2.3 2023.06.27 Notulen Dordtse Dinsdag - Vergaderzaal 3 - concept.pdf

42

Tweede is misschien een voorbeeld die de heer Maroof heeft over een gemeente waar ze dit doen op een manier waarvan hij zegt dat zouden we in Dordrecht ook op die manier moeten doen. Zodat ik daar ook een beetje een beeld bij kan vormen. De derde vraag straks voor de wethouder om dat in beantwoording vanuit het college werd gezegd dat we afhankelijk zijn van bepaalde partijen. Welke partijen zouden dat zijn? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Ga ik naar de heer Maroof. De heer Maroof: Dank u wel voorzitter. De eerste wij hebben de marketing gedeelte van de gemeente hebben we helemaal niet bij de onderzoek of bij betrokken. Wij vragen ook daarom informatie of aan de college misschien dat zij dat kunnen doen. Anders kunnen wij dat later ook doen, maar door ons is het niet gegaan. En B als je naar de aanbod kijkt vanuit Dordrecht, dan vergelijk ik altijd mijn ervaring met hele grote steden. Grote steden waar mensen echt gaan voor toeristendoeleinden. Daar word je constant getriggerd. Of nu eetgelegenheid, of uitgaan, of events, wij zijn evenementenstad van Nederland drie keer uitgeroepen. Als ik Dordrecht, ik rijd elke dag door Dordrecht, ik werk in Utrecht ik rijd elke dag Dordrecht in maar ik merk niet dat wij echt een eventstad zijn. Of dat wij een grote mooie park hebben. Dus dat wil ik gewoon meer.

Misschien moeten we voorbeeld nemen van hele grote steden en dan die gewoon weten te verkleinen. Maar dat is dan de taak aan de marketing gedeelte van de stad. De voorzitter: Ga ik naar mevrouw Schnabel voor hopelijk de laatste interruptie op dit onderwerp. Want er zijn volgens mij nog wat woordvoeringen die ook plaats moeten vinden binnen de tijd. Mevrouw Schnabel gaat uw gang.

Mevrouw Schnabel: Hele korte vraag. U geeft aan toeristische borden is daar ook bijvoorbeeld bij meegenomen, of zou dat kunnen dat je ook want je hebt nu tegenwoordig natuurlijk QR-codes en daar kan je ook dingen vanaf lezen. Kan dat er ook bij opgenomen worden of is dat ... De heer Maroof: Kijk als je op segment van mensen die QR-codes en telefoons gebruiken, dan hoef je eigenlijk helemaal niks meer te doen. Dan kan je alle borden van de weg halen. Want met alle respect als ik met mijn Google Maps door de stad zo loop, ik hoef niet eens naar de weg te kijken. Die vertelt me precies kijk hier staat een stoplicht, nu wordt er geflitst, daar is vijftig. Dus het is gewoon meer puur om mensen ook fysiek door die borden te laten informeren, er is al een categorie van mensen die zonder telefoon niet kunnen leven. Maar er zijn altijd mensen die de fysieke kant altijd blijven waarderen. Dus wij willen dat vandaar dat de basis is, dat is de fysieke. Vanaf daar wanneer mensen met hun telefoon willen door de stad lopen be my guest. De voorzitter: Mevrouw Schnabel. Mevrouw Schnabel: Hele korte aanvulling. Ik bedoelde het ook alleen als aanvulling op. Dus je hebt dan die borden, maar je zou dan bij wijze van spreken ook die QR-code hebben om nog meer informatie. Het was echt alleen aanvulling, niet als vervanging van.

43

De heer Maroof: Natuurlijk. Dank u wel voor de aanvulling. Dat is sowieso al, maar ik zie die ontwikkeling gewoon constant. Het gebeurt sowieso die QR-code, of je hoog of laag springt. Afgelopen dinsdag stonden we in de wijk om met buurtbewoners te praten en dan hadden we ook een QR-code gemaakt. Dat is zo in tegenwoordig. Dus die technologie dat loopt gewoon. Maar dank u wel voor de aanvullingen. Dat nemen we zeker mee. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik alvast naar mevrouw Boom voor de woordvoering. Ik wil even peilen wie van de fracties heeft er nog meer een woordvoering voor in het eerst termijn? Ja mooi, gaan we eerst naar mevrouw Boom. Mevrouw Boom-Vos: Dank u wel. Wij hebben erover na zitten denken over de motie over het mbo, die trekt ons zo erg aan. Vooral in de gedachte van voortgezet en primair onderwijs hebben al behoorlijk wat passend onderwijs. Dit is geen passend onderwijs, maar vanuit samenwerkingsverband is daar heleboel aandacht aan. Het mbo lijkt echt wel een ondergeschoven kindje. Daarbij gaat het overgrote deel van onze jongeren hebben bijna een mbo-opleiding. Daarom vinden wij deze aandacht in deze motie heel erg mooi. We hebben ook zelfs aangegeven om mee te tekenen, ook in de gedachte … De voorzitter: Mevrouw Koene wil graag interrumperen. Mevrouw Koene: Voorzitter dank.

