2.1 2024.07.09 Notulen Gemeenteraad Dordrecht - concept.pdf

Dan ga ik naar Gewoon Dordt. Mevrouw Koene. Mevrouw Koene: Sorry, voorzitter, ik zat nog iets op te zoeken. Het zal heel summier zijn. Daarnet heb ik al een aantal dingen gezegd over de moties en amendementen. Wij gaan wel het amendement steunen van de rattenoverlast, in de veronderstelling dat het niet onlogisch is dat preventie leidt uiteindelijk tot lagere bestrijdingskosten. En met betrekking tot de participatie, ik heb nu inmiddels begrepen waar dan een schets staat van wat de bedoeling is vanuit het college. Maar het is nu veel te veel een soort speeltje van het college. Dat vinden wij niet oké. En we sluiten ons aan bij de eerdere sprekers dat we het gewoon moeten agenderen en dat eerst goed met elkaar te bespreken. En dan ligt het maar even stil. Ik bedoel, dat zullen mensen in de stad ook absoluut begrijpen als je ze uitlegt waarom je dat doet. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik naar Op Ons Eiland. De heer Gündogdu. De heer Gündogdu: Voorzitter, Dank je wel. Dan hebben we het over het amendement rattenoverlast. Ik heb natuurlijk mijnheer Groenewege zijn pleidooi gehoord. Maar vooral datgene wat hij inbracht, dat tot drie keer toe het college niet de juiste informatie zou hebben gegeven, ook op technische vragen die zijn gesteld. Dat heeft ons doen besluiten om dit amendement wel te ondersteunen.

Vervolgens voorzitter, er is zojuist door diverse collega's ook ingebracht rondom de Club van 100 of het participatietraject rondom de Perspectiefnota... Verdient wat op ons betreft ook niet de schoonheidsprijs. En in dat kader zijn wij benieuwd naar de reactie van het college rondom het voorstel om na de zomervakantie met elkaar nog in conclaaf te gaan. Dank je wel.

79

De voorzitter: Hartelijk dank. Dan ga ik naar de heer Hartmeijer, namens de SP-fractie. Gaat uw gang. De heer Hartmeijer: Dank, voorzitter. Even ook inderdaad over het amendement van de ratten. Wij hebben in de commissie ook al gezegd, je gaat het gewoon nooit winnen van de ratten. Wat je ook doet, je kan met van alles komen, er moet gewoon vol ingezet worden op het voorkomen van afval. Het moet gewoon schoon zijn. Er moet gewoon alles uit de kast gehaald worden. En voor de moties straks nog stemverklaringen, denk ik. Dan laat ik het hierbij. De voorzitter: Hartelijk dank. Dan ga ik naar Forum voor Democratie. Mevrouw Pichel. Mevrouw Pichel: Dank u wel, voorzitter. Voor mij was er eigenlijk ook een vraag met het amendement over de ratten. En het leek me een heel goed plan. En ik vond het eigenlijk wel bijzonder dat het college niet heel erg enthousiast was. Maar de heer Groenewege geeft net aan een wijziging te hebben gedaan. En ik ben nog heel even benieuwd... Ik lees hem zo wel even. En reactie eigenlijk ook nog van het college hierop. En tot zover. De voorzitter: Dank u wel. Fractie van Waardhuizen, de heer Stam. De heer Stam: Dank u wel, voorzitter. Eigenlijk geen opmerkingen meer. Niets anders dan motie 15B, die opnieuw wordt ingediend met het eerste kwartaal. En in tegenstelling tot de vorige sprekers hoef ik eigenlijk, of wij de wethouder niet meer te horen.

Het gaat ons erom dat er een gelijk speelveld ontstaat in de informatievoorziening richting de honderd mensen en de mensen waar wij afzonderlijk als partijen mee gaan praten. Op het moment dat wij die informatie krijgen en de toezegging dat het eerste kwartaal kan lukken, is dat wat ons betreft afdoende. De voorzitter: Helder. Dank u wel. Dan hebben we daarmee de derde termijn van de raad gehad. Dan is dit wel de gelegenheid geweest om moties aan te passen of in te trekken. Ik kijk nog even naar de heer Katif voor een nabrander. De heer Katif: Voorzitter, een technisch dingetje ten aanzien van motie de raad aan zet. We hebben met de indieners even overlegd. En ik zou graag de tweede bullet van het dictum willen verwijderen, oftewel wegstrepen. En dan alsnog de motie in stemming brengen. Motie 17, voorzitter. De voorzitter: Tweede bullet van het dictum daar staat, hierin een overzicht te geven van de verschillende alternatieven. Die bullet bedoelt u? De heer Katif: Ja, exact. De voorzitter: En die wordt weggehaald. En dan wilt u de motie in stemming brengen? De heer Katif: Ja.

80

De voorzitter: We zetten hem wel voor alle helderheid even opnieuw in het systeem. En dan noemen we hem M17A. Maar we kunnen er wel straks gewoon over stemmen. De tweede bullet wordt dan verwijderd. Dan wend ik mij tot het college, om te kijken of er nog reacties zijn. Volgens mij is dat wel het geval. Ik kijk even naar wethouder Van der Linden als eerste, vanaf zijn plek. Gaat uw gang. De heer Van der Linden: Dank u wel, voorzitter. Ik neem kennis van het feit dat de fietsmotie is ingetrokken. De gewijzigde motie 15A kunnen we in deze vorm, we hebben ook even wat gewisseld tijdens de dinerpauze, omarmen, wat mij betreft. Ik stel me voor dat u hem wel in stemming wil hebben, om even te kijken wat er van overblijft. Maar ik denk dat dat dan wel veel steun ervaart. En de motie die als laatste gewijzigd is, zou ik even willen zien. Voorzitter, vindt u het in het kader van de tijd akkoord dat eerst de andere collega's even aan het woord komen? De voorzitter: Jazeker. Dan ga ik nu door naar wethouder Burggraaf. Mevrouw Koene: Voorzitter. De voorzitter: Dat is niet wethouder Burggraaf. Mevrouw Koene. Mevrouw Koene: Ik hoor de heer Van der Linden 15A zeggen. En nou zie ik bij mij dat hij ingetrokken is. De voorzitter: Het is 5A. De heer Van der Linden: 15. Het is nu 15B. De voorzitter: 15B. Mevrouw Koene: Dat het ook nog duidelijk is, voorzitter.

