2.1 2023.02.07 Notulen Gemeenteraad Dordrecht - concept.pdf

VERSLAG VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN GEMEENTE DORDRECHT, D.D. 7 februari 2023 Vergaderkamer: Raadzaal Voorzitter: Dhr. Kolff Raadsgriffier: Mevr. Wepster Verslag: NotuBiz Aanwezig: Dhr. Boersma (CU/SGP) (aanwezig vanaf 15.00 uur) Mevr. Boom-Vos (VVD) Dhr. Burakçin (GroenLinks) Dhr. Van Dam Timmers (CDA) Mevr. Van Engelen (GroenLinks) Dhr. Groenewege (Partij voor de Dieren) Dhr. Gündogdu (Op Ons Eiland) Dhr. Den Hartog (GroenLinks) Dhr. De Heer (CU/SGP) Dhr. Den Heijer (VVD) Dhr. In ’t Veld (VSP) Dhr. Katif (Beter Voor Dordt) Dhr. Klerk (CDA) Mevr. Koene (Gewoon Dordt) Mevr. Kruger (GroenLinks) Dhr. Van der Kruijff (CDA) Dhr. Kuhlmann (VVD) Dhr. Van Leeuwen (PVV) Dhr. Van der Meer (GroenLinks) Dhr. Van der Net (VVD) Mevr. Nieuwland-van den Bosse (CU/SGP) Dhr. Noldus (VVD) Mevr. Pichel (FvD) Dhr. Portier (SP) Dhr. Safranti (DENK) Dhr. Schalken-den Hartog (Beter Voor Dordt) Mevr. Schnabel (PvdA) Mevr. Simon-van Waardhuizen (Fractie van Waardhuizen) Dhr. Stam (Fractie van Waardhuizen) Mevr. Stolk (VSP) Dhr. Stolk (VSP) Mevr. Striebeck (VSP) Dhr. Struijk (CU/SGP) Mevr. Van den Tol (VVD) Dhr. Uysal (GroenLinks) Mevr. Vol-van der Holst (Partij voor de Dieren) Mevr. Van Vugt-Roose (CDA) Dhr. Wringer (Beter Voor Dordt)

1

Portefeuillehouders: wethouder M. Burggraaf, wethouder C. van Benschop, wethouder R. van der Linden, wethouder P. Heijkoop, wethouder T. de Jonge, wethouder M. Merx.

Opening 1.

Opening en vaststellen agenda, mededelingen De voorzitter: Dames en heren, voor zover nog nodig gaat u zitten. Hartelijk welkom bij deze raadsvergadering van 7 februari 2023. We zijn alweer ruim een maand onderweg in het nieuwe jaar en dit is de eerste debatraad van dit jaar. Ik heet graag natuurlijk alle raadsleden welkom, alle collegeleden, mensen van de griffie en ik heet ook welkom de mensen op de publieke tribune. In het bijzonder, als ik het goed heb, zeventien inwoners die vandaag eerder door mij, onder andere op het stadhuis, zijn ontvangen in het kader van de griffiecommunicatie en met de inwoners. Deze inwoners hebben een rondleiding gekregen door het stadhuis en maken vandaag ook een deel, of misschien zelfs wel de hele, hangt vanaf hoelang u vergadert, raadsvergadering mee. Van harte welkom. Dat welkom geldt ook voor, vind ik toch leuk om even te zeggen, voor Daan en Mauk, die zitten op de tribune. Kunnen jullie even gaan staan, jongens? Daan en Mauk, dames en heren. Ga maar weer zitten hoor. Het is goed. Dit zijn twee studenten uit Utrecht, die woonachtig zijn in mijn oude studentenhuis en bij wijze van installatieopdracht een deel van deze raadsvergadering moeten bijwonen. Ik heb het verder ook niet bedacht, maar van harte welkom in ieder geval.

We hebben natuurlijk een bijzondere gebeurtenis meegemaakt gisteravond, toen bekend werd dat ons raadslid Jan Willem Boersma is voorgedragen als nieuwe burgemeester van onze regiogemeente Alblasserdam. We zullen hem natuurlijk zeer gaan missen en tegelijkertijd gunnen we hem deze stap zeer en blijft hij ook in onze regio. Hij is er nog niet. Dat heeft niks met elkaar te maken, heb ik begrepen. Hij zal zich rond kwart voor drie bij ons voegen. Dan zal ik er nog even kort ook bij stilstaan. Ik heb verder een afmelding ontvangen van de heer Van de Spoel van de Partij van de Arbeid. Voor de rest is iedereen, als het goed is, aanwezig. Van harte welkom. Voordat ik overga naar de agenda, zoals deze vandaag voorligt, wil ik toch graag iets doen wat we normaal niet in de raadsvergadering doen. Daar ga ik ook even voor staan. Ik wil u vragen om ook te gaan staan, indien u daartoe in staat bent. Want eergisternacht heeft zich een vreselijke ramp voltrokken in Turkije en Syrië. Normaalgesproken staan we niet bij iedere ramp die zich in de wereld afspeelt stil, want er gebeurt nogal wat vreselijks in onze wereld. Maar deze ramp is wel van dusdanige omvang en raakt ook een groot deel van onze inwoners, dat wij het goed vonden om daar een moment bij stil te staan. Een verschrikkelijke aardbeving, 7,8 op de schaal van Richter.

Wat ik heb begrepen ook nog een vrij ondiepe aardbeving, wat ertoe heeft gezorgd dat er honderden kilometers gebied getroffen is. Waardoor heel veel mensen hun huizen zijn kwijtgeraakt en nog veel erger mensen ook het leven hebben gelaten. Inmiddels duizenden mensen die zijn omgekomen bij de ramp in Turkije en Syrië. Zoals ik al zei, een deel van onze inwoners in Dordrecht is ook afkomstig uit het gebied of heeft er vrienden, bekenden, familie wonen en verkeert momenteel in grote onzekerheid over hoe het met hun naasten gaat. Ik vind het belangrijk dat we daar ook in onze gemeenteraad toch een moment bij stilstaan. Ik ben ontzettend blij met de hulp die al op gang is gekomen, ook vanuit Dordrecht, vanuit de verschillende moskeeën vanuit de Dordtse kerken, vanuit Dordt Samen, om spullen in te zamelen en deze mensen te ondersteunen. Ik ben buitengewoon trots op onze eigen mensen van USAR. 65 Nederlanders die inmiddels al zijn gearriveerd in het gebied. Die de komende dagen

2

en weken zullen bijdragen aan het zoeken naar hopelijk overlevenden. Met getrainde speurhonden daarnaartoe zijn gegaan. Vanuit ons gebied, vanuit onze toch relatief kleine regio, zijn er 10 USAR-leden van de 65 die in Nederland zijn afgevaardigd daarnaartoe afgereisd. Ik wens hun ontzettend veel sterkte en succes bij hun moeilijke werk. Overigens ook nog onder bijzonder zware omstandigheden, want de wegen zijn vaak geblokkeerd, gebieden zijn ingestort. Het is ook nog eens een keer buitengewoon ingewikkeld qua klimaat momenteel. Er ligt in sommige gebieden sneeuw, koud. Ik hoop echt dat de hoeveelheid slachtoffers, elk slachtoffer is er één te veel, maar dat de hoeveelheid slachtoffers niet veel verder zal oplopen en dat onze mensen uit de veiligheidsregio Zuid-Holland Zuid ook weer veilig zullen terugkeren. Het allerbelangrijkste is, denk ik, dat de onzekerheid voor onze stadsgenoten en de onzekerheid voor de mensen in dat gebied snel tot een einde komt en dat ze weer tot herstel kunnen overgaan. Ik denk dat het goed is om ook in onze gemeenteraad een moment stilte in acht te nemen, om bij de gevolgen van deze aardbeving stil te staan en met name de slachtoffers te gedenken. Ik vraag u om een minuut stilte. Dank u wel. Gaat u zitten. Dames en heren, geachte leden van de raad, die gebeurtenissen in Turkije en Syrië maken je natuurlijk klein en nederig.

Ieder onderwerp wat we vandaag of in de toekomst willen bespreken in deze raad, valt eigenlijk in het niet of kan zwaar gerelativeerd worden. Toch gaan we over naar de agenda van deze gemeenteraad. Er zijn vier bijzonderheden ten aanzien van de agenda. Er is een verzoek van het CDA, VVD en GroenLinks om een initiatiefvoorstel in te dienen. Er is bij twee hamerstukken tijdig een motie of amendement rondgestuurd, waardoor we die toch behandelen vandaag in de raad. Ik begin even bij het initiatiefvoorstel en kijk naar de CDA-fractie, mevrouw Van Vugt of de VVD, mevrouw Boom en GroenLinks, de heer Den Hartog, dat u dat initiatiefvoorstel ook wilt indienen. Dat klopt hè? Dan wil ik graag de gelegenheid ervoor geven. Dan stel ik voor dat we dat doen na de benoemingen en voor de hamerstukken bij agendapunt 5. Voor alle duidelijkheid, we behandelen het initiatiefvoorstel natuurlijk niet vandaag, maar dan kan het wel netjes worden ingediend. Dan heeft Gewoon Dordt, mevrouw Koene, tijdig een amendement ingediend, behorend bij agendapunt 10. De besteding van de coronamiddelen cultuur. Ik kijk even naar mevrouw Koene. Het klopt dat u dat wilt indienen? Dan behandelen we dat, wat mij betreft, na de bespreekstukken na agendapunt 38. Dan heeft de Partij voor de Dieren, samen met Beter voor Dordt, nog een motie aangekondigd bij agendapunt 14, over de Dordwijkzone Stadspark XXL.

