RIS314681 Notulen van de raad van 19 januari 2023 def

Dan komt er een vertaalslag van wat er is afgesproken in de nota en wat er aan maatwerk, wensen of eisen, hoe u dat wilt noemen, komt tussen beide partijen. Judith Klokkenburg (ChristenUnie/SGP). Ik hoor de wethouder spreken over de convenanten, waarin de afspraken en ook de verbeteringen staan. Ik hoor haar niet zeggen over wat dat nou zegt over vitaliteit. Ik zou de motie dus graag willen aanpassen, als dat op deze manier mag. Ik haal een stukje weg uit het dictum en dan blijft staan: verzoekt het college in kaart te brengen in welke wijken een wijkberaad c.q. bewonersorganisatie actief is, en de raad hierover te informeren. Het stukje over de uitvraag naar de vitaliteit gaat dan even weg. Wethouder Parbhudayal (VVD). Op de website is per stadsdeel in beeld hoeveel wijkberaden er zijn, en die zijn met naam en toenaam genoemd. Dat is op acht sites te vinden, dus ik wil even proberen te vragen wat mevrouw Klokkenburg vraagt in de motie. Vraagt u aan mij of aan het college dat we daar een overzichtje van maken en dat dan naar u sturen? Want dat bestaat gewoon; dat is er. Judith Klokkenburg (ChristenUnie/SGP). Ik was iets te actief met wegstrepen. Het stukje over de uitvraag naar vitaliteit moet wél blijven staan. Maar hoe de gemeente beter kan ondersteunen, dat zou dan weg moeten, want dat staat in die convenanten. Wethouder Parbhudayal (VVD).

Als er convenanten worden gesloten, dan zijn er als het goed is afspraken daar waar nodig tussen de bewonersorganisaties en de stadsdeelorganisaties. Ik ga door naar 84

de tweede motie van mevrouw Klokkenburg. Overigens, ook na de aanpassing ontraadt het college de motie. Dan de vraag over het behoud van het gebouw … Maarten De Vuyst (GroenLinks). Een punt van orde. Ik weet nu even niet hoe het dictum luidt. De voorzitter. Mevrouw Klokkenburg gaat het u rustig vertellen. De motie is niet van de wethouder, maar van mevrouw Klokkenburg. Kunt u even langzaam dicteren? Er was een tekst; die hebben we allemaal gehad. Hoe luidt die nu? Judith Klokkenburg (ChristenUnie/SGP). Die luidt nu: in kaart te brengen in welke wijken een wijkberaad c.q. bewonersorganisatie actief is en bij hen een uitvraag te doen naar de vitaliteit, en de raad hierover te informeren. Ik stuur 'm ook zo snel mogelijk naar de griffie. De voorzitter. Door mevrouw Klokkenburg wordt de volgende gewijzigde motie (S.1 CU/SGP) ingediend:

Motie S.1 CU/SGP bevorder de vitaliteit van het wijkberaad (gewijzigd) De raad van de gemeente , in vergadering bijeen op 19 januari 2023, ter bespreking van Wijkberaad Leyenburg stopt (RIS313277), constaterende, dat: • wijkberaad Leyenburg deze maand zijn 50-jarig bestaan had kunnen vieren; • het wijkberaad is gestopt, mede door onduidelijke communicatie vanuit de gemeente en door een gebrek aan nieuwe bestuursleden; overwegende, dat: • vitale wijkberaden c.q. bewonersorganisaties van belang zijn voor de wijk, bewoners en de gemeente; • gezien de communicatie met wijkberaad Leyenburg er nog verbeteringen mogelijk zijn in het faciliteren en ondersteunen van Haagse wijkberaden c.q bewonersorganisaties; verzoekt het college: • in kaart te brengen in welke wijken een wijkberaad c.q. bewonersorganisatie actief is en bij hen een uitvraag te doen naar de vitaliteit; • op basis daarvan eventuele verbeteringen door te voeren in de ondersteuning van wijkberaden en de raad hierover te informeren, en gaat over tot de orde van de dag. De gewijzigde motie maakt onderdeel uit van de verdere beraadslaging. Wethouder Parbhudayal (VVD). Dan de vraag over het pand waar Wijkberaad Leyenburg gebruik van maakte. U vraagt om dat pand te behouden voor organisaties en initiatieven. We hebben dat ook besproken in het debat vorige week. Dit pand is van een woningcorporatie en werd dus gehuurd.

