2.2 2026.05.12 Notulen Dordtse Dinsdag - Vergaderzaal 1 - concept.pdf
Tekst van het document
VERSLAG VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTE DORDRECHT DORDTSE DINSDAG D.D. 12 MEI 2025 Vergaderzaal 1 1. Informatiemarkt grote gebiedsontwikkelingen Dordrecht (Introductieprogramma nieuwe raad) 2. Hamerraad Voorzitter: De heer Mol Raadsgriffier: De heer Van Soest Verslag: NotuBiz Aanwezig: Dhr. Van de Breevaart (Forum voor Democratie) Dhr. Katif (Beter voor Dordt) Portefeuillehouder: 1. Opening en vaststellen agenda, mededelingen De voorzitter: Goedenavond, mag ik vragen of iedereen zijn plek wil innemen? In ieder geval de heer Uysal en de heer Den Heijer alvast, want we moeten een hamerraad hebben. Ik heb nog nooit een hamerraad meegemaakt. Ik vroeg aan de griffie, wat is een hamerraad? De griffier zei, ik heb geen idee, ik heb het ook nog nooit meegemaakt. Ik vroeg vanmorgen in het college, hoe is een hamerraad? Maar de leden van het college zeiden, geen idee. Geachte aanwezigen, hierbij open ik de vergadering van de gemeenteraad, een hamerraad, op dinsdag 12 mei 2026. Van harte welkom aan iedereen die hier vanavond aanwezig is en aan de mensen die via de livestream met ons meekijken. Door de verkiezingen in de introductieperiode hebben we sinds 10 maart geen reguliere raadsvergadering meer gehad. Daardoor is een aantal besluiten even blijven liggen en daarom is het fijn dat we vandaag tijdens deze hamerraad een aantal zaken kunnen afhandelen.
En zoals de naam al zegt is een hamerraad een vergadering waarin we alleen besluiten nemen over hamerstukken. Over deze onderwerpen voeren we geen inhoudelijk debat. U kunt natuurlijk wel bij ieder agendapunt een korte stemverklaring afleggen, als u dat wilt. Maar dat is natuurlijk helemaal niet nodig. En daarna gaan we over tot besluitvorming. En daarmee kom ik bij agendapunt drie van de agenda. Dat is het vaststellen van de 25ste wijziging van de algemene plaatselijke verordening. Ik heb gezien dat de Partij voor de Dieren daar een amendement voor heeft aangekondigd. En wanneer u dit amendement daadwerkelijk wilt indienen, stel ik voor om dit agendapunt van de agenda van vanavond af te voeren en het onderwerp wordt dan als bespreekpunt doorgeschoven naar de eerstvolgende gemeenteraadsvergadering op 26 mei. Ik kijk even naar de fractie van de Partij voor de Dieren. Begrijp ik goed dat u het amendement wilt indienen? Dat is het geval. Dan halen we agendapunt drie van de agenda hierbij af. Kunnen we verder de agenda als zodanig vaststellen? Het is wel knus trouwens zo. Hamerstukken
1
2. Geen zienswijze indienen op Actualisatie Verordeningstekst GR Sociaal en Bijdrageverordening 2027 - Raadsvoorstel De voorzitter: Dan gaan we nu over tot de hamerstukken. Ik kom bij agendapunt twee, het geen zienswijze indienen op de actualisatie verordeningstekst van de GR Sociaal en de Bijdrageverordening voor 2027. Kan iedereen daarmee instemmen. Dat is het geval. De heer Katif, een stemverklaring. De heer Katif: Dank u wel, voorzitter. Beter voor Dordt heeft zorgen over de controlerende rol van de raad. Als zaken vanuit college gemandateerd worden naar een gemeenschappelijke regeling, komen we te veel op afstand en daar zijn wij op tegen. Wij komen met een agenderingsverzoek met betrekking tot het borgen van de controlerende taken van de raad. Tot zover. De voorzitter: Kunnen we verder gewoon instemmen met het heer Van de Breevaart. De heer Van de Breevaart: Dank, voorzitter. Mede namens de PVV. We zijn het totaal eens met Beter voor Dordt, Dat wilde ik even gezegd hebben. De voorzitter: Duidelijk. Daar nemen we kennis van. Kunnen we verder dan instemmen? Dat is het geval. Dan is hierbij agendapunt twee vastgesteld. 4. Ontheffing van het woonplaatsvereiste voor wethouder T.F. de Jonge Raadsvoorstel De voorzitter: Dan ga ik naar agendapunt vier, ontheffing van de woonplaatsvereiste voor wethouder De Jonge. Kan iedereen daarmee instemmen? Dat is het geval. 5.
Instellingsbesluit en Verordening werkgeverscommissie gemeenteraad Dordrecht - Raadsvoorstel De voorzitter: Dan het instellingsbesluit en verordening op de werkgeverscommissie van de gemeenteraad van Dordrecht. Daar kan iedereen mee instemmen? Dan is die hierbij vastgesteld. 6. Instellingsbesluit Delegatiebesluit werkgeverscommissie gemeenteraad Dordrecht - Raadsvoorstel De voorzitter: Dan het delegatiebesluit voor de werkgeverscommissie van onze gemeenteraad. Kan iedereen daarmee instemmen? Dat is het geval.
Benoemingen/aanwijzingen 7. Diverse benoemingen
2
De voorzitter: Dan komen we bij diverse benoemingen. Ter informatie, dit gaat over benoemingen van raads- en commissieleden, onder andere de eerste en de tweede plaatsvervangend voorzitter van de raad en de leden van de werkgeverscommissie. Kan iedereen zich daarin vinden? Dat is het geval. Dan is hij daarbij vastgesteld. 8. (Her)benoemen en vervangen leden Adviescommissie Ruimtelijke Kwaliteit Raadsvoorstel De voorzitter: En dan het benoemen, herbenoemen en vervangen van de leden van de adviescommissie ruimtelijke kwaliteit. Kan iedereen daarmee instemmen? Dat is het geval. Dan is die hierbij ook vastgesteld? En dat was dan de hamerraad. Dank u wel voor uw aanwezigheid. Het was kort maar krachtig. En gelukkig kunt u vanaf nu op deze verdieping ook deelnemen aan allerlei verdere inhoudelijke discussies, zoals het vragenhalfuurtje. Dan is hierbij de hamerraad officieel gesloten. 3. Vragenhalfuur Voorzitter: De heer Schalken-den Hartog Raadsgriffier: De heer Van Soest Verslag: NotuBiz Aanwezig: Dhr. Van der Graaf (PVV) Dhr. Katif (Beter voor Dordt) Dhr. Kuhlmann (VVD) Mevr. Vol-van der Holst (Partij voor de Dieren) Portefeuillehouders: dhr. Burggraaf, dhr. Veldman De voorzitter: Beste mensen, als u allemaal wil blijven zitten, dan wil ik eigenlijk gelijk het vragenhalfuurtje openen.
Gezien de tijd, en we hebben een aantal vragen, wil ik vraag gewoon allemaal te blijven zitten zodat we nu ook gelijk kunnen starten met het vragenhalfuurtje. Iets korter dan een halfuurtje. Welkom allemaal bij het vragenhalfuurtje van 12 mei 2026. Vanavond hebben we drie vragen en de eerste vraag is een vraag van Beter voor Dordt en die gaat over het Nationaal Onderwijsmuseum. En de heer Katif gaat hem kort toelichten, begrijp ik. De heer Katif: Dank u wel, voorzitter. Opnieuw is er grote onzekerheid ontstaan over de toekomst van het Nationaal Onderwijsmuseum. Ondanks eerdere steun vanuit de Tweede Kamer blijkt nu dat een extra subsidie slechts tijdelijk beschikbaar is en dat het voornemen om structurele financiering vanaf 2027 stop te zetten nog altijd overeind staat. Dat zorgt voor veel onrust bij medewerkers, vrijwilligers en iedereen die het museum een warm hart toedraagt. Daarom heeft Beter voor Dordt de volgende vragen aan het college. Hoe beoordeelt het college de recente beslissing van het Rijk om structurele subsidie voor het Onderwijsmuseum alsnog te beëindigen per 2027? Wat betekent deze ontwikkeling volgens het college voor de toekomst van het museum en voor de gemeenschap en de gemeentelijke bijdrage aan het Onderwijsmuseum? En de laatste vraag, voorzitter. Is het
3
college bereid om stappen te ondernemen richting het kabinet en de Tweede Kamer om het behoud van een Onderwijsmuseum voor Dordrecht mogelijk te maken? En zo ja, welke stappen gaat het college zetten? Tot zover, voorzitter, de vragen. Dank u wel voor de toelichting van de vraag. Wie van het college mag ik het woord geven? De heer Veldman. De heer Veldman: Voorzitter, veel dank. Dank ook voor deze vragen en het aandacht vragen hiervoor. Daarin treft u het college ook aan uw zijde. Om op uw eerste vraag in te gaan, hoe we dit beoordelen, de beslissing van de staatssecretaris. Als teleurstellend. En ik wil dat best wel nog even nader duiden. Er is een amendement aangenomen waarin de Tweede Kamer ook vraagt om deze subsidie meerjarig door te trekken. En het kabinet heeft nu gezegd dat ze dat niet willen vanaf 2027 en verder. Voorzitter, dat betekent dat er slecht nieuws is voor het NOM. Dat betekent ook dat het spel in Den Haag nog niet is uitgespeeld. Want dat wil ik wel benadrukken, dit is echt nu een Haagse kwestie. We zien het museum als waardevol voor de stad, maar het is ook echt een rijksverantwoordelijkheid om de subsidie te verstrekken zoals die er was. Voorzitter, en als ik dan bij het derde punt kom, dan is het antwoord daarop ja.