De heer Van der Linden: De motie met acht briefhoofdjes erboven. De voorzitter: Ik geef het woord aan wethouder Burggraaf. Gaat uw gang. De heer Burggraaf: Volgens mij niet nodig, voorzitter. De voorzitter: Niet nodig. Dat kan. Dan ga ik naar wethouder Van Benschop. Wilt u nog het woord? Nee? Wethouder Merx? Ook niet. En wethouder De Jonge. Gaat uw gang. Mevrouw De Jonge: Dank u, voorzitter. Ik kom even terug op de vragen die nog gesteld zijn over de participatie. We hebben hier als college inderdaad naar aanleiding van het debat in de tweede termijn ook even met elkaar over gehad. En ik heb nog even ambtelijk afgestemd van, wat is de actuele informatie? U gehoord hebbende, en er is ook gevraagd om een raadsinformatiebrief op te stellen, gaan we doen. Die proberen we echt zo snel mogelijk ook bij u te hebben. Daarin kunnen we nog de uitleg geven in een wat rustiger tempo dan daarnet is gedaan, zodat u ook nog meer antwoord op uw vragen krijgt van, wat gaat er precies gebeuren?

81

Wat staat er precies in het participatieplan? En dan met name gericht op die eerste fase, want de tweede fase bent u gewoon aan zet. En ik hoor ook nog de oproep voor een gesprek hierover. U zag mij even net met de griffie afstemmen. Deze nieuwe raadsinformatiebrief kan bij het pakket, wat nog in uw Agendacommissie, ligt toegevoegd worden. En daarmee samen kan de griffie kijken wanneer die sessie ingepland kan worden. Ik heb in ieder geval begrepen van mijn medewerkers dat op 17 september er sowieso al een sessie met de raad staat ingepland. Wat ik wel wil meegeven wat ik al zei van, ik heb even gecheckt waar we staan in het proces. De brieven naar de inwoners zijn wel al verstuurd. En daar staat ook een datum in. Het zou al mooi zijn dat we wel hopelijk begin september gelijk het gesprek met elkaar kunnen hebben. Dan zou dat denk ik nog wel goed op elkaar afgestemd kunnen zijn. Ik hoop dat ik daarmee voldoende tegemoet ben gekomen aan uw vragen en kleine zorgen en de eerste zorgen misschien ook hebben weggenomen. En dat we elkaar daarover verder gaan spreken. De voorzitter: Hartelijk dank. Ik zie nog een vraag van de heer Den Heijer. De heer Den Heijer: Ik dank de wethouder daarvoor. Het is fijn dat het zo ingepast kan worden. Ik had nog een vraag, omdat ik even nazoekwerk heb gedaan na de commissiebehandeling aflopen dinsdag. Dat gaat over het amendement van de ratten.

Ons is niets anders bekend dat die 4 ton ingeboekt staat binnen die bezuiniging van de 3 miljoen. We vragen eigenlijk, hij werd nu omarmd, maar waar halen we dan nu die 4 ton dan vandaan? Of 40.000 euro. Waar halen we dan die 40.000 euro vandaan? Want die hebben we als besparing nu opgenomen. En er zou her en der wat geschoven kunnen worden. Maar als we een amendement aannemen, dan zal dat geld toch ergens vandaan gehaald moeten worden. Wat is daar die nieuwe informatie op. Mevrouw De Jonge: Voorzitter, de informatie die ik heb gekregen recent is dat de drie miljoen is een inschatting geweest op basis van de gegevens, ook van de accountant van, waar kunnen we naar gaan zoeken? En ik kreeg al van de andere kant... Dat was voor mij ook na inderdaad nog doorvragen naar aanleiding van de commissie. Kreeg ik door van, losstaand even van die drie miljoen heeft het programma Schoon gekeken van, hoe zitten we nu in budget en hoe kun je dat gezamenlijk inzetten voor preventie en reactief? Vandaar heb ik het meegekregen van, als je die twee met elkaar combineert, kunnen we die ook zo met elkaar uitwisselen. De voorzitter: Dank. Dan ga ik nog even terug naar wethouder Van der Linden. De heer Van der Linden: Dank u wel, voorzitter. Ik moest net eventjes een fotokopietje ophalen. Wat dan verwijderd wordt, is het tweede bolletje.

