2.4 2023.06.27 Notulen Dordtse Dinsdag - Vergaderzaal 5 - concept.pdf

Hij kijkt streng mee volgens mij. Het punt is wat eerder ook bijvoorbeeld door het CDA ook is gemaakt. Bijvoorbeeld in Krispijn is dat het goed is dat we veel wegwerkzaamheden plegen in Dordrecht. Maar net als een verbouwing in het huis, dan zou dat wel in de goede volgorde moeten zijn. Dus dan zou je niet de badkamer en niet de keuken, en niet de tuin en niet het meteen dak, niet alles tegelijk. Het moet wel tempo hebben, het moet wel gebeuren, maar je ziet nu dat er heel veel wegwerkzaamheden in de stad zijn die gelijktijdig zijn. Waar vaak voortijdig niet adequaat genoeg over gecommuniceerd is, of niet genoeg bekend is bij de inwoners

40

over omleidingen. We zien dat Krispijnseweg, maar ook straks bij het Weizigtpark gaan we de Dokweg, Laan der Verenigde Naties, maar ook bijvoorbeeld bij stoepen in de Van Baerlestraat. Dat mensen bijvoorbeeld zeggen ik kan niet eens meer mijn eigen huis in komen en ik had dat toch graag eerder willen weten. Dus de vraag is even aan uw commissie, maar ook natuurlijk aan het college. Kunnen we dit niet op een betere manier plannen en op een betere manier communiceren met onze inwoners? Als het helpt dat wij bijvoorbeeld ook als politiek hiernaar kijken, zouden we bijvoorbeeld om het jaar of weet ik veel, op een bepaald geijkt moment een overzicht kunnen ontvangen daar gaan allerlei wegwerkzaamheden plaatsvinden. De voorzitter: Er is al iemand die hier wat van vindt mijnheer Den Heijer. De heer De Feijter. De heer De Feijter: Dank u wel voorzitter. Sowieso dank ook aan de VVD voor het aandragen van het onderwerp verdient zeker onze aandacht. Ik ben heel benieuwd hoe de heer Den Heijer en hoe de Dordtse VVD er naar kijkt de andere kant op eigenlijk. Dus wat nu als je zegt we doen eerst de badkamer, dan doen we de tuin, dan doen we de woonkamer. Leef je dan eigenlijk niet juist heel lang voortdurend in chaos? Wat is het alternatief? De voorzitter: De heer Den Heijer.

De heer Den Heijer: Het alternatief is dat dat duidelijk is en dat voor inwoners dat hun straat gewoon bereikbaar blijft. Of dat het via een omleiding goed bereikbaar is. Dat we niet het op zo'n manier plannen of inrichten, dat alles gelijktijdig openligt en jouw huis heel moeilijk bereikbaar, of amper bereikbaar is. Tegelijkertijd zit natuurlijk daar ook het zoeken naar de balans volgens mij, omdat je soms ook dingen doet omdat ze met werk naar werk, met werken is het volgens mij. Dat je daarmee ook de kosten wat kunt drukken of dingen gewoon integraal aanpakt. Dan heb je misschien als bewoner even veel overlast, maar levert je ook heel veel op. Maar door daar misschien ook planmatiger en misschien een bepaald overzicht beter naar te kunnen kijken en misschien ook de raad ook in te betrekken, zouden we ook zelf als raad het ook beter uit kunnen dragen naar onze inwoners. Want nu stapelen de verrassingen zich soms op en is het wel heel mooi het resultaat maar is het leed wel erg veel geweest. De voorzitter: Dit lijkt mij duidelijk. Toch nog een reactie hierop de heer Hartmeijer u heeft het woord. De heer Hartmeijer: Dank voorzitter. Ik hoor eigenlijk twee dingen. Ik hoor een planning en ik hoor communicatie naar de bewoners. Wil het geval in het vragenhalfuurtje had de wethouder het al over werk met werk en de cofinanciering eventueel die je dan anders mis zou lopen.

Dus dat zijn eigenlijk al twee goede argumenten. De heer Den Heijer noemt er zelf ook eentje. Maar gaat het dan meer over die planning of gaat het meer over de communicatie? Dus waar zit nu precies de pijn? De voorzitter: Communicatie of planning mijnheer Den Heijer?

41

De heer Den Heijer: Het gaat het gaat natuurlijk wel ergens mis als mensen zeggen ik kom mijn wijk niet meer uit of mijn wijk niet meer in. Ik had dat eigenlijk wel eerder willen weten of ik wist het niet of het is niet goed bij mij aangekomen. De vraag die je terug kunt stellen is ook heb je zelf wel goed in je brievenbus gekeken of is het op een andere manier gecommuniceerd? Ik denk dat dat wel echt heel erg belangrijk is hoe de overheid naar inwoners communiceert. Ook bij juist het begrip dat het goed is wat er gebeurt in je straat dat het ook vooruitgang is. Daarnaast is het denk ik ook goed dat de overheid goed kijkt naar de planning en ook de raad daarbij betrekt. Omdat we soms gewoon zien dat projecten goed zijn, maar doordat ze zo planmatig ingepland worden het wel voordelen oplevert, maar niet wellicht niet direct voor de inwoner op dat moment. Dan had je ook een beter verhaal gehad. De voorzitter: De heer Van der Meer wilde ook hier nog op reageren.

De heer Van der Meer: Voorzitter dank u wel. Ik denk dat het thema heel erg belangrijk is want de inwoners lopen er in de praktijk nogal eens tegenaan. Mijn straat is in de afgelopen tien jaar twee jaar wel tien keer opengebroken. Dat gaat nog steeds door. Kennelijk zijn er belemmeringen en dat is eigenlijk een vraag aan de wethouder. Wat zijn de belemmeringen om dat toch iets slimmer te plannen. Dat niet alles in één keer kan snap ik. Dat dingen gecombineerd moet worden snap ik ook. Communicatie is belangrijk, maar het is kennelijk ook lastig om die planning echt heel goed te maken. Waar zit hem dat in? De voorzitter: De heer Roggekamp wilde ook nog en dan heel kort de wethouder ook. De heer Van der Kruijff ook nog een vingertje zag ik? Een kleintje oké. De heer Roggekamp. De heer Roggekamp: Dank voorzitter. Voorzitter ik ben het ermee eens dat het communiceren misschien best wel vaak beter kan. Dat we soms alleen publiceren in een oubollig krantje wat nog maar door weinig gelezen wordt. Misschien moeten we daar naar andere dingen kijken. Over het plannen zit ik wel een beetje met een probleem. Wat is inderdaad beter. Misschien is het wel eens beter om vijf dingen tegelijkertijd in mijn omgeving te doen dat ik er met een week vanaf ben. Dan dat ik een week wel wat kan, dan een week ergens weer niet, dan weer wel.

Ik vind hem heel lastig, maar we kunnen daar denk ik als raad wel kaders voor gaan maken, als we dat willen. Ik wil er voor waken wat ik net ook hoorde, dat wij als raad op de stoel van de uitvoering gaan zitten en zeggen voor elke planning moeten wij gaan kijken wat er moet gebeuren. Daar wil ik echt voor waken. Die kaders wil ik over praten, maar ik wil waken dat wij op de uitvoering gaan zitten voorzitter. De voorzitter: Nee dat lijkt mij duidelijk. Wij zijn niet van de uitvoering. De heer Van der Kruijff had nog een heel klein puntje hoorde ik net. De heer Van der Kruijff: Voorzitter voor je het weet worden we met zijn allen hier heel ontevreden over. Begonnen net over dat we als stad zulke grote ambities hebben en we hebben er nog wel een paar meer. We gaan ooit met Maasterras aan de slag. We gaan De Spuiboulevard herinrichten. We willen voor het station de omgeving verbeteren. Ik kan u op een briefje geven, we krijgen nog wel meer overlast. We hebben dat bij de

