2.14 2025.06.10 Notulen Dordtse Dinsdag - Vergaderzaal 5 - concept.pdf

20

De voorzitter: Want daarom dacht ik, om het vanavond ook nuttig te maken en te houden, als u echt een raadsuitspraak nodig heeft om verder te kunnen met uw werk, dan is het beter om een raadsvoorstel naar ons toe te sturen, want dan kunnen wij u ook op pad sturen met een raadsuitspraak. Dan hebben we de tijd en de ruimte om elkaar te vinden. De heer Van der Linden: Dat zou kunnen, maar dan zou ik wel voor eenmalig gebruik een beleid terzijde stellen door een raadsbesluit. En dat vind ik ook weer wat overdreven. Onze gedachte was, een consultatie zou afdoende moeten kunnen werken. Ik heb geen stemming opgeteld, maar volgens mij ligt het echt nog wel fiftyfifty. De voorzitter: Dan zetten we daar voorlopig nog even op in. Mevrouw Van Vugt was als allereerste. Die geef ik nu het woord. Mevrouw Van Vugt-Roose: Dank u wel. Ik snap wel iets van het ongemak van de wethouder. Aan de andere kant zegt de wethouder op dit moment ook niet, nee, het kan niet. Maar hij zegt, nee, nog niet. En dat is wel een ander verhaal dan, het kan definitief niet. Ik hoor toch vooral, neem gewoon die stappen en bottom-up, laat de mensen deze stappen gewoon zetten. Help ze er eventueel bij. Maar as we speak here, terwijl we hier zitten te vergaderen, krijg ik al twee reacties binnen van mensen die het daar niet willen, in het vierkantje waar de hoogste bezettingsgraad is.

De meningen zullen daar verdeeld zijn. En ik denk niet dat je daar zomaar aan voorbij moet. De voorzitter: Eerst de heer Laban en dan de heer Kuhlmann. De heer Laban: Dank, voorzitter. Waar ik in mijn eerste bijdrage wellicht de indruk gaf dat ik helemaal niet mee wilde gaan in het opzijzetten van het stappenplan, is het wel zo dat in de beantwoording van een aantal technische vragen helder is geworden dat vanaf 1 juli er in een deel van de wijk natuurlijk al betaald parkeren komt. En het zou heel goed kunnen zijn dat dat van invloed is op een draagvlakmeting die je op een later moment gaat doen. In die zin ben ik niet direct tegenstander nu van het overslaan van die stappen, omdat ik denk, als je echt wil weten hoe de meerderheid van de inwoners daar denkt over het invoeren van betaald parkeren, dan is die draagvlakmeting essentieel. En je zou, maar goed ik weet niet of dat kan, je heel goed achter de oren moeten krabben als het inderdaad 50,1, 49,9 is, want dan moet je eigenlijk wel wat de meerderheid wil, moeten doen. Ik weet niet of dat er nog mogelijkheden zijn om te zeggen, omdat niet alle stappen doorlopen konden worden, willen we wel een iets comfortabele meerderheid hebben dan 51, 49. De voorzitter: Wilt u daarop reageren? De heer Van der Linden: Ja. Dat vind ik een logische vraag, maar dat vergt ook weer een aanpassing van dat stappenplan.

En dat is, nogmaals, door uw raad vastgesteld. Daar wil ik me zoveel mogelijk aan houden. Ik wil wel in de geest opereren daarvan. Maar als de uitslag eenmaal leidt 50.1 procent, dat is dan wel een meerderheid. Maar goed, dit voeg ik bij het ongemak wat er al is. De voorzitter: Volgens mij ben ik iemand vergeten. Sorry, ik heb ook nog mevrouw Jager op de lijst. De heer Kuhlmann mag eerst. De heer Kuhlmann, gaat uw gang.

21

De heer Kuhlmann: Dank u, voorzitter. En dank u, mevrouw Jager. Even rondom de procedure. Juist omdat dit door de raad is vastgesteld, hoop ik dat de wethouder kan toezeggen dat als hij in mijn ogen ten onrechte … Maar stel dat hij tot de conclusie zou komen dat er in de raad voldoende draagvlak is om dit door te zetten, dan hoop ik dat hij tijdig dat aankondigt bij de raad, of hij dat wil toezeggen, zodat er voldoende ruimte is voor de raad om zo nodig per motie dan daar tegengas op te geven. Dat is het eerste punt wat ik wil maken. Twee andere dingen. De voorzitter: Ik wil daarbij eventjes een nog een kanttekening maken, want onze griffieafdeling, Mark den Boer, heeft uitgezocht, hoe is dit stappenplan tot stand gekomen en hoe is het vastgesteld? En ik heb hier de informatie, heeft u trouwens ook, staat in het RIS, dat het genoemde stappenplan niet formeel is vastgesteld door de gemeenteraad. De werkwijze is formeel vastgelegd in de Beleidsregels invoering en uitbreiding van parkeerregulering Dordrecht. En het vaststellen van deze beleidsregels is weer een bevoegdheid van het college, en maakt steeds vragen. De heer Kuhlmann: Maar goed, over het stappenplannen hebben we het uitvoerig gehad in de raad. En de totstandkoming daarvan kun je gelijkstellen met dat dat een raadsbesluit is.

Daar kan de wethouder denk ik straks, hoop ik, een toezegging doen, wat betreft die vooraf aankondiging. 2 andere punten wil ik ook even maken. Er werd zojuist meerdere keren, ik hoorde het de wethouder ook zeggen, net niet het aantal aan de eisen voldaan, net niet aan het aantal handtekeningen. Ik wil benadrukken, het is een verschil van 200, ongeveer de helft. En dat vind ik echt, als een glas voor de helft vol is, dan is het niet net niet vol. Als ik met mijn 2 kinderen op stap ga en er zit er maar eentje op de achterbank, dan zijn we niet net niet compleet. Dan missen we iemand. En het tweede punt wat ik daar ook nog over wil maken, ten slotte. Er werd gedaan van, het is een procedureel iets. Maar dat is niet voor niets er gekomen. Laat ik dat dan erbij noemen. De ratio om verder te gaan in dit proces, waarom je een minimumaantal handtekeningen moet halen, daar hebben we een mooie tabel voor, hoort per aantal parkeerplaatsen een aantal handtekeningen. Bij 150 parkeerplaatsen moeten er 50 handtekeningen zijn. Zo gaat dat door. Dat heeft ermee te maken dat je natuurlijk niet voor niets keer op keer een enquête wil doen. Die enquête is natuurlijk alleen interessant om te doen op het moment dat er een kans is dat het huidige beleid, namelijk geen betaald parkeren in dat gebied, gaat veranderen.

En dat is de reden waarom daar dat aantal voor is, wat nu duidelijk niet gehaald wordt. En wat mij betreft, en dan sluit ik even af, een pleidooi om te kijken, juist op het gebied kleiner te maken. Om ook de mensen die het wel heel graag willen van dienst te kunnen zijn, zonder dat we de groep die niet wil daarmee vermoeien. De voorzitter: Die is helder. Even een reactie van de wethouder op de … De heer Van der Linden: Op de gevraagde toezegging? De voorzitter: Ja. En inderdaad van, is dit nu vastgelegd door de raad of is dit nu vastgelegd door het college? De heer Van der Linden: We hebben het, maar ik moet het even nazoeken desgewenst hoor, vastgelegd in beleidsregels. Dat is een collegebevoegdheid. Dat is helder, dit is een collegebevoegdheid. Maar deze beleidsregels zijn tot stand gekomen op basis van,

22

volgens mij uit mijn hoofd, een motie, maar in ieder geval een gesprek in de raad. En de uitslag van die motie, stemming is ook reden geweest om deze beleidsregels vast te stellen. Daar wijken we niet graag van af. Ik werk wel graag in de geest van. Maar ik wil best toezeggen dat als we aan de hand van deze consultatie een conclusie trekken, dat voordat we hem gaan uitvoeren, dat ik uw raad informeer over de uitslag daarvan. De voorzitter: Dat lijkt me sowieso handig. De heer Kuhlmann: Even, dan ook zodanig informeren dat er nog tussen uitvoering en een raadsvergadering is waarop de raad zich eventueel zou kunnen uitspreken. De heer Van der Linden: Stel dat wij aan de hand van deze consultatie, waarvan u allemaal wel zegt, ik snap best dat je hier zit, mijnheer de wethouder, dat geloof ik wel, zouden concluderen, we gaan wel die volgende stappen nemen en u zou zeggen, daar gaan wij een motie over indienen, dan zullen we wachten met het uitvoering geven aan ons besluit tot de raad bij motie een opvatting kenbaar heeft gemaakt aan ons van, wat een goed idee of vinden we geen goed idee. En andersom is dat niet nodig, want dan voldoen we gewoon aan het stappenplan, zoals vastgelegd. De voorzitter: Dat staat vast op video, audio en zwart-op-wit. Dat is een toezegging.