Waarbij een overzicht wordt gevraagd van de verschillende alternatieven. Dat is nou net één van de lastige dingen inderdaad om in dat hele korte tijdsbestek te doen. Wat u nu vraagt in de motie is om jaarlijks, nadat het voorlopig jaarresultaat bekend is bij het college, de raad door middel van een commissievergadering te betrekken bij het verwerken van dit resultaat. En dan in het raadsvoorstel en het raadsbesluit voor de bestemming aan te geven hoe de inbreng van de raad is verwerkt. En deze werkwijze aan het eind van de collegeperiode, dat is nog twee keer, of eigenlijk volgend jaar alleen nog in ’25, want in ‘26 is er een nieuwe collegeperiode, even zo te

82

werken. Dan is het een lichte werkwijze. Ik denk dat we deze, als uw raad van oordeel is dat dit een nuttige toevoeging is, dat we hiermee kunnen werken. Daarmee geef ik hem oordeel raad. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Hartelijk dank. Ik kijk even rond of we dan helemaal uit gedebatteerd zijn. Ik zie nog een vraag van de heer Safranti. De heer Safranti: Geen vraag, maar ook eigenlijk een dankwoord richting wethouder De Jonge. Blijkbaar heeft ze goed gehoor gegeven aan het debat dat hier uitgebreid is gevoerd. En ik, vanuit mijn eigen fractie, ben daar wel blij mee. De voorzitter: Hartelijk dank. Dan kunnen we volgens mij overgaan tot... De heer Den Heijer: Voorzitter. Hier. De voorzitter: De heer Den Heijer. De heer Den Heijer: Het wordt vanuit alle kanten soms tegen me aan gebabbeld, maar ik weet niet of er door het college in is gegaan op dat punt van verbonden partijen. En ik hoef alleen een ja of een knik of een... De heer Van der Linden: Voorzitter, daar kan ik iets op zeggen. Het was nogal druk in de afgelopen drie minuten. Even de administratie bijwerken. Want u heeft gevraagd om een toezegging dat we een collegebrief schrijven, of althans u informeren over hoe we het proces richting Perspectiefnota ‘26 kunnen aanpakken ten aanzien van proces verbonden partijen. Daar hebben we het vorige week in de commissie ook even over gehad.

Toen heb ik een toezegging gedaan van, we kunnen best inzicht geven in hoe we met verbonden partijen omgaan als het gaat om begrotingsvoorbereiding. U spitst hem nu iets toe. En daar kunnen we gewoon goed mee werken. We kunnen u daar, ik denk, een RIB over doen toekomen. Maar anders kunnen we het ook verwerken in de rest van de aanpak richting Perspectiefnota. In ieder geval de toezegging dat we daar expliciet op terug kunnen komen. De voorzitter: Voldoende zo? Dan kunnen volgens mij overgaan richting de stemming. Mevrouw Van Vugt-Roose: Voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Van Vugt. Mevrouw Van Vugt-Roose: Is het mogelijk om heel even te schorsen? Dat we een paar van die nieuwe moties nog even kunnen bekijken? We hebben even overleg nodig nog. Vijf minuten hebben we genoeg. De voorzitter: Dat is goed. Laten we vijf minuten schorsen. Beste mensen, we gaan straks vijf minuten schorsen, maar het is toch wel een bijzonder moment. De gemeenteraad van Leiden heeft zojuist bekendgemaakt dat onze wethouder Peter Heijkoop hun nieuwe burgemeester wordt. En daar zijn we met elkaar natuurlijk buitengewoon trots op. Ik ga er echt vanuit dat Dordrecht Peter Heijkoop gaat missen,

83

want hij is natuurlijk een zeer betrokken, bevlogen, ervaren wethouder. En in dit team weet ik ook zeker dat hij gemist zal worden. En dat geldt denk ik voor meer mensen in de stad en ook in de raad. Maar we gunnen het hem zeer. We gunnen het ook Leiden denk ik zeer. Een bevlogen, jonge, dynamische wethouder die burgemeester van zo'n mooie stad wordt. Universiteitsstad met een vergelijkbaar profiel op sommige vlakken als Dordrecht. Zijn we zeer trots op. Ik denk dat het inderdaad een terecht applaus is wat u hebt gegeven. En ik wil hem vanaf deze plek namens ons allen heel veel succes en plezier toewensen in die functie die hij vanaf 19 september zal gaan bekleden. Nog even een applaus. En dan is nu de vergadering... Laten we voor tien minuten schorsen. Beste mensen, we gaan weer verder. De vergadering is heropend. Volgens mij kunnen we overgaan tot de stemming. Ik kijk nog even naar de CDA-fractie, die om schorsing had verzocht. Is het allemaal in orde zo? Ja. Alle moties en amendementen zijn verder in stand, zoals ze nu nog voorliggen? Dan stel ik voor dat we gaan stemmen. Dan hebben we dat gehad. Kunnen we daarna met elkaar rustig napraten over de bijzondere avond die we vanavond met elkaar beleven. Ik krijg zelfs allemaal berichten vanuit het hoge noorden, vanuit Friesland, van een u ook bekend persoon. Die ook zit mee te leven. Het gaat rond door het hele land.

We beginnen met het amendement. Er is één amendement. Amendement A1A van de Partij voor de Dieren. Voorkom rattenoverlast en bespaar op bestrijding. Zijn er nog stemverklaringen? De heer Den Heijer, gaat uw gang. De heer Den Heijer: Dank, voorzitter. De fractie van de VVD stemt tegen dit amendement. En we hebben er gelijk in de stemverklaring ook een oproep bij naar het college. Dat het ook op geen enkele wijze ten koste mag gaan van de rattenbestrijding zelf en het schoonhouden van onze stad. De voorzitter: Dank. Andere stemverklaringen? Mevrouw Stolk: Voorzitter. De voorzitter: De heer Schalken. De heer Schalken-den Hartog: Voorzitter, daar kan Beter voor Dordt zich bij aansluiten. De voorzitter: Anderen nog? Mevrouw Stolk. Mevrouw Stolk: Voorzitter, de VSP sluit zich aan bij de stemverklaring van de VVD. Ik wilde zeggen VSP. De voorzitter: Dank u wel. Anderen Nog? Mevrouw Schnabel: Voorzitter. De voorzitter: Gaat uw gang, mevrouw Schnabel. Mevrouw Schnabel: Dank u wel. Wij gaan voor deze motie stemmen. We vinden het geen automatisch gevolg dat het om dieren gaat, dat het ook weer terug naar dieren moet gaan. Maar we zijn blij met dit educatieve onderdeel. De voorzitter: Dank. Het is een amendement, voor alle duidelijkheid. De heer Stam.

