal op de website staat. Dat kan je verder, vanuit het platform, overdragen naar de andere evenementen. De regeldruk, daar hebben we het net al over gehad. We moeten ons wel realiseren, het zijn heel veel landelijk bepaalde regels. Heel veel van die regels komen bijvoorbeeld uit de Omgevingswet.

Ik heb ook weer met Dordt in Stoom afgelopen weken geroepen van, de Omgevingswet regelt het structureel organiseren van allerlei faciliteiten, woningen, fabrieken enzovoort, maar een tijdelijk evenement van enkele dagen past qua regeldruk en regelgeving niet echt goed in de Omgevingswet. Je zou eens heel goed na moeten denken over de vraag hoe we daarmee om zullen gaan. Ik heb ook hier staan, diensten streven naar een risicoloos evenement. Dat klinkt heel negatief, maar ik snap het helemaal. Ik weet niet in hoeverre u zich nog de monstertruck uit Haaksbergen kunt herinneren die over het publiek heen scheerde? Daar kregen de hulpdienst en de gemeente, ook via de rechter, op hun bord dat zij hun zaakjes niet goed voor elkaar hadden en onvoldoende aandacht hadden gehad voor de 7 veiligheid. Wat zie je vervolgens? Het slaat door naar het zo veel mogelijk proberen te organiseren dat de gemeente of een hulpdienst niet meer aansprakelijk gesteld kan worden en in feite naar een risicoloos evenement. Een risicoloos evenement, neemt u dat van mij aan, is niet haalbaar. Je hebt daar vaak specialistische bureaus bij nodig. Dan pak ik maar weer als voorbeeld Dordt in Stoom. Wij hebben pontons die Van der Wees overal dagdagelijks gebruikt. Daar staan hele zware machines op. Desondanks moeten wij nog een berekening laten maken om aan te tonen dat die pontons volledig veilig zijn.

Dan staan er alleen maar een paar bezoekers op, want tijdens het aan- en afmeren mag er al geen publiek op staan. Zij lopen alleen maar even over de ponton naar het schip. Daar lopen we in de praktijk tegenaan. Het zit in de regeldruk. De omgevingsdienst kan niet anders, maar het zijn wel dingen je heel erg bezighouden. De bureaucratie en het kostenbewustzijn is wat dat betreft echt een aandachtspunt. Een paar voorbeelden uit de regeldruk en dan ben ik aan het einde van mijn verhaal, voorzitter. Amsterdam, ik weet niet in hoeverre u het gevolgd heeft, de tent die op het allerlaatste moment werd afgekeurd, daar is een heel proces aan vooraf gegaan, want dat was al 4 weken van tevoren bekend, alleen de organisator is nooit op de hoogte gesteld. Die werd er 2 dagen voor het evenement in 1 keer mee geconfronteerd dat de tent niet akkoord was en dat het vooral bij hoge windsnelheden in de problemen zou kunnen komen. Dat wist men niet. Maar het was windstil. Dan zou je ook eens een keer de redenering kunnen hebben hanteren van, waarom kunnen we niet even wat dat betreft artikel 5 toepassen en zeggen van, het is windstil, er kan niks gebeuren? Desondanks moest het worden afgebroken en is het evenement niet doorgegaan. Bij de avondvierdaagse in Aarle-Rixtel kunnen ze niet meer met vrijwillige verkeersregelaars vrijwillige beveiligers volstaan.

Als je professionele beveiligers hebt, moet dat gemeld worden bij het Bureau Korpscheftaken van de regionale eenheid van de politie. Als er dan toevallig iemand ziek is en er komt iemand anders, heb je een administratief probleem, want die mijnheer stond net niet op de lijst. Dordt in Stoom, ik heb al een aantal zaken met u gedeeld. Ik zal even niet al te zeer op alles ingaan. Ik krijg een verzoek om een heel formulier om te kamperen in te vullen, want er wordt misschien wel gekampeerd. Als je op die en die pagina’s in het draaiboek kijkt, had je kunnen zien dat er gekampeerd wordt en onder welke voorwaarden wij dat toestaan. Dat had ik niet gelezen. Dat is heel jammer en geeft veel irritatie in de voorbereiding van zo’n evenement. Ik zal niet, ook gelet op het verzoek van de voorzitter, ingaan op allerlei aanvullende voorbeelden. Laat ik het voorlopig even hierbij houden, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dank u wel voor de heldere presentatie. In een andere groep zou dat misschien voldoende zijn, maar ik weet zeker, raads- en commissieleden zijn zeer scherp en hebben vast een hoop vragen. Hoe ik het wil doen, ik wil een ronde maken. Ik ga straks beginnen bij mijnheer Dangerman en dan zo de tafel langs. Als u geen vraag heeft, dan hoeft u geen vraag te stellen. Het is een vraag.

Als u naar aanleiding van het antwoord denkt, ik heb een vervolgvraag, die komt dan bij de volgende ronde. Ik wil zo veel mogelijk rondes doen, als de tijd het toestaat. Daarom wil ik graag nu beginnen bij mijnheer Dangerman van D66. De heer Dangerman: Dank u wel, voorzitter. U noemt het knelpunten in uw presentatie en ik koppel het even aan de continuïteit, die is hoog. Is dat beleefde continuïteit of 8 zorgen die knelpunten ook echt dat het voortbestaan van evenementen in het gedrang komt? De heer Van der Weide: Als de knelpunten niet goed worden opgelost en we daar niet goed mee uit de voeten kunnen, betekent dat echt het einde van een aantal evenementen. We zitten echt net tegen het randje aan wat dat betreft. Daar moeten we het mee doen. De voorzitter: Helder. Mijnheer Wringer, heeft u een vraag? De heer Wringer: Ja. Dank, voorzitter. U heeft het over de vrijwilligers, het is steeds lastiger om vrijwilligers te vinden. Ik ben zelf acht jaar vrijwilliger voor het Dordtse Rode Kruis geweest en dan mag je blij zijn als je wat muntjes krijgt voor een drankje. Wordt er weleens nagedacht over een vrijwilligersvergoeding? Het zijn niet de euro's, maar het is wel de waardering die vrijwilligers krijgen ervoor. De heer Van der Weide: Dat ben ik met u eens. Het is wel een idee dat in een aantal gevallen al naar boven komt, maar ook dat betekent weer een extra kostenpost.