42

Merwedestraat gehad, we hebben dat bij de N3 gehad. Dat gaat gewoon blijven. Dus volgens ons zit het niet dat je beter of slimmer moet gaan plannen. Sommige dingen moeten nu eenmaal gebeuren en dan heb je overlast. Waar we wel blijvend aandacht voor vragen, dat blijkt ook wel uit alle vragenhalfuurtjes zijn we ook niet de enige in, in de uitvoering goed te communiceren en helder te zijn wat dan de alternatieven zijn. De voorzitter: Lijkt me duidelijk. De heer Groeneweg. De heer Groenewege: Groenewege. Dank u wel. De voorzitter: Bij deze mijn excuses mijnheer Groenewege. De heer Groenewege: Veel dank. Om op Gewoon Dordt te reageren, maar meteen een concreet uitvoeringsvoorstel. Als ik kijk op de pagina werkzaamheden van de gemeente, werk aan de weg heet het, dan moet je echt een uur scrollen en dan kom je voorbij alle werkzaamheden die er zijn. Straat voor straat, een kopje en een plaatje. Totaal onoverzichtelijk. Dus daarom misschien een concreet voorstel waar de wethouder iets mee kan. Om daar een kaartje toe te voegen met werkzaamheden, straten die afgesloten zijn en omleidingsroutes kunnen op een kaartje worden weergegeven. Om dat kaartje wellicht ook eens in Dordt Centraal te zetten en wellicht ook eens op sociale media te publiceren op geregelde momenten zodat mensen het wat overzichtelijker tot zich kunnen nemen. De voorzitter: Dat is in ieder geval mooi een tip.

De heer Wringer was eerder dus korte reactie de heer Roggekamp. De heer Roggekamp: Kent misschien de heer Groenewege Waze niet? Daar zijn alle opbrekingen gewoon in op kaartjes. De voorzitter: Dat is weer een tip in ieder geval. De heer Wringer wilde nog wat zeggen. De heer Wringer: Voorzitter ik kan het kort houden. Ik had ook de website werkaandeweg gevonden. De voorzitter: Prima. Ik krijg net een knipoog van de wethouder dat hij daar kort op wil reageren dus bij dezen. De heer Van der Linden: Dank allereerst. Heel goed om dit eens te bespreken. Want natuurlijk elke inwoner van Dordt is geboeid door zijn stad en door wat er gebeurt of niet gebeurt. Dat horen we natuurlijk ook daar wordt wel heel veel gewerkt, of dit duurt wel heel lang, of waarom wist ik dat niet? Het lijkt mij best goed om voordat we dingen gaan roepen of we willen meer bij de uitvoering betrokken te zijn, of waarom denken we daar niet aan? Misschien is het goed om eens gewoon beeldvormend toe te lichten hoe we hier in werken met elkaar. Ik heb net bij het vragenhalfuurtje al een paar concrete dingen gezegd. Daar kan ik wel een paar dingen over zeggen. Maar dat zou wat mij betreft een suggestie kunnen zijn om puur beeldvormend te kijken hoe plannen we en hoe voeren we uit, welke stappen nemen we dan? Ook welke afwegingen komen we daar tegen. Om daar een paar voorbeelden van te geven.

Net bij het vragenhalfuurtje hadden we het over de Krispijnseweg daar is jaren over gepraat. Soms smeren we gewoon het

43

asfalt terug wat we eruit scheppen, maar hier hebben we gezegd we komen hier echt niet vaak langs. Dit is een heel belangrijke weg voor de wijk, maar ook voor de verbinding tussen bijvoorbeeld Sterrenburg en de binnenstad. Wat kunnen we doen om ook met de ideeën die we hebben over veranderend verkeer, hier meer groen toe te passen, hier de bereikbaarheid te garanderen want er zitten heel veel woningen, maar ook heel veel winkels omheen. Hoe ga je om met de fiets enzovoorts? Dat stemmen we ook heel veel af. Sommige projecten iets meer, andere veel minder. Dat kost veel tijd. Dan heb je een uitvoeringsprogramma. Hij zit vrij dicht op de Dordtse Mijl en dat kwam zo uit omdat bij Dordtse Mijl hing er echt een behoorlijke dosis geld van derden aan vast. Waarbij ook eisen waren gesteld over de termijn van uitvoering. Soms heb je met marktwerking te maken die het langer of korter laat duren. Soms heb je ook te maken met onverwachte gebeurtenissen. Je hebt te maken met bijvoorbeeld werkzaamheden van derden, energieleveranciers enzovoorts. Die hebben het recht, zelfs de plicht om hun infra ook goed te verzorgen. Dat is ook wel eens een beetje lastig, want ik ken bijvoorbeeld de opmerkingen over de Van Baerlestraat wel. Waarom ligt dat zo lang open? Dat is echt het werk van een derde partij en daar kunnen we niet zomaar tegen zeggen nu moet je wegwezen.

Dat recht hebben we niet en de plicht van die derde partij is om het werk te doen. Kortom twee minuten en ik heb nu al zes keer dingen geroepen die ik niet als ja maar wil formuleren want dat is het helemaal niet. Dit is gewoon complex werk. Ik hoor u ook zeggen ook wel goed dat we het beetpakken, want natuurlijk het is een oude stad. We gaan heel bouwen, we hebben heel veel ambities. De komende tien vijftien jaar ligt echt een groot deel van de stad af en toe open. Maar dan is het wel van belang dat we het goed kunnen uitleggen. Dat doen we ook, die site werkenaandeweg ik had hem echt toch in één klikje gevonden. We weten ook dat je even moet zoeken als je het nooit eerder hebt gezien. Ook een beetje kostenbatenafweging geweest. Kortom overal valt een verhaal bij te vertellen en voordat we daar politiek iets van vinden, waar je natuurlijk alle recht op hebt, lijkt het me goed om het een keer ... De voorzitter: Ik hoor de toezegging om eens een keer inderdaad de commissie mee te nemen inderdaad hoe dat werkt en waar tegenaan wordt gelopen. Waarom soms dingen inderdaad wat anders gaan dan mensen denken dat ze zouden moeten gaan is dat een … De heer Van der Linden: Het is een vraag of u dat een goed idee zou vinden. Het is een toezegging die ik zou willen doen. Als u dat een goed idee vindt.

De voorzitter: Ik bedoel het is aan u commissie om te bepalen of dat misschien een goed idee is om een keer een beeldvormende sessie te hebben over hoe dat nu gaat met de planning van dit soort werkzaamheden. Ik hoor de heer Damen al nee zeggen. De heer Damen: Dat wil ik helemaal niet weten. Dat is een kwestie van uitvoering. Ik wil dat de bevolking goed wordt voorgelicht. Punt. De voorzitter: Dat is duidelijk. De heer Van der Meer.

44

De heer Van der Meer: Ik ben het daar op zich mee alleen ik denk dat wat ik net ook al vroeg, de vraag waar zitten nu hobbels en belemmeringen wel van belang kan zijn. Want daar kunnen we misschien in termen van kaderstelling iets mee. De voorzitter: Van der Kruijff. De heer Van der Kruijff: Voorzitter ik zit er toch wat anders in dan de heer Damen en de Partij van de Arbeid. Natuurlijk willen wij ook gewoon dat burgers goed worden, bevolking goed worden voorgelicht. Tegelijkertijd krijgen wij als raadsleden regelmatig klachten en opmerkingen waarom het toch zo moeizaam allemaal gaat op een Krispijnseweg, dan bij een stoplicht links of rechts, voor of achter. Dan begrijp ik wel graag goed hoe het in elkaar zit om daar goed antwoord te kunnen geven. Dus in die zin is volgens mij de informatie wel waardevol. Wellicht kunnen wij ook wat teruggeven wat wij als raadsleden vaak als vragen en suggesties krijgen zodat ook uw ambtelijke dienst en uzelf daar uw voordeel mee kunnen doen. De voorzitter: Het is heel simpel hoor. Ik kijk even rond. Er wordt voorgesteld een beeldvormende sessie een keer over hoe dat soort projecten worden gepland en hoe dat gaat en waar men tegen aanloopt. Ik kijk zo rond en ik zie behalve de heer Damen niemand echt denken dat hoeft voor mij niet. Dus bij deze is die toezegging en hij is genoteerd. De heer Groenewege. Eén keer goed.