In het recente verleden heeft het college in mijn persoon voor en achter de schermen ook zich druk gemaakt hierover, mede ook het amendement waar ik zojuist al even over sprak. Dat zullen we blijven doen. Ik zeg er ook bij dat het wel precair is, waar we nu staan. Dat denk ik ook waar deze vragen vandaan komen. Want in de begroting van het Ministerie van OCW staat de bijdrage gewoon nu op nul. De eerstvolgende stap zal zijn Prinsjesdag, waarin een nieuwe begroting wordt voorgelegd. En we zullen zien wat daar dan in staat. Maar het college volgt dit met grote interesse. Ik heb deze week ook nog een gesprek met de directeur van het Nationaal Onderwijsmuseum, dus u kunt ervan op aan dat wij daarbovenop zitten. De voorzitter: Dank u wel voor de beantwoording. Is dit voldoende antwoord op uw vraag, mijnheer Katif? De heer Katif: Ik ben hartstikke blij namelijk met de woorden van de wethouder, dat in ieder geval het Onderwijsmuseum niet alleen staat. Daar ben ik wel blij mee. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik naar de tweede vraag en dat is een vraag die komt van de PVV en die gaat over een geweldsincident in de Stadspolders. Mijnheer De Graaf gaat de vraag kort toelichten. Ga uw gang, mijnheer De Graaf. De heer Van der Graaf: Dank u wel, voorzitter. Het is Van der Graaf, voor de helderheid. Dank u wel.
PVV Dordrecht heeft via AD De Dordtenaar en de Facebookpagina van de politie kennisgenomen van een heel kansloos geweldsincident in Stadspolders. Ik heb de 2 linkjes ook toegevoegd. Al meer dan een jaar is er in de wijk Stadspolders een groep fatbike-eigenaren die grote overlast veroorzaken. De PVV Dordrecht wil over dit geweldsincident graag de volgende vragen stellen. 1, kan het college bevestigen dat bovengenoemde berichtgeving feitelijk juist is? 2, welke concrete maatregelen heeft het college van B&W afgelopen jaar genomen om deze fatbiketerreur tegen te gaan en ziet het in dit incident aanleiding om deze inzet aan te scherpen? 3, was op de locatie cameratoezicht aanwezig? En zo niet, is het college dan bereid om dit alsnog in te stellen? 4, heeft het college contact gehad met
4
het slachtoffer of met de slachtoffers? Want het zijn er 2. Zo nee, waarom niet en volgt dit alsnog? En zo ja, kan het college informatie delen over de inhoud van die gesprekken? 5, is het mogelijk om de daden te straffen middels de APV op basis van artikel 2.1 lid 2, dan wel andere artikelen in de APV? En zo ja, wat is dan de maximale straf die opgelegd zou kunnen worden? En 6, is het college bereid om de gemeenteraad nader schriftelijk te informeren over de afhandeling van dit geweldsincident? Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Van der Graaf, dank u wel voor de toelichting. Wie van het college mag ik het woord geven? De burgemeester. Ga uw gang, mijnheer Mol. De heer Mol: Voorzitter, dank. En dank ook aan de heer Van der Graaf voor het indienen van zijn vragen, want ik denk dat het niet meer dan terecht is dan dat we hiervoor ook politiek aandacht vragen. En mag ik dan ook zo vrij zijn om, ik denk dat u dat ook wel van mening bent, dit geweldsincident buitengewoon te betreuren, buitengewoon ook af te keuren. Het is gewoon een grote schande, wat hier is gebeurd. En ik kan u vertellen dat dit niet het enige geweldsincident is. Wij hebben veel vaker in deze stad te maken met straatintimidatie en straatterreur. En het is ontzettend belangrijk dat wij daar een vuist tegen maken. En wat ook heel vervelend is, het overgrote deel van die incidenten halen de krant niet.
Nu staan we terecht stil bij wat het nieuws heeft gehaald, maar er gebeurt genoeg in deze stad op het gebied van veiligheid en onveiligheid dat zeer scherp de aandacht vraagt van het gemeentebestuur. Het klopt dat deze berichtgeving juist is. Wij proberen in de hele stad op alle vormen van overlast en vormen van onveiligheid gericht daarop te handhaven, dus ook op deze vorm van overlast. Dat doen we met gerichte handhavingsacties en controles. Ook extra inzet op locaties waar overlast wordt ervaren. Ook al zien de inwoners dat niet altijd, dat doen we wel. We controleren ook op verkeersgedrag en waar nodig ook op de technische eisen van voertuigen. U heeft overigens gezien dat wij afgelopen vrijdag nog een hele grote gezamenlijke actie hebben gehad, Dordt op slot, met de politie, met onze handhavers en andere partners binnen het veiligheidsdomein, om ook te controleren op drank en op drugs. En wij werken ook heel erg nauw samen met de politie om ongewenst gedrag aan te pakken. En als we het nog specifiek hebben over overlast die ook samenhangt met fatbikegebruik, weet dat het college op dit moment bezig is met het initiatief vanuit de VVD uit te werken. En u kunt daar ook een voorstel voor verwachten. Een aantal collegeleden zijn daar zeer nadrukkelijk mee bezig.
Ik wil daarbij ook de opmerking maken dat ik denk veel inwoners, waaronder ikzelf, last hebben van mensen die zich verkeerd gedragen en rijden op een fatbike. Maar ik denk dat het ook wel goed is om even uitspreken dat niet iedereen met een fatbike een overlastgever is. En dat brengt ook in de uitvoering wel wat dilemma's met zich mee. Maar weet dat we dit allemaal ervaren en daarover ook bovenop zitten. Was op de locatie cameratoezicht aanwezig? En zo niet, is het college bereid om dit alsnog in te stellen? Vanuit de gemeente is op die locatie geen cameratoezicht aanwezig, maar wij verrichten onderzoek en ik kan u vertellen dat wij wel camerabeelden beschikbaar hebben die gebruikt kunnen worden in het onderzoek. Ik kan u dat mededelen namens de politie. Ik heb ook contact gehad met de slachtoffers. Ik kan geen informatie delen over de inhoud van die gesprekken, maar dat waren goede gesprekken. Is het mogelijk om de dader te straffen middels de APV? In deze specifieke situatie is gewoon sprake van artikel 300 van het Wetboek van Strafrecht en de opsporing en strafrechtelijke
5
afhandeling zijn daarmee een verantwoordelijkheid van de politie en het Openbaar Ministerie. Ten slotte uw vraag of wij bereid zijn om u nader schriftelijk te informeren over de afhandeling van het geweldsincident. Natuurlijk zijn we dat, maar u moet wel weten dat er de hele week, alle dagen, allerlei vormen van overtreding plaatsvinden. Ik wil in dit geval graag de toezegging doen, maar ik kan u niet schriftelijk informeren over alle vormen van afhandeling van alle incidenten. En ik hoop dan ook vooral dat u het in dit geval gebruikt om te betrekken bij uw oordeelsvorming als het gaat om hoe we in de breedte moeten optrekken. Want ik denk dat u vooral ook benieuwd bent naar het hele veiligheidsbeeld van deze stad, ook in de aanscherping aanpassing van ons beleid. En we gaan dit jaar natuurlijk ook praten over de nieuwe integrale veiligheidsplannen daarbij te betrekken. Voorzitter, volgens mij heb ik zo uitgebreid de vraag van de heer Van der Graaf beantwoord. De voorzitter: Dank u wel voor de beantwoording. Mijnheer Van der Graaf, bent u voldoende gerustgesteld met de beantwoording? De heer Van der Graaf: Voorzitter, zou ik één vervolgvraag mogen stellen? De voorzitter: Een korte. De heer Van der Graaf: Want ik hoor de burgemeester zeggen dat er nog veel meer geweldsincidenten zouden plaatsvinden die het nieuws niet halen en waar we ook niet van afweten.