Wijkberaad Leyenburg heeft eind oktober de huur opgezegd. Het budget dat vanuit het stadsdeel naar het wijkberaad ging, staat er nog. In 2023 kunnen organisaties weer subsidie aanvragen. Dat pand is niet van ons, dus wij kunnen geen afspraken hierover maken. Maar wat wij wel weten, is het volgende. Wij hebben contact opgenomen, omdat ik die toezegging had gedaan aan u. Hof Wonen heeft het pand weer opengezet voor verhuur. Dus als er organisaties zijn die al via het wijkberaad of rechtstreeks daar vierkante meters huren, kan dat denk ik nog steeds. Alleen hebben wij als gemeente daar geen rol in. De motie is ontraden. 85

Dan de motie van Hart voor : De beste raad is een Wijkberaad. Dat is sowieso een hele sympathieke titel, maar ook een sympathieke motie. U vraagt toch een beetje naar de bekende weg. Het is heel gebruikelijk in - dat staat in de beleidsnota en het gebeurt ook - dat juist daar waar er nog vrijwilligers of bestuursleden voor die organisaties nodig zijn, PEP een grote rol speelt. Ze helpen en ondersteunen bij werving en matching. Dat gaan we bijvoorbeeld nu ook weer met het stadsdeel doen in Leyenburg, want daar is nu natuurlijk geen organisatie meer. We kijken of bewoners zich daar weer willen gaan organiseren. Nogmaals, het is een sympathieke motie. Ik laat het oordeel aan de raad, maar u vraagt wel naar de bekende weg. Dan de tweede motie van Hart voor : Actieplan voor Wijkberaad, anders is het te laat. Deze wil ik wel ontraden. Het college is bezig met de convenanten. Stel dat alle 67 organisaties een convenant hebben, dan staan daar goede afspraken in. Laten we dat een keertje bekijken of evalueren. Maar een nieuw actieplan is echt overbodig. Volgens mij loopt alles en worden er best veel zaken die al lopen goed in een convenant vastgelegd. Mijn vraag is dan: wat wilt u nog meer aan actie? Want alle acties lopen. Carlos Martinez van Andel (Hart voor ).

Wat ik nog meer wil, is bijvoorbeeld weten of zo'n convenant, waar de wethouder veel aan ophangt, ook voorziet in zo'n hulpvraag die er nu bijvoorbeeld vanuit Wijkberaad Leyenburg is gekomen. Wethouder Parbhudayal (VVD). Ik ga niet zeggen dat ik nu weer een passage uit de beleidsnota ga voorlezen, want anders leidt dat misschien tot irritaties. Maar ook dat is een van de onderdelen: afspraken waarlangs zo'n convenant met bewoners wordt besproken. Hulp en ondersteuning als het gaat om het zoeken naar en vinden van vrijwilligers dan wel van bestuursleden van bewonersorganisaties staat er ook in, dus dat is een van de zaken waarover gepraat wordt. De beraadslaging wordt gesloten.

Aan de orde is: T.

Reactie college inzake eindrapport Jeugdombudsman leerlingenvervoer (RIS313331).

De beraadslaging wordt geopend. Judith Klokkenburg (ChristenUnie/SGP). Voorzitter. Vanaf deze plek nogmaals dank aan de Jeugdombudsman voor dit belangrijke rapport, want bijna 3.000 kinderen maken gebruik van leerlingenvervoer en voor hen moeten de drempels zo laag mogelijk zijn. Daarbij is leerlingenvervoer natuurlijk meer dan simpelweg een taxi van A naar B. Het moet ook een veilige plek zijn voor ieder kind en daar is vaak begeleiding bij nodig. Daarom dien ik een motie in met de collega's Arp, Smit en Faïd waarvan het dictum luidt: verzoekt het college als uitgangspunt voor het leerlingenvervoer in te hanteren dat er in ieder geval voor leerlingen van cluster-4-onderwijs altijd een begeleider op de bus is, te monitoren of er begeleiding op de bus aanwezig is bij de gereden ritten en de raad daarover jaarlijks te informeren bij de jaarrekening. De voorzitter. Door mevrouw Klokkenburg, daartoe gesteund door de heer Smit, mevrouw Arp en mevrouw Faïd, wordt de volgende motie (T.1 CU/SGP) ingediend:

Motie T.1 CU/SGP draag zorg voor een veilige omgeving in de bus De raad van de gemeente , in vergadering bijeen op 19 januari 2023, ter bespreking van de reactie college inzake eindrapport Jeugdombudsman leerlingenvervoer (RIS313331), constaterende, dat: • er in sommige gevallen geen begeleiding is op de bus bij het leerlingenvervoer; 86

overwegende, dat: • begeleiding op de bus nodig is om een veilige sfeer en orde in de bus te creëren voor kinderen, zeker wanneer het cluster-4 onderwijs betreft; • er op dit moment geen inzicht is wanneer er wel en wanneer er geen begeleiding aanwezig is; • het werken met vrijwilligers of onderaannemers een mogelijkheid kan zijn om begeleiding op de bus te realiseren; verzoekt het college: • als uitgangspunt voor het leerlingenvervoer in te hanteren dat er in ieder geval voor leerlingen van cluster-4 onderwijs altijd een begeleider op de bus is; • te monitoren of er begeleiding op de bus aanwezig is bij de gereden ritten en de raad daarover jaarlijks te informeren bij de jaarrekening, en gaat over tot de orde van de dag. De motie maakt onderdeel uit van de verdere beraadslaging. Wethouder Bredemeijer (CDA). Voorzitter. Dank aan mevrouw Klokkenburg voor de motie. Ondanks deze dankzegging moet ik die toch met klem ontraden. Het is namelijk absoluut belangrijk dat daar waar het noodzakelijk is dat er begeleiding op het vervoer aanwezig is, die er ook is. Als het er is, dan gaat het om cluster-4-vervoer. Maar die afweging wordt gemaakt, en daar waar het echt noodzakelijk is, gebeurt dat.