De heer Groenewege: Ik zou toch nog wel graag een reactie krijgen. Prima dit, maar het idee van dat kaartje is toch niet zo gek? Ik zou daar nog graag een reactie op krijgen. De voorzitter: Een kaartje. De heer Van der Linden: Dat doen we ook heel geregeld. Voor Krispijnseweg heeft minstens twee keer op Dordt Centraal gestaan. Dat heeft ook op de site gestaan. Ook toen we na één van de eerste week waarin een aantal werkzaamheden van een derde partij uitliepen en we andere omleidingsroutes hebben gemaakt, heeft dat ook op de site en in het gemeentenieuws gestaan. Waarvan we overigens weten dat dat veel gelezen wordt. Het is oubollig gedrukte media, maar het wordt echt nog veel gelezen, dus dat dat doen we heel geregeld. Niet elke werkzaamheid is even groot, maar zeker zo’n grote publiceren we het wel. De voorzitter: Zie ik weer overal vingertjes verschijnen. We moeten zo meteen ook nog naar de moties. De heer Groenewege. De heer Groenewege: Ik begrijp dat het geregeld al gebeurt, maar er is niet een totaalkaartje van alle wegwerkzaamheden waarop een inwoner, ik woon er zelf tussenin. Tussen de Krispijnseweg en de Dokweg en dan zijn er nog wat meer werkzaamheden om me heen. Ik wil niet op de gemeentewebsite eerst naar de pagina van de Krispijnseweg moeten om te zien wat daar gebeurt, dan naar de pagina van de Dokweg om te zien wat daar gebeurt enzovoort enzovoort.

Het zou toch veel handiger zijn als dat gewoon op die pagina werkaandeweg zou staan, op één kaartje waar je kan zien welke straten zijn afgesloten en wat de omleidingsroutes zijn. Lijkt me toch een minimale communicatie effort vanuit de gemeente.

45

De voorzitter: Het is duidelijk. Ik wil eerst eventjes nog even naar de heer Safranti nog kort. De heer Safranti: De heer Van der Linden weet al denk ik waar ik naartoe wil. Kijk ook in de binnenstad zijn er natuurlijk een aantal afsluitingen geweest en werkzaamheden geweest waar opeens borden stonden en geen één burger wist waarover. Nadat ik dus de wethouder ingelicht had kwamen keurig een week later de brieven binnen. Maar dat vond ik een beetje jammer toen. De voorzitter: Ik hoor dat er iets niet goed ging maar dat gaat u nu uitleggen of ... De heer Van der Linden: Ik wil voorkomen dat ik in de ja maar dit, ja maar dat sfeer kom. Want dat is het helemaal niet. We houden allemaal van de stad en we vinden het fijn dat hij aangepakt wordt enzovoort. Kijk wat je heel vaak hebt is dat werkzaamheden die wij zetten ze uit geven en geven daar opdracht toe. Aannemers zijn dan verplicht vaak om communicatie op gang te brengen. Dat gaat natuurlijk lang niet altijd goed. We weten van een aantal, daar hoef je niet eens naar te kijken want die hebben een app en die hebben iemand rondlopen die ook gebeld en bevraagd wordt. Soms gaat het niet meteen goed. Het is ook, het is misschien verrassend, mensenwerk. Daar gebeurt af en toe ook wel eens iets dat niet … De voorzitter: De heer Tutupoly wil ook nog een duit in het zakje doen en dan gaan we het zo afsluiten.

De heer Tutupoly: Even alleen een korte vraag. Misschien kan dan ook gekeken worden naar de toegangswegen naar Dordrecht. Want we horen ook regelmatig dat bijvoorbeeld de weg naar de N3 vanaf de A15 ineens dicht is, terwijl op het moment dat je de keuze hebt A15 of A16 staat er niks aangegeven. Misschien kan het ook een eer meegenomen worden, want het gebeurt regelmatig. De heer Van der Linden: Dat gebeurt inderdaad geregeld. Dat heeft natuurlijk vaak te maken met werkzaamheden van Rijkswaterstaat. Waar we over het algemeen goed over geïnformeerd worden. Dat wordt ook gecommuniceerd. Is ook wel eens zo dat werkzaamheden die in het weekend plaatsvinden tot vijf uur 's ochtends uitlopen enzovoort. Dat gebeurt natuurlijk ook wel eens. Maar inderdaad in principe worden we daarover geïnformeerd. De voorzitter: Maar goed. Bij deze zet ik als voorzitter een dikke punt achter dit onderwerp. Ik wil omdat de VVD dit punt had ingebracht even dat zij ook nog kort even reageren op de moties die voor deze agenda erop staan. Dan gaan wij gewoon horen of er nog andere mensen zijn die wat over deze moties te vinden hebben. Dan kijk ik naar de heer Den Heijer en die kijkt nu waar gaat het over? Motie M2, M7, M23 en M12. De heer Den Heijer: Helaas spreekt mijn gezicht soms boekdelen, klopt. Ik dacht dat ik eerst onze eigen motie nog iets zou toelichten en vervolgens op de anderen.

Maar we doen het gewoon in de volgorde. We hebben motie M2. Daar staan wij kritisch tegenover. In die zin, onze voorkeur ligt toch echt in dat het college zich inspant ook nu er bijvoorbeeld een nieuw akkoord ligt in de provincie, om gewoon de buslijnen in Dordrecht te behouden. Een extra belbus, extra maatwerkvoorzieningen. Vragen ons af

46

of dat een lang leven beschoren zal zijn. Maar ik geef ook de motie indiener de toelichting om gewoon misschien ook beter of wat uitgebreider te kunnen toelichten. Dan motie M7 Dordtbouwtdoor. Zelf persoonlijk wel een aardige motie. Dan hebben we … De heer Safranti: Voorzitter? De voorzitter: Ik hoor de heer Safranti die daar een andere mening over heeft? De heer Safranti: Nee helemaal niet. Ik wil alleen aangeven dat wij aangegeven hebben dat we mede indienen deze motie. De voorzitter: Waarvan akte de heer Den Heijer. De heer Den Heijer: Dan zullen we in de tweede termijn een gewijzigde motie in moeten dienen. Ik denk dat we hoe dan ook even wat herstelwerkzaamheden nodig hebben. Want mijn collega die zat net onze andere VVD motie te bespreken in de andere commissie, maar nu hebben ze dus het dictum van deze motie, onder het deel van het dictum van die andere motie gezet. Leverde nog wel wat gemankeerde discussie op. Wel interessant en levendig, maar bij deze is bijvoorbeeld zijn twee puntjes in het dictum staan er nu niet bij. Dat is jammer. want dat waren twee puntjes die er wel bij hoorden. De heer Tutupoly: Voorzitter. De voorzitter: Ik hoor ergens iemand, de heer Tutupoly. De heer Tutupoly: Daar komt nog even een vraag over de motie. Want er wordt gesproken over een akkoord met bouwers, ontwikkelaars en investeerders.

Maar het gaat zoals ik hem in ieder geval lees, met name om versnelling van de procedures vanuit de gemeente. Alleen als je over een akkoord spreekt, dan zou ik eigenlijk terug willen zien dat er ook een verplichting bestaat bij de bouwers dan ook zo snel mogelijk te beginnen. Want dan krijg je echt die versnelling er natuurlijk in. En niet alleen wanneer je de vergunningen snel afgeeft, maar dat er ook binnen een bepaalde bouwtijd gebouwd kan worden in plaats dat het misschien jaren nog gaat duren. De voorzitter: Reageer er maar op ik weet het antwoord. De heer Den Heijer: Dat komt denk ik om de reden dat de voorzitter jurist is en ik niet. Dus ik kan daar slecht antwoord op geven. Als ik het woord verplicht hoor, dan denk ik daar word je als VVD'er niet automatisch heel erg enthousiast van. Tegelijkertijd denk ik wel dat er veel nodig is om grootschalige gebiedsontwikkelingen, toevoegen van veel woningen dat er echt veel op nodig is omdat de tegenwind echt wel aanwezig is. We hadden eerder deze dag een discussie ook over het over het grondbedrijf. Je ziet gewoon dat het ingewikkeld is om binnenstedelijk te verdichten.