Ook die is tijdig ingediend. Ik kijk even naar de Partij voor de Dieren. Dat klopt hè? Wat mij betreft behandelen die ook na de bespreekstukken en behandelen die ook na agendapunt 38. Eerst agendapunt 10 en dan agendapunt 14, die nu nog bij de hamerstukken staan. Dan tot slot de Vlijweide Scholenlocatie Noordendijk. Zoals u weet staakten vorige keer de stemmen toen we bij de amendementen waren aangekomen. Amendement A8 was verworpen. We waren bij amendement A9 gebleven. Daar staakten de stemmen. Ik heb begrepen dat zowel de Partij voor de Dieren als GroenLinks hier vandaag toch iets mee willen. Ik kijk even naar u beiden wat dat zou zijn. Dan kijk ik ook even of dat wel of niet mogelijk te maken valt. Kijk ik vooral even eerst naar de Partij voor de Dieren. De heer Groenewege. De heer Groenewege: Ik zou in ieder geval graag, op advies van een zeer behulpzaam collega-raadslid, de beraadslagingen heropenen, omdat we in de tussentijd, tussen de vorige stemming en nu, nieuwe informatie hebben ontvangen. Ik zou het zonde vinden als wij stemmen zonder die informatie bij ons oordeel betrokken te hebben. De voorzitter: Dank. Is dat, voor alle duidelijkheid, nieuwe informatie die u zelf hebt ontvangen of nieuwe informatie die u vanuit het college hebt gekregen?

3

De heer Groenewege: Nee, hebben wij van een bewoner gekregen. Volgens mij, de meerderheid of alle partijen in deze raad heeft die informatie gekregen. De voorzitter: U doet eigenlijk een ordevoorstel om de beraadslagingen te heropenen. Dan kijk ik even naar de heer Van der Meer. Gaat uw gang. Wat is uw verzoek? De heer Van der Meer: Wij hebben de behoefte om een technische wijziging aan te brengen in het amendement over het al dan niet verplicht aansluiten van Vlijweide woningen op het warmtenet. In de formulering die wij oorspronkelijk hadden ingediend, zit mogelijk een juridische complicatie, omdat de ontwikkelaar daaruit zou kunnen lezen dat die vrijelijk kan kiezen. Dat kan niet, want er zijn afspraken met HVC. Daarom hebben we de formuleringen iets aangepast, zodat de verplichting geschrapt wordt, maar niet de mogelijkheid geopend wordt om daarin te lezen dat de ontwikkelaar vrijelijk kan kiezen. De voorzitter: Dank. Eigenlijk zegt u, dat geldt volgens mij voor amendement A10, als ik het goed heb? De heer Van der Meer: Ja, dat is correct. De voorzitter: U zegt eigenlijk, wilt u amendement A10 intrekken en in plaats daarvan een ander amendement, wat er zeer op lijkt, maar waar een technische wijziging in zit. Kijk, beide voorstellen zijn niet gebruikelijk, omdat we gewend zijn dat als de stemmen staken we de volgende raadsvergadering over hetzelfde opnieuw stemmen.

Zo is het geregeld. Tegelijkertijd zegt de Gemeentewet dat beraadslagingen bij herstemming kunnen worden geopend. Vervolgens kijk ik naar onze eigen verordening van uw gemeenteraad en daar staat in dat wij twee termijnen kennen, die zijn ook gebruikt, tenzij de raad anders besluit. Ik behandel eigenlijk het verzoek, met name het verzoek van de Partij voor de Dieren, als een ordevoorstel. Ik zou eigenlijk willen voorstellen om de technische wijziging vanuit GroenLinks, om die gewoon voor te leggen en het amendement te wisselen, want daar hoeft volgens mij ook nauwelijks een toelichting op plaats te vinden. Dat is een technische wijziging in het amendement. Volgens mij vraagt de Partij voor de Dieren echt om de beraadslagingen te heropenen. Daar wil ik eigenlijk een ordevoorstel voor neerleggen. Dat is de vraag die ik aan de raad wil stellen. Bent u bereid om de beraadslaging opnieuw te openen? Kijk ik even rond of daar vragen, opmerkingen over zijn. De heer Schalken De heer Schalken-den Hartog: Voorzitter, wat Beter voor Dordt betreft prima die technische wijziging van dat amendement, want ik denk dat we daar alleen maar invulling geven op het op correcte manier in stemming te brengen. Met betrekking tot het heropenen van de beraadslaging, we hebben de informatie kunnen ontvangen en vanuit Beter voor Dordt is er niet de behoefte om de beraadslaging te heropenen.

De voorzitter: Anderen? Mevrouw Stolk. Mevrouw Stolk: Voorzitter, dat geldt ook voor de VSP. De voorzitter: De heer Noldus. De heer Noldus: Daar sluit de VVD zich tevens bij aan. De voorzitter: De heer Van Leeuwen.

4

De heer Van Leeuwen: Geldt ook voor de PVV. De voorzitter: Gaat uw gang. De heer Van der Kruijff: Voorzitter, ook het CDA heeft er geen behoefte aan, temeer daar in het verleden andere fracties bij vorige agendapunten heel streng zijn geweest dat dat niet kon. Dat vinden we dan dat we daar consistent in moeten zijn. De voorzitter: Anderen? Gaat uw gang, de heer Struijk. De heer Struijk: Helemaal eens met collega Van der Kruijff. De voorzitter: Gaat uw gang. Mevrouw Schnabel: Wij sluiten ons daar ook bij aan. De voorzitter: Anderen nog? Ik zie u nauwelijks, maar de heer Stam van de Fractie van Waardhuizen. De heer Stam: Dank u wel, voorzitter. Ook voor wat betreft de Fractie van Waardhuizen hoeven wij ook niet opnieuw te beraadslagen. De voorzitter: Anderen nog? Gaat uw gang, de heer Portier. De heer Portier: Voorzitter, met een kanttekening kan ik me aansluiten bij het niet heropenen van de beraadslaging. Ik constateer wel dat we nu de informatie hebben dat het argument van het college dat er geen ruimte zou zijn voor woningen, als we de oever niet kunnen bebouwen, dat die in ieder geval onjuist is gebleken. De voorzitter: Dank. Dan zag ik nog de heer Safranti. De heer Safranti: Klopt. Voorzitter, dank je wel. Ik sluit me eigenlijk aan bij de voorgangers. De voorzitter: Dank u zeer. Dan nog mevrouw Pichel. Mevrouw Pichel: Ik sluit me ook aan bij Beter voor Dordt.

De voorzitter: Dank. Mevrouw Koene. Mevrouw Koene: Dat doet Gewoon Dordt ook. De voorzitter: Dank. Anderen nog? Ik vrees, de heer Groenewege, dat we dan niet hoeven te gaan stemmen over dit ordevoorstel en dat we dat daar dan bij laten. Dat u uw stem kunt laten blijken door middel van een stemverklaring bij de stemmingen. Dan kijk ik even rond of iedereen wel akkoord gaat met het wijzigen van de technische wijziging, zoals voorgesteld door de heer Van der Meer. Mevrouw Koene. Mevrouw Koene: Wat ik daar wel even van wil weten, voorzitter, want dat heb ik dan wellicht gemist, is of daar dan ook nog een speciaal advies van de wethouder op is.

5

De voorzitter: Als daar behoefte aan hebt, ben ik wel bereid om dat toe te staan. Zijn er nog anderen die daar iets van vinden? Dat is niet het geval. Dan stel ik voor dat de heer Van der Meer het gewijzigde amendement indient. Dan kan de griffie die ook verwerken. Dan kijk ik even naar de wethouder. Misschien goed om dat voor het vaststellen van de agenda te doen, of zij daarop kan reageren. Wethouder De Jonge. Mevrouw De Jonge: Dank u wel, voorzitter. Uit wat ik net hoor over hoe het amendement aangepast gaat worden, dat is in de exacte lijn zoals ik op 20 december in uw raadsvergadering heb aangegeven, dat het juridisch, zoals het nu voorligt en in het oude amendement niet kon, met het schrappen van die passage, dat het in ieder geval een werkbare vorm wordt voor mij om het verder op te kunnen pakken. Dit amendement kunnen wij in die zin omarmen. De voorzitter: Is dat voldoende voor u, mevrouw. Koene. Mevrouw Koene: Nee, want daar hoor ik nog geen advies uit. De voorzitter: Wat is uw advies wethouder De Jonge? Graag duidelijk zeggen voor of tegen. Mevrouw De Jonge: Ik eindigde met dat wij als college dit amendement dan kunnen omarmen, dus voor. De voorzitter: Dank. Dan gaan we straks nog even terugkomen bij de stemmingen, als we zover zijn. Maar dan stel ik voor dat we de agenda zo vaststellen zoals we dat nu met elkaar hebben besproken.