Waar het niet noodzakelijk is, waar die afweging niet gemaakt wordt, moet het dan ook echt niet gebeuren, want dat zou ten koste gaan van plekken waar anders leerlingen op zouden kunnen plaatsnemen. Ik zou echt niet willen pleiten voor standaardbegeleiding bij cluster-4vervoer, want dat zou echt leiden tot een afname van de vervoerscapaciteit die we hard nodig hebben voor leerlingen. Om deze reden ontraad ik helaas deze motie. De beraadslaging wordt gesloten.

Aan de orde is: U.

Inclusie mbo-studenten Haagse Introductieweek (RIS313027).

De beraadslaging wordt geopend. Hera Butt (GroenLinks). Voorzitter. Ik heb één motie, die is gericht op de mbo-studentenstad . Ik dien de motie in, omdat het belangrijk is dat we in ook een plek zijn voor mbo en voor mbostudenten. Zij hebben niet altijd, vind ik, een even volwaardige positie gehad, en daar wil volgens mij de meerderheid van de raad verandering in brengen. Dit is een stap en dit is mijn motie met als dictum: overwegende dat het mbo een essentiële motor is van onze samenleving, het versterken van de positie van het mbo wenselijk is, het wenselijk is om de regionale samenwerking tussen het mbo en de arbeidsmarkt te versterken en daarin een van de grootste werkgevers van , de gemeente , niet mag ontbreken; verzoekt het college te onderzoeken wat de mogelijkheden zijn om een mbo-traineeship binnen de gemeentelijke organisatie te realiseren, en de resultaten hiervan te delen met de raad. De motie is medeondertekend door Samir Ahraui van de Partij van de Arbeid, Caroline Peeck van de VVD, Adeel Mahmood van DENK en Caroline Verduin van D66. Sebastian Kruis (PVV). Deze motie lijkt mij persoonlijk echt volstrekt buiten de orde van deze afronding debat. Het gaat over een inclusieve introductieweek. Ik vind het al te gek voor woorden dat je daar ooit een debat over hebt aangevraagd, maar nu komt er een motie over arbeidsmarktbeleid.

Dat staat toch los van de introductieweek?

87

Hera Butt (GroenLinks). Het staat niet los van de introductieweek. De introductieweek is gesteund door de meerderheid van de raad met het idee dat het mbo en mbo-studenten een volwaardige positie krijgen in . Daar hoort van alles bij. De studentenweek is een onderdeel daarvan. Ook een onderdeel is dat als de gemeente een traineeship heeft, dat er ook voor mbo'ers moet zijn. Sebastian Kruis (PVV). Nogmaals, dat is niet het onderwerp van deze afronding debat. Die ging specifiek over de introductieweek en over daar mbo-studenten bij betrekken. Maar dat staat echt los … Mevrouw Butt kan zuchten, maar het is een hele logische vraag van dit PVV-raadslid. Ik vind het eigenlijk ook niet echt pas geven dat er dan opeens random een hele andere motie wordt ingediend. Anders had ik ook wel wat moties kunnen indienen om mbo'ers een betere plek te geven op de arbeidsmarkt in . Daar heeft de PVV namelijk wél echt goede ideeën voor. Hera Butt (GroenLinks). Ik ben heel benieuwd naar die goede ideeën. Ik zou zeggen: benut de ruimte en dien ze in. De voorzitter. Daar is het nu te laat voor. Meneer Kruis, laatste keer. Sebastian Kruis (PVV). Ik zeg altijd: het is nooit te laat voor een goed idee van de PVV.

Ik neem de uitdaging van mevrouw Butt graag aan, maar dan wil ik ook echt binnenkort met haar de diepte in daar zijn we heel goed in, zoals u weet - over arbeidsmarktbeleid in relatie tot het mbo. Maar dan liever niet bij een introductieweekagenda-afronding, want ik laat me altijd leiden door de titel. Misschien is dat mijn zwakte, maar het is nou eenmaal zo. Hera Butt (GroenLinks). Nogmaals, de ideeën zijn van harte welkom. Uw fractievertegenwoordiger had ook allerlei ideeën bij dit agendapunt, dus overleg even met hem en kom de volgende keer met de moties. De voorzitter. Door mevrouw Butt, daartoe gesteund door de heer Ahraui, mevrouw Peeck en de heer Mahmood, wordt de volgende motie (U.1 GL) ingediend:

Motie U.1 GL Mbo Traineeship De raad van de gemeente , in vergadering bijeen op 19 januari 2023, ter bespreking van Inclusie mbostudenten Haagse Introductieweek (RIS313027). Overwegende, dat: • het mbo een essentiële motor is van onze samenleving; • het versterken van de positie van het mbo wenselijk is; • het wenselijk is om de regionale samenwerking tussen het mbo en de arbeidsmarkt te versterken, daarin mag een van de grootste werkgevers van , de gemeente , niet ontbreken; Constaterende, dat: • er in de stad, en ook binnen de gemeentelijke organisatie, een grote behoefte is aan zowel theoretisch, alsook praktisch geschoolde mensen; • een mbo-traineeship binnen de gemeentelijke organisatie kan bijdragen aan het binden van (toekomstige) medewerkers aan de gemeentelijke organisatie; • een traineeship de regionale samenwerking tussen onderwijs en arbeidsmarkt versterkt; • de gemeente een traineeprogramma heeft en dat het mbo daarin niet kan ontbreken in het kader van kansengelijkheid. Verzoekt het college: • te onderzoeken wat de mogelijkheden zijn om een mbo-traineeship binnen de gemeentelijke organisatie te realiseren; 88

•

de resultaten van dit onderzoek te delen met de raad.

En gaat over tot de orde van de dag. De motie maakt onderdeel uit van de verdere beraadslaging. Samir Ahraui (PvdA). Voorzitter. Een goede vertegenwoordiging van mbo'ers die meedenken en meepraten aan de gemeentelijke beleidstafel is belangrijk. Het is trouwens goed dat de burgemeester en de wethouder Onderwijs gisteren een mooie bespreking hadden met alle studentenverenigingen en ook met de studentenraad van het roc. Zet dat vooral voortvarend voort. Dan mijn motie Geef MBO-studenten plek aan de beleidstafel met als dictum: verzoekt het college de mogelijkheden voor een mbo-denktank naar Amsterdams voorbeeld of een variantie daarop te onderzoeken en hierbij nadrukkelijk aandacht te besteden aan zowel de persoonlijke ontwikkeling van studenten als de toekomst van een sterk Haags mbo, en de raad hierover in Q2 2023 te informeren en, indien van toepassing, voorbereidende maatregelen te nemen om vanaf studiejaar 2023-2024 een mbo-denktank georganiseerd te hebben. De motie wordt mede ingediend namens GroenLinks, D66, de HSP, DENK en het CDA. De voorzitter. Door de heer Ahraui wordt de volgende motie (U.2 PvdA) ingediend:

Motie U.2 PvdA Geef MBO-studenten plek aan de beleidstafel De raad van de gemeente , in vergadering bijeen op 19 januari 2023, ter bespreking van de beantwoording schriftelijke vragen Inclusie mbo-studenten Haagse Introductieweek (RIS313027). Constaterende, dat: • MBO’ers in momenteel nog onvoldoende vertegenwoordigd worden; • een van de grootste MBO-populaties van Nederland heeft; • de gemeente steeds meer aandacht wil besteden aan het MBO, de onderwijskansen van MBO’ers en voldoende voorzieningen voor MBO’ers wil besteden. Overwegende, dat: • om van een ‘MBO-hoofdstad’ van Nederland te maken het belangrijk is dat MBO’ers meedenken en meedoen met de gemeente om hun zorgen, ideeën en kennis een plek aan de beleidstafel te geven; • de gemeente Amsterdam al een aantal jaar succesvol werkt met een MBO-denktank en hierbij studenten de kans geeft zowel zichzelf te ontwikkelen als de zorgen en problemen van MBO’ers aan de beleidstafel te betrekken.

Verzoekt het college: • de mogelijkheden voor een MBO-denktank, naar Amsterdams voorbeeld, of een variantie daarop te onderzoeken en hierbij nadrukkelijk aandacht te besteden aan zowel de persoonlijke ontwikkeling van studenten als de toekomst van een sterk Haagse MBO; • de raad hierover in Q2 2023 te informeren en (indien van toepassing) voorbereidende maatregelen te nemen om vanaf studiejaar 2023-2024 een MBO-denktank operationeel te laten zijn. En gaat over tot de orde van de dag. De motie maakt onderdeel uit van de verdere beraadslaging.

89

Wethouder Bredemeijer (CDA). Voorzitter. Als het mag, zou ik met de laatste motie, van de Partij van de Arbeid, willen beginnen. En zodra ik dat uitspreek, gaat ie gelijk weer op het standje van de Partij van de Arbeid. Ik bedoel gewoon het standje qua hoogte van … Tijd voor de borrel! (Hilariteit) De voorzitter. Mag ik aandacht voor de spreker? U lokt het ook wel een beetje uit. Het was inderdaad geestig. Maak uw verhaal af, of begin ermee. Wethouder Bredemeijer (CDA). Ik wilde over de motie Geef MBO-studenten plek aan de beleidstafel van de Partij van de Arbeid eigenlijk alleen maar aangeven dat het college daar goed mee kan leven en dat ik die graag aan het oordeel van de raad zou willen laten. Dan de motie van GroenLinks. We hebben het er in het debat inderdaad ook over gehad om het mbo een plek te geven in de introductieweek. Ik heb toen aangegeven dat ik het een goed idee vind om dat te onderzoeken en ik heb ook een toezegging gedaan om te zullen doen. Om die reden zou ik deze motie helaas als overbodig willen betitelen, gezien de toezegging die ik in de commissie al heb gedaan. Het is dus geen probleem om dit te doen. Ik zal het ook echt doen, maar daar hoef ik geen motie voor te hebben. Hera Butt (GroenLinks). Volgens mij is er een toezegging op het moment dat ik die toezegging kan terugvinden in het toezeggingenoverzicht.