We moeten dit moment dat we eigenlijk die dip een beetje aan zien komen, zien wij het juist als een moment om uit te stralen maar Dordt bouwt door en we willen juist met de mensen die daarbij betrokken zijn ook een akkoord sluiten om inderdaad met elkaar ook commitment te creëren. U noemt het misschien een verplichting. Ik zou dat dan eerder een commitment noemen.

47

De voorzitter: Dat klopt ik kan dat even bevestigen. Die verplichting is gewoon juridisch gewoon heel moeilijk. De heer Tutupoly: Maar laat ik het zo zeggen als je een akkoord dan ga ik ervan uit dat het van twee kanten gebeurt. Dus dan kan je het in ieder geval onderwerp van gesprek laten zijn. Dat miste ik nu eigenlijk een beetje hierbij. De voorzitter: Is duidelijk, is duidelijk. De heer Den Heijer nog meer op te merken? De heer De Feijter: Voorzitter? De voorzitter: Nog iemand de heer De Feijter. De heer De Feijter: Dank u wel voorzitter. Ik had ook nog een korte interruptie. Die verplichting inderdaad ging het liberale nekhaar van overeind staan. Maar ik ben wel benieuwd wat valt er dan wel nog uit deze motie te halen? Zeg maar wat biedt deze motie voor de rest? Want heel veel van de mogelijkheden die worden genoemd, die zijn al gebruikt heb ik het idee. Zeker wat betreft het versnellen van vergunningsprocedure. Daar is het college al volop mee bezig geweest. Als er dan nog mogelijkheden zijn die blijkbaar niet zijn benut, waarom heeft het college, dat is eigenlijk misschien meer een vraag voor het college, waarom heeft het college dan zo lang gewacht tot er een motie kwam met het benutten van die mogelijkheden? Ik hoor de heer Den Heijer ook zeggen, laten we uitstralen dat we willen doorbouwen.

Maakt dat eigenlijk deze hele motie niet haast een soort, met alle respect een soort motie voor de bühne. We willen het uitstralen dat we het doen, maar eigenlijk gaan we gewoon exact door met wat we al aan het doen zijn. Dus waarvoor hebben we een motie nodig om door te gaan met wat we aan het doen zijn? De voorzitter: De heer Den Heijer. De heer Den Heijer: Ik proef in ieder geval leervermogen bij de ChristenUnie-SGP. Eigenlijk dezelfde redeneerlijn die tegen uw eigen motie destijds werd gebruikt die wordt mij nu voor de voeten geworpen. Dat is op zich laat ik ook reflectief zijn naar onze eigen motie. Wat we beogen nu zijn volgens mij verschillende dingen. Dordrecht heeft een, als je kijkt niet alleen in de bouwwereld, maar ook in de corporatiewereld. Dordrecht heeft niet een historisch al te beste naam waar het gaat om ontwikkelen in onze stad. Dus procedures duren lang, met u eens, zijn afgelopen jaar gelukkig versneld. Dat heeft ook veel moeite gekost volgens mij om dat voor elkaar te krijgen. Je ziet nu ook bij het Rijk veel aan nieuwe aanvullende wetgeving ontstaan die ertoe kan leiden, bijvoorbeeld klimaatwetgeving, of biodiversiteitswetgeving, of what ever wetgeving, die kunnen raken aan onze lokale uitvoering. Degenen die in die uitvoering zitten, dat zijn bouwers, dat zijn ontwikkelaars en die komen er snel achter hier gaat het mis.

Kun je niet lokaal altijd oplossen, maar soms zijn het wel dingen die een lokale uitwerking hebben en dan kunnen we wellicht met hen ook snel om tafel om daar afspraken over te maken. Als we ook kijken naar de fysieke aspecten van deze motie dat we ook zichtbaar maken wat er komt. Ik proefde het ook een beetje bij uw eigen motie zeg ik via de voorzitter, dat je laat zien als stad we bouwen door, we vallen niet stil en dit gaat er komen. Dus wat mij betreft ook grote doeken op de bouwhekken, wellicht tegen de aanpalende gebouwen

48

grote uitingen om te laten zien aan de mensen we zeggen het niet alleen, maar er wordt ook gebouwd aan uw stad. U ziet niet alleen de puinhopen liggen van gebouwen die gesloopt zijn, maar we bieden u ook het perspectief van wat er gaat komen. Ik denk dat dat echt best krachtig zou zijn. De voorzitter: Nu ken ik de heer Den Heijer dat als hij gaat praten dat hij doorgaat. Het is vijf voor half elf en dan wordt het wel heel erg laat. De heer Uysal wil nog kort daarop reageren. De heer Uysal: Toch even over het, sorry voorzitter, toch even over het terugdringen van die lokale regels. Ik zie dat zinnetje een paar woorden in het dictum opgenomen in de motie. Het is heel algemeen, het is ook heel breed. Ik hoor dus nu ook wat meerdere fracties zeggen de procedure over de plannen en besluitvorming dat is al gehalveerd van vijf jaar naar tweeënhalf jaar ten opzichte van landelijk. Maar ik zou graag van de heer Den Heijer en ook van de Dordtse VVD willen weten wat houdt dat nu in? Houdt dat dus ook in bijvoorbeeld we moeten nu eenmaal voldoen aan de eisen van stikstof of andere omgevingskwaliteitennormen, kan het ook ten koste gaan daarvan? Kan hij misschien wat concrete voorbeelden geven van wat de Dordtse VVD nu bedoelt met het terugdringen van lokale regels? De voorzitter: De heer Den Heijer kort graag want anders dan ...

De heer Den Heijer: Vooropgesteld voorzitter en dat is volgens mij iets waar de heer Uysal terecht op doelt, is dat alles wat we doen natuurlijk binnen de wet moet blijven. Dus daar kan ik GroenLinks op geruststellen, dat moeten we doen. Wat ook nodig is, is denk ik dat we als gemeente voortdurend maar ook herhaaldelijk en wat mij betreft ook binnen een platform wat je ook ziet in de andere gemeentes waar veel meer gezamenlijk naar de opgave wordt gekeken. Ook punten naar voren worden gebracht die gebiedsontwikkelingen onmogelijk maken door wellicht lokale keuzes. Ik denk dat we dit soort vragen beter niet aan mij kunnen stellen maar juist aan degenen die in de uitvoeringen zitten. Als ik gesprekken met die mensen voer, dan hoor ik ze af en toe heel veel mopperen en het kan altijd beter. Maar ik hoor ook heel veel dingen waarvan ik denk maar het is wel goed dat we daar adequaat naar kijken als het gaat om gewoon wetgeving. Maar ik denk dat we wel met open vizier het gesprek moeten voeren. De voorzitter: Ik zit naar de tijd te kijken, maar gaat uw gang mijnheer Uysal. De heer Uysal: Nog aanvullend voorzitter. Ik snap het, ik snap ook het antwoord van de Dordtse VVD. Is de Dordtse VVD dan wel bereid, ook aanvullend op onze opmerking vorige week tijdens de eerste termijn. Om het dictum aan te passen en ook te verbreden met de partijen die om de tafel moeten gaan zitten.

Dus niet alleen maar de bouwers en de ontwikkelaars en de investeerders maar om daar ook de inwoners bij te betrekken en ook de woningcorporaties. De voorzitter: is in ieder geval wel een tip. Nog één iemand de heer Damen. Dan gaan wij even verder want er zijn ook nog wat andere mensen die wat willen zeggen dadelijk denk ik toch.