We zitten wat dat betreft al vaak aan het randje van de financiële mogelijkheden. Mevrouw Gatzen: Ik wil er wel even iets over zeggen. De voorzitter: Mevrouw Gatzen. Mevrouw Gatzen: Ik kan ook hard praten, dat is niet zo erg. De voorzitter: Het is goed voor de mensen die meekijken en voor de notulen om het via de microfoon te doen. Mevrouw Gatzen: Is dit goed? Bij het Big Rivers Festival hebben wij geen problemen om vrijwilligers te krijgen. Dat klinkt altijd een beetje raar, omdat ik weet dat collega's er wel mee worstelen. Nu denk ik dat het bij Big Rivers heel fijn is om bij de familie Big Rivers te horen, zoals ze het zelf noemen, onze vrijwilligers. Dat heb ik niet bedacht. Wat wij heel erg doen, we hebben een vrijwilligerscoördinator. We hebben verschillende teams die worden aangestuurd door een coördinator. We nemen mensen bijzonder serieus. Bij ons is iedereen welkom, of je in een rolstoel zit of directeur bent van een groot bedrijf, maakt allemaal niet uit. Een verstandelijke beperking, bij ons vinden we voor iedereen een plek, tenzij je je niet gedraagt of wantoestanden. Dat tolereren we nooit. Mensen krijgen eten bij ons. Het shirtje is heel belangrijk, waar crew op staat. Die kom je het hele jaar in de stad tegen. We hebben door het jaar heen borrels, bij de aftrap van het festival hebben we een avond met de vrijwilligers, we sluiten het af met een borrel.

We hebben wel heel veel interactie. We hebben een groepje vrijwilligers die een vrijwilligersvergoeding krijgt. Dat is vooral de bouw- en breekploeg die de week voor het festival al vakantie heeft opgenomen van hun werk om bij ons te komen bouwen en breken. Los van die vergoeding, ik vind het bijna onbestaanbaar dat je van de, hoeveel vakantiedagen heb je, 21 dagen, er tenminste 5 besteed aan ons. Om dat in stand te houden en te zorgen dat de kleine motivatie er is, krijgen die mensen een kleine vergoeding daarvoor per 9 dag. Dat resulteert er wel in dat je een enorm hecht team hebt in de bouwploeg. Door het weekend heen is er een paar man nodig, maar ze zijn er allemaal, want ze willen er allemaal staan in het geval er een paar hekken ergens nodig zijn. Het zit wel in meer dingen dan alleen maar geen aanbod. Ik denk dat je als organisatie daar wel een grote rol in kan hebben, maar dan moet je de mazzel hebben dat het zo op zijn plek valt als bij ons. Dat is misschien bij Dordt in Stoom weer net anders en de intocht zit weer net anders in elkaar. Zo zit het in ieder geval bij ons in elkaar, bij Big Rivers. Dat denk ik wel. De voorzitter: Dank u. Dan kijk ik naar mijnheer Van der Bijl. Reglementair kunt u ook een vraag stellen, al kan ik me voorstellen dat onder de mom van twee zielen, één gedachte mijnheer Wringer misschien uw vraag heeft gesteld, maar dat laat ik aan u.

De heer Van der Bijl: Ik zit perfect op een lijn met mijnheer Wringer. We zullen de vraag overslaan. De voorzitter: Dank u. Dan gaan we door naar mijnheer Rudoj. De heer Rudoj: Een vraag, wat bedoelt u met vergroten innovatiekracht? Verwacht u dat de gemeente meedoet met ideeën? De heer Van der Weide: Nee. Bij vergroten van innovatiekracht is het ook de bedoeling van, wat kan je slimmer organiseren om daarmee bijvoorbeeld je financiële mogelijkheden verder te vergroten? Wij hadden bij Dordt in Stoom al jaren gedrukte tickets en weet ik veel wat allemaal. Dat hebben we dit jaar losgelaten. We hebben nu alle tickets digitaal. Dat scheelt weer heel veel in je drukkosten. Door dat soort dingen verder uit te dragen help je in ieder geval andere organisaties met de mogelijkheden om hun financiële huishouding te optimaliseren. De heer Rudoj: Dank u. De voorzitter: Mevrouw Rutten. Mevrouw Rutten-Alberts: Ik heb geen vraag op dit moment. De voorzitter: Helder. Helemaal goed. Mijnheer Hartmeijer. 10 De heer Hartmeijer: Dank, voorzitter. Een vraag over de bezoekersaantallen. Dordt in Stoom en Big Rivers trekken steeds meer mensen. Dat is op zich iets goeds, maar ik vroeg me af wat voor uitdagingen het met zich meebrengt, zo veel mensen bij elkaar.

