2.4 2024.05.14 Notulen Dordtse Dinsdag - Vergaderzaal 5 - concept.pdf

Het eerste half uur gaan we het hebben over de naturistenvereniging Goed Af, de presentatie en daarna vragen en dan het volgende half uur gaan we het hebben over Stadslandbouwkas de Oude Beer. Dat heeft vooral te maken omdat beide verenigingen veel publiek hebben meegenomen en dan kan het publiek wisselen en dan wordt het hier niet te druk en het is al warm genoeg. Dan heb ik al een beetje verklapt waarom we hier

21

zijn maar we hebben dus twee aanvragen gehad voor inspraak. We gaan straks eerst luisteren naar Naturistenvereniging Goed Af en dat heeft alles te maken met dat op de huidige locatie gaat woningbouw plaatsvinden en de vereniging heeft een nieuwe locatie nodig. Daar heeft de raad in 2023 uit mijn hoofd ook een motie over ingediend en eigenlijk is dit een vervolg daarop. Voordat we doorgaan naar de presentatie ga ik naar een voorstelrondje van de commissieleden en de insprekers voor het verslag. Dan wilde ik eigenlijk links bij jou beginnen. Begin ik links gewoon bij de commissiegriffier. Mevrouw Van Poppel: Denise Van Poppel, commissiegriffier. De heer Van Aarden: Tristan Van Aarden, Partij voor de Dieren. De heer Van Dam Timmers: Jan Van Dam Timmers, CDA Dordrecht. De heer Tutupoly: Gersom Tutupoly, Op Ons Eiland. Mevrouw De Heer: Betsy De Heer, Forum voor Democratie. De heer Droog: André Droog, ChristenUnie/SGP. Mevrouw Kamphuis: Meta Kamphuis, SP Dordrecht. De heer Kuhlmann: Alexander Kuhlmann, Dordtse VVD. Mevrouw De Groot: Megan De Groot, Beter Voor Dordt. De heer Schalken-den Hartog: David Schalken, Beter Voor Dordt. De heer Uysal: Abdullah Uysal, GroenLinks Dordrecht. De voorzitter: Dan mogen de vier insprekers ook de namen noemen. De heer Ringeling: Jaap Ringeling van de vereniging Goed Af. Mevrouw Eiken: Ester Eiken, vereniging Goed Af.

De heer Van Staveren: Wim Van Staveren, vereniging Goed Af. De heer Van der Meer: Henry Van der Meer, vereniging Goed Af. De heer Kolkiliç: Masum Kolkiliç, DENK. De heer Van den Berg: Elco Van den Berg, CDA Dordt. De voorzitter: En onze invalmicrofoon heet Clark. Dan kunnen we verder. Mevrouw Eiken, die gaat ons … Toch niet? Nee? Ah, de heer Van Staveren gaat de presentatie verzorgen en na de presentatie is er gelegenheid voor vragen. Aan u het woord. De heer Van Staveren: Beste leden van de gemeenteraad, allereerst willen we u danken dat we namens onze vereniging mogen inspreken. Zoals u net al gehoord heeft moet ons

22

verenigingsterrein verdwijnen in verband met bouwplannen in de Amstelwijck. Al in 2018 is door uw raad een motie aangenomen om onze vereniging te ondersteunen bij het zoeken naar een nieuw terrein. Aan de provinciale weg is een terrein gevonden maar helaas is het afgelopen zomer niet gelukt om met de gemeente tot overeenstemming te komen. In een raadsinformatiebrief is geconcludeerd dat het financieel niet haalbaar bleek en is de motie afgedaan. Wat is nu de reden om hier alsnog in te komen spreken? Door wisselingen in ons bestuur en gebrekkige overdracht van informatie is in het overleg met de gemeente vorig jaar door onze voormalige voorzitter een niet reëel bedrag van 37.000 euro als maximum huurbedrag genoemd. Bovendien is de raadsinformatiebrief waarin verschillende bedragen zijn genoemd door ons bestuur niet met de leden gedeeld. We hebben inmiddels als leden alsnog kennis kunnen nemen van de raadsinformatiebrief. Op grond van de daarin genoemde varianten en bedragen zien wij nog voldoende mogelijkheden om op het nieuwe terrein aan de provinciale weg onze vereniging te kunnen voortzetten. Een verzoek om daarover alsnog in gesprek te gaan is helaas afgewezen.