49

De heer Damen: Voorzitter eerder heeft de fractie van Waardhuizen erop gewezen dat bij sociale woningbouwprojecten het aantal woningen beperkt werd door de parkeernorm. Is de VVD nu ook bereid om de parkeernorm te verlagen bij bepaalde woningbouwprojecten als dat een verhoging van woningbouwproductie oplevert? De voorzitter: De heer Den Heijer. De heer Den Heijer: Daar hebben we volgens mij al een heel levendige discussie over gehad in de eerste termijn van de raad. Daar heb ik ook verwezen dat dat ook op sommige plekken in de stad natuurlijk ook gebeurt. Als het maar dicht bij een fatsoenlijk OV-knooppunt is. Zie je bijvoorbeeld gaat dat tot dilemma's leiden bij bijvoorbeeld de ontwikkeling van de Spoorzone. In recent ontwikkelde gebieden zie je dat bewoners bijvoorbeeld in koopcontract of aanvullend, of via parkeervergunning alsnog een parkeerplaats kunnen krijgen. De voorzitter: Ik hoor ik hoor dat daar positief op wordt gereageerd mijnheer Damen. Ik wil de heer Den Heijer even kort vragen om op motie 23 en emotie 12 te reageren. De heer Uysal: Voorzitter nog één punt. De voorzitter: Toch nog? De heer Uysal: Ik had een vraag gesteld en die werd een beetje overruled door de vraag van de heer Damen. Die is nu een beetje onderbelicht gebleven. Dus ik wel dat de heer Den Heijer daar even kort op reageert over de eventuele aanpassing van het dictum. De voorzitter: Het dictum.

Ik denk waarvan acte en hij neemt het mee. Maar als u nu wilt reageren … De heer Den Heijer: Om op die laatste terug te komen, daar heb ik ook in de raad ook gezegd tegen de heer Van der Kruijff van het CDA inderdaad de corporatie zit ook dicht tegen de uitvoering van woningbouw. Lopen ook tegen nieuwe regels aan, tegen nieuw beleid wat op ze los wordt gelaten. Dus dat lijkt me alleszins een goede reden om dat in het dictum te zetten. Daar waar het gaat om de inwoners, vind ik dat zelf iets lastiger omdat je daar … omdat inwoners tenzij ze een bouwhelm dragen voor een werkzaam leven, maar dat zijn niet degenen die die huizen bouwen. Als u met mij een discussie wil starten over hoe kunnen we ervoor zorgen dat bewoners beter betrokken kunnen worden bij plannen of beter kunnen participeren? Heeft de ChristenUnie-SGP allerlei plannen ook bijvoorbeeld over. Dan wil ik het daar liever ook voor. Ik denk dat we dat wel gescheiden moeten houden anders gaan dingen wel door elkaar heen lopen in dat aspect. De voorzitter: We gaan het in ieder geval volgende week zien. Even korte reflectie op motie 23 en motie 12 nog en dan gaan wij door naar de anderen. De heer Den Heijer: M23 is bij ons grote beweegreden, tenminste een punt van zorg in die zin dat wij denken dat ook de werkgever die er gewoon een rol in heeft. Bij M12 daar zijn we niet voor.

50

De voorzitter: Dat is in ieder geval duidelijk. Ik wilde dan eventjes om toch ook de moties eerst even nog door te nemen. Beginnen bij motie 2. Dat is voor Beter voor Dordt om eventjes kort daarop nog even tekst en uitleg te geven en dan op de andere moties. Kort alstublieft. De heer Wringer: Dank u voorzitter. Ik zal het kort houden. Voor mijn motie M2 Mobility as a Service omarmd door de wethouder behalve het tijdslimiet. Dus daar wil ik graag van de week even over kortsluiten omdat eventueel aan te passen. De heer Roggekamp: Voorzitter? De voorzitter: Even kijken wie hoor ik daar? De heer Roggekamp. De heer Roggekamp: Voorzitter ik heb een beetje probleem met hoe Mobility as a Service hier beschreven staat. Toevallig werkte ik bij IMW op het moment in de unit die Mobility as a Service introduceerde. Het verandert namelijk niks aan het OV. Wat het doet is het digitaal beschikbaar stellen van kaartjes voor de verschillende OV-diensten. Zodat je in één keer hier vandaan een kaartje kan kopen, met de taxi naar het station gaat, met de trein doorgaat naar Amsterdam, in Amsterdam op de deelscooter stad in één kaartje. Er komen geen extra bussen bij, zoals hier gesuggereerd wordt, er komen geen lijnen bij en er komt geen belbus bij. Dat zijn hele andere dingen. Dus ik heb een beetje moeite met zoals hij hier staat voorzitter. De voorzitter: De heer Wringer.

De heer Wringer: Ja dat begrijp ik als u hem zo opvat. Maar zo hebben wij hem helemaal niet geschreven. Wij vinden echt wel dat er een soort belbus op afroep moet komen via een app, via een telefoon. De lijnbussen die gaan steeds verschralen, die worden steeds uit de dienstlijn genomen. Dit is bedrijfseconomisch niet gezien om een bus te laten rijden buiten de spitsuren. Maar als ik bel een half uur van tevoren voor een bus en die komt over een half uur. Mijn buurman belt over een bus over drie kwartier die zegt dan nee sorry dat gaat niet. U kunt een bus over twee uur of u kunt meerijden met de bus van over een half uur van uw buurman. De heer Roggekamp: Voorzitter? De voorzitter: Ja de heer Roggekamp. De heer Roggekamp: Dan zou ik graag de heer Wringer willen vragen om de motie aan te passen en de term Mobility as a Service eruit te halen. Want dat staat keihard beschreven ook op de site van de Rijksoverheid als een MaaS gaat om het plannen en boeken en betalen van al het mogelijk vervoer via een app. Dat is het enigste waar het over gaat. De voorzitter: De heer Wringer. De heer Wringer: Mobility as a Service dat kan je volgens mij op verschillende manieren interpreteren. Het is vervoer op afroep, zo hebben wij het geïnterpreteerd dus ik laat het staan. Zo wordt het ook op de voorbeelden van de web ...

51

De voorzitter: De heer Van der Kruijff. De heer Van der Kruijff: Ik heb nog een vraag aan de heer Wringer, want ik heb de motie goed bekeken. Ik heb ook naar die website gekeken die erin genoemd wordt. Dat dat in Spijkenisse en Delft et cetera ook bestaat. Ik heb naar Delft gekeken. Maar mijn indruk was als je daar Delft kijkt, dat deze buslijnen in plaats van de reguliere buslijn komen en niet daarnaast of als extra. Heb ik dat nu goed begrepen? Want dat zou voor mij betekenen dat de huidige concessie die de provincie heeft, dat je die al zou moeten afwachten tot die afgelopen is voordat je deze transitie überhaupt kunt maken. Dus dat vind ik wel belangrijk om te weten. De voorzitter: De heer Wringer. De heer Wringer: Ik zou niet weten of Delft dan de huidige buslijnen geschrapt heeft of niet. Voor ons is het een toevoeging op de reguliere lijnen die wel winst maken en op een regelmatig tijdstip de wijk aandoen. Maar het probleem is natuurlijk, er zijn nu wijken waar helemaal geen bussen rijden. Er zijn mensen die wat verder af wonen van een bushalte. Er zijn zoveel mensen die niet met een bus te maken kunnen hebben. Dus wij denken dat dit een toevoeging is op de bestaande lijnen. Hoe dat in de toekomst zal ontwikkelen dat durf ik ook niet te zeggen. De voorzitter: Ik denk dat het punt duidelijk is.