Met die kennis op zak, is er nog iemand in de commissie die zegt, ik heb me nog niet genoeg laten horen, ik wil nog iets anders meegeven? Eerst mevrouw Jager en dan de heer Aarden. Mevrouw Jager, Beter voor Dordt. Mevrouw Jager: Kijk, u was me vergeten. Dan geef ik mijn plekje even aan mijnheer Kuhlmann, en dan word ik weer vergeten daarna. Door de voorzitter. Maar dat geeft niet. Ik hoorde de wethouder even geleden het magische woord Mauritsweg noemen. En volgens mij, als ik het me goed herinner, is de Mauritsweg de aanleiding geweest waardoor we deze beleidsregels zijn gaan maken. En het is heel simpel, een lange weg met een heleboel parkeerplaatsen en een klein stukje waar de bewoners betaald parkeren willen hebben, omdat de mensen die naar het station moeten hun auto's overdag bij hen voor de deur zetten. Maar de rest van de weg was ruimte zat. Ik denk, dan zet je auto gewoon een keertje verder weg. Maar dat was nicht im Frage. Het moest gewoon voor de deur. En daarom wilden zij toen betaald parkeren hebben. En dat de rest dat absoluut niet wilde. Als ze het bij de aanvraag gelaten hadden, was er betaald parkeren gekomen. Daar leek het wel op. In elk geval zijn naar aanleiding daarvan die regels gekomen. En ik heb nu zoiets van, we hebben ze niet voor niks gemaakt, laten we ze alsjeblieft hanteren.

De voorzitter: Die is helder, met inderdaad een motivatie op ervaring uit het verleden. De heer Aarden en daarna mevrouw Striebeck. De heer Aarden: Bedankt. Ik wil ook nog even een visie vanuit ons delen. Zoals wij het zien, er zijn handtekeningen opgehaald, niet voldoende, maar toch ook wel weer een aanzienlijk deel. Wij denken dat het ophalen van handtekeningen op zich mooi is om een inschatting te kunnen maken. Maar om een echt reëel, accuraat beeld te krijgen van hoe het daadwerkelijk ligt in de buurt, zien wij een draagvlakonderzoek als een geschikter instrument. En wij zouden ook met kennis van wat als de buurt tegen is, dat het ook niet doorgaat, het college hierin wel de steun willen geven om door te gaan naar stap vijf en

23

zes. We zouden eventueel ook niet tegen het kleiner maken van het gebied zijn, indien dat enigszins reëel te doen is. De voorzitter: Die is ook helder. Dan ga ik naar mevrouw Striebeck, en daarna nog de heer Ayverdi. Mevrouw Striebeck, VSP. Mevrouw Striebeck: Dank u wel, voorzitter. Wij onderkennen de parkeerdruk. Want als ik daar langskom, dan zie ik ook met name werkbusjes ‘s avonds en in het weekend. Want als ik het nu hoorde, ging het alleen om overdag, maar ook 's avonds en in het weekend worden daar bussen geparkeerd. Eigenlijk willen we toch eerst de officiële weg van het stappenplan volgen. Maar ik onderken ook dat het natuurlijk een probleem is. De voorzitter: Helder. De heer Ayverdi, van DENK. De heer Ayverdi: Dank u wel. Voor ons is het lastig. Aan de ene kant heb ik een angst dat ook andere Dordtse inwoners dan wakker gaan worden en hetzelfde willen of kunnen eisen. Maar aan de andere kant zie ik ook geen bezwaar of een negativiteit om een draagvlakonderzoek te implementeren om daadwerkelijk het probleem in de wijk en de buurt beter te kunnen meten. Bij deze, met een dilemma zouden wij toch positief kunnen staan over een vervolgstap naar een draagvalkonderzoek. De voorzitter: Helder. Dank u wel. De heer Tutupoly wil nog iets toevoegen. De heer Tutupoly: Ik heb toch even nog een vraag aan de wethouder.

Ik hoor mevrouw Striebeck net aangeven dat er ook best wel busjes en dergelijke staan. We hebben deze discussie natuurlijk destijds ook in Oudelandshoek gehad. Daar werden ook heel veel bussen geparkeerd. En daar werd toen gesproken over een terrein, speciaal om dit soort werkbussen 's avonds te stallen. En dan ook eventueel te kunnen handhaven. Volgens mij is daar nog heel weinig van de grond gekomen, want die grote bussen staan er nog steeds. En het zal niet anders zijn, denk ik, in deze straat. Wordt het dan niet eens een keer tijd om eens te kijken, want we hoorden het eigenlijk ook al bij de inspreker hiervoor van de Loudonstraat, dat er veel bussen staan. Wordt het dan niet een keer tijd om te kijken of dat plan in werking kan treden? Zodat er uiteindelijk gezegd kan worden, als we in dit soort straten, waar al die parkeerproblemen zijn, ook dan gaan handhaven, omdat daar bepaalde terreinen beschikbaar komen voor dit soort werkbussen, zodat daarmee automatisch al die parkeerdruk afneemt. De voorzitter: Dit oplossen met een compleet andere oplossing. Wethouder Van der Linden. De heer Van der Linden: Ik herinner mij die discussie over parkeerdruk Oudelandshoek vrij levendig, kan ik u zeggen. En dit is natuurlijk, dat is in heel veel wijken natuurlijk wel, echt wel een aandachtspunt.

We hebben toen wel het gesprek gevoerd, onder andere met het terrein bij de school, om te kijken of het daar kon. En ik wil niet altijd ja, maar doen, want dat is helemaal niet hoe ik in elkaar zit, maar er zitten echt haken en ogen aan zoiets. Want veel mensen zeggen, die bus wil ik niet te ver bij mijn huis vandaan hebben. Anderen zeggen, als we al die bussen daar neer gaan zetten, dat heeft nogal een aanzuigende werking. Je moet wel een terrein hebben wat je dan afsluitbaar kan maken. Dan moeten we een sleutelplan hebben.

24

Daar moeten we ook handhaving op hebben. Kortom, er zit veel aan vast. En in deze wijk, ik zou zo gauw niet weten waar je een terrein van enige omvang met afsluitbare toegang hebt om dit te organiseren. Bovendien kan ik ook niet helemaal overzien, want ik herken het beeld wel hoor, ik kom er ook weleens langs 's avonds en dan zie ik ook wel busjes staan, of die busjes van mensen in de buurt zijn of dat mensen denken, ik woon aan de andere kant van de tunnel, maar ik zet mijn busje 's avonds daar maar naar. Ik snap de vraag, maar ik vind hier wel haken en ogen aan zitten. De voorzitter: Mevrouw Striebeck wil daar ook iets over zeggen. Mevrouw Striebeck: Ik weet gewoon van mensen die in de binnenstad wonen, die zetten daar hun bus neer of hun auto, omdat daar niet betaald hoeft te worden. De voorzitter: Volgens mij wil de heer Tutupoly dat ook toevoegen. De heer Tutupoly: Andere kleine toevoeging. Want ik hoor de wethouder zeggen, er zitten wat haken en ogen aan, omdat heel veel mensen, hebben mijn bus wil ik in de buurt hebben. Maar over het algemeen hebben we het eigenlijk over die hele grote bussen, die niet in die straten eigenlijk mogen staan. En dan zou ik haast zeggen, dat is een probleem van de werkgever, want nu als werkgever belast je eigenlijk die bewoners.

En dat die bussen, tenminste dat mensen die voor de deur wil willen laten staan, heeft meer te maken met gereedschap, et cetera. Dat is echt wel een probleem van de werkgever, lijkt mij. De voorzitter: Zeker. Is ook iets om te ontdekken. De heer Van der Linden: Dat is de woordvoering of dat is de tekst die de heer Van den Hout en ik net ook hebben uitgewisseld. Op zo'n parkeerterrein als wat bij de Loudonstraat is, zie je dat ook wel gebeuren. En vroeger stonden die busjes gewoon bij de werkgever en nu lang niet altijd meer. Punt. De voorzitter: De heer Van der Meer nog. De heer Van der Meer: Ik wil nog een overweging meegeven. Bij dit soort vraagstukken, waar de meningen in de wijk, als je die gaat peilen met een enquête, heel verschillend over liggen, de wethouder is bang voor ongeveer fiftyfifty uitslag, is het denk ik juist van belang dat er plekken en momenten worden gecreëerd waar buurtbewoners met elkaar over dat soort dingen kunnen praten. Dat hoeft niet per se tot een andere uitkomst te leiden, maar wellicht wel. En dat zou kunnen helpen. Dat is een extra argument om toch deze stap te zetten. De voorzitter: De heer Kuhlmann, u wil nog iets meegeven aan de wethouder? De heer Kuhlmann: Juist in reactie op de heer Van der Meer.