Wij zouden het op prijs stellen als uw raad er bij het college op wil aandringen om ons op basis van de nieuwe inzichten van onze vereniging alsnog de kans te geven met de gemeentelijke verantwoordelijken in overleg te gaan over de mogelijkheden voor het terrein aan de provinciale weg. Daarnaast willen we een andere optie niet onvermeld laten. Aan de overzijde van de provinciale weg is sprake van de ontwikkeling van een 40 hectare groot recreatieterrein. Wellicht zou een klein deel van dit terrein voor onze vereniging kunnen worden ingericht. Tenslotte nog het volgende, de einddatum van onze gebruiksovereenkomst is momenteel 1 januari 2026. De ervaring leert dat planontwikkelingen vaak uitlopen. Mocht dit ook gebeuren met de bouwplannen van de Amstelwijck op ons huidige terrein, dan zouden wij het zeer op prijs stellen als uw raad er bij het college op wil aandringen onze einddatum van de gebruiksovereenkomst te zijner tijd daarop aan te passen. Zodra ontruiming nodig is kunnen wij dit altijd op korte termijn realiseren. We hopen dat uw raad ons nog een kans wil bieden en we danken u voor uw aandacht. De voorzitter: Bedankt voor uw heldere betoog. Dan ga ik de commissie rondkijken of er vragen zijn. Ik ga eerst mevrouw Kamphuis van SP het woord geven. Mevrouw Kamphuis: Dank u wel, voorzitter. Ik sloeg aan dat er afwijzing is om opnieuw in gesprek met jullie te gaan.

Wat is daar de reden van geweest? De voorzitter: Wie van Goed Af kan dat beantwoorden? Mag u door de microfoon doen. Ja. De heer Van Staveren: We hebben een brief van de wethouder ontvangen en die ziet gewoon geen toekomst om verder met ons in zee te willen gaan. Hij wijst het af. De voorzitter: Helder. De heer van Dam Timmers, CDA. De heer Van Dam Timmers: Ja, dank, voorzitter. Dank ook voor het inspreken. Ik ben bij jullie ook op werkbezoek geweest vorig jaar. Een mooie locatie waar jullie zitten nu natuurlijk en ja, daar staat daar woningbouw gepland. Ik begrijp op zich natuurlijk jullie wens om dat op een andere plek voort te zetten. Er is inderdaad een idee geweest wat dan vorig jaar, ja, eigenlijk gestrand is om het zo maar te zeggen. Ik hoor nu eigenlijk

23

van jullie dat dat naar jullie inzicht eigenlijk is op basis van het bestuur, jullie toenmalige bestuur die dat heeft afgezegd. Begrijp ik dan goed dat er nu dan een nieuw bestuur is met ook nieuwe gedachtes daarover? Dat is eigenlijk vraag één. En als tweede was ik wel benieuwd, de gemeente zegt niet vaak dat ze met mensen niet in gesprek willen. Dus ik zou dan ook wel willen zien hoe dat dan precies is gegaan om dat beter te kunnen begrijpen. De voorzitter: Het woord is aan Naturistenvereniging Goed Af. De heer Van Staveren: Ik heb eventueel de afwijzing van de gemeente hier bij me dus die kan ik laten zien. Wat was de andere vraag? Mevrouw Eiken: Volgens mij was die ook gedeeld, de afwijzing van de ... Ja, we hebben verder geen toelichting gekregen. De voorzitter: Ja, volgens mij zijn de … Hebben de commissieleden al die stukken ontvangen. Klopt, ja. Mevrouw Eiken: En er zijn wel bestuurswisselingen geweest maar buiten de bestuurswisseling hebben we op dit moment … De heer Van Staveren: Geen bestuur. Mevrouw Eiken: Een gedeeltelijk bestuur en we hebben eigenlijk aanstaande zaterdag pas een nieuwe ALV waarin we de nieuwe voorstellen hebben voorgelegd. Maar ja, dat is aanstaande zaterdag dus daar kunnen we niet op vooruitlopen. De heer Van Staveren: Dus wij spreken ook uit naam van een heleboel leden. Mevrouw Eiken: De denktank en de leden.