84

De heer Stam: Voorzitter, wij sluiten ons ook aan bij de stemverklaring van de VVD. Verder nog? Dan gaan we stemmen. U kunt uw stem gewoon ook laten gelden door te stemmen. Het hoeft niet per se in een stemverklaring. Voor is plus. Tegen is min. Amendement is verworpen. 22 tegen, 13 voor. Voor waren de fracties DENK, Forum voor Democratie, Gewoon Dordt, GroenLinks, Op Ons Eiland, Partij voor de Dieren, Partij van de Arbeid en de SP. En de overige fracties tegen. Dan kom ik bij het voorstel zelf. Zijn er nog stemverklaringen? Is niet het geval. Wel het geval. De heer Groenewege. De heer Groenewege: Dank u wel, voorzitter. De Partij voor de Dieren kan niet instemmen met de Perspectiefnota. De nota bevat kennelijk bezuinigingen waar de raad geen kennis van heeft kunnen nemen. Trekt onvoldoende budget uit voor het Dierenwelzijnsbeleid. Regelt geen dekking voor een fatsoenlijk Bomenbeleid. Er zijn tekorten op het Klimaatbeleid. Kortom, geen Perspectiefnota waar een handtekening van de Partij voor de Dieren onder verschijnt. De voorzitter: Anderen nog? Zo niet, dan gaan we stemmen op het voorstel zelf. Voor is plus. Tegen is min. Voorstel is aangenomen. 32 stemmen voor, 3 stemmen tegen. Tegen Partij voor de Dieren en de SP. En de overige fracties voor. Zeg ik goed toch? Hij is goed bezig. Heel goed.

Overigens best knap dat je als portefeuillehouder gewoon 32 stemmen voor krijgt, terwijl je in Leiden zit. We gaan naar de moties. Allereerst motie M3A van de VVD, Op Ons Eiland, DENK, Forum voor Democratie en VSP. Motie Dordt krijgt waar het recht op heeft, een universiteit. Zijn er nog stemverklaringen? De heer Hartmeijer. De heer Hartmeijer: Voorzitter, geen steun. Wij steunen de lijn van de wethouder. Niet proactief nu inzetten, maar gewoon kijken of er een kans zich voordoet. Dank. De voorzitter: Dank u wel. Anderen nog? Mevrouw Koene. Mevrouw Koene: Ik sluit mij graag aan bij de heer Hartmeijer. De voorzitter: Verder nog? Zo niet, dan gaan we stemmen op motie M3A. Voor is plus. Tegen is min. Excuus. De heer Stam, gaat uw gang. De heer Stam: Wij zullen tegenstemmen. Op basis van bevolkingssamenstelling en marktvraag lijkt er meer behoefte aan vakgerichte opleidingen. Laten we ons daar meer op richten, in plaats van jarenlang tevergeefs om een universiteit te gaan smeken. Mevrouw Schnabel: Voorzitter. De voorzitter: Zijn we er nu? Nee. Zegt u het maar, mevrouw Schnabel. Mevrouw Schnabel: Wij sluiten ons graag aan bij hetgeen de heer Stam erover aangeeft. De voorzitter: Heel goed. Dank u wel. Anderen nog? Mevrouw Kruger. Graag met microfoon hoor. Dan kunnen we u goed verstaan. Mevrouw Kruger: Ik zit op het verkeerde knopje te drukken, zie ik.

De voorzitter: Dat is al best wel lang bij die knopjes. Gaat uw gang.

85

Mevrouw Kruger: Excuus. GroenLinks zal zeker voorstemmen. Wij vinden wel wat de wethouder heeft meegegeven voldoende. We willen niet lukraak opleidingen binnenhalen, maar met visie gericht werken aan een versteviging van het Dordtse onderwijsbeleid. De voorzitter: Dank u zeer. Verder nog? Dan gaan we stemmen op de motie M3A. Voor is plus. Tegen is min. De motie is aangenomen. 22 stemmen voor, 13 tegen. Tegen CDA, ChristenUnie/SGP. Gewoon Dordt, Partij van de Arbeid, SP en Fractie van Waardhuizen. De overige fracties voor. Er staat een microfoon aan bij u, mijnheer Van Dam Timmers. Dank u wel. Daarmee is de motie aangenomen. Gaan we naar motie M4A van de VVD, VSP, Beter voor Dordt, DENK, Forum voor Democratie, ChristenUnie/SGP en CDA. Om de ozb behapbaar te houden. Zijn er nog stemverklaringen? De heer Hartmeijer. De heer Hartmeijer: Dank, voorzitter. Steun, omdat het ook mensen met lagere inkomens zou raken. Het leven is al erg duur geworden. En iets incidenteels wordt opgelost met een structurele verhoging. Daar zijn we ook niet voor. En er staat een alternatief in de motie. Steun. De voorzitter: Hartelijk dank. Anderen nog? De heer Venderbos. De heer Venderbos-Lambinon: Voorzitter, dank. De Partij voor de Dieren is tegen deze motie. Uitgaven moeten ergens van betaald worden. En we zijn van mening dat de meeropbrengst van de ozb een redelijke dekking ervoor kan vormen.