Tegen welke limieten of uitdagingen loopt u aan? De heer Van der Weide: Daar zitten zeker uitdagingen in, want wij hebben ook te maken met de verplichting tot crowd control, dat bezoekers op een op een veilige manier het evenement kunnen bezoeken. Ik zal een voorbeeld geven, in dit geval uit Dordt in Stoom, het Palingstraatje is altijd een heel smal straatje. Daar loopt normaliter het publiek heen en weer, de ene kant op en de andere kant op. We hebben met het beveiligingsbedrijf afgesproken, als jullie zien dat het te druk wordt, dan gaan we daar eenrichtingsverkeer instellen. Vanaf de Kuipershaven ga via het Palingstraatje naar de Boomstraat en de bezoekers vanaf de Boomstraat gaan via Groothoofd weer terug naar de Kuipershaven. En dat dingen die je allemaal moet organiseren om de zaak in de gaten te houden. We hebben zelfs nu al het idee ontwikkeld om te kijken of we niet met camerabewaking kunnen zien waar het opstroopt. Dan zul je echt dat soort eenrichtingsmaatregelen moeten nemen of het publiek tijdelijk op moet ophouden om dat soort zaken te regelen. De voorzitter: Helder. Mevrouw De Heer, heeft u een vraag? Mevrouw De Heer: Op dit moment nog niet. De voorzitter: Helder. Mijnheer Den Hartog. De heer Den Hartog: Dank u, voorzitter. Bedankt ook, mijnheer Van der Weide, voor de zeer duidelijke presentatie. Ik heb een vraag over de financiën.

Ik ben aan de ene kant enorm onder de indruk dat met name 2 evenementen, Big Rivers en Dordt in Stoom, een economische spin-off van circa 15 miljoen hebben. Dat is nogal wat. Tegelijkertijd heeft u het over kostenstijging en dat het soms moeilijk is om het rond te krijgen. Ik vroeg me af in hoeverre er kansen en misschien ook wel beperkingen zijn om de economische spin- off die je hebt te gebruiken om sponsors te vinden, om op die manier je evenement financieel rond te krijgen. De heer Van der Weide: Sponsors zijn ontzettend belangrijk om je evenement te laten draaien. Ik maar even weer als voorbeeld … Dat is mijn referentiekader. Ongeveer een derde van onze kosten wordt vergoed uit de sponsorvergoeding, deels financieel, deels in natura. Wat je ziet is dat een aantal bedrijven langzaam maar zeker zoiets hebben van, we hebben al zolang gesponsord, nu even niet en dat er een aantal bedrijven in hun beleid, en dat heeft ook te maken met de economische situatie op enig moment, zeggen van, het past ons niet, op dit moment, om een bijdrage aan jullie te geven. De voorzitter: Heel goed. Ik kijk naar mijnheer Bootsman. Wellicht dat voor u ook geldt twee zielen, één gedachte. Ik wil sowieso de hele commissie nog even meegeven, we hebben hier de organisatoren van drie geweldige evenementen aan tafel zitten. Ik zou zeggen, maak gebruik van alle expertise die er aanwezig is.

U kunt ook waar het gaat om de intocht en Big Rivers uw vragen stellen en over evenementen in het algemeen. Mijnheer Bootsman. 11 De heer Bootsman: Dank u wel, voorzitter. Ook twee zielen, één gedachte, maar verschillende onderwerpen. Ik ga toch een vraag stellen over de toegankelijkheid en hoe het platform ernaar kijkt om bijvoorbeeld iets meer aan te sporen op, waar je kan, ben toegankelijk. Geeft dat veel meer regeldruk bij de organisatoren of valt dat in jullie opzicht wel mee? De heer Van der Weide: Zolang het niet nodig is om daar echt specifieke voorzieningen voor te treffen, valt het mee. Dat wij even rondgegaan zijn en jullie mij attent maakten op de op- en afritten van de stoepen, zijn dingen waar je op dat moment niet bij stilgestaan hebt en waarvan het heel vaak simpel is om even te zeggen van, daar zetten we niets neer, zodat rolstoelgebruikers er ook gebruik van kunnen maken. Dat zijn van die dingen. Of je nu een mat over een kabel legt die voor rolstoelgebruikers makkelijker toegankelijk is dan zo’n hoge hobbel, waardoor jullie vaak de hobbel niet meer kunnen nemen, zijn van die dingen die je vrij simpel kunt regelen. Op het moment dat je echt hele hoge kosten moet gaan maken om rolstoelgebruikers toch toegang te gaan geven, dan wordt het een andere discussie. De voorzitter: Heel goed. Ik kijk naar de andere kant van de tafel.

Mijnheer Stolk, heeft u een vraag? De heer Stolk: Ja. Ik heb een hele korte vraag. Ik vraag me af hoe het met de subsidie is, of het gelijk blijft de komende jaren of dat er een daling of stijging in zit. De heer Van der Weide: Wat de situatie nu is, is dat het, ook in het licht van de gemeentelijke bezuinigingen, het ravijnjaar dat eraan komt, aanvankelijk de bedoeling was dat er zelfs 25 procent gekort zou worden op de subsidies. Dat is gelukkig teruggebracht tot 10 procent, maar het betekent wel een forse hap uit ons budget. De voorzitter: Heel goed. Ik kijk naar mevrouw Van Valen. Twee zielen, één gedachte? Mevrouw Van Valen: Voor dit moment geen vragen. Mevrouw Van den Aardwegh-van Leeuwen: Sorry. Voor dit moment geen vragen. Dank voor de duidelijke presentatie. De voorzitter: Helder. Dan ga ik door naar mijnheer De Gelder. De heer De Gelder: Dank u wel, voorzitter. Dank voor de presentatie. Ik zie de grotere festivals hierin staan. Zijn er ook nog grotere festivals waar jullie geen intermediair voor zijn? Ik weet dat elke 2 jaar onder andere het Bachfestival is, waar 10.000 tot 12.000 bezoekers zijn. Zit dat dan niet bij jullie? Mevrouw Gatzen: In basis zijn wij daar ook voor. Ik weet alleen uit mijn hoofd niet of Bach is aangesloten. De grotere staan hierin, omdat wij een OCD-onderzoek hebben gehad. Die cijfers zijn bekend.