Ik kon deze niet vinden, terwijl ik wel zou willen dat de raad hierover wordt geïnformeerd met een datum of iets dergelijks. Dat hebben we allemaal niet tijdens de commissie besproken. Volgens mij was het ook zo dat een andere wethouder, Kavita Parbhudayal, daarover gaat. Het was dus niet heel duidelijk tijdens de commissie. Vandaar ook deze motie. Wethouder Bredemeijer (CDA). Het was de bedoeling om daar helder over te zijn. Een werkagenda mbo is al een product, dus in die zin begrijp ik het als dat niet tot een nieuw product leidt. Dat product werkagenda mbo, dat we rond mei/juni zullen sturen, is inderdaad een verantwoordelijkheid die ik samen met collega Parbhudayal draag. Daar zou ik hier graag op in willen gaan. Het is een bestaand product wat mij betreft. Sebastian Kruis (PVV). Ik wil niet heel vervelend doen, maar dit is dus het punt dat ik net maakte. Meneer Bredemeijer gaat over het onderwijs en mevrouw Parbhudayal gaat over de interne organisatie en de arbeidsmarkt. Het feit dat meneer Bredemeijer reageert op een motie die gaat over de arbeidsmarkt en iets toezegt over de introductieweek, onderschrijft precies het punt dat ik net maakte, namelijk dat dit geen motie is die ziet op de beleidsportefeuille van meneer Bredemeijer, waar mevrouw Butt ook al op reageerde. De beraadslaging wordt gesloten. Voorzitter: de heer Sluijs.

Aan de orde is: R.

Aangekondigde blokkade van de A12.

De beraadslaging wordt geopend. Lotte van Basten Batenburg (VVD). Voorzitter. Ik ben blij dat het standje wethouder Bredemeijer is. Dat is wel een fijne hoogte. (Hilariteit)

90

De voorzitter. Ik zeg even helemaal niks. Mevrouw Van Basten Batenburg, het woord is aan u. Lotte van Basten Batenburg (VVD). Sorry, voorzitter. Ik sta hier voor een heel serieus punt en daarom moet ik het ook serieus houden, dus mijn excuses daarvoor. Maar het is het laatste agendapunt, dus er mag ook wel een beetje gelachen worden. We zijn allemaal wel toe aan een borrel, denk ik. Het recht om te demonstreren is natuurlijk een heel belangrijk mensenrecht en niet voor niets grondwettelijk beschermd. In de stad van vrede en recht wordt het ook ruimhartig gefaciliteerd en dat moeten we ook zeker blijven doen. Maar het blokkeren van wegen bij demonstraties is niet toegestaan. Dat staat in de wet en die moeten we dan ook handhaven. Om de burgemeester te quoten: 'De Grondwet strekt ook niet zover dat mensen erdoor in gevaar mogen worden gebracht of dat er schade mag worden berokkend.' Niet alleen de Haagse VVD en een aantal andere fracties in deze raad vinden dit, maar ook het OM. Daarom vandaag het heugelijke nieuws dat zij de persoon die verdacht wordt van het oproepen tot het blokkeren van de snelweg vervolgen. Daarvoor hebben ze vandaag iemand opgepakt en dat juichen wij toe. Want een demonstratie is geen vrijbrief voor het plegen van strafbare feiten, zeker niet als de veiligheid van anderen daarmee in gevaar komt; ik quoot het OM.

Bij eerdere bezettingen van wegen door deze organisatie is dit wel gebeurd. Om de geleden schade bij die blokkades en toekomstige blokkades te kunnen verhalen, moeten we natuurlijk weten wie daarvoor verantwoordelijk zijn. Daarom twee moties. Ten eerste de motie Daders in beeld met als dictum: verzoekt het college om zich in te spannen om het verhalen van geleden schade door burgers, bedrijven en de gemeente te vergemakkelijken, hiervoor beelden van bestaande camera’s zoveel mogelijk te benutten en aanvullend indien nodig op de aangekondigde datum tijdelijk cameratoezicht in te stellen op verschillende plaatsen langs de A12. De motie is medeondertekend door de heer Partiman van het CDA, de heer Kruis van de PVV en de heer Dubbelaar van Hart voor . Ten tweede de motie De vervuiler betaalt met als dictum: verzoekt het college om de huidige en mogelijke toekomstige aangebrachte leuzen zo snel mogelijk te verwijderen en de kosten die hiermee worden gemaakt te verhalen op de vervuilers. De motie is medeondertekend door de heer Kruis van de PVV, de heer Dubbelaar van Hart voor en de heer Partiman van het CDA. Robin Smit (PvdD). In de motie Daders in beeld van de VVD staat ook dat demonstreren ruimhartig moet worden gefaciliteerd. Daarentegen wilt u ook camera's plaatsen. Hoe verhoudt zich dat met het recht om te demonstreren? Lotte van Basten Batenburg (VVD).