De voorzitter: Dank u wel. Dan de heer Stam. De heer Stam: Ondanks de sympathieke gedachte, is het niet zo dat inkomsten en uitgaven ozb een-op-een te koppelen zijn. Zelfs nu er blijkbaar meer opbrengsten zijn, zijn dit zogenaamde opbrengsten die dienen als algemeen strekkingsmiddel. Daarbij heeft de raad eerder ingestemd met de kaders en de aanpassingen van het tarief. Fractie van Waardhuizen zal daarom tegenstemmen. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van der Meer. De heer Van der Meer: Voorzitter, wij zullen ook tegenstemmen, omdat het voor het komend jaar geregeld is hoe het tekort opgevangen moet worden. En voor de komende jaren willen we het graag mee kunnen wegen in de discussie over bezuinigingen en dat soort zaken. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Schnabel. Mevrouw Schnabel: Dank u wel, voorzitter. Wij vinden dit een sympathiek voorstel. We steunen het daarom ook. We hebben wel een opmerking. Wanneer je nu kwijtschelding aanvraagt, mag je bijna geen spaargeld op je rekening hebben staan. En we willen bij deze ook aandacht vragen, laten we dat gelijktrekken met de tarieven die de Sociale Dienst ook hanteert. De voorzitter: Hartelijk dank. Anderen nog? Dan gaan we stemmen op motie M4A. Voor is plus. Tegen is min. De motie is aangenomen. 25 voor, 10 tegen. Tegen Gewoon Dordt,

86

GroenLinks, Partij voor de Dieren, Fractie van Waardhuizen. Overige fracties voor. Dan kom ik bij motie M5A van de VVD, DENK en Forum voor Democratie. Zorg betaalbaar voor iedereen. Zijn er nog stemverklaringen? De heer Groenewege. De heer Groenewege: Dank u wel, voorzitter. De Partij voor de Dieren is tegen deze motie. We snappen de inzet voor werkende armen, maar niet als die ten koste gaat van andere armen. De voorzitter: Dank u zeer. Mevrouw Van Vugt zag ik. Mevrouw Van Vugt-Roose: Dank u wel, voorzitter. Over de aandacht voor werkende armen zijn we heel positief. Maar nu we weten dat het college nog met een voorstel naar de raad komt en dat er breed gekeken wordt naar de groep tot 140 procent van het sociaal minimum, wachten we eerst dat voorstel af, zodat we de haalbaarheid en betaalbaarheid mee kunnen nemen in de definitieve afweging. Op dit moment stemmen we tegen. De voorzitter: Dank. Anderen nog? De heer De Heer: Voorzitter. De voorzitter: Gaat uw gang, de heer Burakçin. De heer Burakçin: We sluiten ons bij het CDA. De voorzitter: Dank u wel. De heer De Heer. De heer De Heer: Voorzitter, wij zijn positief over het doel van deze motie. He verzachten van de omstandigheden voor deze groep werkende armen, maar zeker ook door de argumentatie van de wethouder niet overtuigd van dit middel. Daarom stemmen we tegen. De voorzitter: De heer Stam.

De heer Stam: Wij sluiten ons aan bij de stemverklaring van het CDA. De voorzitter: Dank u wel. Verder nog? Mevrouw Schnabel. Mevrouw Schnabel: Wij steunen ook de woordvoering van het CDA en de ChristenUnie/SGP. We zullen tegenstemmen. De voorzitter: Nog niet gaan stemmen. Mevrouw Koene. Mevrouw Koene: Wij sluiten ook aan bij het CDA. De voorzitter: Verder nog? Dan gaan we stemmen op M5A. Voor is plus. Tegen is min. Zorg betaalbaar voor iedereen. De motie is verworpen. 20 stemmen tegen, 15 voor. Voor de fracties Beter voor Dordt, DENK, Forum voor Democratie, Op Ons Eiland, VSP en de VVD. En de overige fracties tegen. Dan gaan we naar motie M8A van de

87

ChristenUnie/SGP. Meer preventie bij relatieproblemen. Zijn er nog stemverklaringen? Mevrouw Van Vugt. Mevrouw Van Vugt-Roose: Dank u wel. Onze aanvankelijke bedenkingen zijn weggenomen. We willen dit initiatief graag een kans geven, zeker als het op de langere termijn narigheid kan voorkomen en ook nog eens heel veel kosten zou kunnen besparen. De voorzitter: Hartelijk dank. Anderen nog? De heer Safranti. De heer Safranti: Dank je wel, voorzitter. Ik sluit aan bij de woordvoering van het CDA. Daarbij wil ik ook wel aangeven dat de punten die hier genoemd zijn door ons ook meegenomen zijn. Daarom stemmen wij mee. De voorzitter: Verder nog? De heer Den Heijer. De heer Den Heijer: Op dit moment zal de fractie van de VVD hiermee instemmen. Maar ook daarbij aangevend dat uiteindelijk wat het resultaat hiervan gaat zijn, zullen we opnieuw financieel en inhoudelijk wegen. De voorzitter: Hartelijk dank. De heer Gündogdu. De heer Gündogdu: Voorzitter, fractie Op Ons Eiland zal ook instemmen met deze motie, mede door het warme pleidooi van de fractie ChristenUnie/SGP. De voorzitter: Verder nog? Mevrouw Pichel. Mevrouw Pichel: Dank u wel. Forum voor Democratie zal instemmen met deze motie. Vooral ook de aanpassingen die zijn gedaan. En het is een aanpak die dingen bij de kern aanpakt. Daar zijn we voor. De voorzitter: Mevrouw Schnabel. Mevrouw Schnabel: Dank u wel.