De heer Van Staveren: En het bestuur laat het eigenlijk aan alle kanten afweten. De voorzitter: Ja, dat is inderdaad belangrijke informatie, ben ik net vergeten te melden. De mensen die hier zitten, zitten inderdaad namens de denktank als inderdaad de opvulling van het bestuur wat er nu gedeeltelijk mist. Mevrouw Kamphuis, technische vraag. Mevrouw Kamphuis: Ik ben al een keer bij jullie ook geweest en inderdaad net wat mijn collega zegt, een heel mooi terrein. Jullie zeggen inderdaad dat jullie naar die andere terrein kunnen gaan. Denken jullie op zeer korte termijn een goed nieuw bestuur te krijgen of is dat nog maar de vraag? De voorzitter: Dat wordt zaterdag spannend volgens mij. Vereniging Goed Af. De heer Van Staveren: Het nieuwe bestuur is aangemeld als deze dame als voorzitter. Ik mag even ik zeggen, de penningmeester. En ik weet niet of Corstiaan, ah nee, Corstiaan is er niet, en de secretaris is helaas op dit moment niet aanwezig maar ook die is

24

aangesteld. En dan hebben we nog een aantal bestuursleden die hands on taken gaat verrichten. De voorzitter: Genoeg leden om een bestuur te vormen zo te zien. Gelukkig. Nog andere commissieleden met vragen? De heer Kuhlmann, VVD. De heer Kuhlmann: Ja, dank u, voorzitter. Ik hoorde u zeggen als ik het goed begrepen heb dat het vorige bestuur of misschien dan nog tot zaterdag het huidige bestuur in gesprekken met de gemeente, dat er onenig of in ieder geval voor een mogelijk nieuwe locatie dat het vastliep rond wat betreft de huurprijs. Begrijp ik u goed dat het kandidaat nieuwe bestuur meer ruimte ziet rondom die huurprijs? Heb ik dat zo goed gehoord? Kunt u daar nog iets meer over zeggen? De heer Van Staveren: We hebben gesproken met een vijftigtal, zestigtal van onze leden. Die zijn allemaal bereid om meer huur te betalen en daarmee krijg je meer ruimte om de huur te kunnen opbrengen. Het is natuurlijk ook afhankelijk van de inrichting van het terrein van, wat doet de gemeente en wat doen wij zelf? De heer Kuhlmann: Helder, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Nog andere vragen? Volgens mij niet. Dat heeft ook deels te maken met de heldere brieven en het heldere inspreken. Dank u wel en bedankt ook publiek voor het komen. Dan gaan we nu de grote wisseltruc doen en dan wil ik … O, dit afronden. Was ik aan het doen dacht ik maar … O, ja, ja.

Nou, de commissie heeft u natuurlijk gehoord en neemt het mee in hun politieke werk. Als commissieleden met deze informatie iets willen doen, dan zullen zij dit agenderen en dan hoort u daarvan. Dank u wel. Dan mag de vereniging Goed Af naar buiten en dan mag de Stadslandbouwkas Oude Beer naar binnen. Dank u wel voor uw medewerking aan deze wissel alvast. 4. Brief aan Gemeenteraad van Stichting Stadslandbouwkas de Oude Beer met verzoek bespreking over situatie Stichting Stadslandbouwkas de Oude Beer Voorzitter: Mevrouw Van Engelen Raadsgriffier: Mevrouw Van Poppel Verslag: NotuBiz Aanwezig: Dhr. Van Aarden (Partij voor de Dieren) Dhr. Van den Berg (CDA) Dhr. Van Dam Timmers (CDA) Dhr. Droog (CU/SGP) Mevr. De Groot (Beter Voor Dordt) Dhr. De Heer (CU/SGP) Mevr. Kamphuis (SP Dordrecht) Dhr. Kolkiliç (DENK) Dhr. Kuhlmann (VVD) Dhr. Schalken-den Hartog (Beter Voor Dordt) Dhr. Stolk (VSP)