Ik ben namelijk nieuwsgierig dat met name de VVD wat die vindt van de eigen verantwoordelijkheid van de scholen. Mevrouw Boom-Vos: Dat wou ik net gaan vertellen. Want het dictum staat niet dat er geld naartoe moet. Het dictum vraagt om aandacht en een voorstel. Dat kan ook zijn om gewoon het gesprek aan te gaan hoe ze met thuiszitters omgaan en hoe ze de weerbaarheid doen. Dus hier staat niet dat er middelen ernaartoe moeten gaan. Maar wel om de aandacht te vragen. Dan kan de gemeente, dat denk ik dat het belangrijkste in dit voorstel is, een faciliterende rol spelen. Ik denk dat dat onze gemeente het meeste kan doen. De voorzitter: Mevrouw Koene. Mevrouw Koene: Dus als ik het goed begrijp is het zo dat als er wel geld naartoe zou moeten dat de VVD dat dan niet steunt. Dus de gedachte daarachter waarom het gebeurt wel, maar niet op het moment dat het de gemeente geld kost. De voorzitter: Mevrouw Boom. Mevrouw Boom-Vos: Nee, dat zei ik niet. Daar zitten we nog wel over na te denken. Als dat zo het geval is. Er staat hier ook dat er 100.000 euro naar de Stichting MBO gaat in de kadernota. Ben ik wel benieuwd van de wethouder of dat hiervoor ingezet kan worden of dat het een andere bestemming heeft. Dit is een motie waar een voorstel om gevraagd wordt. Als dat geld gaat kosten, dan komen ze daar met een dekkingsvoorstel en kunnen we er alsnog over besluiten.

De voorzitter: Dank u wel. Gaat u verder met de woordvoering.

44

Mevrouw Boom-Vos: De andere woordvoering is de motie over toeristische borden. Die steunen wij ook enorm. Wij hebben er zelf ook over nagedacht ooit maar niet initiatief genomen dus mijn complimenten. Vooral omdat we van niet Dordtenaren vaak horen dat ze verrast zijn hoe mooi onze stad is als ze over de snelweg rijden. Dat wisten ze niet. Alles wat mensen naar onze mooie stad trekt, dat zijn wij voor. De voorzitter: Mooi. Dan is de volgende die ik heb opgeschreven de GroenLinks-fractie. Wie mag ik het woord geven? Mevrouw Kruger. Mevrouw Kruger: Dank u wel voorzitter. Ten aanzien van de toeristische borden de andere zal mijn collega de heer Bootsman doen. Ik heb net al ook al aangegeven in de interruptie dat wij deze motie zeer warm omarmen. Kan dat warm omarmen? In deze temperatuur wel geloof ik. Ik wil even afmaken wat ik net nog als toevoeging wilde zeggen. Dat behalve de toeristische borden en meer aandacht. De heer De Heer noemde al Dordrecht marketing. Onze ervaring met Dordrecht marketing is dat ze vooral in het buitenland heel erg goed zich exploiteren. We stikken hier ook van de Belgen, de Duitsers en zelfs de Amerikanen. Alleen onze eigen Dordtenaar of mensen die toevallig voorbij Dordt komen die zien er weinig van. Dus echt heel fijn dat deze motie er is. Wil ik ook nu even mijn pleidooi afmaken voor 2 september.

Om dan toch te kijken hoe mooi zou het zijn als ook winkeliers de regenboogvlag in de straten hebben hangen, zodat we heel duidelijk kunnen laten tonen als daar de Pride plaatsvindt, dat we gewoon echt een Regenboogstad zijn en dat er meerdere mensen dat ondersteunen. Dat zou via Dordrecht marketing kunnen. De voorzitter: Mevrouw Koene ter interruptie. Mevrouw Koene: Dank. Regenboogvlag voor de winkeliers. Leuk. Maar waarom moet Dordrecht marketing daar een rol in spelen en betekent dat ook dat er dus iets vanuit de gemeente betaald moet gaan worden of laten we dat gewoon de ondernemers zelf betalen zoals dat hoort? De voorzitter: Mevrouw Kruger. Mevrouw Kruger: Voorzitter het zou kunnen dat we daar als gemeente een steuntje bijdragen voor zeker ondernemers die misschien wat minder kunnen betalen of wat dan ook. Het ligt natuurlijk ondernemers kunnen altijd een bijdrage doen om zo'n vlag te bemachtigen, maar dat ze wel verkrijgbaar zijn bij Dordrecht marketing en niet zelf op internet hoeven te googelen waar ze dan te vinden zijn. Dit was mijn woordvoering. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we naar de heer Bootsman voor de volgende motie. De heer Bootsman: Dank u wel voorzitter. Mbo-leerlingen hebben de toekomst.