Met de aanpassingen die gedaan zijn, zijn wij ook voor de motie. En we sluiten ons verder aan bij het CDA over hetgeen er gezegd is. De voorzitter: Verder nog? Zo niet, dan gaan we stemmen op motie M8A. Voor is plus. Tegen is min. De motie is aangenomen. 24 stemmen voor, 11 stemmen tegen. Tegen de fracties van GroenLinks, Van Waardhuizen en VSP. De overige fracties voor. Gaan we naar motie M9 van ChristenUnie/SGP, GroenLinks, Partij voor de Dieren en Forum voor Democratie. Over de vuurwerkvrije zones en betere communicatie. Zijn er nog stemverklaringen? De heer Hartmeijer. De heer Hartmeijer: Dank. Geen steun voor deze motie. Wij volgen de lijn van de portefeuillehouder dat organisaties zelf actief kunnen aangeven of ze overlast ervaren op 31 december. Geen steun. De voorzitter: Hartelijk dank. Anderen nog? De heer Den Heijer. De heer Schalken-den Hartog: Voorzitter.

88

De heer Den Heijer: Daar sluit de fractie van de VVD zich bij aan. De voorzitter: De heer Schalken zag ik. De heer Schalken-den Hartog: Voorzitter, Beter voor Dordt sluit zich daar ook bij aan. En volgens mij heeft de portefeuillehouder ook wel een toezegging gedaan met betrekking tot de bekendmaking en de uitingen naar buiten. De voorzitter: Dank u wel. De heer Safranti zag ik nog. De heer Safranti: Dank je wel, voorzitter. Wij zijn tegen. En wij denken nog steeds dat het landelijk geregeld moet worden. De voorzitter: Dank. Dan ga ik naar de heer Gündogdu. De heer Gündogdu: Voorzitter, wij willen de woordvoering of de stemverklaring van de SP ondersteunen. De voorzitter: Anderen nog? Zo niet, dan gaan we stemmen op motie M9. Voor is plus. Tegen is min. De motie is verworpen. 23 tegen, 12 voor. Voor waren de fracties ChristenUnie/SGP, Forum voor Democratie, GroenLinks en Partij voor de Dieren. De overige fracties tegen. Dan gaan we naar motie M10A van het CDA en DENK. Goede informatievoorziening over PFAS. Zijn er nog stemverklaringen? De heer Groenewege. De heer Groenewege: Dank u wel. De Partij voor de Dieren is voor deze motie. Het college stuurt ook allerlei brieven over Big Rivers en de Dordtse boekenmarkt. Eén brief over zo'n belangrijk onderwerp als PFAS lijkt ons heel redelijk. De voorzitter: De heer Hartmeijer. De heer Hartmeijer: Voorzitter, ook steun.

Heel veel mensen volgen politiek niet of lokaal nieuws. En het lijkt me een goed middel om toch mensen op de hoogte te stellen. De voorzitter: Dank u wel. Anderen nog? Mevrouw Pichel en dan de heer Stam.

Mevrouw Pichel: Dank, voorzitter. Wij zullen deze motie niet steunen. Uiteraard geen probleem om brieven te versturen. Daar ligt het niet aan. Maar het is meer de invulling van de motie. En wat is goede informatievoorziening? Die is ons nog niet helemaal helder gebleken. Zoals het nu is, lijkt ons voldoende. De voorzitter: Dank u wel. De heer Stam. De heer Stam: Wij zullen tegen deze motie stemmen, omdat we van mening zijn dat er inmiddels meer dan voldoende informatie wordt verstrekt via allerlei communicatiekanalen. De voorzitter: Dank u wel. Anderen nog?

89

Mevrouw Stolk: Voorzitter. Mevrouw Kruger: Voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Stolk. Mevrouw Stolk: Wij sluiten ons aan bij de stemverklaring van de heer Stam. De voorzitter: Dank u wel. Ik hoorde stereo. Wie nog meer? Mevrouw Kruger: Voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Kruger. Mevrouw Kruger: Ik ben een stereo. Wij sluiten ons aan bij de woordvoering van mevrouw Pichel en de heer Stam. De voorzitter: Verder nog? Mevrouw Schnabel. Mevrouw Schnabel: Voorzitter, wij sluiten ons daarbij aan en zullen ook tegenstemmen. De voorzitter: Dank u wel. Maar dat zijn niet echt stemverklaringen. Maar oké. Laten we gaan stemmen. Voor is plus. Tegen is min. De motie is verworpen. 23 tegen, 12 voor. Voor de fracties Beter voor Dordt, CDA, DENK, Op Ons Eiland, Partij voor de Dieren en de SP. En de overige fracties tegen. Gaan we de motie M11A van het CDA. Een esthetisch goed passend elektriciteitshuisje, een parel voor de wijk. Zijn er nog stemverklaringen? De heer Hartmeijer. De heer Hartmeijer: Dank, voorzitter. Ik vind het een heel mooi idee. En ik hoop op basis van de beantwoording van de wethouder dat misschien een groep bewoners of een kunstenaarscollectief zo'n huisje kan adopteren op een of andere manier. Dat zou mooi zijn. De voorzitter: Dank u wel. Anderen nog? Mijnheer Stam. De heer Stam: Wij zullen ook tegenstemmen uit financiële overwegingen.

Maar wij zijn wel heel gecharmeerd van de opmerking van de heer Schalken, dat er wellicht adoptiemogelijkheden zijn.

De voorzitter: Dank u wel. De heer Schalken. De heer Schalken-den Hartog: Voorzitter, en dat was een toevoeging waardoor wij voor deze motie gaan stemmen. De voorzitter: Helder. Anderen nog? De heer Safranti.