Kunt u alle instemmen met die gewijzigde agenda? Dat is het geval. 2.

Vaststellen van de notulen van Gemeenteraad 20 december 2022 (openbaar en besloten) en Dordtse Dinsdag 13 december 2022 en 17 januari 2023 Vergaderzaal 1, 3, 5 De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 2, het vaststellen van de ... Ik hoor nog wat rumoer in de zaal. Dit is, zoals u weet, een wat lastige, prachtige oude, maar ook wel wat lastige zaal qua akoestiek. Ik wil u vragen om zoveel mogelijk stilte te betrachten. Het vaststellen van de notulen van de gemeenteraad van 20 december 2022, zowel openbaar als besloten. Dordtse Dinsdag van 13 december 2022 en 17 januari 2023 uit de vergaderzalen 1, 3 en 5. Kunt u instemmen met die notulen? Ja. Stellen we die vast. Ik heb begrepen dat de notulen nog wat aangescherpt zijn overigens. Zoals het er nu staat, zou het moeten kloppen. Had te maken met wat kleine aanwezigheidswijzigingen. Benoemingen / Aanwijzingen

3.

Benoemen van de heer N.R. Bootsman tot commissielid – Raadsvoorstel De voorzitter: Dan ben ik bij agendapunt 3. Dat is het benoemen van de heer N.R. bootsman tot commissielid voor GroenLinks. Ik kijk even rond of de raad daarmee kan instemmen. Dat is wel gebruikelijk, maar dat is in dit geval ook het geval. Dan wil ik graag de heer Bootsman naar voren vragen. Als het goed is, is hij aanwezig, zodat hij de

6

belofte kan afleggen. Dan verzoek ik u allen, indien mogelijk, het zal voor de laatste keer zijn vandaag, om te gaan staan. Geachte heer Bootsman, van harte welkom. Ik lees de tekst van de verklaring en de belofte voor. U hoeft straks alleen maar uit volle borst te zeggen, dat verklaar en beloof ik. Ik verklaar dat ik, om tot commissielid benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik verklaar en beloof dat ik, om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zou aannemen. Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als commissielid naar eer en geweten zal vervullen. De heer Bootsman: Dat verklaar en beloof ik. De voorzitter: Dan wil ik u graag van harte feliciteren. Dan krijgt u een groot applaus van alle aanwezigen. Dames en heren, gaat u zitten alstublieft. Nogmaals, de vergadering is heropend. Nogmaals felicitaties voor de heer Bootsman. 4.

Diverse benoemingen GroenLinks – Raadsvoorstel De voorzitter: Dan ga ik naar agendapunt 4. Een aantal benoemingen ook bij GroenLinks. De wisseling van fractievoorzitter bij GroenLinks heeft tot een tweetal wijzigingen geleid in bezetting van commissies. Eerst is dat de heer Uysal die de heer Burakçin zal vervangen in het presidium. Dat de heer Uysal geen lid meer is van de Agendacommissie. De coalitie heeft hiervoor mevrouw Van Engelen voorgesteld. Ik kijk even rond of u met die wijziging kunt instemmen. De heer Safranti, gaat uw gang? De heer Safranti: Dank je wel, voorzitter. Ik wilde mijnheer Uysal hierbij eigenlijk feliciteren, als het mag. De voorzitter: Dat mag, natuurlijk. Ik denk dat iedereen dat ondersteunt. Gefeliciteerd, mijnheer Uysal. Dank. Het mag weer wat rustiger worden in de zaal. De heer Schalken-den Hartog: Voorzitter, dan wil ik graag vanuit de Agendacommissie natuurlijk ook mevrouw Van Engelen feliciteren. De voorzitter: Kijk eens aan. Mooi. Bij GroenLinks heeft de wijziging er ook toe geleid dat de zitplaatsen een beetje anders zijn ingedeeld. Volgens mij zijn we dan weer helemaal op orde.

5.

Diverse benoemingen Fractie van Waardhuizen – Raadsvoorstel De voorzitter: Dan kom ik bij agendapunt 5, diverse benoemingen Fractie van Waardhuizen. Een relatief nieuwe fractie natuurlijk. De fractie heeft voorgesteld om de heer Stam te benoemen als lid van de Auditcommissie en mevrouw Van Waardhuizen als lid van de CTOO. Ik kijk even rond of u hiermee kunt instemmen. Mevrouw Koene. Mevrouw Koene: Sorry, ik was even ... Het ging even niet goed. Geen enkel probleem. Wij kunnen daar gewoon mee instemmen. Wat mij wel opviel, dat is dan toch even dat

7

ik nergens voorbij heb zien komen dat er iemand geleverd mocht worden aan CTOO. Dat is even een kanttekening voor de volgende keer. De voorzitter: Dank. Waarvan akte. Ik denk dat we dat ook misschien dan, als u dat wil, nog even in het presidium kunnen mee terugnemen, maar voor nu is dat gezegd. Verder geen op- of aanmerking hierover? Dan stel ik voor dat we dat zo doen. Aanbieden initiatiefvoorstel De voorzitter: Dan zijn we bij het ingelaste punt, het aanbieden van het initiatiefvoorstel door CDA, VVD en GroenLinks. Ik kijk even wie van u ik het woord mag geven om dat initiatiefvoorstel in te dienen. Dat lijkt me duidelijk, dat is de heer Van Dam-Timmers. Die komt naar het spreekgestoelte. Het woord is aan de heer Van Dam-Timmers. Voor de rest graag stilte in de zaal. De heer Van Dam-Timmers: Voorzitter, dank voor het woord. Vandaag dienen we inderdaad een klein initiatiefvoorstel in. Doen wij niet alleen. Doen we samen met de Dordtse VVD en GroenLinks Dordrecht. Het initiatiefvoorstel heet Geen dag zonder zon. De aanleiding is eigenlijk de huidige problematiek rondom de Welstandsnota, waarbij inwoners eigenlijk voor een groot deel soms hun zonnepanelen niet kunnen plaatsen, terwijl ze wel graag willen meewerken aan de doelstellingen van de gemeente Dordrecht en ook van hun eigen huis. Een oorzaak daarvoor is, is hoe het geformuleerd staat in de Welstandsnota.

Dat willen we eigenlijk vlot oplossen. Een gevolg voor inwoners is nu dat ze daardoor een hoge energierekening hebben, dat ze geen individuele bijdrage kunnen leveren aan de klimaatdoelen, dat wonen in de binnenstad minder aantrekkelijk is en dat er een wildgroei is van niet vergunde zonnepanelen. Dat maakt eigenlijk dat wij denken dat het tijd is om daar vlot wat aan te doen. We zullen met elkaar een aantal dingen hierover delen. We hopen daar later deze maand en ook volgende maand verder over geen gesprek te gaan. De voorzitter: Dank. Ik heb begrepen dat er vier mensen zijn die het initiatiefvoorstel indienen. Ze krijgen allemaal een minuut. Mevrouw Van Vugt. Mevrouw Van Vugt-Roose: We doen allemaal een klein stukje. Bedankt, voorzitter. Het vraagt ook om een andere kijk op zonnepanelen. Als je de Welstandscommissie, of de Welstandsnota van nu leest, dan worden zonnepanelen gezien als een aantasting van het dakvlak, aantasting van het aangezicht van de historische binnenstad. Ergens snappen we dat een beetje, maar we denken ook dat het tijd is om over zonnepanelen te spreken niet meer als aantasting, maar als een noodzakelijke ontwikkeling. Het geeft ook blijk van bewustzijn van klimaatverandering die er is en dat je daar iets voor wil doen met elkaar.

Bovendien zijn zonnepanelen niet permanent, zoals beschreven wordt in de Welstandsnota, maar ze zijn gewoon verwijderbaar, zonder schade achter te laten. Wat ons betreft mogen ze ook zichtbaar zijn. Dat heeft natuurlijk ook een paar gevolgen voor inwoners. In plaats van dat ze geen vergunning vragen, omdat het te veel gedoe oplevert, gaan ze nu wel aanvragen en kunnen ze ook advies krijgen van een Welstandscommissie. We hopen dan dat ze zich ook aan de regels houden. Dan hier een paar voorbeelden uit andere steden hoe het ook kan. Dat komt straks nog even terug, maar het is de vraag of dat dan een aantasting is.