25

Dhr. Tutupoly (Op Ons Eiland) Dhr. Uysal (GroenLinks) Insprekers: Mevr. Bus, mevr. Rolf, dhr. Janssen Portefeuillehouders: wethouder M. Burggraaf De voorzitter: Welkom terug bij het tweede deel van deze vergadering. We zijn aangekomen bij de insprekers van de Stadslandbouwkas. Welkom aan alle geïnteresseerden en leden misschien zelfs wel op de tribune. Wij gaan luisteren naar mevrouw Carlijn Bus als ik het goed heb onthouden. En er zitten ook nog twee collega’s bij u, Mieke Rolf en de heer Jan Janssen die ook vragen kunnen beantwoorden. Dan geef ik het woord graag aan u. Gaat uw gang. Mevrouw Bus: Ja, dank je wel. Beste commissieleden, beste voorzitter, bedankt voor deze mogelijkheid om ons verhaal te delen met u allen. Het doel van ons betoog is eigenlijk om jullie te informeren over de Stadlandbouwkas en natuurlijk jullie vragen om ons te helpen bij het verlichten van de tijdsklem waar we nu in zitten. En we zitten hier namens inmiddels ruim zestig vrijwilligers. Een deel ziet u daar zitten maar we hebben er nog veel meer dan dat. Voor wie de stichting niet kent wil ik u graag een indruk geven van onze stichting. Want de Oude Beer staat voor ecologische landbouw, voor lokaal gebruik en lokale verkoop van onze producten, sociale samenwerking van vrijwilligers, inwoners en maatschappelijke organisaties en voor educatie over natuur, inclusieve voedselvoorziening.

De waarde van de kas kunt u het best beleven door er rond te lopen. De geur van de kruiden, het geritsel van de bodemdieren, de vrijwilligers die elkaar helpen, bezoekers van alle leeftijden die leren over voedsel en niet te vergeten de prachtige en smakelijke gewassen die op ecologische en natuurinclusieve wijzen worden geteeld. Een aantal van u hebben we mogen verwelkomen in de kas tijdens een werkbezoek in september 2023. We kijken hier met veel plezier en ook dankbaarheid op terug. Graag gebruiken we deze gelegenheid om ook degenen die nog niet in de kas zijn geweest een indruk te geven van de sfeer in de kas en daarvoor hebben we een filmpje meegenomen. De voorzitter: We krijgen een filmpje te zien en die gaat nu opgestart worden. O, mevrouw Bus, dan mag u de microfoon uitzetten. Er wordt een filmpje getoond Mevrouw Bus: Nou, de Stadslandbouwkas is de afgelopen jaren uitgevoerd door een stichting met veel samenwerkingen en die samenwerkingen koesteren wij. Hij staat aan. Ja. Ik ga wel dichterbij zitten. Het zijn samenwerkingen met andere groene organisaties zoals Nivon, IVN, Weizigt en met verschillende scholen zoals Yuverta, Da Vinci College en Insula College en nog meer. De Stadslandbouwkas is een erkend leerbedrijf bij de SBB. Het voortbestaan van de Stadslandbouwkas is op dit moment in gevaar, het is onzeker.

We hebben op 29 februari 2024 een opzegging van de bruikleenovereenkomst gekregen, dit in verband met de uitbreiding van het Distripark. De overeenkomst is per 1 januari 2025 opgezegd. We hebben echter, ondanks dat we constructieve gesprekken hebben met de gemeenteambtenaren, nog geen zekerheid over een nieuwe locatie.

26

Dat betekent dat we naar jarenlang overleg met de gemeente ambtelijk en bestuurlijk nog geen duidelijkheid hebben over onze toekomst. Dit terwijl die hulp wel is toegezegd. Ik heb hier het verslag van een WDO platform van 16 oktober 2019 waarin de gemeente heeft toegezegd om mee te denken. Daarna volgde onder andere het Verkiezingscafé op 8 maart 2022 waarbij het item over de voedselvisie het volgende standpunt door geen van de aanwezigen is tegengesproken. Dat standpunt was, ik citeer, Stadslandbouwkas de Oude Beer heeft over vier jaar een nieuwe permanente locatie voor lokale productie, ontmoeting en bewustwording van voedsel van dichtbij. Stadslandbouwkas mag niet verdwijnen, een permanente nieuwe locatie moet. Op dit moment hebben alle gesprekken en al onze inspanningen nog niet tot een nieuwe locatie geleid. We hebben wel de zekerheid dat we op 1 januari 2025 weg moeten zijn. Dit brengt ons in een moeilijk parket. We hebben tijd nodig om te anticiperen op de situatie na 1 januari 2025. Niet alleen voor de praktische zaken maar ook om onze ruim zestig vrijwilligers goed te kunnen blijven begeleiden. Daarnaast om onze partners duidelijkheid te kunnen verschaffen over de samenwerkingen de komende jaren. We hebben in verband met groei van de planten en begeleiding van de vrijwilligers minimaal drie maanden nodig om een verplaatsing voor te bereiden.