Juist omdat het van belang is om met elkaar in gesprek te zijn, hecht ik heel erg aan het aantal handtekeningen, omdat dat de manier is die we ook in het systeem hebben ingebouwd waarop mensen met elkaar in gesprek gaan.

25

Mensen die ernstige parkeeroverlast ervaren die zeggen, de parkeerdruk is hier zo hoog met die bussen, met al die vreemde auto's, daarom zou ik heel graag betaald parkeren willen. En dat is heel iets anders, en daarom noem ik het toch eventjes, dan een briefje van de gemeente van hogerop van, we hebben bedacht bij u in de wijk dit en dat. Het is een compleet andere situatie hoe dat overkomt op mensen of je een brief van de gemeente krijgt van, ze hebben weer wat moois bedacht op het Stadskantoor. De situatie is anders, maar dat is toch de indruk. Of wanneer een buurtgenoot, een buurman of buurvrouw bij jou aanbelt en zegt, ik heb een probleem, ik vind het heel vervelend en ik zou heel graag betaald parkeren willen. Wil je me steunen daarin? Dat is natuurlijk ook een van de redenen waarom dit onderdeel is van de procedure en waarom we zeggen, als je bij een of twee mensen die handtekeningen hebt opgehaald, dat is te weinig, het moet echt al een beetje op weg zijn naar, zodat je dat goed kunt doen. De voorzitter: En uw input en visie is helder. En ook van andere partijen is de input en visie helder gezegd. Maar ik heb het gevoel dat de visies niet meer echt veranderen. Klopt dat? Dat iedereen eigenlijk nu wel gezegd heeft wat ze mee willen geven aan de wethouder om hier een overweging over te maken.

Of heeft iemand echt nog iets anders toe te voegen aan het gesprek? De heer Van der Meer. De heer Van der Meer: Ik wilde de heer Kuhlmann toezeggen dat ik met hem altijd wil praten, ongeacht hoeveel handtekeningen hij heeft. De voorzitter: Geweldig. En dan lekker buiten deze vergadering. De heer Pauwels, PvdA. De heer Pauwels: Ik wil nog een laatste ding in herinnering roepen. Er zijn niet heel veel tegenstemmers. Er waren ook veel mensen die gewoon niet gereageerd hebben. Dat het zo'n tegenstelling zou zijn, dat is niet aan de orde. De voorzitter: Wij zijn als commissie geconsulteerd of wij hebben geconsulteerd. Ik weet niet helemaal meer waar de bal ligt. Wethouder Van der Linden, kunt u hiermee op pad? Heeft u het uzelf nu moeilijker en verwarrender gemaakt? De heer Van der Linden: Ik heb het mijzelf ongelooflijk veel moeilijker gemaakt. En dat is ook wel een beetje te verwachten geweest. Toch haal ik hier wel een paar dingen uit. Kijk, wij hebben recht willen doen aan een vraag van een groep bewoners die zich erg heeft ingespannen. Ik heb in ieder geval gehoord, meer steun als je nadenkt over een kleiner gebied, ondanks dat dat nadelen heeft. Informeer de raad sowieso over wat het college van plan is te doen, zodat de raad daar eventueel desgewenst op kan corrigeren of aanvullen. En verder ligt het echt fiftyfifty.

Een deel van u zegt, ga in de geest van de procedure, de vervolgstappen nemen. En een ander deel zegt, om niet uit te lokken dat andere wijken dat ook gaan willen, begin gewoon weer bij stap één, als dat gewenst wordt. Daar gaan we ons over beraden. De voorzitter: Helder. De heer Van der Linden: En dank voor alle input. De voorzitter: En we hebben in ieder geval de toezegging dat als er een besluit wordt genomen, worden we op tijd geïnformeerd. En in de tussentijd kunnen we daar dan ook

26

nog iets mee als raad. Hartelijk dank aan de ambtenaren voor de technische toelichting op het stuk. Bedankt voor de wethouder dat u aanschoof, want dat was toch wel nodig voor deze consultatie. Iedereen hartelijk dank voor het gesprek. Vergeet niet je kopjes en flesjes op te ruimen. En een fijne avond. 3. Actualiteit Vervoerplan 2026 van Qbuzz (consultatie) Voorzitter: Mevrouw Van Engelen Raadsgriffier: De heer Boogaard Verslag: NotuBiz Aanwezig: Dhr. Aarden (Partij voor de Dieren) Dhr. Ayverdi (DENK) Dhr. Van Dam Timmers (CDA) Mevr. Jager (Beter voor Dordt) Mevr. Kruger (GroenLinks) Dhr. Kuhlmann (VVD) Dhr. Laban (ChristenUnie/SGP) Mevr. Lindner (Beter voor Dordt) Dhr. Pauwels (Partij van de Arbeid) Dhr. Roggekamp (Gewoon Dordt) Mevr. Striebeck (VSP) Dhr. De Vries (VSP) Portefeuillehouder: wethouder R. van der Linden Ambtelijke ondersteuning: dhr. Van Genderen De voorzitter: Goedenavond allemaal, welkom in vergaderzaal 5, waar we het vanavond gaan hebben over actualiteit Vervoerplan 2026 van Qbuzz. Ik ga straks helemaal toelichten waarom we hier zitten en wat het doel is van vanavond. Maar voordat ik dat doe, doen we eerst een voorstelrondje rond de tafel. Graag van iedereen naam en partij of functie. En ik begin links van mij. De heer Boogaard: André Boogaard, commissiegriffier. De heer Aarden: Tristan Aarden, Partij voor de Dieren.

De heer Laban: Vincent Laban, ChristenUnie/SGP. De heer Kuhlmann: En ik zal het heel rustig zeggen, zodat mijn buurman ook zo kan aansluiten. Mijn naam is Alexander Kuhlmann. En ik ben raadslid voor de Dordtse VVD. De heer Van der Linden: Voorzitter, ik kon hem niet goed verstaan. De heer Ayverdi: Bedankt, buurman. Emin Ayverdi, DENK Dordrecht. Dank u wel, nogmaals

27

De heer Roggekamp: Erik-Jan Roggekamp, Gewoon Dordt. De heer Van Dam Timmers: Jan van Dam Timmers, CDA Dordrecht. De heer Pauwels: Sam Pauwels, PvdA. Mevrouw Lindner: Naomi Lindner, Beter voor Dordt. Mevrouw Jager: Ineke Jager, Beter voor Dordt. Mevrouw Striebeck: Bernadette Striebeck, VSP. De heer De Vries: André de Vries, VSP. Mevrouw Kruger: Kitty Kruger, GroenLinks Dordrecht. De heer Van Genderen: Lars van Genderen, ambtelijke ondersteuning. De heer Van der Linden: Rik van der Linden, wethouder in Dordrecht. De voorzitter: Ik ben Yara van Engelen, en ik ben vanavond uw voorzitter, ook in Dordrecht. Vanavond is niet oordeelsvormend, is niet beeldvormend, maar een consultatie, wat betekent dat we zo meteen geïnformeerd gaan worden door de ambtelijke ondersteuning, daar vragen aan mogen stellen, maar ook in gesprek mogen met de wethouder. Alleen u hoeft elkaar niet politiek te overtuigen. Dat scheelt dan weer. En waar gaan we het over hebben? Eerder is er een commissie geweest, op 14 januari 2025, waarin de commissie de wethouder punten heeft meegegeven wat betreft het Vervoerplan over Qbuzz 2026. En vanavond krijgt u eigenlijk te horen, wat is er wel in dat Vervoerplan gekomen, wat niet en waarom? Daar wil ik wel even bij zeggen dat het Vervoerplan zelf, dat had ik hier ergens staan, ligt er nu nog niet, maar dat komt binnenkort naar u toe.