We hebben een grote vraag naar beroepsopgeleide mensen en het is belangrijk dat leerlingen gefaciliteerd worden om weerbaarder te worden en zo hopelijk gestimuleerd te worden om de opleiding af te maken. Dat zij in de samenleving als vakmensen aan de slag kunnen. Wij vragen ons wel af of het haalbaar is om dit plan te integreren in het

45

plan Glansrijke toekomst zoals de wethouder in haar beantwoording eerste termijn ook heeft aangegeven zodat er geen extra dekking gezocht hoeft te worden hiervoor. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan heb ik staan het CDA en dan mag ik denk ik het woord geven aan mevrouw Van Vugt want dat is de enige CDA’er aan tafel. Gaat uw gang. Mevrouw Van Vugt-Roose: Dank u wel voorzitter. Dan zal ik dat maar doen. Even zoeken hoor. De mbo-motie. Mbo dragen wij ook een heel warm hart toe, want we denken ook zeker dat het mbo heel veel aandacht verdient. Er is pas ook een heel mooie uitgave van het CDA landelijk over verschenen dat we het mbo willen versterken. Dus dat dat wil ik graag ook hier meegeven. We vragen ons wel echt af is dit de taak van de gemeente om de invulling van het onderwijs deels te gaan bepalen. Is dat de taak van de lokale overheid want daar hebben we het dan hier over. Dus daar zit nog wel een stukje twijfel. Ook die NPO-gelden dat wil ik gewoon even graag zien of dat uitgezocht kan worden. Want volgens mij is dat ook wel degelijk voor deze soort achterstanden bedoeld. Dan de toeristische borden. Die tekenen we mee. We zijn ook heel blij dat de wethouder die vorige week al heeft omarmd en we hopen dat die motie natuurlijk gewoon ruim wordt aangenomen. Dat is het. De voorzitter: Mevrouw Schnabel heeft een interruptie. Mevrouw Schnabel: Dank u wel voorzitter.

Heel kort. Want in Glansrijke toekomst wordt ook genoemd dat jongeren hun talenten kunnen ontwikkelen. In die opvatting is dit ook bedoeld dus ik ben ook benieuwd hoe het CDA daar dan tegenaan kijkt. De voorzitter: Mevrouw Van Vugt. Mevrouw Van Vugt-Roose: Wij willen echt dat de mbo'er zich hier in Dordt gewaardeerd weet. Ik denk dat ook een stuk waardering voor mbo-onderwijs daarin een hele belangrijke rol speelt. Dat de mbo'er ook weet dat hij, wat je wel eens hoort dat er op neergekeken kan worden en dat gevoel moet weg. We hebben die mbo'ers zo ontzettend hard nodig. Zelfs zo dat ik af en toe denk, willen we wel echt insteken op al die andere vormen van onderwijs, want de mbo'ers zijn nodig. Overal komen die beroepen wat tekort. Wat ik ook eerder aangaf, ik maak ook heel veel leerlingen mee die heel bewust naar het mbo willen om juist van die extra ballastvakken af te zijn. Dus daar zit voor mij ook nog wel een stukje twijfel. Zitten de mbo'ers te wachten op wat wij ze nu willen gaan in de maag gaan splitsen zou ik haast zeggen. Terwijl het hartstikke positief bedoeld is. Die weerbaarheid dat zit hem toch ook in burgerschapsonderwijs enzovoort en die zijn er al. Dus we moeten daar dan in gesprek vooral, maar volgens mij is dat gesprek er ook. Dus dat hoor ik graag van de wethouder straks. De voorzitter: Helder. Dank u wel.