Daarom willen we u vragen om ons te helpen om onze tijdsklem waar we in zitten te verlichten door in te zetten op enerzijds zo snel mogelijk duidelijkheid te krijgen over de mogelijkheid om te verhuizen naar een nieuwe locatie, anderzijds de deadline van 1 januari 2025 te versoepelen. Die datum moet naar achter kunnen schuiven als wij in september, oktober nog geen duidelijkheid hebben over een nieuwe locatie. Vanwege het seizoen van opkweken, planten, groeien, oogsten heeft een verlenging met één heel seizoen enkel zin. We zullen u binnen een week een brief sturen met daarin de vraag hoe u hier bij ons kunt helpen? En uiteraard bent u altijd welkom om onze kas te komen bewonderen, om tuinbonen te komen plukken of alle andere gewassen die de komende tijd weer gaan groeien. Dat was het eind van mijn betoog. Dank je wel. De voorzitter: Dank u wel. Uw vragen of de oproep aan de commissie was heel helder, dank u wel. Zijn er vanuit de commissie nog wat technische vragen? Ik moest even op zoek naar het woord. De heer Kuhlmann, VVD. De heer Kuhlmann: Ja, dank u, voorzitter. Ik ben even benieuwd want ik hoorde u, het is natuurlijk al bij tijd of al jaren bekend hè, dat er veranderingen aan zitten te komen. U noemde zelf 2019, vijf jaar geleden. Ik ben benieuwd want u, en u noemde ook duidelijkheid krijgen over een nieuwe locatie.

Nou, het klinkt natuurlijk wat passief maar u heeft natuurlijk vast in de afgelopen tijd zelf ook wat initiatieven ondernomen. Ik ben benieuwd in die afgelopen vijf jaar, wat voor gesprekken heeft u gehad met makelaars, welke zoektocht heeft u gehad naar andere, naar een alternatief terrein? De voorzitter: Mevrouw Bus. Mevrouw Bus: Ja. Ik ben er nog niet sinds het begin bij betrokken dus misschien op het moment dat ik het niet weet kunnen mijn collega-bestuursleden mij bijstaan. Er zijn gesprekken geweest met de projectleider van het Distripark, er is veel gesproken over verplaatsing binnen Distripark zelf. Uiteindelijk zijn veel locaties afgevallen omdat het qua terrein te klein was of omdat het heel duur was. En er was ook veel onzekerheid over, wat kan de stichting hier nou

27

bieden? We hebben afgelopen jaren gewerkt aan het uitbouwen van onze stichting, aan het uitbouwen van de samenwerking, aan het professionaliseren. Er zijn veel vrijwilligers bijgekomen, er zijn veel samenwerkingen bijgekomen om een sterke organisatie te worden die ook zijn eigen broek kan ophouden door op een goede manier … Participatieplekken inderdaad door scholen, door producten te verkopen, door samenwerkingen aan te gaan en door ook ons voedsel op een goede manier te kunnen verkopen. Daar hebben we aan gewerkt en dat heeft ons gebracht tot waar we nu zitten. Wij zijn ook goed in gesprek met de gemeente ook over locaties die die mogelijk kunnen zijn. Maar het gaat allemaal te langzaam voor de datum die we hebben gekregen, die 1 januari 2025. De voorzitter: Helder, dank u wel. De heer Kuhlmann van de VVD heeft een vervolgvraag. Gaat uw gang. De heer Kuhlmann: Ja. Spreekt u ook met andere partijen dan de gemeente? Want er zijn natuurlijk … Mevrouw Bus: Ja, nou ja, sterker nog, we zijn gewoon rond gaan rijden en we zijn gaan kijken welke percelen zouden misschien voor ons geschikt kunnen zijn? Kunnen we de mensen die dat in eigendom hebben aanspreken, liggen daar mogelijkheden voor ons? Dus we zijn productief aan de gang gegaan. We hebben dat ook gedeeld met de wethouder en met de ambtenaren en die zijn daar ook weer mee aan de slag gegaan.