Iedereen heeft het recht om te demonstreren, maar niemand heeft het recht om dat te doen midden op een snelweg, zeker niet als ze daarmee die weg blokkeren. Dat is bij wet verboden. Ik denk dat mensen die de wet overtreden daar over het algemeen zo snel mogelijk en zo duidelijk mogen voor gestraft moeten worden en dat dat bijdraagt aan een veel fijnere samenleving. Robin Smit (PvdD). Is de Haagse VVD dan ook bekend met de uitspraken van het Europees Hof voor de Rechten van de Mens dat een wegblokkade ook wordt beschouwd als vreedzame demonstratie? Lotte van Basten Batenburg (VVD). Ik ben vooral bekend met de uitspraak van het OM van vandaag dat het ging om een zeer gevaarlijke situatie, dat er mogelijk sprake was van opruiing en dat daar iemand voor wordt vervolgd. Ik denk dat we daar op dit moment mee te maken hebben. Dat is niet één keer gebeurd, maar dat gaat binnenkort voor de vijfde keer gebeuren. De voorzitter. De heer Smit, laatste maal. Robin Smit (PvdD). Daarmee geeft de Haagse VVD geen antwoord op mijn vraag. Ten tweede: de persoon die nu is aangehouden is nog geen dader, want hij is nog niet veroordeeld. Dat bent u toch ook wel met mij eens?

91

Lotte van Basten Batenburg (VVD). Zeker. Daarom gaf ik ook aan dat er iemand van verdacht wordt en niet al schuldig is. Wel moet ik zeggen dat als je die camerabeelden hebt, je dat veel makkelijker kan vaststellen. Robin Smit (PvdD). In de andere motie verzoekt de VVD om de kosten te gaan verhalen. In het commissiedebat, waarin u dat ook probeerde te bewerkstelligen, gaf de burgemeester eigenlijk aan dat de gemeente al probeert om die kosten te verhalen. Wat is de toegevoegde waarde van de motie? Lotte van Basten Batenburg (VVD). Ik ben blij dat u het vraagt. De toegevoegde waarde van de motie is het zo snel mogelijk verwijderen van die leuzen, die er nu nog steeds staan van de vorige demonstratie. Dat is een nieuw element. Daar heb ik het college nog niet over gehoord. Ik vind het een schande dat ze er nog steeds staan. Wat mij betreft moeten ze zo snel mogelijk worden verwijderd, niet alleen nu, maar ook bij mogelijke toekomstige situaties. Sebastian Kruis (PVV). Ik heb een vraag aan mevrouw Van Basten Batenburg hoe zij dan denkt over mijn voorstel om aan te kondigen dat we de snelweg niet sluiten bij een blokkade. Dat is natuurlijk bij wijze van waarschuwing. Je nodigt niet uit 'kom maar' om daarna iedereen te gaan beboeten, maar je kondigt aan: als jullie de snelweg opgaan, dan zullen wij 'm niet zo snel afsluiten. Ik denk dat je dan wegblijft van de A12.

Hoe denkt mevrouw Van Basten Batenburg daarover? Lotte van Basten Batenburg (VVD). Ik vind de suggestie wat onsmakelijk, want ik zou niets willen doen wat mensenlevens in gevaar brengt. Ik denk dat dat zeker wel zal gebeuren bij zo'n situatie. Sebastian Kruis (PVV). Dat denk ik dus niet, want dan blijf je wel weg van die A12, toch? Of is het misschien een hele gekke gedachte dat als je niet aangereden wilt worden op de snelweg, je er dan ook niet op moet gaan lopen? Lotte van Basten Batenburg (VVD). Ik zou het risico niet willen lopen. Ik vind dat de mensen die willen demonstreren daar de ruimte voor moeten krijgen in onze stad en dat dat heel belangrijk is. Daar is een prachtige plek voor. Ik heb weleens gehoord dat het wel ergens in de buurt van de Tweede Kamer moet zijn. Dan denk ik: nou, dat hebben we. Er is een prachtig veld, dat heet het Malieveld en daar is iedereen welkom om te demonstreren wat mijn partij betreft. Hera Butt (GroenLinks). Hoor ik de VVD nou zeggen dat het demonstratierecht in wordt beperkt tot het Malieveld wat de VVD betreft? Lotte van Basten Batenburg (VVD). Nee, ik doe een suggestie voor een prachtige locatie om dat te doen in de buurt van de Tweede Kamer. Hera Butt (GroenLinks).