Kunnen we daar een overzicht van krijgen? Van echt geweldsincidenten, nogmaals. Geen incidenten, maar specifiek geweldsincidenten. Want ik wil wel weten hoe groot dat probleem dan precies is in Dordt. De voorzitter: Burgemeester. De heer Mol: Alleen de geweldsincidenten er nu uithalen is een beetje vreemd, maar ik hecht er zeer aan, en volgens mij gaan we daar binnenkort ook presentatie over geven, om u inzicht te geven in het veiligheidsbeeld van deze stad. En dat zullen we niet alleen kwalitatief, maar ook kwantitatief doen. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Kuhlmann.
De heer Kuhlmann: Dank u. Ik heb een vervolgvraag op dit onderwerp. Ik ben benieuwd, voorzitter. Ik hoorde de burgemeester zeggen dat er gesprekken zijn ook met de slachtoffers. De vraag is of die gesprekken ook worden meegewogen bij de reactie vanuit college op het voorstel grenzen stellen aan fatbikeoverlast. De voorzitter: Kunt u daar nog op reageren, burgemeester? De heer Mol: Natuurlijk. Ten eerste zijn het goede unieke gesprekken, maar uit die gesprekken komt ook een beeld naar voren die ik denk wij allemaal wel tot ons krijgen. En dat gaat met name om het enorm intimiderende effect van huftergedrag en de enorme schrik die dat teweegbrengt. En ik heb vorige week bijvoorbeeld een ouder echtpaar in deze stad gesproken. Die zeggen, wij doen tegenwoordig 's ochtends onze
6
boodschappen omdat we 's middags niet meer over straat naar de supermarkt durven. Ik denk dat huftergedrag, even niet aan de fatbike, in de openbare ruimte en met name in het verkeer heel erg veel inwoners gewoon hindert. En aan dat beeld voegt deze indruk in deze gesprekken ook wat toe. Waarbij ik ook wil opmerken dat ook beide gesprekken zeer waarderend hebben gesproken over de begeleiding en inzet van de politie daarbij en ook verder warme beelden delen over de samenleving. Maar als we het hebben over huftergedrag, en dat heeft met het verkeer te maken, niet alleen met fatbikes, maar gewoon breed in de openbare ruimte hebben we echt nog wel wat te doen. En dan wil ik, als ik het me dan toch nog mag permitteren, een opmerking over maken. We hebben het niet alleen over het effect op andere weggebruikers. Ik denk dat door bepaald asociaal verkeersgedrag, diezelfde mensen die dat gedrag hebben, die zich op een hele solistische wijze in het verkeer bewegen, hun eigen veiligheid heel erg vaak in het geding is. Daar hebben we ook nog wat aan te doen. Even hardop, ik vraag me als burgemeester buitengewoon regelmatig af, waar zijn toch die vaders en moeders op het eiland van Dordrecht? De voorzitter: We houden het bij deze laatste zin op dit onderwerp. En we komen er zeker nog over te spreken. Ik ga naar de laatste vraag. Als iedereen nog even stil is, ook voor de laatste vraag.
Dat is een vraag over Koningsdag en die is gesteld door … Mijnheer Van der Graaf, we willen graag nog een laatste vraag aan de orde laten komen. Dat is een vraag over Koningsdag en die is van de Partij voor de Dieren. En mevrouw Volvan der Horst gaat hem kort toelichten. Mevrouw Vol-van der Holst: Holst. Ook vol voor Dordt, ja. Koningsdag staat voor verbinding met je buren, plezier, duurzaamheid via de vrijmarkt en kansen voor kinderen om op een ludieke manier wat geld te verdienen. In Dordrecht is dat veranderd door het beperkte aantal kramen en het verbod op kleedjes in veel straten van de binnenstad. Terwijl sommige delen bruisen, bleven bijvoorbeeld de Wijnstraat en het tweede gedeelte van de Nieuwstraat tijdens de Koningsdag in 2026 opvallend leeg. Ook commerciële kraamverhuur voor niet-Dordtenaren doet afbreuk aan het vrijmarktgevoel. Daardoor voelt Koningsdag minder ongedwongen aan en neemt de beleving voor inwoners af. Bewoners uit de Hofstraat geven daarbij aan dat hun traditionele Koningsdag met kleedjes voor de deur dreigt te verdwijnen. Daar zijn ze bang voor. Op basis hiervan vraagt de Partij voor de Dieren het college het volgende. Door het verbod op kleedjes voor de deur waren veel straten akelig stil.
Vindt het college dit een gewenst beeld? Twee, vindt het college Koningsdag als evenement in de huidige opzet met enkele gecentraliseerde en vercommercialiseerde locaties voldoende toegankelijk voor iedereen? Drie, is het college ook van mening dat betaalde kraamverhuur niet past bij een toegankelijk evenement voor volwassenen en kinderen? Vier, is het college bereid onderzoek te doen naar de tevredenheid van inwoners over de opzet van Koningsdag, specifiek gericht op de verbinding van in de buurt, levendigheid op straat, toegankelijkheid voor kinderen en de duurzaamheidsaspecten? En vijf, kan het college onderzoeken hoe de vrijmarkt weer groter en toegankelijker gemaakt kan worden, zonder commerciële verhuur van kramen, met minder restricties en meer ruimte voor kleedjes, zodat de verbinding met je buren weer terugkeert? En de foto's zijn gemaakt om 09.30 uur in de binnenstad door mijzelf.
7
De voorzitter: Dank u wel voor de toelichting. En wie van het college mag ik het woord geven? Mijnheer Burggraaf. De heer Burggraaf: Dank u wel, voorzitter. We hebben een prachtige Koningsdag achter de rug. In ieder geval heel mooi weer. Ik denk dat velen van u en Dordtenaren daarvan genoten hebben. We doen daar ook onderzoek naar, elke 2 jaar, naar alle evenementen en hoe goed ze worden bezocht en hoe ze worden ervaren en gescoord. Daarin is de Koningsdag met 42 procent de nummer 3 van meest bezochte evenementen. De andere is Dordt in Stoom en Big Rivers. En wordt ook goed gewaardeerd door heel veel inwoners. Het rapport zei, voor de Koningsdag is een 7,2, dus ruim voldoende. We doen altijd op maandag aan het einde met alle vrijwilligers die het mede mogelijk maken nog een mooie tocht naar de vuurwerkshow op het Drierivierenpunt. Ook veel organisatoren gesproken. Wat ik daar ook mooi vond om te zien en te horen was dat het niet iets is wat alleen in onze binnenstad plaatsvindt, maar ook in alle wijken in Dordrecht, in de Dordtse Hout, in Wilgenwende, bij het Land van Valk, in Dubbeldam. Ik doe nu een aantal wijken tekort. Echt overal in de stad vinden hele leuke marktjes, kleedjes plaats. Ook in de wijken en in de binnenstad ook. En het beeld, allereerst als vraag, dat de straten akelig stil zijn, dat deelt het college niet. Dat beeld hebben wij niet van Koningsdag.
Het is wel waar dat op een aantal straten er geen kleedjes liggen omdat dat vanwege de veiligheid vrij moet blijven, zoals de Wijnstraat, nodig om ook de stad uit te kunnen en in het geval van calamiteiten ook toegankelijkheid te hebben. Verder is het denk ik goed om te beseffen dat het een evenement is wat niet door de gemeente wordt georganiseerd, maar door het Oranjecomité, door heel veel vrijwilligers. En die hebben het echt heel erg druk om dat evenement goed te organiseren en dat geeft ook beperkingen in wat je uiteindelijk allemaal kan handelen. Er zit ook een keuze in qua aantal plekken wat je veilig en goed kan organiseren. En je zou in theorie op nog meer plekken wat kunnen doen, maar dan heb je ook nog weer meer vrijwilligers nodig. Dat is ook de balans die we denk ik even goed in het achterhoofd moeten houden. En ook als het gaat om de financiële bijdrage daaraan. Het feit dat er ook een aantal kramen zijn die … Er is veel gratis toegankelijk. Dat hebben we ook gezien in de binnenstad. Het was ook een enorm succes in de Kloostertuin, dit jaar wat mooier aangekleed met bordjes. Maar om daarnaast ook al die mooie activiteiten te kunnen financieren zijn er inderdaad ook een aantal kramen die verhuurd worden en waar een prijsje voor wordt gevraagd. En daar is erg veel vraag naar. Die zou eventueel ook nog verder wat kunnen worden uitgebreid.