Dan heb ik staan Beter voor Dordt en volgens mij gaat mevrouw De Groot de woordvoering doen. Gaat uw gang. Mevrouw De Groot: Dank u wel voorzitter. De motie over de jongeren op het mbo die omarmen wij. We vinden het belangrijk dat jongeren gewoon naar school gaan en daar ook plezier in hebben. Dus wij zijn enthousiast. Over de toeristisch borden in Dordrecht

46

die steunen wij ook. Want wij vinden het belangrijk dat we trots zijn op wat onze stad te bieden heeft. Met die borden denk ik dat dat een goede toevoeging zal zijn. De voorzitter: Dank u wel. Dan kijk ik de commissie rond voor de volgende woordvoering, mevrouw Koene. Mevrouw Koene: Ik heb niet echt een woordvoering maar ik wil graag wat duidelijkheid zo meteen. Want in de motie van PvdA wordt Stichting MBO genoemd en ik kom niet verder dan dat dat Stichting Maatschappelijk Betrokken Ondernemen Dordrecht is. Dus die niet per se over middelbaar beroepsonderwijs gaat. Dus ik zou graag willen weten hoe dat zich verhoudt. De voorzitter: Dat wilt u weten van het college, van de wethouder. Mevrouw Koene: Dat lijkt mij handig. De voorzitter: Dat lijkt mij ook handig. Ik wilde even bevestiging. Mevrouw van Herwijnen voor het eerste termijn. Gaat uw gang. Mevrouw Van Herwijnen: Dank u wel voorzitter. Ik kan het over motie M15 kan ik het kort houden. Dat steunen wij. Ik sluit me eigenlijk aan bij de bijdrage van VVD over de motie M21. In principe kunnen wij hem steunen, eigenlijk met één puntje. We gaan hem niet steunen laat ik het zo zeggen, omdat er in de motie de Hollandse Biesbosch wordt genoemd. Wat ik al net had aangegeven is, die Hollandse Biesbosch die heeft nu al een druk en extra stimulans om daar naartoe te gaan zien we juist alleen ten nadele van de natuurgebieden.

Dus als het gaat om de binnenstad ... De voorzitter: Mevrouw Kamphuis wil interrumperen als het gaat over de Biesbosch. Mevrouw Kamphuis. Mevrouw Kamphuis: Dank u wel voorzitter. Ik wilde vragen aan de Partij voor de Dieren hoe ziet u het als wij wel zo'n bord plaatsen naar de Biesbosch, want je kan dan gaan spreiden. Poppetje A gaat naar de Biesbosch, poppetje B gaat naar een museum en poppetje C gaat naar een zwembad. Dus je verspreidt het, ze gaan niet allemaal tegelijk naar de Biesbosch. De voorzitter: Mevrouw Van Herwijnen. Mevrouw Van Herwijnen: Je merkt nu eigenlijk al dat zonder die borden we nu al een druk hebben op de recreatiegebieden van de Biesbosch. Dus als je er dan nog extra borden gaat bijplaatsen, stimuleer je dus meer mensen om naar die gebieden toe te gaan. Volgens mij kunnen we die extra druk niet gebruiken daar zo. Als het gaat om de binnenstad zou ik zeggen ja zeker want we hebben een hele mooie binnenstad. Zoals hier ook wel aangegeven heel veel mensen weten het niet dat wij een hele mooie binnenstad hebben. Dus om dat te laten blijken uit borden kijk, wat een prachtige binnenstad en havens wij hebben. Dus dat gedeelte kunnen wij wel steunen omdat daar de Hollandse Biesbosch expliciet in wordt genoemd steunen wij hem niet. De voorzitter: De heer De Heer ter interruptie.

47

De heer De Heer: Voorzitter vraag aan mevrouw Van Herwijnen. Welke druk op die gebieden van de Biesbosch bedoelt mevrouw Van Herwijnen precies? De voorzitter: Bedoelt u vooral welke gebieden? De heer Katif: Voorzitter een aanvullende vraag. De heer De Heer: Er wordt gesproken over een bepaalde druk op de Biesbosch en dat die er is. Dus ik ben even benieuwd over welke druk hebben we het precies. Is het dan vooral een parkeerprobleem of zijn er niet genoeg kano's, waar hebben we het over? De voorzitter: De heer Katif die heeft een interruptie die hier op aansluit. De heer Katif: Dank u wel voorzitter. Ben ik ook geïnteresseerd als u zegt druk inderdaad. Waar hebben we het over? Hoeveel mensen gaan er 100.000 mensen daarnaartoe of zo? Ik bedoel het niet ‘…’, maar echt hoeveel mensen zijn het dan? Want dat kan de Biesbosch kan aardig wat mensen hebben hoor kan ik u vertellen. De voorzitter: Helder. Mevrouw Van Herwijnen, de grootte van de druk en welk soort druk hebben we het over? Mevrouw Van Herwijnen: Ik ga het niet over aantallen hebben, maar ik ben het niet mee eens dat wij nog meer recreatie kunnen hebben in de Biesbosch. De voorzitter: Mijnheer Katif ik vraag me af hoeveel zin dit heeft, want dit gaat over een klein stukje van de motie en nu gaan we echt het hele onderwerp recreatiedruk in de Biesbosch aansnijden.