90

De heer Safranti: Het gaat niet om een stemverklaring, maar meer over het indienen vanuit ons. Volgens mij had ik deze mede ingediend, maar ik weet het niet meer zeker. Niet? Oké. Ik zag mijn naam er niet meer bij. De voorzitter: U staat er niet op. Maar u kunt in elk geval voorstemmen. Anderen nog? Zo niet, dan gaan we stemmen voor motie M11A. Voor is plus. Tegen is min. 27 stemmen voor, 8 stemmen tegen. Tegen de fracties Forum voor Democratie, Op Ons Eiland, Van Waardhuizen en VSP. De overige fracties voor. We gaan naar motie M12 van Op Ons Eiland en Beter voor Dordt over zwerfafval wat niet bij Dordrecht hoort. Mevrouw Schnabel: Voorzitter. De voorzitter: Zijn er stemverklaringen? Mevrouw Schnabel. Mevrouw Schnabel: Een echte stemverklaring. Wij zullen tegen deze motie stemmen, omdat we graag eerst resultaten afwachten van de motie die we hebben ingediend over afval zen en pasjesvrij. De voorzitter: Anderen nog? Mijnheer Stam. De heer Stam: Wij zullen tegenstemmen. De motie schetst te weinig zicht op echte verbeteringen en blijft in algemeenheden hangen die enigszins al bekend zijn. Daar staat tegenover dat we deze motie wel sympathiek genoeg vinden en voorstellen deze na het reces verder uit te werken in concrete stappen en bij de begrotingsbehandeling opnieuw in te brengen met een duidelijk kostenplaatje met bijbehorend dekkingsvoorstel.

De voorzitter: Anderen nog? Dan gaan we stemmen op motie M12. Voor is plus. Tegen is min. De motie is aangenomen. 21 stemmen voor, 14 tegen. Tegen CDA, Forum voor Democratie, Gewoon Dordt, GroenLinks, Partij van de Arbeid en Van Waardhuizen. De overige fracties voor. Gaan we naar motie M13 van de SP-fractie en Op Ons Eiland. Over het landelijke PFAS verbod. Zijn er nog stemverklaringen? De heer Hartmeijer.

De heer Hartmeijer: Voorzitter, de SP pleit voor een landelijk verbod. Nederland zou daarmee een stap naar voren doen, waar andere landen hopelijk volgen. Wij als raad kunnen hier slechts Den Haag daartoe oproepen. Vandaar deze motie, ook eigenlijk als steun in de rug van de wethouder die hier al goed mee aan de slag is. De voorzitter: Anderen nog? De heer Den Heijer. De heer Den Heijer: Horende het college die het eigenlijk in dezelfde lobbypuzzel legt als een Europees PFAS verbod. Als er iets bijdraagt aan dat voor elkaar krijgen en als deze motie daarbij van dienst is, zoals het college ook zegt, dan zal de VVD voorstemmen. De voorzitter: Dank. Anderen nog? Mevrouw Pichel.

91

Mevrouw Pichel: Dank, voorzitter. En wij zullen tegen deze motie stemmen, omdat er een bepaalde haalbaarheid moet zijn in de motie en omdat het college toch ook al bepaalde stappen neemt. De voorzitter: Dank. Verder nog? Mevrouw Koene. Mevrouw Koene: Ik sluit me aan bij de woorden van mevrouw Pichel. De voorzitter: Dan gaan we nu stemmen op motie M13. Voor is plus. Tegen is min. Deze motie is ruim aangenomen. 29 voor, 6 tegen. Tegen de fracties ChristenUnie/SGP, Forum voor Democratie en Gewoon Dordt. De overige fracties voor. Dan motie M14 van de SP. Niet meewerken aan bezuinigingen van het Rijk. Zijn er nog stemverklaringen? De heer Venderbos. De heer Venderbos-Lambinon: Voorzitter, de Partij voor de Dieren is tegen deze motie, omdat de gevolgen van deze motie naar de mening van de Partij voor de Dieren niet in het belang van de Dordtenaren zijn. De voorzitter: Verder nog? Dan gaan we stemmen op M14. Voor is plus. Tegen is min. De motie is verworpen. 33 tegen, 2 voor. Voor de fracties van DENK en de SP. En de overige fracties tegen. Gaan we naar motie M15B. Daar staat overigens boven, Leuk Sociaal Dordrecht. Maar die fractie bestaat niet. Dat hebben we veranderd in fractie Van der Spoel, Partij van de Arbeid, DENK Dordrecht, VSP, Op Ons Eiland, Forum voor Democratie, SP Dordrecht en Fractie van Waardhuizen. De motie we doen nu nog niets wat ook later kan.

Zijn er nog stemverklaringen? Gaat uw gang, de heer Uysal. De heer Uysal: Dank, voorzitter. De titel is allereerst misleidend. Ten tweede gaan we de Agenda 2030 begin 2025 evalueren. En dan is ook het moment om daar een keuze in te maken en om dat ook te betrekken in de financiële afweging die we gaan maken. Hij is overbodig. Om die reden gaat de fractie GroenLinks tegenstemmen. De voorzitter: Dank u wel. Anderen nog? Mevrouw Van Vugt. Mevrouw Van Vugt-Roose: Wij zullen voorstemmen, maar wel met de opmerking dat het echt onderdeel moet uitmaken van het bezuinigingsproces. De voorzitter: Verder nog? Mijnheer Den Heijer. De heer Den Heijer: De fractie van de VVD zal ook voorstemmen, omdat het eigenlijk in zekere mate gewoon een informatieverzoek is. En als die tijdig opgeleverd kon worden, gelijktijdig met de evaluatie van Agenda 2030 dan is de raad ook in positie. De voorzitter: Verder nog? De heer Groenewege. De heer Groenewege: Voorzitter, de Partij voor de Dieren staat altijd positief tegen informatieverzoeken, zelfs als ze een verschrikkelijke titel hebben. Wij zullen ook voorstemmen.