De kleinere hebben meestal geen OCD-onderzoek, of niet zo snel. Daarom zijn die cijfers, denk ik, wat inzichtelijker. In de basis zijn we er voor iedereen, ook het Bachfestival zou kunnen. 12 De voorzitter: Pardon. Dank. Dan kijk ik naar mevrouw Van Hunen. Mevrouw Van Hunen: Dank u wel. Bedankt voor de mooie presentatie. Nog complimenten voor het leuke evenement afgelopen weekend. Volgens mij hebben we er allemaal ontzettend van genoten. U noemde dat professionalisering een must is voor evenementen om voort te blijven bestaan, maar hoe ziet dat er volgens het evenementplatform dan uit en wat is de structuur die daarbij nodig is binnen zowel uw organisatie als binnen de gemeente om het voor zowel de gemeente als de evenementen mogelijk te maken? De heer Van der Weide: Vooral in de voorbereiding op een evenement. Voor Dordt in Stoom zijn we een jaar van tevoren al druk aan de slag. Zeker het laatste half jaar is het bijna een dagtaak voor de vrijwilligers. Je zou je de vraag moeten stellen van, dit is bijna niet meer op te brengen. Mensen die daarnaast ook nog een job hebben, kunnen dat bijna niet waarmaken. Dan moet je kijken of je bijvoorbeeld op het gebied van communicatie, ICT, logistiek, financiële huishouding en dergelijke middelen kunt genereren waarmee je professionele ondersteuning kunt inhuren. De voorzitter: Dank. Ik kijk naar mevrouw Lammens.

Twee zielen, één gedachte of net als GroenLinks-PvdA toch verschillende accenten? Mevrouw Lammens-Oostdijk: Dank u wel, voorzitter. Ik heb een kleine opmerking nog. In ieder geval, we hebben allemaal genoten van een geweldig weekend. Wat ik wilde vragen, u had het erover dat de Omgevingswet niet geschikt is voor de evenementen. Heeft u erover nagedacht onder welke wet dat dan wel zou kunnen vallen? De heer Van der Weide: Dat is het lastige, want evenementen zijn allemaal kortstondig. Al die regelgeving en wetten gaan uit van een structurele voorziening, want daarvoor worden ze in het leven geroepen. Je zou eens moeten kijken of bijvoorbeeld de mogelijkheid er is dat je met deskundigen, ik wil daar weleens een keer met de directeur van de omgevingsdienst over van gedachten wisselen, bepaalde artikelen uit de Omgevingswet niet even tijdelijk kunt parkeren en of bepaalde regels een stuk eenvoudiger kunnen. Dan pak ik toch even het voorbeeld van het podium. Als er nu een eis wordt gesteld om op een podium een brandblusser extra neer te zetten, omdat in België het podium is afgebrand en ik kijk naar het gebruik van het podium … Druk jij hem weg zo? Bij ons, tijdens Dordt in Stoom, staan allen de shantykoren op dat podium. Wat is daar nu brandgevaarlijk? Het enige wat ik me voor zou kunnen stellen, is als ze elkaar in de fik steken. Dat gaat echt niet gebeuren.

Op die manier kijken naar de regels en op een bepaald manier met de regels durven en kunnen spelen, daar gaat het om. Niet klakkeloos, dit is de regel, zo moet het worden toegepast. Na Volendam mag dat niet meer. Dat is het lastige. De voorzitter: Ik denk dat het een helder antwoord is. Ik kijken naar mijnheer Safranti. Heeft u een vraag? De heer Safranti: Jazeker, voorzitter. Dank u wel trouwens. Ook de complimenten dat deze 5 organisaties onder een dak zijn gaan samenwerken. Waarom zeg ik dat? We zijn altijd trots geweest dat Dordrecht een evenementenstad is geweest. Dat moeten we zo blijven behouden en dit versterkt het alleen maar. Mijn vraag ging over de cijfers onder 13 de 20 of 25 procent, ik weet het niet meer exact. U gaf aan dat Sinterklaas, maar ook Wantijpop onder de 20 of 25 procent zaten en dat het verder op zich prima was. Gezien de cijfers van de andere evenementen denk ik, ook gezien de toekomst, dat het misschien nu al aandacht vraagt om daarnaar te kijken. De vraag is, kijkt de organisatie zelf daarnaar of kijken jullie ook mee om zo’n partner daarbij te helpen voor de toekomst? Dank u wel. De heer Van der Weide: Wij kijken vooral mee met de manier waarop de gemeente invulling moet geven, ik kan niet anders zeggen dan moet geven, want die dat ravijnjaar komt eraan, aan de bezuinigingstaakstelling.

We proberen op die manier een organisatie en een regeling te treffen die het minste pijn doet voor de organisatoren. Mevrouw Gatzen: Ik denk dat je die laatste cijfers bedoelde, toch? Ik denk dat het ook wel aan type evenement ligt. Als ik voor mezelf spreek, Big Rivers is echt een evenement van, wij zijn samen geweest, jij moet ook meegaan, want het was leuk. Naar de Sinterklaasintocht ga je als je kleine kinderen hebt. Het is niet dat je zegt tegen je familie, nu was ik bij een leuke Sinterklaasintocht … De heer Van Geel: Die krijgen we. Mevrouw Gatzen: Ik bedoel het niet zo lullig als het misschien klinkt. Dat is een heel ander type evenement. De laatste cijfers, het is fijn als je hoog scoort, maar die moeten niet per se leidend zijn. Wantijlive is het, zie ik. Het is geen Wantijpop. Voor Wantijlive moet je een kaartje kopen. Dat schift sowieso al in je bezoekers, want niet iedereen wil of kan een kaartje kopen. Als het uitverkocht is, dan kunnen er niet meer mensen bij. Big Rivers in de binnenstad, dat heeft wel rek. Ik denk dat daar een beetje verschil in zit. Het is niet zo dat wij andere organisatoren gaan aanmoedigen van, je moet meer bezoekers hebben of zo. Als iemand vastloopt met bezoekersstromen of vrijwilligers, dan kunnen wij wel gesprekspartner zijn. Dat doen we ook wel met elkaar.