U krijgt vanavond echt alleen even een toelichting over, wat is er wel in gekomen, wat niet? Eigenlijk het vervolg van 14 januari 2025. Volgens mij heb ik genoeg gezegd en toegelicht. Ik geef het woord aan de heer Van Genderen. En vragen mogen tussendoor. Die is wel belangrijk. De heer Van Genderen, gaat uw gang. Clark, wij hebben een presentatie. Meestal komt hij dan. De heer Kuhlmann: Voorzitter, als we toch even aan het wachten zijn. De voorzitter: De heer Kuhlmann, ik ga eerst vragen wat u gaat zeggen. De heer Kuhlmann: Ik wilde een compliment geven, via de wethouder, aan de ambtenaar die hier bij de vorige sessie zat, de heer Kraak. Wat me namelijk zeer aansprak, was zijn kledingkeuze. Hij had een prachtig T-shirt met Dordrecht 078 erop. En ik vind het heel mooi als mensen die voor onze gemeente werken ook de liefde voor onze gemeente op die manier uitdragen. De voorzitter: Prachtige invulling van de tijd. Onze Clark is aanwezig. Die gaat ons uit de brand helpen en de presentatie starten. En dan geef ik het woord nu echt aan de heer Van Genderen.

28

De heer Van Genderen: Dank u wel. Zoals aangekondigd, is dit eigenlijk een terugkoppeling van wat er eerder vanuit uw commissie in de sessie van 14 januari is meegegeven, in het kader van het Vervoerplan 2026. Ik heb hier nogmaals even het proces wat er elk jaar doorlopen wordt nog een keertje beschreven. De vorige sessie met u was begin januari. Vervolgens is Qbuzz aan de slag gegaan met het Vervoerplan. Hij legt nu ook voor aan de adviesraad van de Rodag. En later deze maand komt het Vervoerplan in besluitvorming terug in de Stuurgroep DMG, waar ook wethouder Van der Linden deel aan neemt. Voor we naar de toekomst kijken, wilde ik even nog terugkijken wat er het afgelopen jaar gebeurd is en welke ontwikkelingen er nu zijn. Als gevolg van een gebrek aan personeel, problemen met het materieel, teruggelopen reizigersaantallen lag de bediening en het aanbod van de bussen van Qbuzz de afgelopen jaren eigenlijk niet op het niveau waar ze eigenlijk op ingeschreven hadden en waarvoor ze eigenlijk aan de lat stonden. En de afgelopen jaren zijn mondjesmaat steeds extra personeel, extra materiaal en extra uren in de dienstregeling toegevoegd, zo ook in 2024. In totaal zijn er in het gehele DMG-concessiegebied in 2024 10 duizend dienstregelingsuren erbij gevoegd. En nu rijdt Qbuzz weer het aantal diensten, het aantal uren die ze ook dienen te rijden.

Ook zien we nog steeds een herstel in het aantal reizigers vanuit de coronaperiode. Dat het aantal reizigers langzaam weer stijgt. Tegelijkertijd zien we dat er voor 2026 over heel Nederland een bezuinigingsronde aankomt voor het openbaar vervoer van 335 miljoen. Of dat nu ook doorgaat of niet met het vallen van het kabinet, dat is nog niet helemaal zeker, maar de geluiden gaan dat die bezuinigingen doorgaan. Om een beeld te geven, 72 miljoen van die 335 miljoen moet gevonden worden in de vervoersregio van Metropoolregio Rotterdam-Den Haag, de RET en HTM, die voor in totaal 21 verschillende gemeentes het openbaar vervoer aanbiedt. Een kleine 50 miljoen moet gevonden worden in de vervoersregio Amsterdam. En de overige 200 miljoen moet eigenlijk in de rest van de concessies verspreid over Nederland gevonden worden. Vooralsnog is er voor het DMG concessiegebied voor 2026 niet voorzien dat het aantal uren waar Qbuzz een vergoeding vanuit de provincie voor krijgt, verlaagd wordt. Voorlopig zijn daar geen bezuinigingen voor. De voorzitter: Ik zie een vraag tussendoor van de heer Laban, ChristenUnie/SGP. De heer Laban: Even een verhelderende vraag, voorzitter. DMG concessiegebied, wat is dat precies? De heer Van Genderen: Dat is het concessiegebied Drechtsteden, Molenlanden en Gorinchem. Dat is het gebied waar Qbuzz de bus en de MerwedeLingelijn in exploiteert.

Vooralsnog is dit het lijnennet wat de afgelopen jaren in Dordrecht gereden heeft en wat ook voor 2026 gereden gaat worden. En als we kijken naar, we gaven aan dat er vooralsnog niet gesneden gaat worden in de vergoeding vanuit de provincie voor Qbuzz in de DMG concessie. En we hebben even op een rijtje gezet hoeveel ritten per werkdag en per zaterdag en zondag in geheel Dordrecht rijdt, om een beeld geven van hoeveel bussen en hoeveel ritten er vandaag de dag rijden en die ook het volgend jaar rijden. Voor de werkdag zijn dat 550 verschillende ritten per dag. Voor de zaterdag zien we een kleine terugloop naar 450 ritten per zaterdag. En op een zondag zien we nog iets verdere afschaling naar 300 ritten per dag. En als we dat bij elkaar optellen, dan komen we in totaal dat er 3.500 ritten door Qbuzz binnen de gemeentegrens van Dordrecht gereden wordt. En hierbij zijn dan nog niet de regionale lijnen, zoals de R-NET lijnen richting

29

Rotterdam meegerekend. Als we dan een terugblik doen op de input die op 14 januari vanuit de commissie is meegegeven, dan kunnen we eigenlijk de wensen en de opmerkingen in 3 verschillende categorieën onderverdelen. Enerzijds de uitbreiding van de dienstregeling en het lijnennet. Als tweede, het verbeteren en het stimuleren van het gebruik van de bus. En nog een laatste kopje overig, met overige punten. Als we kijken naar de uitbreiding van de dienstregeling en het lijnennet, werden er verschillende lijnen genoemd, lijn 2 en lijn 10, waarbij de wens uitgesproken was om die ook na 19.00 uur en ook op de zondag te laten rijden. De voorzitter: Er is een vraag hierover van mevrouw Kruger, GroenLinks. Mevrouw Kruger: Eigenlijk u heeft nog niet, nou ben ik uw naam kwijt … De voorzitter: Van Genderen. Mevrouw Kruger: De heer Van Genderen heeft nog niet de reactie van Qbuzz neergezet, maar daar was eigenlijk mijn reactie op. En dan ga ik heel intelligent doen. Hoeveel DRU zouden we extra moeten hebben om wel die lijn 2 en lijn 10 te kunnen laten rijden, met minimaal 1 keer per uur, in de wijken? De voorzitter: De heer Van Genderen, een vraag binnen het vakjargon. Die mag u beantwoorden. De heer Van Genderen: Daar heb ik geen antwoord voor u op. Dat zou ik aan Qbuzz moeten navragen om hoeveel DRU’s dat gaat.

Mevrouw Kruger: Want als we het zelf een beetje berekenen, dan lijken dat er niet eens zo heel veel te zijn ten opzichte van wat er nu al rijdt. En als dit de maximale ritten zijn die net gegeven waren in het kader van de concessie, wat hebben ze dan nog nodig om dan toch dit wel voor elkaar te krijgen? De heer Van Genderen: Daar kan ik nog op terugkomen. Uiteindelijk was ook een opmerking die eigenlijk de wens samenvatte, minimaal 1 keer per uur een bus naar elke wijk, ook in de avonduren. En zoals u de reactie vanuit Qbuzz kunt lezen, de inzet van die 3.500 bussen die nu rondrijden, die wordt vanuit 2 verschillende financieringsstromen bekostigd. Enerzijds door een bijdrage vanuit de provincie. Dat dekt ongeveer 50 procent van de totale kosten die gemaakt worden binnen het concessiegebied. En 50 procent moet van de reizigersinkomsten vandaan komen. En op die manier krijg je een kostendekkend lijnennet. Op het moment dat je op tijden waarin de reizigersinkomsten minder zijn, vanwege de lagere vraag op een zondag en in de avonduren voor verschillende lijnen, dan moet er geschoven worden met het aanbod van bussen op een andere dag en op een ander tijdstip. En als het verschil in kosten dusdanig is, dan zou dat zelfs betekenen dat 1 extra rit in de avonduren of op de zondag misschien 2 of 3 ritten doordeweeks overdag kost.

En dat is een afweging die Qbuzz nu maakt van, wat we nu aanbieden, daarmee kunnen we de meeste mensen vervoeren op een zo efficiënt mogelijke manier. De voorzitter: Mevrouw Kruger heeft daar nog een vraag over?