8

De voorzitter: Dank. Het was niet mevrouw ... Dat was wel mevrouw Van Vugt en niet de heer of mevrouw Van Dam-Timmers, wat nog in beeld stond. Het kaartje mag er even uit. Dat is misschien voor de ... Dan was dat duidelijk. Dan geef ik het woord aan mevrouw Boom van de VVD. Mevrouw Boom-Vos: Dank u wel. In dit voorstel vinden wij het heel erg belangrijk dat onze mooie binnenstad ons visitekaartje blijft. Dat heeft ons veel opgeleverd als binnenstad. Aan de andere kant merken wij als VVD, maar ik denk veel andere raadspartijen ook, dat we benaderd worden door inwoners die het niet kunnen rijmen met de hoge energierekeningen en onze klimaatdoelstellingen als klimaatneutraal in Dordrecht, dat ze dat niet kunnen rijmen met onze vergunningscriteria. Dank je. Daarom willen wij met dit klimaatvoorstel onze aantrekkelijkheid van de binnenstad, maar ook onze duurzaamheidsdoelstellingen op een meer gelijk niveau gaan trekken voor onze bewoners. De voorzitter: Hartelijk dank. Dan zet ik hem even uit en aan. Zo. Dan geef ik het woord graag aan de heer Den Hartog, tot slot. Gaat uw gang. De heer Den Hartog: Dit voorstel heeft een aantal maatschappelijke effecten, een aantal positieve maatschappelijke effecten. U ziet ze hier staan. Allereerst voor de stad, of de samenleving is natuurlijk ...

Voor een bruisende binnenstad is het belangrijk dat de historische binnenstad betaalbaar blijft, bewoonbaar. Het levert een bijdrage aan de lokale energieopgave, zoals die is vastgelegd in de RES, waarbij alle kleine beetjes helpen. Ieder huis telt mee. Het geeft de mogelijkheid om te blijven investeren in het Dordtse erfgoed, ook een belangrijk iets wat niet vergeten moet worden. Dat doet recht aan die ambitie die we met zijn allen hebben om Dordt in 2040 neutraal te zijn. Dat zijn de algemene effecten. Dan de individuele effecten voor de inwoners. Is natuurlijk allereerst, het levert lagere energiekosten op voor de bewoner. Daarmee ook minder CO2-uitstoot. De waarde van de huizen, toch ook een zeer belangrijk criterium, blijft intact. Ook hierbij zal de individuele burger, die hieraan meedoet, bijdragen aan dat grote doel, Dordrecht klimaatneutraal in 2040. De voorzitter: Hartelijk dank. Ik neem aan dat u het initiatiefvoorstel wil overhandigen. De heer Van Dam-Timmers: Heel kort. We doen een verzoek tot aanpassing van de Welstandsnota. Daar hebben we een voorstel over geschreven in het initiatiefvoorstel. Feitelijk is het initiatiefvoorstel eigenlijk een amendement op de Welstandsnota. Maar dat kan niet, omdat dat stuk niet voorligt. Daarom dienen we het in als initiatiefvoorstel. Daar hebben we ook een procesvoorstel bij. Maar die is al verdwenen en die komt weer terug.

Dan bieden we die graag aan. De voorzitter: Dank. De heer Van Dam-Timmers: Alstublieft. De voorzitter: Dank u wel. Ik vind het altijd mooi als gemeenteraadsleden een initiatiefvoorstel indienen. U bent tenslotte het hoogste bestuursorgaan van deze stad. Het is goed om niet alleen af te wachten wat er uit het college of vanuit de burgemeester of de inwoners komt, maar ook zelf initiatief te nemen om dingen te

9

realiseren in onze stad. Ik geef u straks het woord hoor, mijnheer Safranti. Het voorstel wordt zo snel ook doorgestuurd naar het college, zoals u weet, waarbij het college vier weken de tijd heeft om wensen en bedenkingen kenbaar te maken. In de tussentijd agendeert de Agendacommissie het voor behandeling in de commissies, zodat het voorstel daar samen met de reactie van het college behandeld kan worden. Dat gaat eerst beeldvormend en dan oordeelsvormend. Dat is uiteraard, het verdere proces is aan u. Dan kan er over het voorstel worden besloten in de raad. Ik kijk even naar de heer Safranti. U had een vraag of een opmerking naar aanleiding hiervan. De heer Safranti: Dank je wel, voorzitter. Ik wil toch wel een opmerking maken, los van de inhoud en los van het initiatiefvoorstel natuurlijk. Maar als ik zie dat er drie van de coalitiepartijen een initiatiefnota indienen na drie maanden, dan had ik zoiets van, had dat acht maanden terug niet tijdens het coalitieakkoord natuurlijk kunnen meenemen. Dat is even mijn op- en aanmerking hierop. De voorzitter: Dank. Ik stel voor dat we die discussie nu niet gaan voeren. Je zou het ook kunnen zien als een getuige van dualisme en dat iedere partij het hier vrij staat om een initiatiefvoorstel in te dienen. Maar als u daar een politieke duiding over wilt geven, dan verzoek ik u die te bewaren tot de commissie waarin het behandeld wordt.

Ik heb overigens begrepen dat het CDA ook een agenderingsverzoek had gedaan om in de commissie over de Welstandsnota, dan in het bijzonder de zonnepanelen, te spreken, zonnepanelen in de binnenstad. Dat de Agendacommissie dit voor 14 februari heeft voorzien. Het lijkt logisch om dat eventueel dan op te schuiven naar een tijdstip als het initiatiefvoorstel met reactie van het college besproken kan worden. Dan voorkomt u dat u twee keer over hetzelfde spreekt in de commissie. Maar kijk even hoe u daar tegenaan kijkt. Mevrouw Van Vugt. Mevrouw Van Vugt-Roose: We begrijpen enerzijds die gedachte dat er twee keer over hetzelfde zou kunnen gesproken worden, maar dat is niet de bedoeling. Er is namelijk door heel veel partijen meegetekend met het agenderingsverzoek. Er zijn heel veel meer punten aangegeven, ook over dubbele beglazing, over windmolentjes enzovoort, om dat ook allemaal mee te nemen. We zouden om die reden toch graag die bespreking willen laten doorgaan. De voorzitter: Dank. Dan is dat in ieder geval duidelijk. Dan moet de Agendacommissie denk ik ook even met de initiatiefnemers kijken hoe we dat het beste kunnen doen, maar uw wens daaromtrent is in ieder geval helder. Dan kunnen we dit afronden.

Hamerstukken De voorzitter: Dan zijn we aangekomen bij de hamerstukken, die ik kort één voor één langsloop, waarbij u uiteraard in de gelegenheid bent om een korte stemverklaring te geven. De eerste is ... Graag stilte ook aan de collegekant, als het mag, want ik hoor u harder dan wie dan ook. 6.

Beschikbaar stellen van een krediet inzake Bodemsaneringsprogramma 2022Raadsvoorstel

10

De voorzitter: Agendapunt 6, beschikbaar stellen van een krediet inzake Bodemsaneringsprogramma 2022. Daar zeg ik dan meteen bij dat dit voorstel van het college over bodemsanering achterhaald is. Doordat het voorstel van het college achterhaald is, heeft het college u begin deze maand verzocht het voorstel terug te sturen naar het college. Ik kijk even rond of u daarmee kunt instemmen. Dat is het geval. Dan doen we dat. 7.

Beschikbaar stellen van een krediet voor Financiering verhuizing jeu de boulestak SC Amstelwijck van Sportpark Zeehavenlaan – Raadsvoorstel De voorzitter: Dan gaan we naar 7, beschikbaar stellen van een krediet voor Financiering verhuizing jeu de boulestak SC Amstelwijck naar Sportpark Zeehavenlaan. De heer Gündogdu, gaat uw gang? De heer Gündogdu: Voorzitter, dank u wel. Voorzitter, eind 2021 heeft deze raad een amendement aangenomen. Dat ging over de sportparken. In dat amendement is onder kopje 3 opgenomen, met betrekking tot investeringen die urgent zijn in één of meer sportparken de raad uit te ... De voorzitter: De heer Gündogdu, ik ga u meteen onderbreken. Wilt u alsjeblieft het beperken tot een stemverklaring? De heer Gündogdu: Ja. De voorzitter: Want dit is geen eerste termijn. Dit zijn hamerstukken. U kunt zeggen bijvoorbeeld, ik ben voor of tegen, want en dan een zin. Dat is het kenmerk van een stemverklaring. Ik zou u willen vragen om het kort te houden. De heer Gündogdu: Voorzitter, we stemmen in met dit hamerstuk. Wel met de kanttekening dat de volgorde van dit procesvoorstel volledig verkeerd is. De voorzitter: Hartelijk dank. Anderen nog bij agendapunt 7? Dan is het aangenomen, met inachtneming van wat erover gezegd is.