Het is heel veel sparren wat we doen, ook telefonisch vaak even, van waar mensen tegenaanlopen. Het is niet de bedoeling dat wij een rijtje mensen zijn die anderen aan de hand gaan nemen van, kom maar. Dat is niet de bedoeling. De voorzitter: Dank u wel. Dan mijnheer Groenewege. U heeft vast ook een vraag. De heer Groenewege: Dat klopt. Allereerst bedankt voor de informatie. Mijnheer Van der Weide gaf aan dat de paarden voor de stoomspuit voortdurend rondjes hebben gereden door de stad tijdens Dordt in Stoom. Ik ben wel benieuwd hoe hun dag eruitzag, van ’s ochtends tot ’s avonds. De heer Van der Weide: Die snap ik. Ze hebben de hele dag, met enige regelmaat, het rondje Nieuwe Haven – Buiten Walevest gemaakt. Dan zat er iemand met een trompet bovenop en hij riep heel hard, brand. Dan ging iedereen weer aan de kant. Als ze het rondje hadden gemaakt, dan gunden ze de paarden rust, wat drinken geven. Ik heb even met die mensen gesproken. Het enige waar die paarden bang voor zijn, daar hebben we rekening mee gehouden, zijn ballonnen. Die kunnen ze niet volgen, omdat ze op verschillende hoogtes zitten. Die hebben we bij ze uit de buurt gehouden. Verder is het heel gladjes gelopen. Ze waren heel erg tevreden. Alles werd netjes opgeruimd als de paarden gepoept hadden. Dat was allemaal geen probleem. 14 De voorzitter: Heel goed. Ik denk dat we naar de tweede ronde vragen kunnen gaan.

Als we een beetje tempo erin houden, dan lukt het ook om er nog een derde ronde aan vast te plakken. We zijn zojuist de ene kant opgegaan en was mijnheer Groenewege helemaal als allerlaatste. Ik zag de blik in zijn ogen. Het lijkt me terecht om nu weer de ronde de andere kant op te maken. Ik wil graag mijnheer Groenewege gelegenheid geven om een tweede vraag te stellen. De heer Groenewege: Die blik is min of meer permanent, ben ik bang. Mijnheer Van der Weide gaf aan dat het vooral landelijke regels zijn die voor regeldruk zorgen. Ik ben wel benieuwd of er ook gemeentelijke regels zijn die voor regeldruk zorgen en welke dat dan zijn. De heer Van der Weide: Uiteraard zijn er ook gemeentelijke regelingen. Het zijn vooral regelingen die voortvloeien uit de APV. Om nu zo een regeling te noemen waarvan je denkt, dat gaat mij nu te ver … Dan vind ik ook dat we met elkaar verder van gedachten moeten wisselen van, waar ben jij tegenaan gelopen en wat kunnen we daarin aanpassen? De APV is vooral de gemeentelijke regelgeving. De voorzitter: Duidelijk. Mijnheer Safranti, heeft u nog een tweede vraag? De heer Safranti: Jawel, voorzitter. Ik weet alleen niet hoe ik deze moet formuleren. Wat ik net zei, een platform waar vijf prachtige organisaties onder hangen. We hebben wel meerdere organisaties binnen Dordrecht.

Ik weet niet of het nog bestaat, maar rondom oud en nieuw, sorry, met kerstdagen, hebben we ook evenementen. Ik was benieuwd wat de criteria zijn om bijvoorbeeld een onderdeel te zijn van dit platform, voor andere organisaties dan. De heer Van der Weide: Dan ben ik niet duidelijk geweest. Wij vormen een bestuur van 7 organisaties, maar er zijn inmiddels 53 organisaties lid van het platform. Ook wat Liselotte net zei, als zij met vragen zitten, proberen wij hen op weg te helpen. Daarnaast is er in Dordrecht nog het evenementenbureau, maar dat helpt vooral een organisator bij het organiseren van zijn eigen evenement. Daar zijn wij niet van. Wij zijn echt voor het helpen om de zaak op de rit te krijgen en om het beleid zodanig handen en voeten te geven, dat het voor iedereen behulpzaam is. De voorzitter: Even een korte vraag tussendoor. U noemde de organisaties. Heeft u een website waar ze op terug te vinden zijn? De heer Van Geel: We hebben evenementenplatformdordrecht.nl. Misschien nog een kleine aanvulling voor uw vraag, wij hebben ook online een platform genaamd Chainels, misschien jullie wel bekend. Het is een apart kanaal waar alle evenementsectoren zich op aan kunnen melden, gratis. Daar staan de contactgegevens van ons en iedereen op.

Op die manier kunnen we met elkaar verbinding en contact zoeken van, hoe doe jij dit of hoe doe jij dat, zodat we met elkaar kennis kunnen uitwisselen. Dat willen wij als evenementenplatform steeds meer uit gaan bouwen. De voorzitter: Helder. Voor de raads- en commissieleden en voor iedereen in de stad is dat terug te vinden op uw website. Ik ga naar mevrouw Lammens. Heeft u nog een vraag? 15 Mevrouw Lammens-Oostdijk: Nee, voorzitter. Dank u wel. De voorzitter: Heel goed. Mevrouw Van Hunen. Mevrouw Van Hunen: Ik vroeg me nog af, wat maakt dat we in Dordrecht zo veel evenementen zoals Big Rivers en een Dordt in Stoom kunnen organiseren, waar dat in de rest van de regio niet meer zo makkelijk gaat? Hoe zorgen we er dan voor, dat was ook een beetje waar ik net misschien naar op zoek was, dat we het behouden en dat we die kennis behouden, zowel in uw organisatie als hier in de gemeente, om het mogelijk te blijven maken? De heer Van der Weide: Dordrecht is wel een stad waar evenementen heel belangrijk zijn. Niet voor niks zit er bij Dordrecht Marketing & Partners een evenementenbureau. Dat helpt een organisator met name ook bij de afspraken die de gemeente wil en het invullen daarvan. Dordrecht heeft, denk ik, ook wel de potentie en body om hier evenementen te organiseren.