De heer Katif: Ik ben het met u eens alleen het enige wat ik wil zeggen is dat je je moet beperken namelijk tot de motie dat is wat ik wilde zeggen. De voorzitter: Super, leuke opmerking, dank u wel. Mevrouw Van Herwijnen: Was die opmerking aan mij gericht dat ik me moest beperken tot de motie? De voorzitter: Nee hoor. Dat is gewoon zo lekker in de lucht hangt die nu. Mevrouw Van Herwijnen. Mevrouw Van Herwijnen: Even kijken hoor. Dan hadden we volgens mij nog een vraag openstaan van de heer De Heer, maar ik weet even de vraag niet meer. De voorzitter: We hadden het over de soort druk en de hoeveelheid mensen bent u al op ingegaan. Dat u geen getallen gaat noemen. Maar wat voor soort druk ervaren we. Mevrouw Van Herwijnen: De hoeveelheid mensen die naar de natuurgebieden toe trekken om te recreëren. Dus eigenlijk op een heel klein gebiedje komen veel mensen bij elkaar. Eigenlijk die druk wil je niet nog groter maken of misschien dan daardoor het gebied om te recreëren weer gaat vergroten ten koste van de natuur. Dus dat willen we in principe beschermen.

48

De voorzitter: Oke dank u wel. Mijnheer De Boer wilt u interrumperen of gaat u voor een eerste termijn? De heer De Boer: Eerste termijn, ik pak hem gelijk eventjes. Wij gaan zeker deze steunen. Maar misschien wel als kanttekening dat er geplaatst kan worden. We hebben het over onze historische binnenstad en Hollandse Biesbosch. Ik denk als we onze evenementen wat beter verdelen over heel de stad, gaat het over heel de stad Dordrecht. Nu gaat het om specifiek twee dingen. Maar bijvoorbeeld in Sterrenburg hebben we ook een hele mooie IJshal staan. Waar ook al wat evenementen zijn. Dus wat mij betreft mogen de evenementen beter verdeeld worden over de hele stad, zodat we niet specifiek over deze twee punten hoeven te hebben. De voorzitter: Dank u wel. Dan kijk ik de commissie rond of er nog, voor het eerst termijn de heer De Heer. De heer De Heer: Voorzitter dank u wel. Kort even op de twee moties. Motie M15 over de jongeren in het mbo. Hele mooie motie. Sluit ook wel aan bij de woorden van mevrouw Boom-Vos. Dat we ook wel zeker benieuwd zijn hoe gaan we dit invulling geven? Het gaat niet direct over financiën. Tegelijkertijd ook wel de vraag erbij, ook al die is gesteld voor het college, waar hebben we het nu precies over? Omdat over mbo Drechtsteden wordt gesproken waar dan ook geld mee gepaard zou moeten gaan. Dus dat is gewoon voor ons nog niet helemaal duidelijk.

Dus graag daar een reactie op. De tweede motie ook heel positief met betrekking tot de toeristische borden. Vooralsnog positief. De voorzitter: Dank u wel. Verder nog commissieleden, andere fracties? Nee. Dan zijn we aangekomen bij de reactie van het college. Nog even ter verduidelijking voor de commissie. Het volgende termijn is natuurlijk in de raad, maar we hebben zo meteen nog wel korte nabranders dat mag. Wees er vooral alert op of al uw vragen worden meegenomen en als u er eentje mist, geef het dan vooral aan. Dan zorgen we dat die alsnog beantwoord wordt. Wethouder Van Benschop Mevrouw Van Benschop: Dank u wel voorzitter. Ik begin even met de motie over de toeristische borden. Eigenlijk met name omdat hij al beantwoord is door collega Burggraaf. Die heeft al aangegeven hier willen wij die RIB wel over maken. Er is nog wel een vraag gesteld over die externe partijen, dat is ook in de technische beantwoording teruggekomen. Als het gaat over borden, ook toeristische worden bij de op- en afritten van de stad dan is dat Rijkswaterstaat waar we mee te dealen hebben. Toen ontstond voor mij de nieuwe wondere wereld van de Nationale Bebordingsdienst die we schijnbaar hebben. Het is niet helemaal mijn portefeuille, maar ik vond het wel leuk. De afkorting is de NBd. Die bepalen de verschijningsvormend uiterlijk van de borden. Wij hanteren de richtlijnen die zij hebben vastgesteld.