30

Mevrouw Kruger: Zeker. Dank u wel, voorzitter. Er wordt gesuggereerd, doordat sommige lijnen op bepaalde tijdstippen minder reizigers hebben, waardoor de inkomsten minder zouden zijn. Maar ik neem zomaar aan dat op sommige momenten er meer reizigers zijn, meer inkomsten als dat je dat tegen elkaar afzet. Het kost zoveel. Er komt zoveel binnen. Dan kan daar toch ook in geschoven worden? Ik heb daar geen zicht op. Het zou leuk zijn als we daar dan een beetje inzage in krijgen, in wat dan de kosten en de inkomsten zijn op ook de spitsuren. De voorzitter: De heer Van Genderen. De heer Van Genderen: Dat zou ik dan ook inderdaad bij Qbuzz moeten navragen. Alleen in het verleden was er ook op de zondag bijvoorbeeld een lijn 2. En daar was dan het reizigersaantal dusdanig laag dat ze ervoor gekozen hadden om die lijn te schrappen, om op een ander moment de DRU’s in te zetten. Dat is een constante afweging, op welk moment je waar je bus laat rijden. De voorzitter: En voor Qbuzz is dit vooral een financiële afweging als bedrijf. Nog een vraag van mevrouw Kruger dan, want de heer Roggekamp en de heer Kuhlmann hebben hier ook vragen over. Mevrouw Kruger. Mevrouw Kruger: Voorzitter, dit is natuurlijk altijd het eeuwenoude gesteggel. Want als je geen buslijnen op een gegeven moment meer aanbiedt, omdat er te weinig aanbod zou zijn, dan is er geen bus. En dan komt er ook geen aanbod meer.

Dan verdwijnt hij helemaal. Terwijl als er misschien wat meer aandacht besteed wordt aan de mogelijkheid van op die dagen en in die uren een bus gebruiken, dat dat dan nog wel is. En misschien moet je niet elk heel uur, maar elk half uur of kwart voor, weet ik veel wanneer het nodig is. Ik vind dat daar ook nog wel even goed naar gekeken moet worden met Qbuzz, door zomaar te zeggen, er komt dit uur niemand, we schrappen de lijn maar. De heer Van Genderen: Dat is inderdaad de eeuwige discussie tussen de kip en het ei, het vraag en aanbod waar ov-bedrijven mee te maken hebben. De voorzitter: En is er nog ruimte voor dat gesprek? Want het Vervoerplan komt eind van de maand al onze kant op. Want eigenlijk nu nieuwe input wordt er gegeven, maar ik weet niet of dat nog verwerkt kan worden? De heer Van Genderen: Voor de gesprekken over dit Vervoerplan is dat te laat, maar het is een constant gesprek wat we met Qbuzz moeten voeren. Mevrouw Jager: Voorzitter, kan mijnheer Van Genderen misschien de microfoon iets meer naar zich toe trekken, want ik kan hem niet verstaan. De voorzitter: Dat is een terechte vraag. De heer Van Genderen: Ik zal proberen goed in de microfoon te praten. De voorzitter: En dan moet u leunen en de microfoon … Top. Dank u wel. Voordat we verdergaan, de heer Roggekamp van Gewoon Dordt.

31

De heer Roggekamp: Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, ik hoor volgens mij mijnheer Van Genderen zeggen dat de financiering van Qbuzz volledig eigenlijk door de provincie gebeurt en de opbrengst van de reizigers. Klopt dat? De heer Van Genderen: Ja, dat klopt. Voor de lijnen die ze onder de concessie-eisen rijden, worden die volledig vergoed door de bijdrage van de provincie en van de reizigersinkomsten. De voorzitter: Helder. Dank u wel. Vervolgvraag, de heer Roggekamp. De heer Roggekamp: Dan heb ik nog een vervolgvraag, maar die is dan denk ik voor de wethouder. Want hoe wil het college dan het STOMP-principe promoten, zonder zelf er wat in te stoppen? De voorzitter: Zo. Wethouder Van der Linden. De heer Van der Linden: Dank u wel. Ik dacht, ik ga een ontspannen avond tegemoet, maar nee. Maar dit is natuurlijk ook een gesprek wat we wel vaker hebben gehad. Kijk, we mogen denk ik constateren dat we heel erg voor het STOMP-principe ook afhankelijk zijn van ov. En ov wordt in dit land al een hele tijd geregeld via concessies, die op provinciaal niveau of regioniveau worden georganiseerd. We hebben tot begin deze eeuw een stedelijk vervoersbedrijf gehad. Dat is met tientallen miljoenen verlies beëindigd. En we kunnen in ieder geval constateren dat we met inzet van provinciaal geld en natuurlijk reizigersopbrengsten een dekkende ov-lijnennet hebben in onze stad en in onze regio.

De invloed die we daarbij hebben, is natuurlijk ook niet hetzelfde als dat je zelf zou zeggen, we stoppen er heel veel geld in. Want dan kun je gaan zeggen, ook op plekken waar niemand zomaar instapt, ga je een bus laten halteren. Dat is nu natuurlijk niet zo, want geld stuurt ook wel een beetje je dienstverlening. We zijn er wel blij mee dat er bij Qbuzz ook deur-halte vervoer mogelijk is. Ook als je in een wijk woont waar 's avonds na 19.00 uur geen bus meer komt, kun je met deur-halte vervoer wel naar de plek van bestemming. Alleen dan kost het wel wat meer inspanning. Uw vraag was, hoe ga je dan die O laten functioneren? De O functioneert op het moment dat je een lijnennet hebt dat de dikke lijnen worden bediend via lijnen die op de plek komen waar je veel reizigers ziet in- en uitstappen. En daarnaast is er allerlei vraagafhankelijk vervoer. En dat gaat ook de dunne lijntjes of de enkeling bedienen. De voorzitter: Helder. Dank u wel. De heer Kuhlmann nog een vraag? De heer Kuhlmann: Dank u, voorzitter. Voor wat betreft de reizigersaantallen in de bussen, mevrouw Kruger refereerde er al even aan, ik ben benieuwd of we, al dan niet vertrouwelijk, daar eens over geïnformeerd zouden kunnen worden als raad. En ik denk om twee redenen waarom dat handig zou zijn. Dat maakt het voeren van dit gesprek … Dan kunnen we dat op wat meer feitelijke basis doen.

En dit gesprek komt natuurlijk weer volgende keren terug. Het andere is zeker ook, stel dat er op een gegeven moment een situatie is waarbij je zegt, je zit met een aantal reizigers op een bepaalde lijn net onder een drempel om weer een volgend stapje te kunnen zetten. Dat de bus op zondag weer gaat rijden of ’s avonds. Op het moment dat wij dat een beetje in beeld hebben, niet dat we toverkrachten hebben, maar we hebben natuurlijk ieder ook ons netwerk in de stad, dan zouden we nog een beetje kunnen zeggen, Piet, Jan, pak nog eens wat

32

vaker die bus, want nog een paar ritjes en dan hebben we de zondag weer terug. Lang verhaal. Maar ik denk in elk geval de vraag is, ziet u mogelijkheden om die cijfers, al dan niet vertrouwelijk, met ons te delen? De voorzitter: Wethouder Van der Linden of de heer Van Genderen? Wethouder Van der Linden. De heer Van der Linden: We kunnen het natuurlijk sowieso bespreken met Qbuzz, als dat kan. En ik denk dat het eigenlijk best mogelijk is, op hoofdlijnen natuurlijk. Daar gaan we naar kijken. Dat gaan we vragen of dat mogelijk is om dat een keer te doen. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we verder met de … De heer Kuhlmann: Ik werd er terecht op gewezen, niet alleen de hoofdlijnen, maar eigenlijk alle lijnen. De voorzitter: Alle lijnen. We gaan zo verder met de presentatie, maar ik ben aan het begin iets vergeten te zeggen. Op uw schema staat deze vergadering tot 22.00 uur gepland. En bij mij en bij de ambtelijke organisatie staat tot 21.45 uur gepland. Dat heeft ermee te maken dat er om 22.00 uur nog een besloten vergadering is, waar sommige commissieleden naartoe willen. We hoeven niet per se om 21.45 uur klaar te zijn. Als dat wel kan, is dat natuurlijk ook prima. Maar dat we in ieder geval voor 22.00 uur klaar zijn. Ik wilde onze deadline op 21.55 uur zetten, als de commissie dat oké vindt? Ja? Fijn. Dan kunnen we nu verder met de presentatie. De heer Van Genderen.