Als de wat kleinere gemeenten die er ook nog allemaal bij zouden moeten doen … Je hebt echt de capaciteit van een grote stad nodig om dit soort evenementen te organiseren. Ik weet niet of jullie nog dingen willen aanvullen? Mevrouw Gatzen: Nee. Met Big Rivers zin we aangesloten bij de VGOE, Vereniging Grootschalige Open Evenementen Nederland. Ik zit met de Nijmeegse Vierdaagsefeesten, TT Assen, Zomercarnaval, dat type evenement. Je hoort ook hoe het in andere gemeenten gaat. Dan hebben wij hier aan onze gemeente heel erg veel te danken. We hebben een gemeentebestuur dat heel erg inzet op evenementen, het belang daarvan ziet. Niet alleen de economische spin-off, maar ook het belang sociaal- maatschappelijk en alle andere boxen die daarmee aangetikt worden. Ik denk dat het in het land ook wel uniek te noemen is, zeker het evenementenbureau en het evenementenplatform waar vanuit de gemeente ruimte voor geboden is om het op te richten. Ik denk dat het vooral aan jullie kant ligt dat we dit met elkaar doen. Alleen als organisator kan je het niet. Je hebt elkaar heel erg hard nodig. Ik denk dat we daar voor de komende periode, als ik nog iets fijns mee mag geven, heel erg hard aan door kunnen werken. Dan kunnen we in ieder geval proberen de boel overeind te houden, hoe lastig het voor een hele hoop mensen is.

Voor ons allemaal wel, maar dat is niet alleen in onze sector zo, het is landelijk. De voorzitter: Helder. Mijnheer De Gelder, heeft u een vraag? De heer De Gelder: Ja. Ik heb 1 korte vraag. Als we bij Big Rivers uitgaan, bij die percentages, van 10 procent afkomstig uit het buitenland, dan zijn het toch wel 15.000 mensen die vanuit het buitenland dan … Mevrouw Gatzen: Ik dacht, er staat geen kolommetje onder van buitenland. 15.000 uit het buitenland vind ik wel heel veel klinken eerlijk gezegd. Er zijn heel veel bussen. Ik denk dat er ergens iets in het rekenmodel van het OCD niet goed heeft gezeten. Ik heb het op mijn lijstje geschreven om uit te zoeken. Ik kan het wel een keer teruggeven. De heer De Gelder: Is goed. De voorzitter: Helder. Mevrouw Van den Aardwegh. 16 Mevrouw Van den Aardwegh-van Leeuwen: Goedendag. Toch nog een vraag. Ik vroeg me af, omdat er zo veel werk zit in voorbereidingen, wordt er gebruik gemaakt van stagiaires bijvoorbeeld? Mevrouw Gatzen: Bij het Big Rivers Festival in ieder geval wel. We hebben dit jaar toevallig maar twee stagiaires, maar hele goede stagiaires. De jaren hiervoor hadden we soms wel vijf, zes stagiaires, maar die moeten ook allemaal begeleid worden. Niet iedereen is heel erg zelfstandig, om het even … Dat kost heel veel tijd. In ons geval, wij hebben wel een deels een professionele organisatie.

We hebben ook een kantoor waar wij vijf dagen per week aan het werk zijn. Niet alleen aan Big Rivers, maar ook aan andere dingen. Dan heb je de ruimte. Dat is voor andere evenementen vaak lastig, want waar laat je die stagiaire als jij op je baan zit overdag? Dat is wel lastig. Wij vinden het fijn om mensen in het zadel te helpen in het veld. Voor de nieuwe aanwas en collega's is het fijn om mensen op te leiden. Bij Big Rivers hebben we het wel. De heer Van der Weide: Bij Dordt in Stoom hebben wij niet, omdat het zo specifiek is waar wij over praten en het bijna niet … Ook doordat je te maken hebt met mensen die allemaal of een job hebben en dan niet de gelegenheid hebben om zo'n stagiaire goed te begeleiden. De voorzitter: Heeft Sinterklaas ook stagiairs? De heer Van Geel: Nee. Wij hebben geen stagiairs. Ik sluit me een beetje aan bij wat Huub ook ervaart met Dordt in Stoom. De voorzitter: Heel goed. Mevrouw Van Valen, heeft u een vraag? Mevrouw Van Valen: Ja. Ik heb nog kort een vraag. Als ik kijk naar de interne doelstellingen, zie je bij het laatste punt het opzetten van het evenementenfonds.

In hoeverre zijn jullie daar al mee bezig en hoe wilt u die pot gaan vullen? Wat hebben jullie hierover al bedacht? De heer Van der Weide: Het is een wens die vanuit Dordrecht Marketing & Partners, in samenspraak met ons, tot stand is gekomen, juist om eenmalige evenementen zoals bijvoorbeeld een Tour de Femmes en de Tour of Holland, toch te kunnen financieren, waardoor het niet ten koste gaat van het budget dat standaard voor de evenementen beschikbaar is. De voorzitter: Helder. Mijnheer Stolk, heeft u een vraag. Nee? Mijnheer Bootsman, heeft u een vraag? De heer Bootsman: Nee hoor. Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Den Hartog? De heer Den Hartog: Jazeker. Dank u wel, voorzitter. Als ik zo goed iedereen beluister, in de stad, maar ook hier, vindt iedereen het fantastisch dat we zo veel evenementen hebben en de meeste mensen willen het graag behouden. Ik wilde een wedervraag stellen, gegeven dat we als gemeente niet onbeperkt geld hebben, want ik snap heus 17 dat die behoefte er is, hoe kan de gemeente volgens u de continuïteit van de diverse evenementen helpen waarborgen? Dan zou ik graag daaraan willen toevoegen, behalve dan de grote evenementen die we hier continu al bespreken, ook gelet op de wat kleinere evenementen. De heer Van der Weide: Dat zit toch vooral in het creëren van diverse randvoorwaarden. Dat zijn financiën, maar ook de regeldruk.