8.

Erratum bij raadsvoorstel Beschikbaar stellen van een krediet Financiering verhuizing jeu de boulestak SC Amstelwijck naar Sportpark Zeehavenlaan Raadsvoorstel De voorzitter: Gaan we naar 8, erratum bij het raadsvoorstel Beschikbaar stellen van een krediet voor Financiering verhuizing jeu de ... Dat heb ik net gehad. Excuus. Nee, dat is niet waar. Dat is erratum, hebben niet net gehad, voor Financiering verhuizing jeu de boulestak SC Amstelwijck naar Sportpark Zeehavenlaan. Zijn daar nog stemverklaringen? Dat is niet het geval. Dan is hij aangenomen.

9.

Uitbrengen Zienswijze bijdrageverordening 2023 GRS – Raadsvoorstel De voorzitter: 9, het uitbrengen van een Zienswijze bijdrageverordening 2023 GRS. Is akkoord.

11

10. Instemmen met Besteding coronamiddelen cultuur – Raadsvoorstel De voorzitter: 10, behandelen we straks. 11. Vaststellen Verordening tot wijziging van de Verordening op de heffing en invordering van logiesheffing (eerste wijziging) – Raadsvoorstel De voorzitter: 11, vaststellen Verordening tot wijziging van de Verordening op de heffing en invordering van de logiesheffing, eerste wijziging. Akkoord. 12. Akkoord gaan met Geen precariobelasting uitstallingen over 2020 en 2021 heffen en vaststellen Tweede wijziging Precarioverordening 2022 – Raadsvoorstel De voorzitter: 12, akkoord gaan met Geen precariobelasting uitstallingen over 2020 en 2021 heffen en vaststellen Tweede wijziging Precarioverordening 2022. Is een hele mond vol, maar u bent akkoord. 13. Instemmen voorgesteld besluit RKC inzake het onderzoek ‘Een duurzaam huis voor iedereen’, over hoe het gesteld is met de verduurzaamheidsopgave van woningen in de gemeente – Raadsvoorstel De voorzitter: 13, instemmen voorgesteld besluit Rekenkamercommissie inzake het onderzoek ‘Een duurzaam huis voor iedereen’, over hoe het is gesteld met een verduurzaamheidsopgave van woningen in de gemeente. Is akkoord. 14. Vaststellen uitvoeringsprogramma en voorbereidingsbudget Dordwijkzone Stadspark XXL – Startnotitie De voorzitter: 14, behandelen we straks. 15.

Vaststellen statutenwijziging Johan de Witt-gymnasium – Raadsvoorstel De voorzitter: Dan tot slot het vaststellen van de statutenwijziging van het Johan de Witt-gymnasium. Gaat uw gang, mevrouw Schnabel. Mevrouw Schnabel: Excuus. Dank u wel. Ik zou graag een stemverklaring willen geven bij 14, maar is het dan de bedoeling om die straks te geven? De voorzitter: Ja, want 14 behandelen we straks integraal, na afloop van de bespreekpunten. Mevrouw Schnabel: Prima. Dank u wel. De voorzitter: Bij 15, zijn daar nog stemverklaringen? Dan is het Johan de Wittgymnasium ook weer blij. Stukken ter kennisname

12

De voorzitter: We gaan naar de stukken te kennisname. Dat zijn de agendapunten 16 tot en met 34. Die behandelen we in één keer. 16. Raadsinformatiebrief over Integraal Veiligheidsplan Biesbosch e.o. 2022 t/m 2027 – Raadsinformatiebrief 17. Raadsinformatiebrief over Verlengen Beleidsregel Covid-19 en vaststellen subsidieregeling Energiecompensatie en Inflatiecorrectie activiteiten met een sociaal-maatschappelijke functie gemeente Dordrecht – Raadsinformatiebrief 18. Raadsinformatiebrief over Vaststellen eerste wijziging van de Legesverordening 2023 – Raadsinformatiebrief 19. Raadsinformatiebrief over Opzet Stadsbreed Ondernemersfonds naar Leids Model – Raadsinformatiebrief 20. Raadsinformatiebrief over Stand van zaken mantelzorgbeleid 2022 – Raadsinformatiebrief 21. Raadsinformatiebrief over Nationaal Programma Leefbaarheid en Veiligheid – Raadsinformatiebrief 22. Raadsinformatiebrief over Aanwijzing Stichting RTV Dordrecht als lokale publieke media-instelling voor de gemeente Dordrecht – Raadsinformatiebrief 23. Raadsinformatiebrief over Samenwerking met het onderwijs in de triple helix – Raadsinformatiebrief 24. Raadsinformatiebrief over nieuwe 380KV hoogspanningsverbinding – Raadsinformatiebrief 25. Raadsinformatiebrief over Grondstoffenplan stand van zaken 2022 – Raadsinformatiebrief 26.

Raadsinformatiebrief over Beantwoorden motie Naar emissieloos vervoer en transport – Raadsinformatiebrief 27. Raadsinformatiebrief Informerende collegebrief over het niet indienen van beroep tegen de revisievergunning Chemours – Raadsinformatiebrief 28. Raadsinformatiebrief over Plan van aanpak verdichtingsstudies – Raadsinformatiebrief 29. Raadsinformatiebrief over Beantwoorden moties M2 en M15 m.b.t. Weizigtpark – Raadsinformatiebrief 30. Raadsinformatiebrief over Ondersteuning Voedselbank – Raadsinformatiebrief 31. Raadsinformatiebrief over Voortgang ontwikkeling team Handhaving – Raadsinformatiebrief

13

32. Raadsinformatiebrief over Stand van zaken Uitvoeringsnotitie Ontmoetingsplekken – Raadsinformatiebrief 33. Raadsinformatiebrief over Stand van zaken project “Een warme ontmoeting” – Raadsinformatiebrief 34. Aangepaste raadsinformatiebrief Stand van zaken project “Een warme ontmoeting” – Raadsinformatiebrief De voorzitter: Zijn er nog vragen of opmerkingen bij deze stukken? Mevrouw Koene, gaat uw gang. Mevrouw Koene: Dank, voorzitter. Even bij punt 19, over Opzet Stadsbreed Ondernemersfonds. Al in mijn vorige politieke leven, in 2012, heb ik gepleit voor het Leidse Model. Ik ben blij dat we er bijna zijn nu, want dat is de enige manier, denk ik, waarop echt voor de ondernemers stappen gemaakt kunnen worden. De voorzitter: Dank. Anderen nog bij de ingekomen stukken, of de stukken ter kennisname, excuus. De heer De Heer. De heer De Heer: Voorzitter, aanvullend op mevrouw Koene. Positieve ontwikkeling inderdaad die we hier lezen in het plan. Vooral omdat er een verhouding zichtbaar is die we graag zien. De gemeente faciliteert en de ondernemers krijgen de vrijheid die ze nodig hebben. We kijken uit naar de startnotitie. De voorzitter: Anderen? Stemverklaringen nog of excuus, opmerkingen of vragen. Gaat uw gang, mijnheer Gündogdu. De heer Gündogdu: Voorzitter, bij punt 21 over het Nationaal Programma Leefbaarheid en Veiligheid Dordt-West.

We hebben een voorstel of althans, een raadsinformatiebrief, waarvan we denken dat de participatieparagraaf enorm zwak is en hopende, eigenlijk ook een wens, dat het college met een apart participatietraject of -opzet naar de raad komt. De voorzitter: Waarvan akte. Is overigens ook een vereiste voor het Nationaal Programma. Dat gaat zeker goedkomen. Ik kijk nog even rond of er nog andere opmerkingen zijn. De heer Gündogdu: Voorzitter. De voorzitter: De heer Gündogdu. De heer Gündogdu: Punt 22 over RTV. We lezen dat de RTV is gekozen als spreekbuis van de gemeente Dordrecht. We hopen wel dat de radio-uitzendingen, waarvan we de afgelopen week hebben gemerkt dat dat echt spaak liep, wel gegarandeerd kan worden. De voorzitter: Waarvan akte. Anderen nog? Dat is niet het geval. Dan nemen we daar verder kennis van.