De heer Van Genderen: Dan kunnen we eigenlijk ook door naar de tweede categorie waar verschillende punten over gemaakt werden. Enerzijds een opmerking of er een betere overstap mogelijk gemaakt kan worden tussen de trein en de bus, en hoe die dienstregeling en overstap eigenlijk werkt, in een soort van hiërarchie. De dienstregeling van NS is eigenlijk het meest bepalend voor het invullen van overige dienstregelingen van de regionale vervoerders. En hoe die regionale vervoerders hun dienstregeling aanpassen op de dienstregeling van NS, is door te kijken naar de grootste reizigersstromen en om daarvan de overstap optimaal te maken. En dan vervolgens kijken ze naar de volgende grootste groep reizigersstromen om te kijken, wat kunnen we dan aan de dienstregeling nog verder tweaken, om ook voor hun het een zo prettig mogelijk overstap te maken. En zo langzaamaan steeds naar de kleinere reizigersstromen te kijken, om zo voor een zo groot mogelijke groep de overstap haalbaar en prettig te maken. Je zal altijd een bepaalde reizigersstroom hebben, die net hun trein zien vertrekken op het moment dat hun bus aankomt. Dat is altijd ook weer die zoektocht van, hoe kunnen we nu de meeste mensen de meest prettige overstap bezorgen? Als tweede werd er opgeroepen om het stimuleren van het gebruik van de bus onder de aandacht te brengen.

Elk jaar maakt Qbuzz een promotiekalender, waarbij ze eigenlijk voor elke maand in het jaar een kortingsactie dan wel een promotieactie hebben staan, waar ze dan hun communicatie op inrichten. Daar haken we ook vanuit de gemeente op geijkte momenten aan om te promoten om met de bus bijvoorbeeld naar de stad te komen. Bijvoorbeeld rondom Koningsdag of rondom de Dordtse Decemberdagen, met een gratis pendelbus tussen

33

Weeskinderendijk en de binnenstad. Zo willen ze eigenlijk elke maand aandacht voor het busvervoer, en ook de MerwedeLingelijn onder de aandacht brengen. De voorzitter: Een vraag van de heer Kuhlmann. De heer Kuhlmann: Rondom het onderwerp van de promotie. We hebben als Dordtse VVD eerder weleens, ook in vergelijkbare sessies, aandacht gevraagd van, je hebt natuurlijk een aantal grote werkgevers in de stad, die natuurlijk ook mobiliteitsvraagstukken hebben. Denk bijvoorbeeld aan het ziekenhuis en de parkeeroverlast in Sterrenburg-Noord, die daar ook mee samenhangt. En je zou natuurlijk heel mooi dingen samen kunnen brengen als de concessiehouder, Qbuzz in dit geval, natuurlijk een heel gerichte op maat gemaakte deal of promotie weet te sluiten, samen met het ziekenhuis. Dat de bus misschien nog net even 's avonds een keertje extra gaat. Iets wat werkt voor de werknemers. Is dat onderwerp van gesprek geweest? De heer Van Genderen: Eigenlijk die samenwerking tussen Qbuzz en het bedrijfsleven wordt via Zuid-Holland Bereikbaar vormgegeven. Die hebben een bedrijvenaanpak waarbij ze eigenlijk in de gehele regio bij de verschillende werkgevers langsgaan om te kijken hoe hun werknemers naar kantoor of naar het bedrijfspand komen.

En dan vervolgens kijken, welke andere manieren dan het standaard in de auto stappen of op de fiets of met het ov zijn er om de mensen naar onze locatie te laten komen? En daar maakt Zuid-Holland Bereikbaar, samen met de werkgever, dan voor die werkgever geijkte proposities. Dat kan zijn een abonnementsvorm, waarbij ze een bepaald aantal abonnementen bij Qbuzz afnemen tegen een bepaald tarief, die ze dan onder hun werknemers kunnen uitgeven. Bijvoorbeeld een abonnement op de Donkey deelfietsen die daarvoor ook ingezet wordt. En eigenlijk wordt op die manier de wisselwerking tussen enerzijds het ov en anderzijds de bedrijven gedaan. De voorzitter: Die was vrij helder. Nog een vervolgvraag? De heer Kuhlmann: Maar ik begrijp dat er niet rechtstreeks een gesprek tussen Qbuzz en zo'n werkgever plaatsvindt. Ik kan me namelijk voorstellen op het moment dat je wel zo'n rechtstreeks gesprek hebt, dat er soms oplossingen denkbaar zijn. Bijvoorbeeld, wacht even, als we 's avonds of 's nachts nog een keer een bus extra laten rijden, zodat iedereen met die nachtdienst mee kan rijden, dan kunnen we als ziekenhuis … Dan wordt het interessant en gaan we 500 amendementjes afnemen. De voorzitter: Uw vraag is eigenlijk, is dat rechtstreekse gesprek ook mogelijk, zonder dat Zuid-Holland Bereikbaar ertussen? De heer Kuhlmann: Ja.

De heer Van der Linden: We hebben heus weleens het contact met Qbuzz, maar ook bijvoorbeeld met de waterbus over hoe je de binnenstad aantrekkelijker maakt. Dat je kan combineren. Met Qbuzz zo heel concreet op een werkgever hebben we dat niet, maar ik weet wel dat Qbuzz marketinginspanningen heeft om juist ook slim om te gaan met bijvoorbeeld evenementenseizoenen of zomerseizoenen. Daar hebben ze heus wel de marketingcapaciteit voor. En daarom zitten ze ook in deze regio. Ze zien wel dingen die gebeuren, waar ze wel of niet bij aan kunnen haken. Ander voorbeeld, zoals

34

sommigen van u weten, gaat volgend jaar in de zomer de Papendrechtsebrug eruit. Dat moeten we vaak herhalen, want dat is echt een groot event. Dan willen wij zorgen voor betere bereikbaarheid van onder andere MerwedeLingelijn, spoorlocaties, stations. Dat doe je ook met ov. Daar komen ook nog afspraken over. De voorzitter: De heer Van Dam Timmers, het is toch een hand. Gaat uw gang. De heer Van Dam Timmers: Dank, voorzitter. Het is een beetje aanhakend eigenlijk bij de vorige vraag, en ook de flexibiliteit erin. Want het is wel goed wat de wethouder ook zegt over die afsluiting. Want je maakt nu eigenlijk een jaarprogramma, maar hoe flexibel ben je dan vervolgens nog om eigenlijk permanente aanpassingen te maken? Want als we het hebben over 26 juli dat die brug dichtgaat, stel er is dan vanuit … We hebben nu een soort bloemkoolstructuur in onze stad. Maar zo meteen heeft Stadspolders een veel drukker treinstation, in theorie, als mensen overstappen op het treinverkeer. Kan er dan bijvoorbeeld een directe busverbinding van Stadspolders naar het ziekenhuis worden gemaakt, of juist naar het industrieterrein de Dordtse Kil? Ik noem maar een aantal dingen. De heer Van Genderen: Ik weet dat er al verregaande gesprekken zijn tussen Qbuzz en Rijkswaterstaat, inderdaad over dit soort oplossingen.

En ze werken met een jaarlijks Vervoerplan, die ze dan aan het begin van het jaar formuleren. Vervolgens in de zomer bekrachtigen. Om vervolgens de tweede helft van het jaar de dienstregeling door te vertalen in de urenroosters. Daar gaat ook een bepaalde periode overheen. Maar dit soort grote werkzaamheden, met zo'n grote impact, die heeft Qbuzz ook in het zicht. En daar anticiperen ze ook in dit Vervoerplan op. En de komende jaren noemen ze het ook als aandachtspunt van, daar moeten we constant met de partijen die die werkzaamheden veroorzaken mee in gesprek blijven. Dat is zeker een ding waar ze tussendoor aanpassingen op hun lijnennet voor invoeren. De voorzitter: Mevrouw Kruger nog een vraag. En zullen we daarna doorgaan naar de volgende sheet? Ja. Mevrouw Kruger. Mevrouw Kruger: Dank u wel. Het gaat ons ook een beetje om het personeel. Er werd net al aangegeven dat er te weinig personeel is of dat er gezocht wordt naar voldoende personeel. In hoeverre, is misschien niet zo aardig gezegd, maar komt het Qbuzz uit dat bepaalde lijnen uitvallen, omdat ze onvoldoende personeel hebben? Ik wil het maar gewoon zo transparant mogelijk neerzetten. En wat wordt eraan gedaan om toch voldoende personeel te werven, minder ziekteverzuim te hebben, enzovoort? De heer Van Genderen: Op dit moment heeft Qbuzz voldoende personeel om alle lijnen die ze moeten rijden te laten rijden.

En ook in de toekomst zien ze dat bijvoorbeeld met de vergrijzing er een grote periode aankomt met veel pensioneringen. Daar zijn ze nu al een tijdje mee bezig om nieuw personeel aan te trekken, ook jonger personeel. En bijvoorbeeld met het bekostigen van een buschauffeursrijbewijs dat door Qbuzz bekostigd wordt, proberen ze de drempel voor nieuwe buschauffeurs zo laag mogelijk te houden. En daar zijn ze op dit moment optimistisch over dat ze dat ook de komende periode goed kunnen opvangen.