Dat zijn allerlei zaken die het steeds lastig maken om een evenement te organiseren. Ga nu eens kijken wat je kan vereenvoudigen, zowel in de regelgeving als in de financiering van het geheel, zodanig dat evenementen organiseren leuk is en blijft, zonder nu heel specifiek over een specifiek onderwerp te kunnen praten. De voorzitter: Helder. Mevrouw De Heer, heeft u een vraag? Mevrouw De Heer: Nee. Tot nu toe is alles heel helder. De voorzitter: Heel goed. Ik kan me voorstellen dat het wellicht voor mijnheer Hartmeijer anders is. Heeft u een vraag? De heer Hartmeijer: Dank, voorzitter. Nog een vraag over Big Rivers. Bij reguliere concerten zie je vaak een verhoging voor rolstoelgebruikers. Ik vroeg me af, is dat haalbaar bij Big Rivers, al is het maar misschien bij een enkel podium? Mevrouw Gatzen: We hebben dat in het verleden gehad in de Grotekerkstuin. Daar stond met name publiek op, maar rolstoelers niet. Vaak wil iemand in een rolstoel, ik weet niet of Nick daar misschien nog iets aan kan toevoegen, met vrienden ergens staan. Op een platform sta je sowieso al hoger, boven mensen. Dat geeft je al een rare positie. Als je alleen daarop kan staan en jouw vrienden staan beneden, dan is dat ook niet echt heel erg fijn. Aan de andere kant, de organisatiekant, is het een enorm obstakel, zo’n platform.

Het kost heel veel geld en het is een enorm obstakel, waardoor in geval van vluchten of calamiteiten mensen niet zo snel het terrein af kunnen. Al dat soort dingen weeg je mee. Wat we wel proberen, als het lukt, is om iemand te helpen om in ieder geval op een veilige plek te staan. Het is ook realistisch, als ik naar mezelf kijk en ik wil vooraan staan, dan moet ik zorgen dat ik op tijd ben, want dan kan ik vooraan staan. Dat is voor iemand in een rolstoel hetzelfde. Wil je vooraan staan, dan zul je een beetje op tijd moeten zijn. Nick, misschien kun jij het aanvullen, zou een verhoging wenselijk zijn? De heer Bootsman: Als de voorzitter het mij toestaat, kan ik dat zeker even aanvullen. De voorzitter: Kort alstublieft. De heer Bootsman: Heel kort. Ik denk dat het wenselijk zou zijn, omdat heel veel rolstoelgebruikers nu niet gaan. Het heeft niks te maken met vooraan staan, maar het heeft te maken met het feit dat ze niet durven. Ze zijn bang dat als er paniek uitbreekt ze onder de voet gelopen worden. Ikzelf ga. Ik laat me niet tegenhouden, maar ik spreek zat mensen die zeggen, zonder zo’n platform ga ik niet, want het voelt voor mij te gevaarlijk. 18 De voorzitter: Even als opmerking voor de orde, voor nu heb ik het even laten gebeuren, maar het is de bedoeling dat iedereen vragen stelt, dat is hoe we deze vergadering organiseren, aan onze gasten.

Er zijn andere momenten in onze vergadercyclus om elkaar te bevragen. Dan ga ik door naar mevrouw Rutten. Mevrouw Rutten-Alberts: Dank u wel. Er was nog een vraag die bij mij opkwam. We horen nu tot nu toe heel veel over de knelpunten voor de grote meerdaagse evenementen, maar zijn er voor de kleinere evenementen, zoals bijvoorbeeld de Sinterklaasintocht, nog andere specifieke knelpunten dan voor die grote? De heer Van Geel: Sinterklaas is niet heel klein. Dat lijkt misschien zo. Dat zijn verschillende facetten. Voor ons is er ook bepaalde regelgeving, veiligheid is voorop. Wij staan vooral voor een veilig evenement. Wij zien met de lokale intocht dat we steeds meer bezoekers krijgen, ook daar moeten we naar uitwijken. Denk aan extra mensen, beveiliging, extra dranghekken, dat soort dingen. Denk ook zeker aan vrijwilligers. Daar zitten wij ook heel erg op. Wij missen vrijwilligers. Heel veel mensen die uiteraard op de dag zelf heel leuk de rol van Piet op zich willen nemen, maar voor een stukje logistiek, een stukje hand-en-spandiensten noem ik het maar eventjes, zijn er geen of weinig die ons willen helpen. Misschien zijn er wel mensen, maar die moet je te veel bij de hand nemen. Daar hebben we als organisatie geen tijd voor, omdat wij ons meer focussen op de wat specifiekere zaken die op die dag lopen.