Kunt u ook nog eventjes reflectie geven op de andere moties? De heer Wringer: Motie M7 van de VVD. We doen het al goed in Dordrecht laten we het voortzetten hoe korte lijntjes en korter tijdsbestek, dus daar zijn we voor. Parkeren is een echte zorg van Fractie van Waardhuizen wordt geadviseerd om die eerst te bespreken in de commissie. Dat vinden wij ook een goed plan. Tegen de groene grootheidswaanzin van de PvdA zijn wij niet voor. De voorzitter: Dank u wel. Even kijken dan wil ik even naar de Fractie van Waardhuizen om eventjes kort aan te geven wat hoe heet hij ook alweer? Parkeren is een echte zorg, om die motie nog een keer eventjes te verdedigen. Mevrouw Simon-Van Waardhuizen: Voorzitter dank. Ik denk dat onze motie weinig toelichting verder behoeft. Maar goed ik zal een poging wagen om het nog iets te verduidelijken. De voorzitter: Het hoeft niet, er is geen enkele verplichting hier. Mevrouw Simon-Van Waardhuizen: Goed als er vragen zijn dan hoor ik ze graag en dan beantwoord ik ze graag. Laat ik het zo stellen. Dus het is aan de commissie zeg maar om daar dan verheldering op te vragen wat mij betreft De voorzitter: Toch een vraag de heer Van der Kruijff. De heer Van der Kruijff: Voorzitter één vraag. Als ik motie lees gaat het over professionele zorgverleners en niet over particulieren.

Want er ook heel veel particulieren die mensen verplaatsen en tegen dezelfde vraagstuk aanlopen. Als ik dat

52

goed begrijp. Wat vindt u dan van de reactie, die ik ook wel kan begrijpen, dat een mensen zeggen maar dat moet de werkgever regelen. De Drechthopper mag ook staan, een taxi moet ook ergens staan, dan moet die werkgever dat gaan regelen. Vindt u dat ook? Of zegt u nee dat zien we heel anders. De voorzitter: Mevrouw Van Waardhuizen. Mevrouw Simon-Van Waardhuizen: Dank voorzitter. Ik denk daar waar het professionele zorgverleners betreft, dat inderdaad ook een rol is weggelegd voor werkgevers. Getuigen onze motie blijkt dat dat in de praktijk toch vaak niet het geval is. Ik denk dat we wel moeten kijken hoe we daar in de praktijk zeg maar elkaar kunnen gaan vinden. Wat mij betreft valt daar zeker over te praten. Als we dat op een goede manier mee kunnen nemen om onze motie, dan sta ik daar zeker voor open. Als u goede suggesties heeft dan hoor ik ze graag. De voorzitter: Dat is altijd weer mooi. Kunt u wel even aangeven wat de andere moties nog eventueel doen bij uw fractie? Mevrouw Simon-Van Waardhuizen: Dan hebben we het over motie M2 Mobility as a Service. Ik deel opvatting van de heer Roggekamp van Gewoon Dordt dat inderdaad iets anders bedoeld wordt als in de motie staat omschreven. Dus in die zin zoals in de huidige vorm zullen we deze niet steunen. Dordtbouwtdoor mooie en stevige ambities. Goed om dat uit te blijven stralen.

De praktijk laat echter ook zien dat waar gebiedsontwikkeling plaatsvindt dat door allerlei omstandigheden daar vaak ook wat hobbels op de weg zijn. Dus de vraag is hoe verhoudt zich dat op deze motie? Parkeren is een echte zorg, zoals gezegd werkgevers als die daar een rol in kunnen en willen pakken, dan staan we daar zeker voor open. Stop de groene grootheidswaanzin daar zijn we ook niet direct voor zeg maar. De voorzitter: Niet direct voor dat lijkt mij duidelijk. De heer Safranti wilde nog wat opmerken. Nee. Ik wilde eerst even omdat die motie 12 ook nog er is van de Partij van de Arbeid eerst even de Partij van de Arbeid even kort nog het woord geven. De heer Damen: Voorzitter voor de Partij van de Arbeid is het plan voor een park XXL niet de grootste prioriteit die de gemeente zou moeten stellen. Zeker geen voorstel of geen project waar je meer dan vijftig miljoen euro's in zou moet steken. Dus wij willen eigenlijk af van het project zoals dat nu wordt voorgesteld. Betekent niet dat we helemaal niet in het betreffende gebied zouden willen doen, maar niet in deze omvang. Wij denken dat we prioriteit zouden moeten geven op een veel grotere schaal aan het meer brengen van groen naar de buurten. Het liefst op een zo kort mogelijk termijn. Denken ook dat je die gelden die vrijvallen beschikbaar zou moeten stellen voor het verbeteren van de fietsplannen.

Het versneld uitvoeren van de fietsplannen want het duurt veel te lang voordat er een echt goed fietsnetwerk ligt. Wij denken ook dat je zou moeten overwegen om burgers te helpen. Met name de eigenaren van kleine particuliere woningen zou moeten helpen om goede plannen te maken voor het energiezuinig maken van hun woning door middel van adviezen van ingenieursbureaus. Wij vinden het plan zoals het er nu ligt, veel te grootschalig, veel te weinig bijdragen tot het welbevinden van de burgers. Dat is de achtergrond van motie 12.

53

De heer Van der Kruijff: Voorzitter? De voorzitter: De heer Van der Kruijff. De heer Van der Kruijff: Toch één vraag. Vindt u echt dat dit allemaal niet moet of is dit ingegeven door alleen het feit dat u zegt we komen misschien geld tekort. Als we dan toch ergens geld uit moeten halen dan maar hieruit, maar anders hadden we het wel gewild. De voorzitter: De heer Damen. De heer Damen: Nee we hebben ... kijk, als je echt heel veel geld over houdt vind ik het best leuk. Maar we hebben niet heel veel geld over, aan alle kanten gaan we geld tekort komen. We hebben allerlei wilde plannen nog. Er zijn plannen voor parkeergarages in de binnenstad en dan liefst onder de grond. Volgens mij is daar nauwelijks nog dekking voor. De plannen voor Maasterras en de aanpalende plannen daar gaan we grote tekorten op meemaken. Wij vinden het echt idioot om hier nu zoveel geld voor dit project te realiseren terwijl de meerwaarde betrekkelijk relatief is. De voorzitter: Volgens mij is het punt duidelijk. Ik wijs de commissie dat we nog officieel vijf minuten hebben. Dus iedereen die ook nog wat wil zeggen eventueel die geef ik dan nu het woord. Dan kijk ik eerst even naar de heer Safranti. Houd rekening met de tijd. De heer Safranti: Zeker ik wilde alleen aangeven waar we wel voor en tegen waren. Motie 2 die gaan we steunen. Motie 7 dat is van VVD daar willen we dus mede indienen.

Motie 23 die hebben al mede ingediend. Motie 12 zijn we tegen. De voorzitter: Dat is duidelijk. Mijnheer Van der Meer bent u ook zo kort? De heer Van der Meer: Nee, dank u wel voorzitter. Ik wil graag ietsje meer tijd om ook uit te leggen waarom. Mobiliteit en verkeer. Mobility as a Service wordt inderdaad op verschillende manieren geïnterpreteerd door verschillende mensen. Het spreekt ons als algemene kreet zeker aan omdat verschuiving van bezit naar gebruik van vervoermiddelen gewoon heel belangrijk is. In de motie gaat het specifiek over een aanvulling op het openbaar vervoer. Daar is op zich niet zoveel mis mee maar ik begrijp dat er ook al voorzieningen voor zijn. Dus de vraag aan de wethouder is eigenlijk wat voegt deze motie precies toe aan wat er al is? Motie Parkeren is een echte zorg heeft op het eerste gezicht, ondanks de wat vreemde titel, een logisch karakter. Maar bij nader inzien lijken ons er toch allerlei haken en ogen aan te zitten. Wel zorgen voor zorginstellingen, maar bijvoorbeeld niet voor mantelzorgers. Hoe kun je praktisch beoordelen of parkeren per se nodig is of dat die zorgverlener ook wel op de fiets had kunnen komen? Zo zijn er meer vragen te bedenken. Benieuwd naar de reactie van de wethouder en de indiener daarop. Ten slotte de groene grootheidswaanzin.