14

35. Vaststellen bestemmingsplan Vlijweide Scholenlocatie NoordendijkRaadsvoorstel De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 35. Dat is het vaststellen van het bestemmingsplan Vlijweide Scholenlocatie Noordendijk. Zoals zojuist ook bij het vaststellen van de agenda besproken, gaan we daar slechts over stemmen. Eventueel kunt u een stemverklaring afleggen. Amendement A8, dat was al verworpen. We zijn bij amendement A9 aangekomen. Ik kijk rond of er nog behoefte is aan stemverklaringen bij A9. De heer Portier, gaat uw gang. De heer Portier: Voorzitter, om te beginnen zal ik voor het amendement stemmen. We vinden het een hele slechte zaak dat een stuk openbaar toegankelijk wandelpad, onderdeel van een NS-route, opgeofferd wordt ten bate van de bouw van een aantal villa's of voor hun achtertuinen. Het argument was altijd van, anders kun je de woningen niet realiseren. Het is inmiddels gebleken dat je zelfs veel meer woningen zou kunnen realiseren op de Vlijweide, zelfs als je deze oevers niet bij het gebied zou betrekken. De voorzitter: Houdt u het wel kort, mijnheer Portier? De heer Portier: Wat ons betreft, alle argumenten om tegen dit amendement stemmen van tafel, zou iedereen eigenlijk voor moeten stemmen. Dank u wel. De voorzitter: Dank. U stemt in ieder geval voor, want dat is waar een stemverklaring over gaat. Anderen nog? Gaat uw gang, mevrouw Pichel.

Mevrouw Pichel: Dank u wel, voorzitter. Gezien de beperkingen die dit amendement biedt ten aanzien van de ontwikkeling, zullen wij dit keer tegen het amendement stemmen. De voorzitter: Anderen nog? Dat is niet het geval. Dan gaan we stemmen op amendement A9. Als u voor bent, drukt u plus. Als u tegen bent, drukt u min. We hebben in ieder geval een oneven aantal raadsleden in de zaal. Dat zou geen stakende stemmen moeten opleveren. Stemming is geopend. Maar zit het kaartje van de heer Boersma erin? De techniek staat voor niks. Nee, mevrouw Koene. Het amendement is verworpen. 22 stemmen tegen, 15 stemmen voor. Voor waren de fracties Beter voor Dordt, GroenLinks, Op Ons Eiland, Partij voor de Dieren, Partij van de Arbeid, PVV en SP. De overige leden, fracties tegen. Daarmee is het amendement A9 verworpen. Dan gaan we naar amendement A10-A, zoals dat ingediend is vandaag ter vervanging van A10. Heeft u ook in uw systeem staan. Ik kijk even of er behoefte is aan stemverklaringen op A10-A. De heer Groenewege. De heer Groenewege: Wij gaan voor dit amendement stemmen. We steunen het van harte. We hebben er ook mede ingediend. Een van de redenen daarvoor, die nog niet genoemd is, is dat zelfs als je voor het warmtenet bent dat het zonde is om de hoge temperatuurwarmte van het warmtenet te gebruiken om goed geïsoleerde nieuwbouwwoningen mee te verwarmen. Dank u wel..

De voorzitter: Dank. Anderen? De heer Struijk.

15

De heer Struijk: Dank u wel, voorzitter. De wijziging van het amendement is voor ons aanleiding om voor te gaan stemmen. De voorzitter: Dank u wel. Andere stemverklaringen over A10-A? Dat is niet het geval. Dan kunt u stemmen. Voor is plus en tegen is min. Het amendement is aangenomen. 31 stemmen voor en 6 stemmen tegen. Tegen waren de fractie CDA, Partij van de Arbeid en PVV. De overige fracties voor. Daarmee is het amendement aangenomen. Dan zou ik nu graag het geamendeerde voorstel zelf in stemming willen brengen. Zijn er nog stemverklaringen op het voorstel? De heer Portier van de SP. De heer Portier: Voorzitter, gezien het feit dat een heel project opgezet wordt voor de realisatie van enkele zeer dure, luxe woningen, waarbij dan ook nog eens een keer het stukje dat nog openbaar zou blijven opgeofferd wordt ten behoeve van een aantal tuinen, kunnen wij niet anders zeggen van dat we dit een hele slechte ontwikkeling vinden. Zullen wij tegen het voorstel stemmen. De voorzitter: Dank. Andere stemverklaringen? Gaat uw gang, de heer Groenewege, Partij voor de Dieren. De heer Groenewege: Dank u wel. Wij zullen ook tegen stemmen. Uiteraard omdat de oever volgebouwd gaat worden en ook omdat, ik even afgeleid door mijn buurvrouw, we als Partij voor de Dieren voor gemengde woningbouw zijn en dat gebeurt hier niet.

De voorzitter: Uw buurvrouw moet natuurlijk nog even wennen aan een lege stoel naast haar. Ze zoekt een nieuwe vriend. Zijn er nog andere stemverklaringen? Daar zit hij. Dat is niet het geval. Dan gaan we stemmen op het voorstel zelf, het geamendeerde voorstel. Als u voor bent, drukt u plus. Als u tegen bent, drukt u min. Voorstel is aangenomen. 33 stemmen voor en 4 stemmen tegen. Tegen Partij van de Arbeid, SP en Partij voor de Dieren. De overige fracties voor. Dan hebben we nog motie M2 liggen, die ingediend is door de VVD en GroenLinks. Die heet Afwegingkader warmte. Ik kijk even of er stemverklaringen zijn op deze motie. Dat is niet het geval. Dan gaan we stemmen op motie M2. Voor is plus. Tegen is min. De motie is aangenomen. 35 stemmen voor en 2 stemmen tegen. Tegen alleen de SP-fractie en de PVV-fractie. De overige leden voor. Daarmee is de motie aangenomen. We hebben daarmee agendapunt 35 gehad. 36. Wensen en bedenkingen voornemen tot vestiging van asielzoekerscentrum in Dordrecht – Raadsvoorstel 37. Raadsinformatiebrief over Principebesluit beschikbaar stellen van (een deel van) het Stadskantoor voor de opvang van Oekraïners in een gemeentelijke opvang (GOO) en verhuizing deel personeel Stadskantoor en college naar andere locaties – Raadsinformatie 38.

Raadsinformatiebrief over Aanwijzen locatie van het vestigen van een azc in Dordrecht – Raadsinformatiebrief De voorzitter: Gaan we naar agendapunt 36. Overigens behandelen we 37 en 38 tegelijkertijd, waarbij over 36 straks eventueel kan worden gestemd en 37 en 38 ter kennis kunnen worden genomen. Maar u kunt natuurlijk wel uw inbreng over die punten

16

daarbij betrekken. Op 24 januari heeft u het raadsvoorstel over het asielzoekerscentrum en de raadsinformatiebrief over het opvangen van de Oekraïners in het Stadskantoor in de commissie besproken. Hier is met name beeldvormend over de stukken gesproken, maar ook is er een eerste ronde geweest waarin oordeelsvormend op de onderwerpen is ingegaan. Daarna is er vorige week nog een raadsinformatiebrief gekomen, waarin is ingegaan op de geplande locatie van het asielzoekerscentrum. Hier heeft u nog technische vragen over kunnen stellen, waar de antwoorden op gegeven zijn. Die zijn ook rondgemaild en bij de stukken gevoegd. U heeft, zoals gezegd, gesproken en afgesproken dat het raadsvoorstel en beide rib’s gezamenlijk worden behandeld, waarbij per fractie een spreektijd van vijf minuten is afgesproken. Maximaal, zeg ik natuurlijk nog even erbij. Hierbij heeft de commissie de politieke vraag meegegeven, wat vindt de gemeenteraad van het voorgenomen besluit om geen wensen en bedenkingen ter kennis van het college te brengen, ten aanzien van het voornemen tot het mogelijk maken van een asielzoekerscentrum op een bedrijvenlocatie in Dordrecht. Zoals gezegd, in de eerste termijn krijgt iedere fractie, in gebruikelijke volgorde, het woord. Waarbij, zoals gezegd, een spreektijd van vijf minuten geldt. Zoals gewend zonder interrupties.

Mocht u een motie of amendement hebben, dan kunt u die ook bij uw woordvoering toelichten en aan het eind van de woordvoering indienen. Dan start ik, zoals gebruikelijk, bij de VVD-fractie. Wie mag ik het woord geven? Dat is de heer Van der Net. Gaat uw gang. De heer Van der Net: Dank u wel, voorzitter, ik wil het eerst even hebben over de opvang van de Oekraïners. De Dordtse VVD spreekt haar steun uit voor dit plan. Voorwaarden zijn wel dat het kostenneutraal is en dat het geen ontwikkelingen remt. Oekraïners zijn Europeanen. We zijn blij dat ook velen aan het werk zijn in deze regio. Nu het azc en de statushouders. Ik wil eerst even de cijfers vanuit landelijk vertalen naar Dordrecht. Het aantal asielzoekers dat naar ons land reist, komt in 2022 uit op ongeveer 50.000. Voor 2023 is dat ongeveer hetzelfde. Het aandeel jonge mannen is relatief groot. Nog altijd ruim driekwart van alle asielzoekers zijn mensen jonger dan 35 jaar. Meer dan twee derde krijgt een status. Dat zijn 37.000 mensen per jaar. Dat is de hoeveelheid van een middelgrote stad. Dan heb ik het nog niet eens over nareizigers, in verband met gezinshereniging. Daar komt nog bij dat de meeste asielzoekers komen uit landen die cultureel veel afwijken van onze maatschappelijke opvattingen. De integratie vergt extra inzet en kosten. In 2022 zijn er in Dordrecht 101 statushouders gevestigd.