Vraag 3, of we van mening zijn dat betaalde kramen niet passen bij een toegankelijk evenement. Er zijn heel veel vrij toegankelijke plekken op Koningsdag en wij vinden die balans nu goed. En zoals ik al zei is het ook noodzakelijk om wat inkomsten te hebben om het allemaal te kunnen organiseren. Het onderzoek doen naar tevredenheid van de inwoners is iets wat we gewoon elke 2 jaar doen naar alle evenementen. En dat zullen we ook blijven doen, die monitor, om te kijken of er ook verbeterpunten uit naar voren komen, zodat we die ook met de organisatoren kunnen bespreken. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Vol-van der Holst. Mevrouw Vol-van der Holst: Nu zegt u het goed. Dank u wel, voorzitter. Ik vind de beantwoording ... Ik snap het, maar ik ben niet helemaal tevreden, uiteraard, omdat ik niet de mening deel dat het overal heel gezellig was en ook omdat in het verleden
8
gebleken is dat het veel gezelliger kan, omdat de Voorstad ook gevuld kan worden. Ik weet niet zo goed hoe dit dan verder af moet lopen, maar ik denk dat ik hier nog wel een keer op terug ga komen op een andere manier. Dat is bij deze dan mijn belofte. Wel fijn dat u onderzoek doet en ik weet ook dat in de rest van Dordrecht het heel fijn is om me te vieren. Die mening deel ik. Maar het is niet overal zo. En de kramen voor meer mensen zou fijn zijn en misschien een restrictie naar mensen buiten Dordt, bijvoorbeeld. De voorzitter: Ik ga nu afronden, want er is geen nieuwe vraag meer. En dank ook aan het college voor de beantwoording. De mensen die vragen hebben gesteld bedankt. En een fijne vergaderavond. 4. Raadsinformatiebrief over Informeren Raad over voortgang maatregelen afsluiting Papendrechtse Brug - Raadsinformatiebrief Voorzitter: De heer Struijk Raadsgriffier: Mevrouw Bronsveld Verslag: NotuBiz Aanwezig: Dhr. Van Antwerpen (Beter voor Dordt) Dhr. Bootsman (GroenLinks-PvdA) Dhr. Van de Breevaart (Forum voor Democratie) Mevr. Dorresteijn (GroenLinks-PvdA) Mevr. Kamphuis (SP) Dhr. Katif (Beter voor Dordt) Dhr. Klerk (CDA) Dhr. Kolkiliç (DENK) Dhr. Kuhlmann (VVD) Dhr. Laban (ChristenUnie/SGP) Mevr. Oldenwening (D66) Dhr. Stolk (VSP Dordrecht) Dhr. Tutupoly (Op Ons Eiland) Mevr. Van Valen (VSP Dordrecht) Dhr. Van de Vreede (VVD) Portefeuillehouder: dhr.
Veldman Ambtelijke ondersteuning: dhr. Bravenboer Overige aanwezigen: dhr. Kokshoorn, mevr. Wonnink, mevr. Zwartkruis De voorzitter: Ik kan mijnheer Van der Graaf natuurlijk nog een keer naar de orde roepen, maar hij bouwt in korte tijd een naam op. Goed, beste mensen. Ik zou graag deze vergadering willen openen. En bij deze heb ik dat gedaan. En deze vergadering is een beeldvormende commissievergadering over de voortgang van de maatregelen vanwege de afsluiting van de Papendrechtsebrug. Ik heet hartelijk welkom alle raads- en commissieleden, de vertegenwoordiger van het college die bescheidenlijk op de tribune zit, de heer wethouder Veldman. Verder hebben we links van mij gasten. Ik noem nu de naam op en welk poppetje bij welke naam hoort, komt u zo meteen achter. We hebben
9
als gasten Diana Wonnink en Roy Kokshoorn van Rijkswaterstaat, Lisette Zwartkruis van Zuid-Holland Bereikbaar en de gemeentelijk projectleider John Bravenboer. Voor het verslag vraag ik de aanwezige raads- en commissieleden even hun naam en fractie te noemen. En als we toch het rondje maken, dan betrek ik daar de gasten en dergelijke ook bij. En uiteraard ook degene die rechts van me zit. En die mag beginnen. Mevrouw Bronsveld: Corine Bronsveld, commissiegriffier. De heer Katif: Jacques Katif, Beter voor Dordt. De heer Van Antwerpen: Dick van Antwerpen, Beter voor Dordt. De heer Stolk: Leo Stolk, VSP Dordrecht. Mevrouw Van Valen: Sabine van Valen, VSP Dordrecht. De heer Tutupoly: Gersom Tutupoly, Op Ons Eiland. De heer Kolkiliç: Masum Kolkiliç, DENK. De heer Bootsman: Nick Bootsman, GroenLinks-Partij van de Arbeid. Mevrouw Dorresteijn: Floor van Dorresteijn, GroenLinks-Partij van de Arbeid. De heer Van de Vreede: Marijn van de Vreede, Dordtse VVD. Alexander Kuhlmann, Dordtse VVD. De heer Klerk: Albert Klerk, CDA. De heer Laban: Vincent Laban, ChristenUnie/SGP. Mevrouw Oldenwening: Dineke Oldenwening, D66. De heer Van de Breevaart: Hans van de Breevaart, Forum voor Democratie Dordrecht. Mevrouw Kamphuis: Meta Kamphuis, SP. De heer Bravenboer: John Bravenboer, projectmanager Smart Delta Drechtsteden. Mevrouw Zwartkruis: Lisette Zwartkruis, Zuid-Holland Bereikbaar.
Mevrouw Wonnink: Diana Wonnink, Rijkswaterstaat omgevingsmanager. De heer Kokshoorn: En Roy Kokshoorn, ook Rijkswaterstaat, verkeersmanager. De voorzitter: Mijn naam is Leen Struik en ik ben vanavond uw voorzitter. De aanleiding tot deze commissievergadering. We weten allemaal dat de aanstaande afsluiting van de Papendrechtsebrug, zoals wij hem hier in Dordrecht noemen, grote impact op Dordrecht en de regio gaat hebben. De gemeente, Rijkswaterstaat, bedrijven, zorginstellingen en allerlei andere betrokkenen, denk aan de scholen bijvoorbeeld, zijn al lange tijd
10
drukdoende maatregelen voor te bereiden om de overlast zo veel mogelijk te beperken. Rijkswaterstaat heeft aangeboden u hierover bij te praten en dit aanbod nemen we uiteraard van harte aan. Rijkswaterstaat en Zuid-Holland Bereikbaar geven zo meteen eerst een toelichting op de stand van zaken van de voorbereidingen en daarna is er uiteraard alle gelegenheid tot het stellen van uw vragen. Misschien is het wel goed om eventjes aan te geven dat vanavond niet het moment is om nog allerlei zaken ter discussie te gaan stellen en met creatieve ideeën te komen wat tot verbetering zou kunnen leiden, want over 2 maanden is het al zover. De plannen liggen klaar en die gaan uitgevoerd worden. En daar mag u best vragen over stellen, maar beperk u tot de Technische vragen. Vanaf 17 juli is de brug 9 maanden lang afgesloten. In september vorig jaar zijn Rijkswaterstaat en de veiligheidsregio al in de commissie geweest om allerlei maatregelen te bespreken. In januari heeft het college ook Artikel 40 vragen van de heer Kuhlmann van de VVD over dit dossier beantwoord, dus mijn advies is, laat u vanavond vooral informeren en stel uiteraard de vragen die u nog hebt. Wellicht handig omdat het voor een aantal de eerste keer is. Ik zie van sommige acties meerdere mensen aan tafel. Dat is geen probleem. Bij een presentatie mag ook iedereen vragen stellen, als die van mij de beurt krijgt.
Maar mocht het tot een discussie komen, dan hanteren we wel de regel per fractie 1 woordvoerder. Dat dat niet door elkaar gaat lopen. Dat hebben jullie vast en zeker dan onderling wel afgesproken. En misschien een allerlaatste nog, ook voor de nieuwelingen. U weet, we spreken hier altijd via de voorzitter, dus we stellen ook vragen via de voorzitter aan een van de mensen die hier aan tafel zit. De presentatie gaat nu gegeven worden door Diana Wonnink en Roy Kokshoorn van Rijkswaterstaat. En ook Lisette Zwartkruis van Zuid-Holland Bereikbaar heeft daar een aandeel in. En ik heb voorgelezen dat na afloop vragen gesteld kunnen worden. Zullen we ons daar ook aan houden? Of zegt u, wij hebben het net zo lief ook tussendoor? Dat laat ik aan u. Mevrouw Wonnink: Wat mij betreft mag dat ook tussendoor, hoor. Dat maakt mij niet uit. De voorzitter: Prima. Als er echt een vraag is waarbij u denkt, nu wordt voor mij moeilijk om de rest te volgen als ik hier nog geen antwoord op heb, steek even het vingertje op. En als ik het vingertje zie, dan krijgt u antwoord. En als ik het vingertje niet zie dan krijg ik een stoot tegen mijn schouder vanaf rechts, denk ik. Dat gaat zeker goed komen. Dit spreken we af. Ik zou zeggen, ga u gang en we hopen op een zeer informatieve presentatie. Mevrouw Wonnink: Goedenavond. Wij gaan eerst even starten zo met een kort filmpje.