De plannen voor de Dordwijkzone zijn wat ons betreft een belangrijke verrijking voor stad en natuur, en ook voor de burgers. Wel zijn we het met de Partij van de Arbeid eens dat dat niet moet betekenen dat de vergroening en de rest van de stad te veel onder druk komt te staan. Er blijkt geld te zijn voor vergroening in de rest van de stad. Er zijn ook vraagtekens bij of dat voldoende is om die vergroening te

54

realiseren. Dus misschien kan de wethouder daar ook iets over zeggen. Als dat niet genoeg blijkt, dan moeten we wel aanvulling daarover zoeken. Wij staan open voor alle opties om dat te doen. De voorzitter: Duidelijk. Volgens mij had ik eerst de heer Hartmeijer, dan heer De Feijter en dan de heer Van der Kruijff. De heer Hartmeijer: Dank voorzitter. M2 de belbus daar hebben wij grote moeite mee. Die zullen we niet steunen omdat dat klinkt als de avondbussen schrappen we nog verder, daar maken we een soort taxidienst van. Wij vinden eigenlijk gewoon een middelgrote stad als de onze moet je gewoon een basis OV-voorziening hebben. Dan kun je in de toekomst wel een discussie hebben over bepaalde lijnen anders rijden, combineren lijnen, of frequentie aanpassen. Maar zeker niet de facto afschaffen van de avondbus, zoals nu al in Dubbeldam. Even kijken ik ga er even wat sneller doorheen hoor. M7 daar kunnen we lezen in de reactie dat er een regionale bouwtafel komt qua actieplan. Qua communicatie de borden die zie ik eigenlijk zelf wel. Ook bijvoorbeeld als bij de rivier iets neerzet, ook bij de Stadswerven dat nieuwe appartementcomplex. Dus ik mis daar eigenlijk niet echt iets in. Even kijken de motie van Van Waardhuizen, op zich een goede motie maar dat komt nog verder in de commissie te bespreken.

De laatste motie van het Stadspark die steunen wij omdat, ik heb daar op 30 mei ook al iets over gezegd, dat wij het qua kosten eigenlijk niet zien zitten om dit op deze manier verder te doen. Oproep om vooral de pleintjes waar nu nog heel veel steen is die te vergroenen maar dat is al in het eerste blokje voorbijgekomen. Wel is al het stukje Reeweg is wel al in geïnvesteerd. Dus misschien dat het wel een idee is om dat in ieder geval dan wel te doen. Maar dan het gehele grote stadsparkproject, eventjes in de ijskast of heel lang in de ijskast. Maar goed dat was het eventjes voorzitter. De voorzitter: Dat is duidelijk. De heer De Feijter? De heer Den Heijer: Ik wou nog een korte toevoeging doen. Tenminste u zei ik zie overal die borden staan. Waar wij meer op doelden was bijvoorbeeld de Spuiboulevard ontwikkeling daar zie je eigenlijk helemaal niks. In de Vogelbuurt zie je helemaal niks. Straks gaan we Spoorzone ontwikkelen dan hopen we wel wat te zien. Dus even in toelichting op uw kritische noot. De heer Hartmeijer: Het klopt inderdaad dat bij het oude belastingkantoor daar zie ik inderdaad niks. Ik ga er wel vanuit als straks deze gebouwen weggaan, dat daar dan wel iets van de communicatie komt wat komt hier te staan.

Maar ik als ik door de stad fiets dan zie ik eigenlijk bij nieuwbouwprojecten zie ik eigenlijk die borden wel dus persoonlijk … De voorzitter: Het is allemaal subjectief natuurlijk. De heer Hartmeijer: Maar belastingkantoor dat klopt inderdaad. De voorzitter: De heer De Feijter kort. De heer De Feijter: Dank u wel voorzitter kort kan ik niet beloven, maar ik ga mijn best doen. Motie M2 Mobility as a Service, of mobiliteit als dienst in goed Hollands of zoals

55

ChristenUnie-SGP zou willen pleiten dienstbare mobiliteit. Dat idee vinden we helemaal prima, maar dat lijkt niet helemaal exact te zijn wat deze motie beoogt. De belbusjes zoals we ze lezen in de motie zijn inderdaad een ideale oplossing voor een aantal Dordtenaren. Tegelijkertijd zou ik me helemaal willen aansluiten bij de woorden van de heer Den Heijer en ook van de heer Hartmeijer dat we ook gewoon, ja zien we niet vaak die combinatie, maar dat een stad als Dordrecht ook gewoon gedegen buslijnen nodig heeft. Het imago van het OV is bij heel veel inwoners van Dordrecht, maar ook gewoon van Nederland, niet altijd even goed. Dat heeft meerdere oorzaken onder andere gewoon dat het vrij prijzig is, ook dat bussen niet op tijd rijden, niet op komen dagen. Al dat soort dingen. Laten we nu eerst eens een aantal jaren gewoon flink investeren in dat OV dat die basis op orde is. Dan zul je ook zien dat OV meer gebruik van wordt gemaakt, waardoor dus inderdaad geen lege bussen hoeven te laten rijden. Maar daarvoor zul je misschien een tijd wel bussen moeten laten rijden waar minder mensen in zitten dan dat je zou willen. De voorzitter: De heer Damen. De heer Damen: Betekent dat dan dat de heer De Feijter flink geld wil uittrekken voor het opkrikken van het huidige openbaar vervoer? Want als je daarin wilt investeren moet je geld beschikbaar hebben. De voorzitter: Vraag is duidelijk.

De heer De Feijter. De heer De Feijter: Daar zijn natuurlijk al ambities voor, ook vastgelegd in het politiek akkoord. Daarnaast vraagt het ook gewoon, dit was een beetje een soort meer beschouwend van de hele visie op het OV. Ik denk ook dat het landelijk en van provincie ook wat vraagt. Dus daar kunnen we als gemeente niet altijd alles in betekenen. We zien deze motie meer als een aanvulling op het OV. In die zin zijn we op zich wel fan van het idee, alleen de planning is dus momenteel niet haalbaar. Mobility as a Service dekt eigenlijk niet helemaal wat de motie beoogt. Motie M7 #Dordtbouwtdoor het hele idee snappen we, steunen we. We hebben natuurlijk ook zelf nu een motie in voorbereiding wat betreft het transparant laten merken aan inwoners van Dordrecht dat we ermee bezig zijn. Dus dat hele idee begrijpen we heel goed. Tegelijkertijd er zijn dus al heel veel dingen gedaan. De heer Burggraaf die sprak ook over de regionale bouwtafel, er is een actieagenda. Ik vraag me toch nog steeds heel erg af wat is de concrete meerwaarde van deze motie. Dan dus richting het college en wethouder specifiek de vragen in de motie worden heel veel dingen genoemd die we als gemeente moeten doen. Er wordt niet zozeer gesproken echt over het commitment van ontwikkelaars en andere partijen.

Wat betreft het versnellen van procedures en zo welke mogelijkheden zijn hier nu nog specifiek? Vooral waarom zijn ze niet benut en waarom moeten we daarop wachten. De voorzitter: We willen zo meteen de wethouder ook heel kort nog even een reactie laten geven. Dit heeft u net ook al aangegeven. Dus gaat u door. De heer De Feijter: Ik ga ook weer door geen zorgen. Ik zal het verder kort houden dan voorzitter. Motie M23 er zijn al diverse regelingen, maar ik ben vooral eventjes benieuwd

56

wat de wethouder erover te zeggen heeft. Motie12 sluit ik me ook aan bij de woorden van de heer Den Heijer, tegen. De voorzitter: De heer Van der Kruijff en dan daarna heel kort nog even de wethouder en dan de heer Groenewege ook en dan wordt het half twaalf dus de heer Van der Kruijff. De heer Van der Kruijff: Voorzitter ik zal gewoon de moties dan aflopen. De motie M2 over Mobility as a Service wij begrijpen echt dat het aanvullend gaat op het huidige openbaar vervoer. Dat gaat gewoon heel veel geld kosten en dat hebben op het moment niet. Wij vinden het idee best sympathiek, dat zou je dan mee moeten nemen bij de volgende aanbesteding met de provincie over hoe je hier het openbaar vervoer organiseert. Want wij zien ook wel dat het verandert. Wat betreft motie van de VVD 7 Dordtbouwtdoor. Wij denken dat die tafels best goed zijn om te gaan doen. De heer Den Heijer zei al voeg er de wooncorporaties aan toe. Dat zouden wij ook graag zien. Maar ik denk ook dat het helpt, want voor je het is het alleen maar een hoop marketing, met overzichtjes, tools en borden langs de weg. Dat we ook kijken hoe we conjunctuurgevoelig meebewegen met de bouw. Dus dat zou ik ook graag aan de motie willen toevoegen, want dat kan ook helpen om goed door te bouwen.