Ik gebruik de rekenfactor van het COA. Dat is 1,7. Dat komt uit op ongeveer 60 huizen voor 2023, heb ik het uitgerekend. Dat zijn dan ongeveer 140 huizen waarschijnlijk. Een verdubbeling van het aantal van 2022. Dat houdt in dat van de woningen in de al ... Even kijken, in de woningen van bijvoorbeeld Krispijn, Wielwijk en Crabbehof dadelijk één op de twee naar urgente gevallen gaat. Waaronder met name statushouders. Van deze statushouders blijft 40 procent ongeveer na 5 jaar nog in de bijstand zitten. Dan hebben we het nog niet eens over de zorgkosten en de sociale, psychische en culturele problemen. De Dordtse VVD vindt dit maatschappelijk ontwrichtend. De ruimte in Dordrecht is al zeer beperkt en de sociaaleconomische toestand is nog steeds zorgelijk. Maar omdat de landelijke overheid geen rem heeft op de stroom, worden we nu gedwongen om onze mooie stad nog meer te belasten. We staan helaas nog op veel lijstjes onderaan. We kunnen dit niet meer verkopen aan de Dordtse burgers, die zelf bijna geen woning kunnen krijgen, omdat statushouders voor gaan en de extra inzet op meer sociale woningen ook voor een groot deel naar urgente gevallen gaat. Nu een azc.

17

De Dordtse VVD heeft al aangegeven dat we hier niet om staan te juichen. Maar als de nieuwe Spreidingswet ons dwingt om een azc te vestigen, dan vinden we dat we alleen voor de ons opgelegde taakstelling moeten gaan. Dat is de minimumvariant. De locatie die nu gekozen is, kunnen we voorlopig aanvaarden. Maar we ontvangen wel veel signalen dat er meer aandacht moet zijn voor veiligheid en leefbaarheid. De buurt rond de Wieldrechtse Zeedijk, maar ook Wilgenwende vraagt zich af ... De heer Van Leeuwen: Voorzitter. De voorzitter: Bij interruptie, mijnheer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Even een vraag aan de heer Van der Net. U zegt, als de Spreidingswet ons dringt. Maar voor zover mij bekend, is de Spreidingswet nog niet aangenomen. De heer Van der Net: Ik kom daar zo meteen op terug nog, mijnheer Van Leeuwen. De voorzitter: Gaat nu verder, heer Van der Net. De heer Van der Net: De buurt Wieldrechtse Zeedijk, maar ook Wilgenwende, vraagt zich af waarom dat nog niet voldoende is gecommuniceerd. Graag een antwoord hierop. We willen ook graag op de hoogte worden gehouden als er bijeenkomsten zijn met de buurt en daar ook een uitnodiging voor krijgen. Ook deze vraag richting het college. We horen in onze regio dat een azc geen overlast hoeft te geven. Maar het eerlijke verhaal is dat er wel problemen zijn in het land met betrekking tot overlast en azc’s.

Wanneer denkt het college duidelijkheid te gaan geven over de onderhandelingen in de regio? Wat is de stand van zaken? Voorlopig lijkt het dat alleen Dordrecht concreet is. We willen dat als de Spreidingswet het niet ... De heer Uysal: Voorzitter. De voorzitter: Bij interruptie, de heer Uysal. De heer Uysal: De heer Van der Net heeft over het overlast en over leefbaarheid, maar hoe kijkt hij dan naar de situatie dat wij het afgelopen jaar meer dan duizend Oekraïense oorlogsvluchtelingen hebben opgevangen en ook heel veel asielzoekers in onze stad huisvesten? Dat daarbij, in dat kader, heel weinig overlast en problemen zijn veroorzaakt. De heer Van der Net: Ik bedoel van, Oekraïners zijn Europeanen en passen zich, wat dat betreft, wat makkelijker aan. Ik wil u niet verontrusten, maar er zijn weldegelijk ook klachten geweest met betrekking tot de opvang op de Marconiweg, dat dat als overlast werd gezien. Dat daar jonge mannen door de wijk heen liepen en dat dat toch een gevoel gaf van onveiligheid. De heer Uysal: Voorzitter De voorzitter: Mijnheer Uysal.

18

De heer Uysal: Voorzitter, volgens mij is dat minimaal voorgekomen en heeft ons college ook laten zien dat we prima in staat zijn om als gemeente asielzoekers en ook Oekraïense oorlogsvluchteling op te vangen. Ik vraag de heer Van der Net dan, hoeveel concrete gevallen zich hebben voorgedaan, waar hij het over, heeft in het geval van overlast en leefbaarheid? De heer Van der Net: Volgens mij stond er van de week nog een stuk in over Budel dat daar toch sprake was van mensenhandel, over gevallen van Ter Apel en de overlast van de zogenaamde veiligelanders wil ik het niet gaan hebben. Maar ik bedoel gewoon, wij zijn wat dat betreft gewoon voor de Dordtse burger. De heer Uysal: Voorzitter. De heer Van der Net: Ik hoor van GroenLinks nu alleen juichverhalen. Ik wil ook gewoon aandacht vragen voor die gevoelens van onveiligheid en de leefbaarheid. Niet meer dan dat. De voorzitter: Mijnheer Uysal, tot slot. De heer Uysal: De heer Van der Net komt met voorbeelden uit de gemeente Budel. Maar ik wil hem er wel op wijzen dat wij hier gaan over Dordrecht en dat we in Dordrecht het prima voor elkaar hebben. Ik vraag dan ook naar concrete gevallen waarin dan de overlast en leefbaarheid in het geding is gekomen, door asielzoekers hier in Dordrecht en ook door de Oekraïense oorlogsvluchtelingen.

De heer Van der Net: Ik bedoel, ik begrijp dat de blik van mijnheer Uysal alleen maar over Dordrecht gaat. We hebben op dit moment nog geen azc. Wij zijn ons aan het voorbereiden of er eventueel een azc komt, voorzitter. Wij spreken, wat dat betreft, gewoon eventjes ook namens de Dordtse burgers onze verontrusting uit op het gebied van veiligheid en leefbaarheid. Niet meer dan dat. Ik vervolg, voorzitter. De voorzitter: Gaat u verder. De heer Van der Net: We vinden dat als de Spreidingswet er niet komt of dat er geen dwang komt, dat we alleen een azc willen vestigen in de regio als onze regio meer statushouders wil opnemen. We steunen het college in haar oproep om asielzoekers al meer te laten werken. Maar het lijkt ons dan niet redelijk om zogenaamde veiligelanders te huisvesten in het azc. Deze groep krijgt geen status en dient gewoon te worden uitgezet en niet aan het werk te worden geholpen. We vragen het college om dit als bespreekpunt te gebruiken richting het COA. Als het azc er komt, dan extra inzet op werk door Dordrecht, maar geen veiligelanders. Om te voorkomen dat we nog meer statushouders in Dordrecht moeten huisvesten, zijn we bereid om met de regio te overleggen of de buurgemeenten meer statushouders kunnen huisvesten. Ik heb de cijfers net al genoemd. Dordt minder. De heer Uysal: Voorzitter. De voorzitter: Mijnheer Uysal.

19

De heer Uysal: Ik zit heel erg ... Ik vraag me af of de heer Van der Net niet de statushouders en asielzoekers met elkaar verwart, want we hebben het hierover asielzoekers. Dat wil niet zeggen dat per definitie ook alle asielzoekers hier worden gehuisvest. Iedere gemeente heeft een taakstelling om statushouders op te vangen. Die taakstelling is voor onze gemeente ook gewoon duidelijk. Dat heeft helemaal niets te maken met de komst van een azc en heeft helemaal niets te maken met de komst van asielzoekers, hoe groot die groep ook is. De heer Van der Net: Voorzitter, de heer Uysal luistert waarschijnlijk niet goed of wil niet goed luisteren. Ik heb gewoon de koppeling gemaakt dat wij als politiek uitruilmiddelen willen, als wij een azc vestigen, dat we dan daarmee de regio ontlasten en dat wij willen dat dan uiteindelijk statushouders, die wij eigenlijk als taakstelling krijgen, dan gedeeltelijk ook naar de buurgemeenten gaan. Dat is wat ik zeg. Volgens mij is dat een heel duidelijk verhaal. Ook een azc of een groter azc is alleen maar bespreekbaar als buurgemeenten bereid zijn om duidelijke, harde afspraken te maken om significante hoeveelheid statushouders van Dordrecht over te nemen. Op deze wijze kunnen we voor onze Dordtse burgers meer woningen behouden en de wijken weer beter maken. De heer Van Leeuwen: Voorzitter. De voorzitter: Bij interruptie, de heer Van Leeuwen.