Dus ja, we hebben er wat ons betreft hebben we daar echt heel veel aan gedaan. We hebben een programma van eisen, dat hebben we flexibel gemaakt dat we op meerdere locaties kunnen passen. We hebben een bedrijfsplan geschreven, we hebben zeg maar ons papierwerk op orde. De voorzitter: Helder, dank u wel. Dan gaan we naar een vraag van de heer Van Dam Timmers, CDA. De heer Van Dam Timmers: Ja, dank, voorzitter. Ik ben inderdaad ook bij de Stadslandbouwkas op bezoek geweest vorig jaar september onder andere. In aansluiting ook op de vraag van de heer Kuhlmann vroeg ik me ook af, er wordt nu een heel duidelijke vraag een beetje bij de gemeenteraad natuurlijk neergelegd, welke inspanningen zijn er eigenlijk tot nu toe door de gemeente vanuit jullie oogpunt genomen? Zijn er locaties op het oog geweest? Zijn die afgeketst? Kun je een kleine schets geven van hoe dat proces dan in het afgelopen half jaar bij wijze van ongeveer is gelopen? Want ja, we moeten ook realistisch zijn, de tijd van 1 januari 2025 komt wel heel dichtbij dus als er niet op korte termijn iets gevonden wordt dan houdt het ook ergens wel op met alle ruimtelijke uitdagingen die er zijn. De voorzitter: Mevrouw Bus.

Mevrouw Bus: Ja. Ja, er zijn een aantal locaties ter sprake gekomen. Een deel daarvan viel af. Daarop is ons gevraagd om het programma van eisen te maken om naar locaties te zoeken en ondertussen hebben wij zelf ook gezocht naar locaties. Een van die locaties zijn we nu mee verder aan het gaan en hebben we gesprekken over met de ambtenaren

28

hoe we daar verder kunnen. Het ding is dat als het gaat om vastgoed van de gemeente ben je natuurlijk aan allerlei procedures gebonden en dat gaat gewoon op een bepaald tempo. En dat is de reden dat wij dus nu nog steeds geen zekerheid hebben. De voorzitter: Dank u wel. Voldoende antwoord, mijnheer Van Dam Timmers? De heer Van Dam Timmers: Ja. De voorzitter: Een kleine vervolgvraag mag hoor. De heer Van Dam Timmers: Een kleine vervolgvraag daarin. Dat gaat wel van de gedachte uit dat de gemeente eigenaar moet zijn van een toekomstige locatie. Is dat het geval of zijn er ook andere mogelijkheden? Mevrouw Bus: Wij hebben niet ... Mevrouw Rolf: Mag ik nog wat zeggen? De voorzitter: Ja, mevrouw Rolf neemt het woord. Mevrouw Rolf: Er zijn ook gesprekken geweest met bijvoorbeeld het Klein Grondbezit en dat soort dingen dus die liggen dichtbij. Wij hebben ook zeg maar positief tegenover of in de groene zone voor landbouw natuurlijk. Dus dat is een concrete die je kan noemen. Ja, helaas wilden zij zelf niet verder gaan zeg maar met ons dus dat is jammer, ze wilden dat liever voor zichzelf houden. Er zijn meer locaties geweest maar sommigen zijn natuurlijk ook niet geschikt. Kijk, hoe verder je natuurlijk richting Stadspolders gaat, ja, daar kun je natuurlijk buiten ook niet echt telen, als ik zo vrij mag zijn.

Ja, je zit … Eigenlijk is, want ik ben eigenlijk wel bij de gesprekken geweest en ik ben niet heel erg goed in het verwoorden van de dingen maar ik weet wel dat ik eigenlijk vanuit de gemeente dus vanuit het Distripark steeds het idee had eigenlijk dat we op Distripark zouden blijven. We hebben daar ook heel goed over nagedacht van, wat kunnen wij betekenen voor dat Distripark zelf? Dus wat kunnen we betekenen voor de mensen die daar bijvoorbeeld een broodje willen eten of wat kunnen we betekenen bijvoorbeeld voor het azc wat daar gaat komen? Dus daar hebben we heel goed over nagedacht wat er dan eigenlijk kan komen. En ja, dat paste eigenlijk ook wel in onze doelstellingen, dat iedereen welkom is. En dat je … Ja, dus eigenlijk, ja, stel je de vraag, daar hebben we wel natuurlijk gedaan. Maar het idee dat wij niet op het Distripark kunnen blijven vanwege de hoge kosten die daaraan verbonden zijn is pas voor mij in ieder geval veel later gekomen. Of ja, dat is … Ja, misschien vind je dat gek maar ik dacht dus dat dat gewoon ook op een maatschappelijke manier kon gedaan worden. Er moest een toegangsweg gemaakt worden. We zitten natuurlijk met de bus dus wij dachten van, nou, dat is heel goed want het azc krijgt misschien ook een busverbinding. Dus wij dachten van, nou, ‘…’ maar dat was het helemaal niet. Nee, maar zo is het wel.