Dus dat zal meegenomen worden in die beantwoording of tenminste in die verkenning die in de RIB wordt gedeeld. Volgens mij zijn daar verder geen vragen over gesteld. Dan de andere motie over het mbo. Daar heb ik wel heel veel over te zeggen, dus ik hoop dat we dat gaan halen. Ik zal eerst even de technische vraag over de Stichting MBO. Stichting MBO is Stichting Maatschappelijk Betrokken Ondernemen en heeft in die zin niks met het middelbaar beroepsonderwijs te maken. Het is een stichting die zich bezighoudt met verbindingen tussen maatschappelijke organisaties en het bedrijfsleven. Ook Da Vinci bijvoorbeeld kan daar partner van zijn om de verbindingen te leggen. Maar dat gaat absoluut niet over het

49

onderwijs wat zij bieden aan jongeren als het gaat over weerbaarheid. Maatschappelijk betrokken ondernemen die ton die zij in deze kadernota die we daarvoor beschikbaar stellen, die gaat over het doorontwikkelen van het label Ondernemen met impact. Wat we vervolgens gebruiken voor ons vestigingsbeleid. Voor de uitgifte criteria van gronden die we in eigendom hebben, voor onze inkoop- en aanbestedingsbeleid en voor ons eigen organisatie. De voorzitter: Mevrouw Schnabel heeft een interruptie. Mevrouw Schnabel: Dank u wel voorzitter. Dus daarvan kan, want er staat namelijk in de kadernota dat de verschillende initiatieven zeg maar uit bekostigd kunnen worden. U geeft net een rijtje aan van de initiatieven. Maar het feit dat het ook over de startkwalificatie gaat, dat is dus geen reden om ook van dat budget gebruik te kunnen maken. Omdat dat met werkgevers gepaard gaat of met werkgevers ... De voorzitter: Wethouder Van Benschop. Mevrouw Van Benschop: Nee deze middelen zijn echt bedoeld om het doel van Maatschappelijk Betrokken Ondernemen te ondersteunen. Dus het is geen geld om interventies te doen die op onderwijs of op het bedrijfsleven. Dit gaat echt over trajecten die we willen inzetten met bedrijven om ze te laten ontwikkelen en ze te begeleiden richting een plan van aanpak om die maatschappelijke impact te maken.

Dus het gaat niet over startkwalificaties of allerlei trajecten die we op scholen in gaan zetten. Deze specifieke ton. Want dan kom ik bij het volgende punt. Uit deze motie komt een beetje naar voren alsof er niks gebeurt op het gebied van weerbaarheid. Dan wil ik even aanhaken op de NPO-gelden die genoemd zijn. Het ultieme doel van de NPO-gelden was het versterken van de weerbaarheid van jongeren, de mentale weerbaarheid van jongeren. Die gelden zijn wel tijdelijk, het zijn geen doorlopende gelden, die lopen in 2025 af. We zien op dit moment een hogere VSV-cijfers bij het mbo in Dordrecht dan dat we een landelijk gemiddelde zien. Maar dat is dus met inzet van de NPO-gelden. Dus je kunt je afvragen of we de goede dingen doen. Dat gesprek zijn we aan het voeren, ook in het kader van Glansrijke toekomst. Ik vind wel er wordt hier in de commissie een beetje gesproken over onvoldoende, of in ieder geval niet veel aandacht hebben voor het mbo. We hebben ontzettend veel aandacht voor het mbo. Er is heel veel contact met het mbo en we proberen ze overal bij te betrekken. Maar onderwijs blijft een verantwoordelijkheid van het onderwijs. Als het gaat over de jongeren op zich en de ontwikkeling van jongeren hebben we daar zeker een rol in. Die hebben we ook tijdelijk.

Tenminste die hebben we een tijd lang vervuld met bijvoorbeeld R-Newt at School, een traject waarbij jongerenwerk in school aanwezig was. Da Vinci heeft besloten om daarmee te stoppen. Dus dat zijn dingen waarvan ik wel vind dat ze in een breder perspectief gezien moeten worden. Dat het dus wat het college betreft niet opportuun is om nu nieuwe middelen daarnaartoe te sturen. Ik begrijp dat daar verschil zit, de één zegt middelen de ander niet. Maar om zomaar nieuwe middelen in te gaan zetten om allerlei initiatieven te ontwikkelen, omdat we zien dat niet al die initiatieven ook het daadwerkelijke doel bereiken wat we willen. Er zijn ook initiatieven die wél de doelen bereiken die we graag willen. Dan heb je het bijvoorbeeld over de live coaching, over het stagebureau op Da Vinci, die worden gefinancierd vanuit de ESF+ subsidies, dus de Europese subsidies. Dus