Voor ons zijn er ook wel wat knelpunten, maar dat komt in grote lijn overeen met de grote evenementen. De voorzitter: Heel goed. Mijnheer Rudoj. De heer Rudoj: Geen vraag. De voorzitter: Dank u. Mijnheer Van der Bijl? De heer Van der Bijl: Ook geen vraag. Ik geef hem aan mijnheer Wringer. De heer Wringer: Dank voorzitter. Even terugkomen op de draaiboeken. U zei, twaalf weken van tevoren leveren we een draaiboek in en een paar weken voor het evenement worden er alsnog aanvullende eisen gesteld. Zo’n draaiboek, wordt dat elk evenement opnieuw opgesteld of alleen de veranderingen ten opzichte van het jaar ervoor? Daarop aansluitend, worden deze draaiboeken beoordeeld door gespecialiseerde ambtenaren of krijgt u elk jaar te maken met nieuwe ambtenaren die zich helemaal moeten inlezen? De heer Van der Weide: Wij hebben ooit geprobeerd om een meerjarig draaiboek van de grond te tillen. Omdat voortdurend de regelgeving verandert, veranderen die draaiboeken ook elk jaar weer. Je denkt het ene jaar van, ik heb het nu opgeschreven zoals we het hebben afgesproken en het jaar daarop moet het toch weer anders. Wat dat betreft zitten we vast. We moeten het draaiboek elk jaar opnieuw inrichten. Voor wat betreft de beoordeling, er is een evenementenoverleg. Daar zit de politie bij, geneeskundige hulpverlening, brandweer, de omgevingsdienst, handhaving.

Als ik kijk naar de geneeskundige hulpverlening, de brandweer, de politie, dat zijn sinds ik met Dordt in Stoom bezig ben vaak dezelfde mensen. Het zijn mensen die binnen hun organisatie evenementen als speerpunt hebben aangedragen. 19 De voorzitter: Mijnheer Dangerman. De heer Dangerman: Dank u wel, voorzitter. Een vraag van een beetje een andere orde, wat gaat er supergoed in de samenwerking met de gemeente? Waar mogen we absoluut niet aan tornen wat u betreft? De heer Van der Weide: Waar ik heel blij mee ben, is het contact met de beleidsambtenaar van de gemeente. Zaken die bij ons spelen, zijn bij haar bekend en zaken die bij haar spelen, zijn bij ons bekend. Daar is een hele goeie interactie mee. Via die interactie hebben we heel makkelijk toegang tot de wethouder. Mocht het niet goed gaan, dan kunnen we bij hem terecht. De voorzitter: Heel goed. Er is tijd voor een derde ronde. Ik ga weer even de andere kant op. Mijnheer Dangerman, heeft u nog een derde vraag? De heer Dangerman: Ja. Vooruit dan maar. De voorzitter: Het hoeft niet. De heer Dangerman: Het stond nog op een lijstje. U zei in het antwoord op mevrouw Van Hunen dat we de komende periode samen hard moeten doorwerken. Welk advies zou u in die zin aan ons willen geven, met het ook daarop? Mevrouw Gatzen: Ik denk dat dit al een heel fijn begin is, dat je begrijpt waar wij tegenaanlopen en wij jullie begrijpen.

Ik denk dat het al een fijne start is. Ik zou zeggen, bezoek zo veel mogelijk evenementen, kijk zelf en ga in gesprek. Dat kan altijd. Voor dit jaar niet meer. Misschien dit jaar nog wel. Wat ik de afgelopen jaren heb gedaan bij Big Rivers, is dat we bij een nieuwe periode voor de raad een backstagetour hebben gedaan tijdens het evenement, op zaterdag. Voor de coalitie klaar is, is Big Rivers al voorbij, of nog net niet. Het is misschien voor dit jaar een beetje te snel, maar anders in ieder geval voor volgend jaar. De jaren dat we het doen, hebben we gemerkt dat je dichter bij elkaar komt, elkaar begrijpt. We hebben niets geheim te houden. Je kan open alles vertellen. Dat heeft wel heel erg veel gebracht, van twee kanten. Ik denk dat dit soort dingen heel fijn zijn. De toegankelijkheid is fijn, voor mezelf gesproken. Ik denk dat het onderschreven wordt. De voorzitter: Misschien even in de orde, de raad is al vanaf de eerste dag van de installatie helemaal missionair. Als het gaat om de raadsleden iets laten zien, daar hoeft u niet op te wachten, denk ik, tot er een coalitie is, maar het is wel goed dat u … Mevrouw Gatzen: De volgorde is wel bij ons, als ik u even mag interrumperen, dat we eerst de nieuwe wethouder meenemen op backstagetour, het eerste jaar, en dan de raad. Dan heb ik het misschien verkeerd geformuleerd. Dat is wel belangrijk.

De voorzitter: Ik kan me voorstellen dat uiteraard het college, in welke vorm dat ook eruit gaat zien, zeer geïnteresseerd is in alle mooie evenementen in onze stad. Ik ga door naar mijnheer Wringer. 20 De heer Wringer: Dank, voorzitter. Ik werd even getriggerd door het Chainels-kanaal van het Evenementenplatform Dordrecht. We hebben ook de POBD, het binnenstadbedrijf Dordrecht, is daar een samenwerking? Zo ja, hoe is deze samenwerking? De heer Van der Weide: In het bestuur van het platform zit een vertegenwoordiger van de POBD. Zij is binnen de POBD weer verantwoordelijk voor het Wintercircus dat hier elk jaar wordt georganiseerd. De samenwerking is er standaard. De voorzitter: Mijnheer Van der Bijl. De heer Van der Bijl: Geen vraag. Dank u wel. De heer Rudoj: Geen vraag. Dank u wel. De voorzitter: Mevrouw Rutten? Mijnheer Hartmeijer? De heer Hartmeijer: Dank, voorzitter. Het is misschien een beetje freewheelen, ik wil een vragen stellen over Pride. Wij hebben vorig jaar met de organisatie eventjes gesproken en het was financieel best wel een uitdaging om het elke keer weer rond te breien. Ik vroeg me af, is daar nog iets qua samenwerking via het platform? Zijn daar mogelijkheden? Mevrouw Gatzen: Dordrecht Pride bedoel je, toch? Financieel denk dat we allemaal een beetje dezelfde zorgen hebben, maar waar zij vooral ook tegenaan liepen was de hele productievoorbereiding.