35

De voorzitter: Die is helder. Dank u wel. Dan kunnen we verder met de presentatie. De heer Van Genderen: Dan gaan we naar het kopje overig, waar eigenlijk 3 punten genoemd zijn. Enerzijds het gratis busvervoer voor 65-plus. Dat was een gemeentelijke ingestelde voorziening, zo u wilt. En daar is afgelopen periode een wijziging in gekomen, om in plaats van te focussen op de groep 65-plus te focussen op de groep tot een bepaald inkomen, om voor hun het busvervoer toegankelijker te maken. Dat is ook denk ik de komende periode een onderwerp van debat binnen uw eigen raad, of we weer terug moeten of misschien gratis busvervoer voor 65-plus boven op de huidige regeling willen hebben. De voorzitter: Gaat over 65-plus? Mevrouw Kruger: Jazeker. De voorzitter: Gaat uw gang. Mevrouw Kruger: Juist over dat we zeggen, het moet voor iedereen zijn die minder geld heeft, die korting of gratis busvervoer. Hebben wij zicht op hoeveel mensen gebruikmaken van die regeling, ook in leeftijden bijvoorbeeld? De voorzitter: De wethouder zette zich al schrap. Wil jij hem beantwoorden? De heer Van der Linden: Ja. De voorzitter: Wethouder Van der Linden. De heer Van der Linden: We hebben u vorig jaar met een RIB geïnformeerd over het gebruik van die regeling. Bij het begin van deze periode hebben we 750 duizend beschikbaar gesteld voor deze regeling.

En die sloot goed aan bij een aantal kaartvormen van Qbuzz. En die wordt goed gebruikt. Dat is mooi. En de middelen daarvoor zijn incidenteel, want ze hangen vast aan de politieke periode die we hebben. En na volgend jaar zijn die middelen uitgeput. Mochten we met zijn allen daar iets van willen vinden, dan is het een ideaal moment volgend jaar maart, april, als er weer coalitievorming plaatsvindt. Dank u. De voorzitter: Zo, dat is een heel helder antwoord. Gaat u verder, de heer Van Genderen. De heer Van Genderen: Als tweede punt werd ook de nachtbus in het weekend door alle wijken genoemd, of andere vormen van nachtbus. Dat is geen onderdeel van de concessie. Daar krijgt Qbuzz ook geen vergoeding voor vanuit de provincie. En vanwege de nachtelijke uren en de incidentele reizigers die dit oplevert, is het een erg dure busverbinding. Dat is ook niet iets wat vanuit de provincie of vanuit Qbuzz vooralsnog opgepakt gaat worden. Ik weet dat deze wens ook in twee andere gemeentes binnen de regio gespeeld heeft en dat het uiteindelijk ook, op basis van de kosten die het met zich meebracht, geen doorgang heeft gevonden. Ik denk dat dit samen, met het gratis busvervoer voor 65-plus, ook een onderwerp van discussie kan zijn. Als laatste werd er een behoefteonderzoek onder inwoners van de wijk De Hoven genoemd. En daar wilden

36

we eigenlijk de koppeling naar publieke mobiliteit en de Pilot Publieke Mobiliteit, die we op dit moment in de regio aan het opzetten zijn. Binnen die pilot gaan we verschillende dingen doen. En een daarvan is voor de wijk Wilgenwende, nog niet De Hoven, maar op dit moment voor de wijk Wilgenwende, een potentieonderzoek naar, op welke manier en in welke vorm een vorm van publieke mobiliteit de vervoersbehoefte van de inwoners in Wilgenwende kan vervullen? En op het moment dat daar de pilot van draait en we daar vanuit het potentieonderzoek voldoende potentie zien om zo'n pilot te gaan draaien, dan kunnen we kijken naar de wijk De Hoven om op een soortgelijke manier ook in beeld te brengen wat daar de behoefte is onder de inwoners en op welke manier de Pilot Publieke Mobiliteit daar invulling aan kan geven. De voorzitter: Een vraag van de heer Kuhlmann. De heer Kuhlmann: Laat ik beginnen ermee, een bus naar Wilgenwende en De Hoven is iets waar we als Dordtse VVD al jaren voor pleiten. Ik ben blij dat dit punt nu aandacht krijgt. Dat daar ook actie wordt ondernomen. Maar ik ben toch even benieuwd. Een bus is natuurlijk helder, daar kan iedereen hier wel een voorstelling bij maken, een halte en dan komt er een keer in de zoveel tijd zo'n bus voorbij. Publieke mobiliteit is natuurlijk een wat breder begrip. Dat zou een bus kunnen zijn, maar dat kan ook heel iets anders zijn.

Kunt u een beetje schetsen, wat zijn er voor opties? Wat komt er voorbij? En ook voor wat betreft dat onderzoek, wat voor vorm gaat dat krijgen? Krijgt iedereen die daar woont straks een briefje in de bus van, we hebben een enquête, doe mee, laat weten wat je ervan vindt, of gaat het op een andere manier? Kunt u daar iets meer duiding geven? De heer Van Genderen: Ja. Over wat de invulling van zo'n pilot kan zijn, dat kwam bijvoorbeeld op vraaggericht vervoer. Op basis van echt het aanvragen van een rit, die vervolgens door een mobiliteitscentrale ingevuld wordt. Het kan zijn een kleiner busje dan de standaard 18 meter bus, die op gezette tijden in een dienstregeling door de wijk rijdt, zoals je bijvoorbeeld in verschillende gemeentes langs de A15 de buurtbus hebt. Dat is dan weer op een andere manier ingevuld. Maar dat ze ook eigenlijk een dienstregeling met een kleinere bus dan de standaard 18 meter bus, die over de Spuiboulevard rijdt. En over hoe we het onderzoek onder de inwoners willen gaan doen, daar zijn we nog aan het kijken. Een enquête is een mogelijkheid. Maar we willen ook kijken van, wat zien we nu bijvoorbeeld in het gebruik van deur-halte taxi terugkomen vanuit die inwoners, of daar een haakje aan is om dat misschien uit te breiden of extra onder de aandacht te brengen. Daar zijn we nog naar aan het kijken. De voorzitter: Dank u wel.

Een vervolgvraag van de heer Kuhlmann. En dan een vraag van mevrouw Striebeck, die ook weer aansluit. De heer Kuhlmann. De heer Kuhlmann: Opnieuw wilde ik beginnen met een compliment. Fijn dat het, even in mijn woorden, een belbus ofwel een kleine lijnbus in beeld is, dat dat mogelijke opties zijn. Rondom, op welke manier voer je zo'n onderzoek uit, zo’n potentieonderzoek, zou ik twee dingen willen meegeven. In de eerste plaats, kijk naar een manier waarop je echt iedereen in die buurt bereikt, omdat het is nu helemaal geen optie waar mensen aan denken. En het tweede is, ook ter ondersteuning van echt ieder adres benaderen, er zijn

37

natuurlijk heel veel, best een aantal jongeren ook als je kijkt naar Wilgenwende, mensen die nu nog geen rijbewijs hebben. Wat dat betreft echt afhankelijk zijn van de fiets ofwel het openbaar vervoer. De dichtstbijzijnde halte is meer dan twintig minuten lopen. Ik denk als je iedereen, maar zeker ook die groep in beeld brengt dat dat een aardig beeld zou kunnen geven van die potentie. De voorzitter: Dat is gehoord. We gaan naar de vraag van mevrouw Striebeck, VSP. Mevrouw Striebeck: Eigenlijk zou zo'n onderzoek ook wel goed zijn in de wijk Dubbeldam voor de zondag en lijn 10. Want waar lijn 10 rijdt, de Merwekade, daar wonen ook veel oudere mensen. En in Dubbeldam, je kan de Hopper nemen, maar dat is niet vanaf iedere leeftijd. En er zijn ook ouderen die precies nog voor de leeftijd zijn dat ze met de Hopper mee kunnen, maar toch niet kunnen fietsen. Die zitten heel de zondag binnen. De voorzitter: Wilt u daarop reageren? De heer Van Genderen: We beginnen nu in Wilgenwende. En we kunnen natuurlijk ook kijken, op het moment dat we hiermee klaar zijn of hiermee bezig zijn, met de pilot, op welke plekken in de gemeente er nog meer dit soort oplossingen toegevoegd moeten worden, aanvullend op het bestaande ov. Zeker. De voorzitter: Mooi. Het was de wens van de commissie om verantwoording te krijgen over, welke ideeën van ons gaan er mee en welke niet? Dat is nu.