50

het is ook niet dat er niks gebeurt. Waarom ik heb aangegeven in de raad, of waarom het college heeft aangegeven in de raad dat wij dit graag als onderdeel van Glansrijke toekomst zien, is omdat het allemaal over dezelfde jongeren gaat. Het zou niet uit moeten maken wat betreft jouw kansen op onderwijs, maar ook op weerbaarheid. Of je naar het mbo gaat, de havo, het vmbo, de hbo of de universiteit. We realiseren ons absoluut dat er misschien andere interventies nodig zijn op het mbo, dan op een havo of een vwo. Maar het is wel echt in een breder perspectief. Hier wordt het mbo heel stevig uitgehaald. Maar we hebben echt te maken met veel meer jongeren die echt wel een steuntje in de rug kunnen gebruiken als het gaat over weerbaarheid, maar ook onderwijsachterstanden. Dus dat is de reden dat het college ervoor pleit laat dit onderdeel zijn van Glansrijke toekomst. Als we tot de conclusie komen er is een andere aanpak nodig op het mbo, dan zullen we er ook echt niet op terugkomen, hoe zeg je dat. Dan zullen we daar ook echt niet voor terugdeinzen om ook een andere aanpak daarvoor te realiseren. Maar het is wel echt een brede perspectief. We hebben het hier over VSV-cijfers die hoog zijn. Ik denk dat het voor niemand een verrassing is dat voortijdig school verlaten niet begint als je zestien bent omdat je naar het mbo gaat.

Vaak speelt daar al veel eerder iets, waardoor jongeren kwetsbaar zijn op het moment dat ze naar het mbo gaan en dan uitvallen. Dus als we ons alleen zouden richten op de weerbaarheid van jongeren, specifiek op het mbo, dan denk ik echt dat we daarmee een hele grote doelgroep tekort doen. Even kijken hoor. Dan was er nog een … even voor de helderheid. Dus wij omarmen het eerste deel van de motie om echt met het mbo in gesprek te gaan. Sterker nog dat doen we al. Gister is er nog een ontbijtsessie geweest over Glansrijke toekomst. Over de rol van het mbo, maar ook alle andere onderwijsinstellingen en alle sociale partners in de stad. Dus dat gesprek voeren we al en dat zullen we ook echt blijven doen. Als het gaat over een separaat voorstel dan hebben we daar echt grote moeite mee omdat het gaat over een groep jongeren waarvan het niet uit zou moeten maken uiteindelijk op welk onderwijsniveau je terecht bent gekomen. Dan hebben we nog ... De voorzitter: Mevrouw Schnabel korte interruptie. Mevrouw Schnabel: Dank u wel. Wat ik de wethouder hoor aangeven is dat er inderdaad wel nagedacht kan worden over een plan of een voorstel waarin sowieso voortgezet onderwijs en alle andere onderwijsvormen meegenomen kunnen worden binnen die 12 tot 27 doelgroep. Wordt er dan ook specifiek, want dat heeft namelijk onze grootste zorg.

Dat je dus uitvalt op het mbo en dat je dan nog niet je startkwalificatie hebt gehaald. Daar maken wij ons heel erg zorgen over en daarom vragen wij om daar extra op in te zoomen. Hoe gaan we daar mee om? Hoe vergroten we die persoonsontwikkeling en die weerbaarheid van jongeren. Dus het hoeft niet misschien helemaal separaat te zijn. Het is gewoon alleen dat we die focus ... De voorzitter: Wethouder Van Benschop. Mevrouw Van Benschop: Voorzitter dat is iets wat wij wél kunnen onderschrijven. Dus het is ook niet dat we zeggen dat die aandacht niet nodig is, maar we hebben ook nog een VSV-netwerk. Daar gaat ook het één en ander veranderen. Het mbo krijgt bijvoorbeeld een langere monitoringsplicht, maar dat geldt ook voor de gemeente. Dat geldt ook voor het middelbaar onderwijs. Dus er gaat een heleboel veranderen. Als het gaat over