Parkeren is een echte zorg, daar zou ik met mevrouw Van Waardhuizen nog eens een keer over praten wat daar misschien de mogelijkheden zijn. Die komen nog een keertje die uitnodiging heb ik gehoord. Wat betreft Stadspark XXL wij denken dat de groene Long in Dordrecht echt heel belangrijk is als wij zo gaan verdichten als we op het moment doen. Natuurlijk moet je in de wijken vergroenen, maar ook deze plek waar je met zijn allen kunt recreëren en sporten. Vergeet ook niet de biodiversiteit en ecologie. Denken we heel mooi binnen in de stad dus niet mee stoppen. De voorzitter: De heer Groenewege ook nog even kort. De heer Groenewege: Dank u wel. Op motie M2 kan de Partij voor de Dieren zich aansluiten bij de woorden van de SP kortheidshalve. M7 van de VVD over Dordtbouwtdoor daar is de Partij voor de Dieren tegen omdat in het dictum wordt het college opgeroepen om lokale regels terug te dringen. Maar wij denken dat daar ook heel veel zinnige regels tussen zitten. Bijvoorbeeld de regel die we laatst hebben toegevoegd voor meer groene gevels en groene daken aan de Spuiboulevard. Zouden het enorm zonde vinden als dat soort regels die de bouwkwaliteit in Dordrecht verhogen worden geschrapt. Motie M23 Parkeren is een echt zorg. De Partij voor de Dieren is juist voor het stimuleren van de mobiliteitstransitie, ook voor zorgbedrijven en zorgmedewerkers. Dus wij zijn tegen deze motie.

Dan de motie M12 van de PvdA over Stadspark XXL kortheidshalve wil ik me aansluiten willen worden van het CDA voor de verandering. De voorzitter: Ik geef omdat hij het zo vriendelijk vroeg de wethouder ongeveer drie minuten om nog even kort te reflecteren. Ik ken deze wethouder dus die moet je strak houden. Dus kort. De heer Van der Linden: Mooi dank u wel voorzitter. Dank u wel. Ik zal het heel kort proberen te houden, me beperken tot de moties die we hebben behandeld. Motie 2 Mobility as a Service. Er zijn inderdaad heel veel verschillende manieren om dat te

57

beschrijven. In essentie komt het erop neer je haalt via een dienst ergens anders je vervoer vandaan dan wat je zelf in eigendom hebt. Dat kan natuurlijk het beste via apps enzovoorts. In de huidige concessie staan ook wat opmerkingen over het ontwikkelen van een Mobility as a Service dienst. Daar is door allerlei oorzaken nog niet heel veel mee gedaan. Ik heb vorige week in de raad gezegd we zijn bezig met de nieuwe mobiliteitsvisie, die zal in Q2 volgend jaar worden aangeboden. Als u zich hiertoe uitspreekt dan kunnen we dat gewoon expliciet meenemen in die mobiliteitsvisie. Betekent dus niet dat we het ook gaan doen, want daar zitten misschien financiële consequenties aan. Of het blijkt helemaal geen goed idee te zijn, maar dan kunnen we ons daarover uitspreken in die mobiliteitsvisie. Dus vandaar ook als de motie blijft zeggen dat we voor het eind van het jaar een plan van aanpak enzovoort en invoering 24. Dan moet ik hem ontraden. Maar als ik hem kan meenemen in die visie dan is het goed. Dan M7 is al veel over gezegd door de portefeuillehouder vorige week in beginsel positief. Motie 23 Parkeren is een echte zorg. Ik heb met uw collega-raadslid de heer Stam afgesproken morgen eventjes bellen. Want er zijn een aantal invalshoeken mogelijk. Het lijkt erop, maar daar gaan we morgen even over hebben, dat we gewoon even gaan praten wat bedoel je precies.

Want bij een aantal plekken kun je misschien met Kiss & Ride voorzieningen iets oplossen. Maar dat kan niet overal in de stad, niet bij elk verzorgingstehuis. Het schijnt ook wel te gaan af en toe is er een melding ik heb een boete gehad waarom eigenlijk? Soms omdat er niet betaald wordt, betalen moet natuurlijk wel. Onze handhavers weten ook heus wel als er een auto van een begrafenisondernemer voor een deur staat om een kist op te halen, die ga je niet bekeuren. Maar kennelijk zijn hier en daar wat dingen opgehaald waarvan we zeggen laten we even contact hebben. Dan kunnen we kijken of dat al met al meevalt, of dat er toch iets anders aan de hand is. Motie 12 u heeft een aantal dingen er al over gezegd. We zijn er zelf van overtuigd dat dit gebied als groene long van de stad, als noem het het grootste Stadspark van het land, hoe je het ook verder wil formuleren. Dat het een hele grote waarde heeft voor de hele stad om juist zo'n stuk wat midden in de stad ligt eigenlijk, of wat de west- en de oostkant van de stad goed verbindt. Hoe je het ook wil omschrijven. Dat dat veel meer aandacht verdient en ook veel meer aanpak vanuit het geheel. Daar heeft u zich als raad ook herhaaldelijk over uitgesproken en ook de business case ondersteund enzovoorts. Dus om dat deze per motie weer af te schaffen of ter discussie te stellen.

De voorzitter: De heer Van … ik heb de wethouder nog drie minuten gegeven ter afsluiting. Maar u heeft toch nog wat op te merken hierover of niet? De heer Van der Meer: Zelfs als de wethouder iets kort zegt, dan kan er nog wel eens een vraag over gesteld worden. Voorzitter de wethouder heeft het belang van Stadspark XXL duidelijk aangegeven. Zijn collega wethouder Burggraaf heeft in de raad gezegd dat dat ook direct verbonden is met de vergroening in de wijken waar de motie van de Partij van de Arbeid om vraagt. De vraag is dus of de middelen die daarvoor zijn, toereikend zijn voor de vergroening van de rest van de stad. De voorzitter: Zijn de middelen toereikend, hebben wij daar nog genoeg geld voor wethouder?

58

De heer Van der Linden: U weet dat in de huidige kadernota voorstel zeven miljoen zit volgend jaar voor een aantal projecten rond wat je vroeger stadsbeheer zou noemen. Er zit van alles in, er zitten ook fietspaden in, er zit keuzes die we kunnen maken op bomen enzovoort. Maar u weet ook dat we daarna echt wel heel goed moeten opletten over de keuzes die we maken. Met al het geld wat zowel bij bomen zit, als bij het grijsonderhoud zit, bij de kades enzovoorts. Om de dertig, veertig, vijftig jaar kruipen door heel de stad heen. Natuurlijk ga je idealiter dan alles doen zoals je het wil hebben. Maar de realiteit is ook dat kan niet altijd. Dus is er geld genoeg om alles te willen wat we willen? Nee. Om alles te doen wat we willen? Nee natuurlijk niet. De voorzitter: Dat is een duidelijk antwoord denk ik mijnheer Van der Meer. Ik dank u voor deze lange avond. Ik wil u verzoeken ook eventjes om de flesjes en de glaasjes eventjes weg te zetten. Dan hoeven de dames achter de bar dat niet te doen.

Aldus vastgesteld in de raadsvergadering van …… 2023.

De griffier,

De voorzitter,

A.E.T. Wepster

A.W. Kolff

59