De heer Van Leeuwen: Mijnheer Van der Net, je zou ook kunnen zeggen van, ik heb uw verhaal gehoord trouwens, je moet niet akkoord gaan met het collegevoorstel, ik noem het even zo, omdat je een signaal kan afgeven richting het kabinet. Nu heeft u zelf met de vijf andere VVD-leden op 8 november 2022 gestemd voor een motie van Forum en van de PVV om, zoals ik citeer: “er alles aan te doen om te voorkomen dat de gemeente mogelijk in de toekomst, dus nu, wordt gepasseerd bij genoemde een andere besluitvorming, zodat de democratie gewaarborgd blijft.” Het ging hier over de mogelijke Spreidingswet die er toen zou komen. Vindt u dat u van uzelf kan zeggen, of eigenlijk namens uw partij kan zeggen, dat u er alles aan gedaan heeft om te voorkomen, op dit moment heb ik het over, ik heb het niet over het punt 1 mei, we zitten nu in de vrijwillige fase, dat er een asielzoekerscentrum komt? Wat is uw reactie? De heer Van der Net: Kijk, die reactie is heel simpel. Nogmaals, wij hebben al aangegeven dat we als Dordtse VVD gewoon hier niet op zitten te wachten. Wij hebben zelfs een brief gestuurd naar de Tweede Kamerfractie. We hebben daar tijdens een congres ook over gestemd. Het moge duidelijk zijn dat wij niet voor deze wet zijn. Maar wij hebben ons te verhouden binnen de democratie en de rechtstaat.

Wij zijn ons op dit moment aan het voorbereiden op een wet die ons waarschijnlijk gaat dwingen. Niet meer dan dat, mijnheer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Voorzitter. U zegt, als ik nog even een ... U zegt, die er waarschijnlijk gaat komen. Juiste woorden. We weten niet zeker of die komt. Maar zelfs al zou de Spreidingswet er komen, dan zitten we nog in de vrijwillige fase, op dit moment. Kijk, iedereen wordt geacht zich aan de wet te houden. Op het moment dat wij een aanwijzing krijgen na 1 mei, dan is het verhaal duidelijk. Maar op dit moment zitten we nog in de vrijwillige fase. Ik hoor nu van de VVD dat zij nu willen meegaan en vrijwillig willen meewerken aan een asielzoekerscentrum.

20

De heer Van der Net: Dat heb ik duidelijk niet gezegd. Ik heb aangegeven, ook richting mijn woordvoering, ook richting het college, dat wij begrijpen dat er nu een voorbereiding wordt getroffen om te kijken of we zelf een locatie kunnen aanwijzen, omdat we anders worden gedwongen en dan misschien inderdaad op een plek ... Dat de provincie een plek aanwijst die wij helemaal niet willen hebben. Met andere woorden van, wij willen gewoon zelf aan het stuur blijven. Op het moment dat we gedwongen worden, dat we dan inderdaad ook al voorbereid zijn hierop. Mochten we uiteindelijk niet gedwongen worden, heb ik net ook al aangegeven, dat wij dan wel eventueel bereid zijn om na te denken over een azc. Maar dan blijft die harde voorwaarde wel staan. Dat wij willen dat meer statushouders worden opgevangen in de buurgemeenten, voorzitter. De voorzitter: Gaat nu verder. De heer Van der Net: Ik ben bijna klaar. Maar goed, ik heb al aangegeven, wij zijn niet blij. Wij vinden die instroom gewoon veel en veel te groot. Wij vinden wat dat betreft dat de draagkracht en draagvlak van onze stad veel te zwaar wordt belast. Dat was hem, voorzitter. De voorzitter: Dank u zeer. Ik zie nog een vraag van de heer Gündogdu. Gaat uw gang. De heer Gündogdu: Voorzitter, dank u wel. Ik wil toch even een vraag stellen aan mijnheer Van der Net. Ook hij schuilt zich achter de Spreidingswet.

Maar ik heb deze vraag ook overigens gesteld in de commissie. Daar kreeg ik geen antwoord op. Maar mocht de Spreidingswet er überhaupt niet ter sprake zijn geweest en er werd een oproep gedaan vanuit de minister richting gemeente Dordrecht en het college, wat zou uw antwoord zijn geweest als VVD-fractie richting het college? Had u dan wel bezwaar aangetekend en in welke vorm zou dat dan zijn geweest? De heer Van der Net: Voorzitter, ik ga niet in op hypothetische vragen. Ik bedoel, dat vind ik gewoon niet netjes. Ik heb het over deze huidige situatie en wat niet is, is niet en wat er komt, daar zullen we dan op reageren, voorzitter. De voorzitter: De heer Gündogdu. De heer Gündogdu: Voorzitter, kijk, dit is nou het verschil tussen u en mij. U durft gewoon geen antwoord te geven. U schuilt zich achter een wet, waarvan we niet eens weten of hij er überhaupt komt. Sterker nog, zelfs de Raad van State heeft er bezwaar tegen. Waarom zegt u niet het eerlijke verhaal, dan zouden we er tegen zijn geweest of dan wel voor zijn geweest. De heer Van der Net: Het eerlijke verhaal is, wij hebben natuurlijk even goed gekeken naar wat de Raad van State zegt. De Raad van State heeft wel commentaar, maar niet op de dwang. Met andere woorden, die dwang blijft daar gewoon in staan en daar gaan we op dit moment vanuit. We gaan elke keer inderdaad gewoon kijken wat er gebeurt.

Nogmaals, op dit moment is die wet er niet, maar we gaan ervan uit dat hij er wel komt en dat die dwang er komt. Op grond daarvan hebben we op dit moment akkoord gegeven aan het college om te gaan kijken of die locatie geschikt is. Mocht die wet er niet komen, dan gaan we in een andere situatie en dan gaan we kijken wat we daar nog meer uit kunnen halen. Niet meer dan dat, voorzitter.

21

De voorzitter: Dank. Volgens mij kunnen we daarmee de termijn van de VVD afronden. Er is nog een vraag van de heer Wringer, gaat uw gang. De heer Wringer: Dank, voorzitter. Nog een korte vraag. Stel dat de Spreidingswet er wel komt, maar er wordt niet voldaan aan de voorwaarden die het college stelt en de omliggende gemeenten willen geen statushouders opvangen, is de VVD dan nog steeds tegen of voor een asielzoekerscentrum? De heer Van der Net: Ik bedoel, ik weet niet of dat u de wet kent, maar wij worden dan gewoon gedwongen. Op dat punt moeten we dan uiteindelijk wel mee. Wij hebben liever dat wij op dit moment zelf een locatie kunnen aanwijzen die wij inderdaad redelijk vinden, dan dat we uiteindelijk moeten gaan wachten en gedwongen worden op een plek iets te vestigen waar Dordrecht helemaal niet op zit te wachten. De voorzitter: Dank. Dan ga ik ... Gaat uw gang, de heer Safranti. De heer Safranti: Dan ben ik wel benieuwd naar wel de plek waar u deze mensen wil plaatsen. Waar zou u ze dan wel willen plaatsen? De heer Van der Net: Dat heeft u mij niet goed begrepen. Wij gaan op dit moment gewoon akkoord met deze locatie, omdat wij uiteindelijk, liever niet, maar als we toch aan het stuur zitten en een keuze kunnen maken, dan het liefst inderdaad deze locatie. De voorzitter: Hartelijk dank.

Voordat ik naar GroenLinks ga, want die hebben ook recht op hun eerste termijn, wil ik even kort de heer Boersma feliciteren. Hij is zojuist binnengekomen. Gisteravond was hij in Alblasserdam. Prachtig om enerzijds te zien dat u bent voorgedragen als toekomstig burgemeester van het Damdorp Alblasserdam, in onze regio, waar we graag mee samenwerken. Ook fijn om te zien dat we dat kunnen blijven doen met iemand die we kennen en die dat ongetwijfeld op een heel goede manier gaat doen. Hartelijk gefeliciteerd met deze prachtige stap, die ook mooi aansluit bij uw werkervaring. We hebben voor u een prachtige bos bloemen. Die staat hier in het water. Misschien kan de griffier hem even omhooghouden. Maar ik denk dat het goed is om hem in het water te laten staan voor u. Daar is hij. Nogmaals, heel hartelijk gefeliciteerd namens de gehele raad en alle aanwezigen met deze prachtige voordracht. U mag ook even iets zeggen, vind ik. De heer Boersma: Even iets zeggen. Voorzitter, dank u wel voor uw mooie woorden. Het is een beetje raar om zo'n debat natuurlijk te onderbreken voor een feestelijke gebeurtenis. Maar goed, zo zit het leven ook in elkaar. Bedankt voor alle reacties die ik inmiddels al binnen heb gekregen. Het was gister echt een rollercoaster. Tot één uur 's nachts gingen de appjes door en vanochtend om half zeven begonnen ze alweer.