Voor sommigen is er een herhaling van zetten. Dat moge duidelijk zijn. Maar omdat ik niet precies weet wat het kennisniveau is, ga ik even weer doen alsof het allemaal nieuw is. En waarschijnlijk is er ook veel uiteraard in de media naar voren gekomen, maar dan heeft iedereen weer eventjes hetzelfde uitgangspunt. (Er wordt een filmpje afgespeeld) Mevrouw Wonnink: Dit is even in het kort wat we allemaal gaan doen. Niet nog een keer. Dat is wel heel overdreven. De kracht van herhaling is wat overdreven. Wat gaan wij zoal doen? Wil jij hem even doorzetten? Wij gaan, zoals we ook in het filmpje zagen, de brugklep vervangen. Dat is in dit geval 1 brugklep, wat heel vervelend is, want als u er 2 had, hadden we er 1 gehad voor openbaar vervoer en voor de nood- en hulpdiensten.
11
Maar helaas is er 1. We gaan het bewegingswerk in de kelder vervangen en alle bediening-, besturing- en bewakingssystemen. Alles wat daarmee te maken heeft gaan wij vervangen. Alles wordt weer aangepast aan de huidige tijd. Alles wordt weer veilig en modern. Wij gaan de brugkelder versterken. Het nieuwe val wordt zwaarder dan oude was, dus alles moet daarop worden aangepast. De brugkelder moet steviger, de pijler waar het brugdek op gaat rusten moet ook steviger. Het bedienhuisje gaat eraf. Remmingswerken gaan weg. Sommige zijn ook echt oud en versleten. En de brugkelder, daar wordt een technische ruimte aangebouwd. We hebben een aantal, wat wij dan noemen, highlights. Highlights in het kader van de communicatie hebben we op een rijtje gezet. Wat zijn nu belangrijke punten? De brugklep gaat er begin augustus uit gevijzeld worden. De tandbaan komt daar vlak achteraan. Het kelderdek is dan open, dus dan kan alles eruit gehaald worden. Er wordt een zinker aangebracht. Dat bruggebouw wordt nu al ter plaatse gebouwd en die wordt er aangemaakt. En dan uiteindelijk de nieuwe brugklep erin in februari. Dat is ook een mooi moment. En deze momenten gaan we ook markeren met communicatiemomenten samen met de gemeentes. Maar dat gaat heel veel hinder met zich meebrengen. Zoals we net al zagen in het filmpje, op 17 juli, op het moment dat hier de zomervakantie begint, gaan wij dicht.
Dan gaat de brug dicht, ruim 9 maanden, tot 21 april volgend jaar. En dan is de hele brug volledig afgesloten voor de automobilisten, voor het landbouwverkeer, voor de fietsers, voor de voetgangers, voor iedereen. En in deze periode kan er echt helemaal niks overheen. Datzelfde gaat ook gelden voor de Baanhoekbrug fietsbrug. Die gaat ook dicht van op dat moment voor alle fietsverkeer. En na deze periode hebben we nog een testweekend en een aantal testnachten nodig om er zeker voor te zijn dat de brug veilig bediend kan worden. Dat laatste ga ik nog even extra aandacht aan besteden, want dit project is weliswaar een hele lange periode, 9 maanden. Maar na die 9 maanden is de regio nog niet klaar met onze projecten. Helaas, zeg ik, want er gaan een heleboel projecten nog aankomen in Drechtsteden. De Noordtunnel wordt nog gedaan, de Drechttunnel, de Stadsbrug Dordrecht. En dan komt de Brienenoord, die ook heel veel impact heeft op deze regio. De komende 10 jaar gaat de regio echt last krijgen van alle Rijkswaterstaat en waarschijnlijk ook provinciale projecten in de regio die aangepakt moeten gaan worden. Dit heb ik net gezegd. Baanhoekbrug fietspad gaat er ook af. Voor alle fietsers moeten we vanaf dat moment een oplossing hebben. En hier zie je hem al, we gaan er zo nog even op inzoomen, de pontjes die gaan varen.
De gratis ponten, ik zal het heel duidelijk zeggen, gratis ponten. En waarom de Baanhoekbrug fietspad? Hebben we het vorige keer ook uitgebreid over gehad, maar nog even voor mensen die dat dan misschien niet hebben meegekregen. Van het moment dat wij initieel 14 weken dichtgingen en we gingen toen naar 9 maanden, hadden wij een probleem met de zorgsector. Met de veiligheidsregio, met de witte kolom, het ziekenhuis, hoe gaan wij daar komen? En hoe gaan we op tijd komen? Vooral dat. Toen zei de veiligheidsregio, wij willen dat fietspad. Dat fietspad hebben wij nodig om op tijd te kunnen komen bij patiënten, bij het ziekenhuis, om bijvoorbeeld specialisten snel in het ziekenhuis te kunnen krijgen. De witte kolom zei, onze verloskundigen moeten er ook snel over, want de files gaan oplopen, gaan we zo nog zien, tussen de 30 en 60 minuten in de spits. En dat kunnen we niet hebben, dus er moet een oplossing komen. Toen zijn we gaan kijken naar de Baanhoekbrug fietspad. En dat was al een heel gedoe, want die was van niemand. Hij is nog steeds van niemand. Dat blijft heel bijzonder. Bestuurlijk wordt dat traject uitgelopen, dus daar zal ik u niet mee
12
vermoeien. Maar wij zijn vanaf dat moment gaan kijken hoe wij het Baanhoekbrug fietspad geschikt konden maken voor deze sector. Wij hebben nu al een aantal treinvrije periodes gebruikt om verstevigingsmaatregelen in de brug aan te brengen. Er gaat nog 1 weekend komen, of 1 dag, binnenkort. Deze zondag. En dan is die geschikt voor gebruik. Dat moeten we nog wel inrichten, want het is een fietsbrug en hij is ruim anderhalve kilometer. En hij is niet zo breed. Hij is op sommige plekken amper 3 meter breed. We zijn nog bezig met hoe we dat precies gaan inregelen. En dan kunnen daar straks de nood- en hulpdiensten over, de prioritaire ritten eigenlijk. Maar ook de orgaandonatie, bloedtransfusie. Wat ik al zei, verloskundigen, huisartsen, ggz met speciaal. Dan hebben we nog het leerlingenvervoer speciaal onderwijs. Doelgroepenvervoer zit er een groot gedeelte op. We hebben nu gewoon gekeken, wat kan die brug technisch aan? Wat moet er echt over? De ambulancedienst gaat nu gemiddeld 40 à 45 keer per dag met een prio over de Papendrechtsebrug. Dat hebben we als een soort randvoorwaarde genomen. En dan is er een soort restcapaciteit en die kon verdeeld worden over het doelgroepenvervoer. En dan moet je kijken, hoe gaan we dat over de dag verdelen? En zo hebben wij een heel traject doorlopen met zijn allen om te kijken hoe we dit zo efficiënt mogen kunnen inregelen.
De heer Bravenboer: Diana, je begon deze sheet net met, we zijn van 14 naar 9 maanden gegaan. Misschien kan je, voor degenen die nog niet weten even heel kort zeggen, waarom we van 14 weken naar 9 maanden zijn gegaan. Mevrouw Wonnink: Dat kan ik even uitleggen. Dat is goed. Initieel hadden wij een verkeersslot, een verkeersafsluiting, van de N3 voor 14 weken. En toen was voor de scheepvaart 14 maanden de vaarweg volledig gestremd. Toen kwam de maritieme maakindustrie, de scheepswerven die tussen Papendrecht en Gorkum zitten, bij ons in de lucht. En die zeiden, dat is heel leuk, maar dat kan niet. Dan dreigen er bij ons faillissementen en onze hele bedrijfsvoering kan dat niet aan, dus dit kan niet. Het is onmogelijk. Die hebben een advocaat ook in de arm genomen. Toen zijn we gaan kijken, hoe kunnen we dit oplossen? Dit moet anders. Toen hebben we uitgebreid gekeken met allerlei specialisten, allerlei afdelingen en ingenieursbureaus van buiten, echt de halve wereld erbij gehaald, om te kijken hoe we dit kunnen fixen. En toen is er een oplossing uitgekomen. Elke maand gaan wij nu een doorvaart creëren. Redelijk snel gaat het beweegbare deel verwijderd worden. Dan is de doorvaart open, maar die wordt helemaal vol gelegd met pontons. Dat is gewoon een soort drijvend ponton werkvlak. Daar staan ook steigers op, want wat ik daarstraks zei, die pijler moet verstevigd worden.