51

hebben we er aandacht voor? Ja. Zullen we op onderdelen andere interventies doen op het mbo, dan op een andere school? Ja. Maar de vraag is in de motie wordt hij gekoppeld aan Stichting MBO en Glansrijke toekomst. Vanuit Glansrijke toekomst gaat het over wat gaan wij inzetten als gemeente samen met partners? Dus gemeente Dordrecht samen met partners om te werken aan die afstand tot de arbeidsmarkt. Of het weerbaarder maken van jongeren, om ze zelfredzaam te maken voor de toekomst. Dat is een verantwoordelijkheid van onderwijzen, verschillende partners en gemeente Dordrecht. Daar gaat Glansrijke toekomst over. Als het gaat over voortijdig schoolverlaten hebben we ook het VSV-netwerk. Daar hebben we volgens mij in augustus zeg ik uit mijn hoofd een, klopt dat? In augustus dacht ik, een beeldvormende sessie over. Want ook daar, dat is een breder netwerk. Dat is niet iets wat wij als gemeente Dordrecht gaan oplossen. Dat is een regionale aangelegenheid. Breder zelfs nog. Want niet alleen Da Vinci bijvoorbeeld loopt hier tegenaan. We hebben ook Yuverta, is ook een mbo in Dordrecht. Die hebben ook dit soort problemen. Daar kunnen ook leerlingen echt wel een steuntje in de rug gebruiken. Dus de angst dat er niet voldoende aandacht is voor VSV'ers, die hoeft er echt niet te zijn.

Wat wij alleen aangeven, is als het gaat over Glansrijke toekomst laat ons met een breed plan komen voor de gehele doelgroep en niet pas beginnend bij de leeftijd van zestien jaar als je naar het mbo gaat. De voorzitter: Helder dank u wel. Mevrouw Van Benschop: Is dat helder? De voorzitter: Het is wel heel uitgebreid uitgelegd. We hebben zelfs bijna een hele beeldvorming over Glansrijke toekomst nu gehoord. Dus ik ga aan wethouder Van Benschop vragen of u verder wil met de beantwoording van de vragen vraag uit de commissie. Mevrouw Van Benschop: Dat is goed. Wat had ik alweer nog meer voor vraag. Mevrouw Stolk: Voorzitter? De voorzitter: Mevrouw Stolk. Mevrouw Stolk: Mag ik een suggestie doen naar de Partij van de Arbeid? De voorzitter: Dat mag u zeker gaat uw gang. Mevrouw Stolk: De toezeggingen die de wethouder nu doet, die zou ik omarmen als ik u was. Want volgens mij doet ze u een toezegging waarvan je zegt we trekken hem breder en we maken hem … dan heb je nog in ieder geval iets van je motie met die toezegging heb je binnengehaald. Ik ben benieuwd als je die motie in gaat dienen of die het gaat halen. De voorzitter: Mevrouw Schnabel korte reactie als u die wil geven natuurlijk.

52

Mevrouw Schnabel: Voor het antwoord van de wethouder leek het er wel op. Nu lijkt het er minder op. Dus dat wil ik ook eventjes aangeven. Ik denk dat we dat even moeten overleggen voordat ik daar een beslissing over kan maken. De voorzitter: Helder dus daar komt de Partij van de Arbeid nog op terug. Mevrouw Van Benschop: Voorzitter mag ik dan wel nog een verzoek doen? De voorzitter: Wethouder Van Benschop u mag een verzoek doen. Mevrouw Van Benschop: Mocht de motie wel ingediend worden of blijven, dan zou het voor mij in ieder geval voor het college wel prettig zijn als de zin over Stichting MBO eruit kan. Want die wordt nu gekoppeld aan iets waar die niet voor bedoeld is. Dus dat we niet allemaal een ander beeld krijgen bij wat is de bijdrage aan Stichting MBO. Even kijken hoor. Er was een vraag van GroenLinks over Dordrecht marketing. Nee niet over Dordrecht marketing nou een beetje. Over de regenboogvlag voor ondernemers. Die wil ik wel even mee terugnemen. We zijn aan het zoeken vanuit Inclusieve Stad hoe we meer zichtbaarheid kunnen geven aan onder andere de Pride. Dit zou één van de wegen kunnen zijn. Dus daar kom ik even op terug. De voorzitter: Dank u wel. Dan bent u door de vragen heen denk ik.

Geen commissielid dat zich niet gehoord voelt? Alles is beantwoord? Nee ik vraag is er nog een commissie die zich niet gehoord voelt, is er een vraag overgeslagen? Dat is niet het geval. Is er nog een nabrander, een korte nabrander die binnen vier minuten kan? Mevrouw Kamphuis. Mevrouw Kamphuis: Ik weet niet of het de bedoeling is, maar ik wil even stiekem de heer De Boer bedanken. Dit is zijn laatste vergadering. De voorzitter: Dat is zeer terecht. Even applaus voor de heer De Boer. Dat is helemaal goed dat u dat aangeeft. Helemaal terecht. Op die mooie noot kunnen we de avond eindigen. Succes allemaal met de voorbereidingen voor volgende week en ik zie jullie allemaal volgende week dinsdag. Fijne vanavond.

Aldus vastgesteld in de raadsvergadering van …… 2023.

De griffier,

De voorzitter,

A.E.T. Wepster

A.W. Kolff

53