Dus je bent de hele tijd ben je aan het schieten op het hele verkeerde veld zeg maar of hoe … Nee, dat is natuurlijk niet … Nee, maar ik bedoel, nou, en nou ja, toen zijn we dus verder gaan kijken. En ja, dan merk je toch van, ja, welke locaties zijn nou echt belangrijk? En ik vind eigenlijk ook van, ja, wil de gemeente dat eigenlijk wel dat wij blijven bestaan? Willen zij wel zo'n hele grote plek waarin groen, waarin kinderen zeg

29

maar bij ons kunnen komen, willen ze dat eigenlijk wel? Daar begin je toch een beetje te denken van, ja, we willen ons hier heel graag presenteren als een hele positieve stichting en dat iedereen welkom is maar wij doen er wel echt toe. En dat is wel echt heel belangrijk om te weten dat echt de deur voor iedereen echt openstaat. En wij echt, ja, vanaf het moment … Kijk, wij weten natuurlijk al misschien altijd al dat we weg moeten maar het is natuurlijk heel leuk om te zien dat de vrijwilligers het ook leuk vinden om aan de Dordtse horeca te verkopen. Ja, dat is natuurlijk fantastisch, daar gaan nu de tuinbonen naartoe. Ik bedoel, dat soort dingen hebben wij natuurlijk, ja, al doende hebben we onze naamsbekendheid gegeven. Hebben we ook overal gesproken dus echt bij het klimaat… Hoe heet dat, klimaat… De voorzitter: KlimaatCoalitie. Mevrouw Rolf: De KlimaatCoalitie, daar komen we wat vertellen over de Oude Beer, we komen … Hoe heet dat. Dus ik denk dat wij heel goed ons neer hebben gezet. Ik denk ook dat iedereen eigenlijk wel van de Oude Beer gehoord heeft binnen de gemeente en ik denk dat we daar echt een heel goed punt mee hebben gewonnen. Dus ik wilde wel zeggen van, ja, we zijn … We hebben overal wel rondgestrooid dat wij heel graag bereid zijn om aan te sluiten. Om te doen wat eigenlijk de gemeente moet doen maar wel in een bepaalde vrijheid natuurlijk.

Dat je kan zeggen van, goh, ja, de Oude Beer, van die rare snuiters. Maar aan educatie is er natuurlijk wel belangrijk dat je verschillende partijen hebt die … Waarbij … Kijk, je kan naar Weizigt gaan, je kan naar het Biesboschcentrum gaan. Wij hebben ook, wij zijn ook lid van Biodivers Dordt. Maar ik denk bij mezelf van, ja, als je bij ons komt dan krijg je wel hele expertise over compost of over eten van dichtbij, bij ons kan het. De voorzitter: Ja, helder. Dank u wel. Voldoende antwoord denk ik zo. De heer Van … Of dan moet het nog iets concreter? De heer Van Dam Timmers: Dat is op zich, nee, het is op zich denk ik een heel helder antwoord. Ik denk ook, als ik het zo een beetje schets dan staat natuurlijk de functie van de Stadslandbouwkas ook niet ter discussie. Maar is uiteindelijk de brede vraag zit hem natuurlijk in de ruimtelijke en budgettaire belemmeringen die de gemeente en daarmee ook de gemeenteraad natuurlijk uiteindelijk heeft en dat is veel meer de vraag. En blijkbaar is het tot op heden niet tot een plek of een locatie gekomen en dat is in die zin spijtig. Maar het is natuurlijk ook de vraag of dat nog gaat lukken en daar maak ik me in die zin wel zorgen over.

De voorzitter: Dat is eigenlijk de stelling, er is geen geschikte locatie en ja, is er nog hoop dat die opeens wel verschijnt? Mevrouw Rolf: Mag ik daar nog op reageren of niet? De voorzitter: Ja, uw concreet antwoord, zeker. Mevrouw Rolf: Nou, we kunnen wel zeggen dat elk jaar dat we zeg maar nu bezig zijn dat er wel een nulletje bij is gekomen. Dus onze broek ophouden dat is … Dus we hebben het nu over twee dingen, over de locatie of over je broek ophouden en dat is nu wel gelukt. We hebben echt een goed plan en daar kunnen we, dat kunnen we wel gewoon