Is de VVD het met GroenLinks eens dat op het moment dat er gedemonstreerd wordt, de plek ook relevant kan zijn voor de aard van de demonstratie en dat dat niet altijd het Malieveld of de Tweede Kamer is? Lotte van Basten Batenburg (VVD). Daar ben ik het mee eens. En ik vind dat het ook nooit op de A12 moet gebeuren of op andere snelwegen. Op 50 kilometerwegen zou ik het ook niet zo gauw doen. De voorzitter. Mevrouw Butt, voor de laatste maal. Hera Butt (GroenLinks). Dan begrijp ik de VVD zo dat het demonstratierecht heel belangrijk is voor onze rechtsstaat en dat ze in overal mogen demonstreren, behalve op wegen. Lotte van Basten Batenburg (VVD). Ik denk dat er nog een paar plekken zijn. Er zijn er zelfs een aantal die we hebben vastgelegd in regelgeving, zoals bij internationale organisaties. Volgens mij moeten we daar vooral aan vasthouden, maar moeten we wel proberen om demonstraties zoveel mogelijk de ruimte te geven. Want dat hoort ook bij de stad van vrede en recht. Maar zeker op het 92

moment dat het gevaarlijke plekken zijn, zal je de VVD altijd aan de zijde van de burgemeester, die dit ook nadrukkelijk heeft gezegd, en het OM zien staan. Dat is overigens binnen diezelfde beperkingen die de Grondwet oplegt aan het demonstratierecht. De voorzitter. Meneer Kruis, heeft u een nieuw punt? Sebastian Kruis (PVV). Jazeker. Mijn vraag aan mevrouw Van Basten Batenburg is wat ze er nou eigenlijk van vindt dat ze in een coalitie zit met een partij die dit soort vragen stelt. Lotte van Basten Batenburg (VVD). Ik moet zeggen dat ik in GroenLinks een hele prettige coalitiepartner heb gevonden tot nog toe. Ik hoop dat we dat nog een paar jaar samen kunnen blijven doen. Sebastian Kruis (PVV). Dan is het misschien handig dat u uw coalitiepartner uitlegt wat het verschil is tussen een grasveld en een snelweg. Want dit soort interrupties … Ik kan gewoon niet geloven dat dit de vragen zijn die worden gesteld in de derde stad van Nederland, over waarom je niet het recht hebt om op een snelweg te demonstreren. Dit soort vragen hoor je in groep 3 nog niet. Lotte van Basten Batenburg (VVD). Ik hoorde geen vraag aan mij, maar volgens mij wil mevrouw Butt graag reageren. De voorzitter. Ja, maar dat gaan we allemaal niet doen. Er is een interruptiedebatje tussen u en de heer Kruis en tussen mevrouw Butt en u geweest.

We gaan niet nog een keer een ronde tussen de raadsleden over en weer doen, want dan wordt het ook een rotzooitje. Door mevrouw Van Basten Batenburg, daartoe gesteund door de heer Kruis, de heer Dubbelaar en de heer Partiman, wordt de volgende motie (R.2 VVD) ingediend:

Motie R.2 VVD De vervuiler betaalt De raad van de gemeente , in vergadering bijeen op 19 januari 2023, ter bespreking van Aangekondigde blokkade van de A12. Van mening dat: • het recht om te demonstreren een belangrijk mensenrecht is dat grondwettelijk is beschermd en dat in de Stad van Vrede en Recht ruimhartig moet worden gefaciliteerd. Constaterende dat: • dit grondrecht niet zo ver strekt dat schade mag worden berokkend; • de schade die Extinction Rebellion in 2022 heeft aangebracht aan gemeentelijke eigendommen nog altijd zichtbaar is. Overwegende dat: • Hagenaars opdraaien voor de kosten van de schade die Extinction Rebellion veroorzaakt, als deze kosten niet worden verhaald; • het niet verwijderen van de aangebrachte leuzen de vervuilers beloont. Verzoekt het college: • om de huidige en mogelijke toekomstige aangebrachte leuzen zo snel mogelijk te verwijderen; • en de kosten die hiermee worden gemaakt te verhalen op de vervuilers. En gaat over tot de orde van de dag.

93

De voorzitter. Door mevrouw Van Basten Batenburg, daartoe gesteund door de heer Partiman, de heer Kruis en de heer Dubbelaar, wordt de volgende motie (R.3 VVD) ingediend:

Motie R.3 VVD Daders in beeld De raad van de gemeente , in vergadering bijeen op 19 januari 2023, ter bespreking van agendapunt R Aangekondigde blokkade van de A12. Van mening dat: • het recht om te demonstreren een belangrijk mensenrecht is dat grondwettelijk is beschermd en dat in de Stad van Vrede en Recht ruimhartig moet worden gefaciliteerd. Constaterende dat: • dit grondrecht niet zo ver strekt dat mensen erdoor in gevaar mogen worden gebracht of dat schade mag worden berokkend; • het blokkeren van wegen (ook) bij demonstraties niet is toegestaan binnen gemeentelijke regels en nationale wetgeving; • Extinction Rebellion verschillende keren wegen heeft geblokkeerd en schade heeft aangebracht aan gemeentelijke eigendommen. Overwegende dat: • het betreden en bezetten van de snelweg onverantwoord is en kan leiden tot levensgevaarlijke situaties voor betogers; • het bezetten van de snelweg grote maatschappelijke kosten met zich meebrengt voor mensen en ondernemers; • bij eerdere bezettingen van wegen deze organisatie schade heeft veroorzaakt aan (onder andere) gemeentelijke eigendommen; • om geleden schade te kunnen verhalen op de verantwoordelijken bekend moet zijn wie er verantwoordelijk zijn.