Het is gewoon een werkeiland. En die gaan we elke maand uitvaren. De steigers eraf, zo uitvaren. Dan kan de scheepvaart erdoorheen. En dan na een aantal uur of misschien de volgende dag, ligt er een beetje aan wat er nodig is, wordt het hele circus weer teruggevaren, wordt alles weer teruggebracht en kan de aannemer weer verder met zijn werk. Dat gaan we nu maandelijks doen, maar dat betekent wel dat de aannemer een hele uitvoeringsmethodiek op de schop moest gooien hiervoor. Daarom is de consequentie dat nu voor het wegverkeer de stremming veel langer gaat duren dan initieel, echt naar 9 maanden gaat. Maar de scheepvaart kan er dan wel elke maand door. Dat is dan waar we het voor doen. Wil jij de hinder doen? Dat is jouw feestje altijd. De heer Kokshoorn: Feestje. Het is eenmaal het gevolg van het afsluiten van een brug in een drukke omgeving en wegen die als omleidingsroutes dienen en ook al behoorlijk
13
druk zijn. Generiek zeggen wij als Rijkswaterstaat dat je rekening dient te houden met behoorlijk wat vertraging en dat zal ergens tussen de 30 en de 60 minuten extra reistijd, boven op de tijd die normaal gesproken al nodig hebt om te rijden, gaan resulteren. We hebben hier even als voorbeeld een kaartje gemaakt met de min of meer een beetje de te verwachten hinder. Ik zal niet het hele kaartje gaan uitdiepen, die is ook verder wel online te vinden. Maar belangrijkste boodschap is, hou er echt serieus rekening mee in de, wat wij noemen, de brede spitsperiodes, dus de spitsen die je nu al kent, en dan net ietsje breder op de werkdagen, dat je dan echt forse vertraging voor je kiezen krijgt als je besluit de auto te pakken en de omleidingsroute te gaan volgen. En dat is overigens niet alleen hinder op de A16-A15. Ik denk dat iedereen zich hier wel een beeld kan vormen dat het ook best wel even kan duren voordat je de stad uit bent om op die A16 te komen. Serieuze hinder. En daarom roepen we natuurlijk ook ... De voorzitter: U heeft een vraag van de heer Kuhlmann. De heer Kuhlmann: Nog even over de vorige dia. Van de vijf verbindingen voor de auto om op en af ons eiland komen, zie ik er vier staan. De vijfde, namelijk de veerpont tussen Dordrecht en Berkendam, zie ik er niet op staan.
Betekent dat dat er geen verkeershinder wordt verwacht? Ik ben vooral benieuwd hoeveel extra, het zijn nu vier of drie ponten per uur die er gaan, hoeveel extra worden ingezet?
De heer Kokshoorn: Daar kan ik heel kort op zijn. Niks. Er wordt niks extra’s ingezet. Dat heeft een aantal redenen. De route via de pont Kop van ’t Land, want daar hebben we het over, is totaal niet geschikt en is ook niet verkeersveilig om daar hele grote hoeveelheden verkeer over om te leiden. Voor Rijkswaterstaat is dat geen omleidingsroute. Wij vragen iedereen om zo veel als mogelijk gebruik te maken van de online routes. Logischerwijs via een A15-A16, omdat dat wegen zijn die ook geschikt zijn als omleidingsroute. We verbieden natuurlijk niemand om de pont te pakken. Begrijp me niet verkeerd. Maar het heeft op het totale hoeveelheid verkeer die normaliter over die N3 gaat is het echt een nog minder dan een druppel op de gloeiende plaat, stel dat je daar een tweede pont bij zou leggen. De ponten daar worden gevaren door Riveer, sinds 1 januari vorig jaar. Daar werken wij heel fijn mee samen, want dat is een van de partijen die voor ons de pond verbinding gaat varen. Daar kom ik zo meteen op terug. Maar die zeggen ook, wij hebben geen tweede schip liggen. Wij kunnen ook niet vaker varen. En stel dat we het kunnen, zo'n schip kan per keer 15 voertuigen meenemen. Er rijden 7776 duizend voertuigen per werkdag over de Papendrechtsebrug. Dan gaan die natuurlijk niet allemaal via deze pont, maar even om het in verhouding te plaatsen, een pond is qua capaciteit echt maar zeer ...
De voorzitter: Ik denk dat het een helder antwoord is. Desalniettemin heeft mevrouw Kamphuis toch nog een aanvullende vraag. Mevrouw Kamphuis: Dank u wel. Ik wil aansluiten op het punt van de heer Kuhlmann. Is het niet mogelijk, want de bewoners in de buurt vragen daarom, om een pontje bij de Papendrechtsebrug neer te leggen waar ook auto's op kunnen vervoerd worden?
14
De voorzitter: Volgens mij, mevrouw Kamphuis, gaat u nu een vraag stellen waarbij ik aan het begin heb aangegeven dat we dat maar niet moeten doen. Mevrouw Kamphuis: Dat snap ik, maar het is wel mijn vraag. Het kan een technische vraag zijn. Maar ik vind hem niet zo technisch, eerlijk gezegd. Ik vind hem heel politiek. De voorzitter: Dan stel ik hem andersom. Is het technisch mogelijk om daar een pontje neer te leggen waar auto’s op komen? De voorzitter: Heel creatief gevonden. Geeft u maar heel kort antwoord. De heer Kokshoorn: Het antwoord is nee, omdat je op de walzijde complete veerstoepen moet bouwen. Dat is ruimtelijk gezien eigenlijk onmogelijk gebleken. Dat is het korte antwoord. De voorzitter: Gaat u verder met de presentatie. Mevrouw Wonnink: Ik denk dat ik dit al grotendeels heb aangegeven. Wij beginnen met de scheepvaart met de stremming vanaf 22 juni. De eerste 6 weken gaat er geen schip doorheen. Als het val wordt uitgevaren, is er een mogelijkheid dat ze door kunnen varen en daarna gaan we ongeveer 1 keer per maand, wat ik net aangaf, een mogelijkheid creëren voor de scheepvaart om te passeren. De data staan op de website en we hebben gecommuniceerd ook met de maritieme maakindustrie wat dan handige data zijn. En we zijn nog met hen in gesprek. Ik weet niet of mensen het in de krant hebben gelezen, maar er wordt nog wat gediscussieerd over mogelijke data.
En lage scheepvaart kan gewoon onder een van de andere brugopeningen door, dus dat is geen punt. De heer Kokshoorn: Net eigenlijk al een beetje aangestipt bij de sheet met de verkeershinder. De oproep is vooral, als je de keuze hebt, om niet in de spits de weg op te gaan. Doe je het toch, dan is het perspectief net weggezet. Forse vertraging. Waar wij vooral op inzetten, en dat is ook gebleken uit de verkeersdata, volgens mij hebben daar vorige keer in de State ook iets over uitgelegd, er zit relatief gezien behoorlijk wat lokaal verkeer op de N3, op de Papendrechtsebrug. Wat zegt dat ons? In ieder geval dat er in potentie behoorlijk wat verkeer de switch kan maken naar e-bikes, speed pedelec, bromfiets, snorfiets. Maar we hebben net uitgelegd dat de 2 fietsverbindingen enerzijds over de Papendrechtsebrug, anderzijds over de Baanhoek fietsbrug noodzakelijkerwijs ook dichtgaan. Dan heb je een goed alternatief nodig over het water. Niet geheel verrassend, uitgebreid in de media geweest. Wij gaan twee veerverbindingen inleggen. Ten eerste gratis, moet ik van Diana zeggen. Gratis veerverbindingen. De eerste route, wat wij noemen route Papendrecht, gaat eigenlijk praktisch parallel aan de Papendrechtsebrug varen, voor de lokaal bekende. Ik neem aan dat iedereen Dordrecht en Papendrecht goed kent.
Huis te Merwede aan de noordkant en de ruïne of de Kolenhaven of de Kerkeplaat, zoals je wilt, aan de zuidkant. Dat worden de haltes voor deze verbinding. Hier gaan we ook op werkdagen 2 schepen inzetten. Deze verbinding is ook 24 uur per dag operationeel, dus ook 's nachts kun je echt elk halfuur naar de overkant.