30

neerleggen. Dat bedrijfsplan dat is goed en dat is, ja, daar kunnen we gewoon huur van betalen. En dat is, ja, ik vind het gewoon superleuk. De voorzitter: Ja. Dus financiën zijn het probleem niet maar de fysieke ruimte, de schaarse ruimte zeker nog wel. Zijn er vanuit de commissie nog andere vragen? De heer Stolk van de VSP en die gaat het even met een eigen microfoon doen. De heer Stolk: Ja, ik heb toch nog een vraag. We hadden het even over het geld. Ik neem aan dat de locatie die jullie nu hebben dus een lage huur is wat aan de gemeente betaald wordt. En alle locaties die je dus aangewezen krijgt of mogelijk zijn die schrikbarend hoger of ook in dezelfde trant? Mevrouw Bus: Wij hebben tot nu toe nog geen locatie aangeboden met daarbij een huurprijs maar wij zijn wel in staat om commerciële huur of sorry marktconforme huur te kunnen betalen. Want wij weten hoe je een kas runt op zo'n manier en we kunnen met participatieplekken werken en daarmee kunnen we marktconforme huur betalen. We kunnen niet een locatie kopen, bouwen, et cetera, daar hebben we gewoon niet de fondsen voor. De heer Stolk: Maar als de huur nu … De voorzitter: Dank u wel. De heer Stolk, heeft u een vervolgvraag? De heer Stolk: Ja, nog een korte. Als de huur nu ... De voorzitter: Dan mag u die stellen, via de voorzitter. Gaat uw gang. De heer Stolk: Dat ga ik doen. Voorzitter, ik wil nog een vraag stellen.

Ja? Maar als nou de huur ineens een tienvoudige is, is het dan ook nog te beheren? De voorzitter: Worst case scenario wordt naar gevraagd. Mevrouw Bus: Ja, dat is speculeren want dan weet ik helemaal niet over wat voor bedragen het gaat. Marktconforme huur is marktconforme huur. Als de markt verandert, ja, dan heb je een andere situatie. De voorzitter: En net de bevestiging gehoord dat het financieel redelijk goed gaat met de landbouwkas dus dat is in ieder geval fijn om te weten. Andere vragen vanuit de commissie? Een korte. De heer Van der Meer, ja, u heeft wel de presentatie gemist dus ik ben benieuwd waar u mee komt. Gaat uw gang. De heer Van der Meer: Ja, excuus daarvoor, ik had nog een andere sessie. Nee, even in vervolg op het vorige punt. Betekent dus dat u in principe ook wel van een particuliere verhuurder zou kunnen huren. Is dat correct? De voorzitter: Mevrouw Bus. Mevrouw Bus: Als die er zou zijn dan zouden we daarmee in gesprek kunnen gaan. We hebben ook eigenaren van kassen benaderd hier in Dordrecht maar die zien daar niks in

31

om dat te verhuren aan ons. Want er zijn misschien andere dingen die je kunt doen met die ruimte, met die plek. Ja. De voorzitter: Helder, dank u wel. Kijk ik nog één keer de commissie rond. Volgens mij zijn alle vragen zo'n beetje wel gesteld. Bedankt voor de heldere beantwoording van de vragen. Hoe nu verder? Dit was een inspreekmoment. De commissie neemt die informatie mee en het is aan de commissie om dit politiek verder op te pakken. Dus dan als dat gewenst is dan verschijnt dat op de agenda en dan zal dat vast ook richting u komen. Hartelijk dank voor het inspreken. De commissieleden zijn straks natuurlijk ook nog buiten de zaal te zien. Dat geldt ook nog voor de Naturistenvereniging, die zijn, daar staan ook een paar te wachten. Dan is eigenlijk de vergadering bij deze wel afgerond. Maar ik heb zelf nog één agendapuntje bedacht en die vind ik wel heel erg belangrijk want vanavond was de laatste commissie van onze commissiegriffier Denise Van Poppel. Ik wil daar toch even een applausje voor geven. Ik vond het heel prettig samenwerken. Ik vind het erg jammer dat je weggaat maar ik vind het ook heel leuk voor je dat je zo'n geweldige nieuwe uitdaging hebt gevonden. Met deze woorden wens ik u een fijne avond. Neem je afwas mee naar buiten en ik zie u graag terug in koelere toestanden. Aldus vastgesteld in de raadsvergadering van …… 2024.

De griffier,

De voorzitter,

A.E.T. Wepster

A.W. Kolff

32