En er komen ook nieuwe ideeën op. In principe, het wordt in ieder geval gehoord, maar het is geen belofte dat er iets mee gebeurt. Maar straks als het Vervoerplan naar ons toe komt, dan kunnen we natuurlijk weer een hele hoop ervan vinden en veranderen, in politieke zin.

De heer Kuhlmann: Voorzitter, ik zie u naar mij kijken. En ik wil, ondanks dat ik natuurlijk wat extra dingen meegeef, zeker ook dankbaarheid uiten dat het idee dat we eerder hebben gegeven van, kijk eens in zo'n wijk als Wilgenwende, waar helemaal geen bus is, dat dat is opgepakt. Daar zijn we natuurlijk heel blij mee. De voorzitter: Nee hoor, de heer Kuhlmann, zo had ik hem ook geïnterpreteerd. Maar even voor het verwachtingsmanagement van de commissie, omdat we hiervoor wel een ander soort consultatie hadden. We maken de presentatie even af. De heer Van Genderen: Dan kunnen we heel snel zijn, want dit was de laatste sheet. De voorzitter: En we hebben sowieso nog vier minuten tot aan mijn tijd. En we hebben nog achttien minuten tot aan de tijd van de commissie. Zijn er nog vragen? Zijn er nog commissieleden die een reactie hierop willen geven, voordat we het Vervoerplan op ons bord krijgen? De heer Kuhlmann. De heer Kuhlmann: Een hele technische, praktische vraag. Hebben we al oog op het volgende logische moment om over de buslijnen en het openbaar vervoer in onze stad en onze regio met elkaar te spreken? Wanneer komt de volgende consultatie?

38

De voorzitter: Het Vervoerplan komt eind deze maand onze kant op. Is dat het moment om dat stuk beeldvormend te agenderen en hebben we het dan ook daarover, wethouder Van der Linden? De heer Van der Linden: Ik kijk even naar rechts, maar volgens mij inderdaad … Kijk, deze zomer, en dat is inderdaad juni, dat is deze maand, komt dat onze kant op. En dan ga ik er in stuurgroep verband over praten. En dit najaar stelt GS, volgens mij, het plan vast. Dit is wat we hebben opgehaald, wat er ook is verwerkt, al dan niet positief. Als u mij nog iets wil meegeven, ik weet niet wanneer mijn overleg gepland staat hoor, maar dat moet wel voor het zomerreces zijn of daar meteen na, dan is dit wel het moment. De voorzitter: Nu? De heer Van der Linden: Nu? Kijk, u heeft aandacht gevraagd voor de bereikbaarheid van stadswijken op zondagavond en überhaupt de bereikbaarheid van stadswijken door de week ook ’s avonds trouwens. De bereikbaarheid van plekken als De Hoven en Wilgenwende, waar eigenlijk geen regulier dikke lijnen ov is. Wat er ook niet zomaar gaat komen, want die dikke lijnen kun je daar niet organiseren. Het idee wat wij hebben met publieke mobiliteit is eigenlijk een beetje hier ontstaan door onszelf, in combinatie met provincie en Qbuzz. En daarmee denken wij meer voertuigjes te kunnen laten rijden, waar meer mensen plaats in nemen, omdat die voertuigen er toch al zijn.

Een Drechthopper is een busje. Die kan gebruikt worden voor het Drechthopper vervoer. Maar de uren dat hij daar niet voor gebruikt wordt, kun je er ook andere dingen mee doen. Dan gaat het om heel slim koppelen van vervoerbehoeftes die er zijn. En zo denken wij meer mensen in een busje te kunnen krijgen. Niet zijnde een lijnbus, maar wel andere bussen. Zo zijn we ermee bezig. De voorzitter: Helder. Er is nog ruimte om het college input te geven voor de gesprekken die nog gevoerd gaan worden. En waarschijnlijk na het najaar komt het … De voorzitter: Maar wel met een winstwaarschuwing. Kijk, zoals u weet … Nee, dat moet ik niet doen. Sorry, mevrouw Kruger. Sorry, voorzitter. Kijk, het is niet zo dat wij erover gaan. Ik bedoel, we hebben destijds bij de totstandkoming van deze concessieperiode het Programma van Eisen veel invloed kunnen uitoefenen van, we willen op een paar honderd meter afstand van elke woning in Dordt een bushalte hebben, enzovoorts. Maar Qbuzz heeft natuurlijk de expertise om uit te rekenen hoe ze zoveel mogelijk mensen in die bus kunnen krijgen. Provincie heeft ook een belang. Nogmaals, onze invloed daarop is beperkt. De voorzitter: Helder. Mevrouw Kruger, en daarna de heer Pauwels nog. Mevrouw Kruger: Dank u wel, voorzitter. Nog twee dingen.

Want ik heb beloofd aan iemand, een mevrouw die mij een mailtje had gestuurd, over, om dat te vragen, de cliënttevredenheid, of die ook goed wordt gemeten. Omdat deze mevrouw maakt gebruik van een rolstoel en heeft de ervaring niet altijd even vriendelijk geholpen te worden. Ik kan me voorstellen, aan de ene kant dat het bloedirritant is als je weer een rolstoel erin maar zetten. Aan de andere kant het is wel je werk, en dat hoor je met een bepaalde dienstverlening te doen. En dan ook het aantrekkelijk maken van de bus. Want waarom zou je de bus überhaupt nemen? Verschillende steden hebben die bussen echt

39

leuk gemaakt. Die hebben ze bijvoorbeeld ook groen gemaakt, of als er een bepaald jaargetijde is, weet ik veel wat, gewoon gezellig gemaakt. Serieus, dat is geen grapje. En daardoor zie je ook dat meer mensen de bus nemen. Misschien kan Qbuzz ook nog een beetje creabea zijn. De voorzitter: En dan is eigenlijk de vraag, is dat al meegenomen? De heer Van Genderen: Over de klanttevredenheid wordt er elk jaar een onderzoek vanuit Qbuzz zelf gedaan. Ik zou dat ook zelf aangeven dat soms het niet altijd goed gaat. En qua aankleding van de bussen, dat is ook iets wat we met Qbuzz op kunnen nemen. De voorzitter: De heer Pauwels nog. De heer Pauwels: Ik heb meer een algemene vraag over de mate van service die verleend wordt. Wordt de concessieovereenkomst goed nagekomen en zijn we daar tevreden over? Want er is nog weleens wat te doen geweest om concessieovereenkomsten en of daar de verplichtingen al dan niet nagekomen worden door de leveranciers. De voorzitter: Goede vraag. De heer Van der Linden. De heer Van der Linden: Ja, die worden goed nagekomen. Ik herinner me wel in 2019-‘20 hadden we er heel erg veel klachten over. Een combinatie van de bussen deden het niet goed, want die waren toen net nieuw elektrisch, die vielen vaak uit. Veel chauffeurs kennen de routes niet. Sommige routes waren nog niet goed ingeregeld.

Kortom, al die overgangsproblemen die je vaak hebt bij het overgaan naar een nieuwe concessie, die deden zich ook enorm voor. En daar zijn toen ook hoorzittingen over georganiseerd bij de Provinciale Staten. Daar ben ik zelf ook geweest. Heb ik ook ingesproken. We merken nu wel dat er stabiliteit is. De dienstregeling kan goed worden uitgevoerd. Er is voldoende personeel. De problemen met de bussen zijn opgelost. Overigens voor uw contact, mevrouw Kruger, je kan ook individueel een klacht indienen. Als je een keer niet goed bejegend bent, kun je een klacht indienen bij Qbuzz. Jouw klacht valt misschien weg tegen honderd goede ervaringen in het grote klanttevredenheidsonderzoek, maar je kan individueel een klacht indienen. Mevrouw Kruger: Ik ga zorgen dat dat bij de mailer aankomt. De voorzitter: Dank u wel. Commissie, dan concludeer ik dat wij het doel van vanavond hebben bereikt, namelijk geconsulteerd worden over hoe onze input is verwerkt. Dat heeft de heer Van Genderen voor ons gedaan. Dank u wel. De commissie wilde daar ook nog op reageren. Dat hebben we ook gedaan. En we hebben zelfs nog een stukje beeldvorming erbij gepakt, die iets breder was. Volgens mij zijn we geslaagd. En het is ergens tussen 21.45 uur en 22.00 uur. Prachtige tijd. Nog een laatste check. Is alles met dat doel voor ogen behaald vanavond? Ja. Mooi. Dan wens ik u een prettige avond verder.