15
De voorzitter: U zei uhm, dus ik dacht, dan kan ik er net even tussendoor komen. De heer Bootsman heeft een technische vraag voor u. De heer Bootsman: Dank u, voorzitter. Deze pont gaat vertrekken en Dordrecht vanaf Huis te Merwede. Nu krijg ik signalen van inwoners die zeggen, normaal gesproken gaan we met de bus naar Papendrecht. Dat kan nu niet. Komt die bus dan ook in de buurt van de veerpont of moeten we dan helemaal lopen vanaf de Merwedestraat? De voorzitter: Zegt u het maar. De heer Kokshoorn: In de buurt is inderdaad de huidige haltes vanaf de Merwedestraat. Dat klopt. De Qbuzz gaat geen buslijn via de ponthaltes aanleggen. Dat is het antwoord. De heer Bravenboer: En ook aan de Papendrechtse zijde zal de bushalte ook ongeveer ter hoogte van de huidige locatie gewoon blijven liggen. En dat is ook in de buurt van de pont, maar daar zal inderdaad nog steeds voor gelopen moeten worden. De heer Kokshoorn: Kamerlingh Onneslaan, uit mijn hoofd. De frequentie was ik gebleven. In de spits uiteraard bieden we de grootste frequentie aan door ook met 2 schepen te gaan varen. En dan kun je echt elke 10 minuten een keer naar de overkant. Volgens mij de schepen die we inleggen hebben ook forse capaciteit. We hebben ook bewust gekozen om echt heel veel capaciteit te bieden, zodat als de ponten echt een succes zijn in de zin van passagiersaantallen, iedereen ook vlot mee kan.
Voetgangers welkom, fietsers welkom, bromfietsers welkom, speed pedelec, e-bikes welkom. Ik wil nog een grapje maken over fatbikes, maar net met John iets over gehoord. Daar ga ik maar even geen uitspraken over doen. Ze mogen mee. En brommobielen mogen mee. Uiteraard ook rolstoelen, et cetera, gehandicaptenvoertuigen heet dat volgens mij volgens de wet, uiteraard allemaal van harte welkom. Maar brommobielen en daar stopt het. Allerlei verzoeken van motoren of grotere voertuigen kunnen we niet faciliteren. De voorzitter: De heer Van Antwerpen. De heer Van Antwerpen: Voorzitter, dank u wel. Even voor mijn helderheid, hoe ver is dat ongeveer lopen vanaf die bushaltes naar die pont toe? De heer Kokshoorn: Aan de Noordzijde is het, dit doe ik even uit mijn hoofd, ik denk 200 meter. Even de dijk op en dan ben je eigenlijk al bij Huys de Merwede, het appartementencomplex. Aan de zuidzijde, wat de heer Bootsman, als ik het goed zeg, ook al opmerkte, daar is het net iets verder. Op het hoekje zit daar de McDonald's, kruispunt van de Kerkeplaat met de Merwedestraat, daar zit de halte. Dat is een 300-400 meter. De voorzitter: Mijnheer Bootsman weet het tot op de centimeter nauwkeurig, denk ik. De heer Bootsman: Jazeker. Het is rond de 650 meter, dus dat is voor mensen die slecht ter been zijn echt wel een probleem.
16
De heer Kokshoorn: Als ik daar wel even op mag inhaken. Als u de reis in zijn geheel met het openbaar vervoer wil maken, dan is eigenlijk ons advies, gebruik de bussen van Qbuzz en reis via de MerwedeLingelijn. Kom ik zo op terug. Want daar zitten ook wat plaatjes van in de sheets. En Lisette gaat daar ook nog wat over vertellen. Dan even door naar de tweede veerverbinding. Die is er eigenlijk ingelegd door het noodzakelijkerwijs moeten afsluiten van de Baanhoekfietsbrug. We gaan van aan de zuidkant aan de Dordtse kant vanaf dezelfde ongeveer dezelfde locatie, dus Kolenhaven, Huis te Merwede bij de ruïne vertrekken. En we varen naar de voormalige waterbushalte Ros Molenweg bij het kantoor van Boskalis bij de campus. Deze verbinding vaart niet 24 uur per dag, maar wel elke dag tussen grofweg 06.00 uur en 23.00. En met 1 schip wordt hier gependeld, zodat je elke 20 minuten een keertje mee kunt naar de overkant. Dit schip is iets kleiner en is daardoor niet geschikt voor brommobielen. Brommobielen worden echt verzocht om van de andere verbinding gebruik te maken. Voor het realiseren van pondverbindingen die er nu niet zijn, moet je behoorlijk wat aanleggen in het water en op de wal, Ik gaf net al even de locatie aan de Dordtse zijde. Dat is de Kolenhaven, De Kolenhaven daar zijn nu 3 wachtplaatsen voor kegelschepen aanwezig. De voorzitter: Mevrouw Kamphuis.
Mevrouw Kamphuis: Dank u wel, voorzitter. Een verhelderende vraag. We hebben twee soorten brommobielen, een soort kleintje, maar ook overdekte. Kan zo'n kleintje dan wel met de pont mee naar Sliedrecht of kan dat niet? De heer Kokshoorn: Nee, eigenlijk. Het schip wat op die verbinding gaat varen dat is, voor de loopbekende, de Gorkum 6. Daar stap je aan de zijkant in. Dat is een vrij nauwe toegang. En je rijdt eigenlijk gelijk naar binnen, terwijl je op de andere schepen die op de andere invaren, dat zijn echt klepponten, daar rijd je echt het dek op. Die zijn geschikt om brommobielen mee te nemen. Is dat voldoende? Ik dacht dat er nog een vraag was. Even terug naar de Kolenhaven waar op dit moment 3 wachtplaatsen voor de Kegelschepen zijn. Kegelschepen zijn schepen die gevaarlijke stoffen kunnen vervoeren, mogen voeren, 1 blauwe kegel. Vandaar dat wij ze kegelschepen noemen. Daar hebben wij een heel uitgebreid proces doorlopen. Ik kijk even naar mijn partner inmiddels, John, projectleider, om die kegelschepen tijdelijk op een ander plekje te huisvesten. Dat is gelukt in de 2e Merwedehaven. Er zijn een hoop partijen bij betrokken geweest. De veiligheidsregio, brandweer, gemeente, havenmeester. Noem maar op. Havenbedrijf Rotterdam. Die 3 plaatsen halen we weg uit de Kolenhaven.
Die brengen we onder in de 2e Merwedehaven en daar worden ook de nodige voorzieningen voor aangebracht. En uiteraard heeft de veiligheidsregio helemaal meegekeken met dit plan en ook een beoordeling erop losgelaten. En ook aangegeven wat er aan voorzieningen nodig zijn qua opstapplaatsen of, hoe komen we bij een incident ter plekke? In ieder geval wordt, verhelderend, het voormalige Peute-terrein wordt hiervoor ter beschikking gesteld door de rondé waarop wij gebruik van kunnen maken voor de kegelschepen. De heer Kokshoorn: Goede aanvulling. Ik zei het net al, met schepen heen en weer varen is 1, maar het is natuurlijk ook prettig als je vanaf de wal veilig het schip kunt benaderen omdat er geen voorzieningen liggen. Er moet behoorlijk wat worden aangelegd, maar we zorgen er ook voor dat wat wij even de ponthales noemen ook een prettige omgeving is waar je ook comfortabel kunt wachten. Als het goed is hoef je niet lang te wachten, want de ponten varen behoorlijk frequent. Maar het kan natuurlijk zijn als je 's nachts uit de
17
nachtdienst komt en je wil graag naar Papendrecht, dat je toch even moet wachten. Wat gaan wij realiseren? Aan de Noordzijde, de Papendrechtse zijde, is weinig verharding. Daar brengen we eerst nog wat extra verharding aan, dus een wacht voorziening. We gaan ook een wachtruimte plaatsen, dat als je bij slecht weer even moet wachten, dat je droog kunt staan. We zorgen voor 24/7 beveiliging. Het is een omgeving die toch een beetje rauw is, een havengebied. Er zijn geen woningen die daar direct op opkijken, dus het sociale veiligheidsaspect vinden wij erg belangrijk. 24 uur per dag is daar een beveiliger aanwezig. Aan beide kanten, overigens. We zorgen voor doelmatig, maar wel wat extra verlichting. Dat alles goed verlicht is en dat je ook veilig op de bruggen naar de ponton kan lopen. Een klein stukje op afstand, misschien een beetje rakend aan de vraag van de heer Bootsman, gaan we wel een voorziening aanleggen waar mensen hun passagier of hun kind kunnen afzetten dan wel ophalen, een Kiss and Ride-voorziening. En mocht er nog een initiatief zijn van derden door met kleine pendelbusjes, 9persoonsbusjes, mensen op te halen, bijvoorbeeld bedrijven, dan bieden we daar ook ruimte voor.