92

De voorzitter: Anderen nog? Dan gaan we stemmen. Motie M15B. Voor is plus. Tegen is min. De motie is aangenomen. 26 voor, 9 tegen. Tegen de fracties Beter voor Dordt, Gewoon Dordt en GroenLinks. De overige fracties voor. Komen we bij motie M16 van Beter voor Dordt, VVD, GroenLinks, VSP, DENK en Op Ons Eiland en Forum voor Democratie. Grip en sturing op risicovolle projecten. Zijn er nog stemverklaringen? Mevrouw Van Vugt. Mevrouw Van Vugt-Roose: Ook hier stemmen we voor. Maar wel met de opmerking dat het onderdeel hoort te zijn van de P&C-cyclus, als vast onderdeel. De voorzitter: Anderen nog? De heer Stam. De heer Stam: Wij stemmen juist tegen op die argumentatie. De voorzitter: Anderen nog? Dan gaan we stemmen op motie M16. Voor is plus. Tegen is min. De motie is aangenomen. 32 voor, 3 tegen. Tegen de fracties Gewoon Dordt en Van Waardhuizen. De overige fracties voor. Gaan we naar motie M17A van Beter voor Dordt, VSP en DENK. De motie de raad aan zet. Zijn er nog stemverklaringen? Zo niet, dan gaan we stemmen op M17A. Voor is plus. Tegen is min. De motie is aangenomen. 19 stemmen voor, 16 tegen. Tegen de fracties CDA, ChristenUnie/SGP, Gewoon Dordt, GroenLinks, Van Waardhuizen. De overige fracties voor. En dan gaan we tot slot naar motie M18 van GroenLinks en ChristenUnie/SGP. Financiering klimaatneutraal 2040. Zijn er nog stemverklaringen? Mevrouw Schnabel: Voorzitter.

De voorzitter: De heer Groenewege. De heer Groenewege: Dank u wel. De Partij voor de Dieren is voor deze motie. We willen wel benadrukken, niet alleen na 2026, maar nu al komen we geld tekort om de doelen te halen. En ook dat heeft de aandacht van het college nodig. De voorzitter: Dank u wel. Dan zag ik mevrouw Schnabel. Mevrouw Schnabel: Dank u wel, voorzitter. Na de beantwoording van de wethouder stemmen wij ook voor deze motie. De voorzitter: De heer Van Dam Timmers. De heer Van Dam Timmers: De CDA-fractie stemt voor deze motie. Maar we vinden het wel een beetje een motie voor de bühne, omdat we ook vinden dat een wethouder op elk beleidsterrein in feite bezig moet zijn met de wat langere termijn. Want zo kunnen we eindeloos doorgaan met langetermijnplannen. De voorzitter: Mevrouw Pichel. Mevrouw Pichel: Dank, voorzitter. FvD gaat voor deze motie stemmen. En ik denk dat ik daarom ook heel graag even een stemverklaring wil geven. Want het heeft er natuurlijk niet mee te maken dat wij ineens voor een klimaatneutraal beleid zijn. Maar de

93

wethouder geeft aan een hele interessante exercitie te doen om geld te vinden. En daar zie ik heel graag de resultaten van. Want als dit lukt op dit onderwerp, dan zouden we dat ook kunnen extrapoleren naar andere onderwerpen. Ik zie graag wat er gebeurt. De voorzitter: Dank u zeer. Dan de heer Stam nog. De heer Stam: Voorzitter, wij zullen tegenstemmen, omdat wij van mening zijn dat ook dit onderdeel, onderdeel moeten uitmaken van het brede palet van bezuinigingsvoorstellen. De voorzitter: Verder nog? De heer Den Heijer. De heer Den Heijer: Daar sluit de fractie van de VVD zich bij aan. De voorzitter: Zijn we er dan? Gaan we stemmen op motie M18. Voor is plus. Tegen is min. De motie is aangenomen. 18 voor, 17 tegen. Ik word er emotioneel van. Tegen Beter voor Dordt, DENK, Gewoon Dordt, Op Ons Eiland... Mevrouw Wepster: Tegen was Fractie van Waardhuizen, VSP, VVD en Beter voor Dordt en DENK. Ik neem het even over zolang de voorzitter nog niet helemaal goed kan spreken. Dit waren alle moties en amendementen. Daarmee zijn we bijna aan het einde gekomen van deze raadsvergadering. Er zijn twee eigenlijk één, twee zaken waar ik nog aandacht voor wil vragen. Dat heeft de voorzitter aan het begin al gedaan. Dat is de barbecue. Als het goed is, heeft u daar allen inmiddels de uitnodiging voor ontvangen. U wordt gezocht zich aan te melden.

Als u zich niet aanmeldt, wordt er ook niet op u gerekend. We hopen natuurlijk dat u zich allemaal aanmeldt. En uiteraard even aandacht voor het afscheid van onze voorzitter op 29 augustus, donderdagavond. Om zeven uur is dan de buitengewone raadsvergadering. De voorzitter: Dank. Hopelijk met stem. Mevrouw Wepster: Met stem.

De voorzitter: Dank voor het tijdelijk overnemen. Heel fijn. Ik wil u allemaal heel hartelijk danken voor de plezierige raadsvergaderingen die we door de jaren heen hebben gehad. Dit is wat mij betreft de laatste raadsvergadering die echt telt als raadsvergadering. Heel veel dank voor alle goede samenwerkingen, voor de goede sfeer, voor de fijne, warme contacten. We spreken elkaar nog na het zomerreces, maar ik wens u ook een heel goed zomerreces toe. Geniet ervan. Kom even lekker bij. En dan zien we elkaar eind augustus weer. Ik sluit de vergadering. Dank u wel. Aldus vastgesteld in de raadsvergadering van …… 2024.

De griffier,

De voorzitter,

94

A.E.T. Wepster

P.A.C.M. van der Velden

95