Wel even nadrukkelijk de opmerking dat wij geen parkeerplaatsen in de buurt van de ponten aan gaan leggen, simpelweg omdat daar geen ruimte voor is, maar dat we ook vooral mensen oproepen om die hele reis waar de pont onderdeel van uitmaakt vooral met de fiets te doen of de bromfiets. De voorzitter: Mevrouw Van Dorresteijn. Mevrouw Van Dorresteijn: Dank, voorzitter. Verwacht u dan niet dat de bestaande parkeercapaciteit misschien wel gebruikt gaat worden? Want ik zie bij beide locaties wel, bijvoorbeeld bij de McDonald's, die kennen we denk ik allemaal, openbare parkeercapaciteit. Verwachten we daar geen overlast? De voorzitter: Dat ze niet gebruikt, maar misbruikt worden. De heer Kokshoorn: Een terechte vraag. De vraag is of een openbare parkeerplaats natuurlijk … Of dat misbruik is als je daar mag parkeren en daar ook daadwerkelijk gaat parkeren. We gaan uiteraard met de gemeente Dordrecht dat goed in de gaten houden. Mochten we merken dat de overlast echt te groot wordt, dan zullen wij in overleg met de gemeente kijken of we daar kunnen ingrijpen. Overigens wel even goed om te melden, aan de Papendrechtse kant, daar zitten we natuurlijk echt in bewoond gebied, daar hebben we in goed overleg met de gemeente nu wel een gebied aangewezen waar een parkeerregulering wordt ingesteld. De voorzitter: Mijnheer Bravenboer wil er ook nog een aanvulling op doen.
De heer Bravenboer: Inderdaad wat Roy aangeeft, de heer Kokshoorn, aan de Dordrechtse kant merk je dat de bewoning toch wel een stuk verder zit. U gaf net al aan, het is ongeveer 600 meter lopen naar de busverbinding. De parkeerplaatsen aan de aan de Baanhoekweg zitten nog wat verder vanaf de pont. Als je 600 meter, 700 meter moet gaan lopen om je auto te parkeren naar de pont toe, wordt dat over het algemeen niet als fijn ervaren. Daar verwachten we minder overlast van. Op de Kerkeplaat zelf zijn wel meerdere parkeerplaatsen. We kunnen niet tegenhouden dat daar mensen gaan
18
parkeren. Maar mocht daar verkeerd geparkeerd gaan worden, mocht er in het gras geparkeerd gaan worden, daar zal handhaving zeker op gaan toezien. De voorzitter: Dank. Gaat u verder. De heer Kokshoorn: Nog een paar laatste punten. Wat we ook nog doen, parallel aan de Kerkeplaat tussen de Merwedestraat en ongeveer waar de pontvoorziening komt wordt in samenwerking met de gemeente Dordrecht een vrijliggend fietspad aangelegd. In een permanente vorm, is de bedoeling, omdat het veel veiliger is en we natuurlijk straks hele grote groepen fietsers naar de pont gaan krijgen. En de Kerkeplaat gevoelsmatig niet de meest veilige weg is van de gemeente. En we passen de verkeerslichten op de kruising van de Kerkeplaat met de Merwedestraat aan, zodat fietsers vlot en veilig het kruispunt kunnen passeren. De voorzitter: Mijnheer Kuhlmann. De heer Kuhlmann: Mag ik toch nog iets vragen, voorzitter, over de parkeergelegenheid aan de Dordtse kant? Als ik zo naar de naar de kaart kijk, de satellietbeelden, dan is er in die omgeving best nog wel veel braakliggend land. Mijn vraag is, is er wel naar gekeken, naar de mogelijkheden om daar parkeergelegenheid aan te leggen? De heer Bravenboer: Ja en nee. Ja, er is naar gekeken. Het braakliggend terrein wat er direct naast ligt is … Op dit moment is de PI in overleg met de gemeente om daar een uitbreiding van hun eigen parkeerterrein te realiseren.
Daarnaast zorgt als je daar parkeergelegenheid gaat realiseren dat mensen met de auto gaan komen. Ook dat geeft eigenlijk, vergelijkbaar met de Kop van ’t Land, een aanzuigende werking. En we willen juist dat mensen gewoon de hele route gebruikmaken van ov of fiets, want als ze met de auto komen naar de pontlocatie, hoe gaan ze dan aan de overkant verder? De voorzitter: Mijnheer Kuhlmann. Of heeft u daar nog een aanvulling op? De heer Kuhlmann: Ik zie nog niet helemaal een probleem. Als je mensen die dat op prijs stellen voor een deel van hun reis de gelegenheid geeft om met de auto te gaan en we hebben daar de ruimte voor, dan heb je alvast een stukje? Het enkele is feit dat ze, ze kunnen hun auto niet meenemen op de fietspont, dat is duidelijk, maar voor het vervolg geen gebruik kunnen maken van de auto. Waarom zou dat een bezwaar zijn om per definitie geen parkeergelegenheid te creëren? De voorzitter: Ik vind hem iets meer dan technisch, eerlijk gezegd. Waarom zou dat geen bezwaar zijn? En je komt ook nu heel dicht op het terrein van, kunnen we nog wat veranderen? Waarbij volgens mij het antwoord eigenlijk nee is. Zie ik dat verkeerd, mijnheer Bravenboer? De heer Bravenboer: We hebben het er uitgebreid over gehad, dat het niet handig is als er grote hoeveelheden auto's komen op die positie.
Omdat als ze eenmaal daar staan met de auto, aan de overkant heb je zeer beperkte vervoersmogelijkheden. Als je aan de overkant komt en je gaat met de auto daarnaartoe, dan kom je aan de overkant lopend. In een straal van 400-500 meter heb je heel weinig plekken waar je naartoe kan gaan lopend. Wat je dan mogelijkerwijs gaat krijgen, is dat mensen een tweede auto aan de
19
andere kant gaan neerzetten. En zo krijg je uiteindelijk een alsmaar groeiend effect. En we kunnen het er nog veel uitgebreider over hebben, we hebben er behoorlijk wat over nagedacht, maar dit is even kort door de bocht. De voorzitter: Er is goed over nagedacht. Er is een zorgvuldige afweging gemaakt en de keuze is gemaakt. En daar hoeft u het natuurlijk niet mee eens te zijn of blij mee te zijn, maar ik denk wel dat het een fait accompli is, om het netjes te zeggen. De heer Bravenboer: En daarnaast wordt er wel uiteindelijk bij Sliedrecht een Park & Ride gedaan. Bij Gorkum is een grote parkeervoorzieningen bij het station. Bij Lage Zwaluwe is er een grote P+R. We willen vooral zorgen dat die auto's vooral uit het gebied blijven. En dat was eigenlijk een puntje waarop ik nog wel kan aanhaken, waar ik net eventjes niet bij stilstond. Wat we verwachten is als wij grote parkeerplaatsen bij de ponten gaan realiseren, is dat ook vanuit Breda, Lage Zwaluwe, Etten-Leur mensen met de auto tot de pont gaan rijden, omdat ze dan vanuit Papendrecht opgepikt kunnen worden door collega's. Wat in de basis heel mooi is, alleen we zien op de eerste plaatjes dat de A16 al helemaal vast gaat staan. En door vlak bij de pont parkeervoorzieningen te gaan realiseren, krijgen we al dat verkeer ook gewoon op de snelwegen. En dat willen we echt tegengaan.
En dat is ook een van de redenen om het niet te doen. De heer Kokshoorn: Dan wil ik nog als klein toetje toevoegen dat het natuurlijk van harte welkom is, de bedrijven worden uitgenodigd om met pendelbusjes hun mensen op te halen. Dat is natuurlijk prima. Daar hebben we die voorzieningen ook voor aangelegd. Als je collectief iets wil met mijn collega's ophalen of je werknemers oppikken bij de pont, dan kan dat uiteraard wel. Maar ik sluit me verder aan bij wat John Bravenboer net heeft verteld. We hadden het er net al even over, het openbaar vervoer. De afsluiting heeft uiteraard ook forse impact op het openbaar vervoer, met name het busvervoer van Qbuzz. Want er rijden een aantal buslijnen over de Papendrechtsebrug en dat zijn niet de minste. Dat zijn drukke, hoogfrequente R-netlijnen, onder andere. Met Qbuzz hebben wij een nieuwe dienstregeling eigenlijk gebouwd, een heel nieuw plan gemaakt waarbij station Sliedrecht Baanhoek een soort draaischijf wordt voor de noordzijde, waarbij mensen eigenlijk daar over kunnen stappen van de bus op de trein of vice versa uiteraard op de terugweg of op de heenweg. En verder rijden ze met de MerwedeLingelijn.