Verzoekt het college: • om zich in te spannen om het verhalen van geleden schade door burgers, bedrijven en de gemeente te vergemakkelijken; • hiervoor beelden van bestaande camera’s zoveel mogelijk te benutten; • en aanvullend indien nodig op de aangekondigde datum tijdelijk cameratoezicht in te stellen op verschillende plaatsen langs de A12. En gaat over tot de orde van de dag. De moties maken onderdeel uit van de verdere beraadslaging. Arjen Dubbelaar (Hart voor ). Voorzitter. Afgelopen week bij een rondvraag heeft mijn fractie wat aanvullende vragen gesteld, waaronder of de burgemeester wist dat er trainingen georganiseerd werden in waar men leert om een snelweg te blokkeren. Dat wist de burgemeester op dat moment niet. Een snelweg blokkeren is een misdrijf, blijkt uit het Wetboek van Strafrecht. Ik was een beetje aan het zoeken en toen kwam ik op internet een hele leuke, interessante tekst tegen, dat artikel 9 van de Grondwet niet mag worden misbruikt voor het plegen van strafbare feiten. Ik ging verder en dacht toen: hé, dat is een hele interessante uitspraak; het was overigens een uitspraak van de heer Barker van de Partij voor de Dieren. Toen dacht ik: hé, ik ga een motie maken. Het is de motie Handhaaf de wet geworden bij activisten met als dictum: verzoekt het college de wet te handhaven bij mogelijke overtredingen van activisten.

Deze motie wordt mede ingediend door de heer Kruis van de PVV, mevrouw Lotte van Basten Batenburg van de VVD en de heer Partiman van het CDA.

94

Robin Smit (PvdD). Kan de heer Dubbelaar mij aangeven wat handhavers en politie momenteel op straat doen? Arjen Dubbelaar (Hart voor ). Wat handhavers en politie momenteel op straat doen? Van alles. Robin Smit (PvdD). Van alles, maar een van hun taken is handhaven. Hart voor kan het wel weglachen, maar waarom wordt er een motie ingediend die de taken die handhavers en politie al uitvoeren onderstreept? Dat is toch een beetje een onzinmotie? Arjen Dubbelaar (Hart voor ). Nee, dat is het zeer zeker niet, want het is nu namelijk al de vijfde keer dat deze mensen een snelweg willen blokkeren. Volgens artikel 162 van het Wetboek van Strafrecht is het blokkeren van een snelweg een misdrijf, dus mijn fractie vindt dat je daartegen moet optreden. De voorzitter. Meneer Smit, voor de laatste maal. Robin Smit (PvdD). Ik kan hieruit concluderen dat Hart voor een beetje willekeurig shopt in wetteksten en wanneer het ze uitkomt die voor hun eigen hachje gebruiken. Welke extra taak gaat deze motie beleggen bij handhavers op straat? Het is u toch ook wel bekend dat de mensen die daar op straat stonden in bewaring zijn genomen door de politie of daar op dat moment zijn weggehaald? Arjen Dubbelaar (Hart voor ).

Het is in ieder geval een aansporing naar onze burgemeester, door mijn partij en nog andere partijen, om hier serieus naar te kijken en daar waar mogelijk op te treden tegen overtredingen die begaan worden. Wij zien dat dit beter kan, zeker omdat dit al de vijfde keer wordt dat de Utrechtsebaan, een snelweg, geblokkeerd wordt. Hera Butt (GroenLinks). Ik hoor Hart voor zeggen dat het beter kan. Betekent dit dan dat Hart voor vindt dat de politie of de handhaving het tot nu toe niet goed genoeg heeft gedaan? Arjen Dubbelaar (Hart voor ). Ja, het kan op sommige momenten wel beter. Het blijkt ook dat bijvoorbeeld een tekst al wekenlang op de pas opgeknapte wand van de Utrechtsebaan staat. Er is nog geen dader aangepakt en er is nog geen schade verhaald. Daar is net een motie over ingediend. Ik ga ervan uit dat GroenLinks die ook steunt, omdat GroenLinks ook tegen vandalisme is. Hera Butt (GroenLinks). Natuurlijk is GroenLinks tegen vandalisme. GroenLinks staat helemaal niet voor overtreding van de wet. Maar we hebben het hier over het demonstratierecht en het feit dat u vindt dat de politie of de handhaving iets beter had moeten doen. U vraagt de burgemeester … De voorzitter. De heer Dubbelaar vraagt. Even via de voorzitter proberen. Hera Butt (GroenLinks). Sorry. De heer Dubbelaar van Hart voor vraagt aan de burgemeester om zijn werk te doen en de wet te handhaven.

Dat is altijd al een taak geweest. Ik begrijp dus niet zo goed waar de kritiek van Hart voor zit richting de politie en de handhaving in deze motie. Arjen Dubbelaar (Hart voor ). De motie kan ook ondersteuning van beleid zijn. Onze burgemeester kan die natuurlijk ook zo opvatten. Ik weet dat GroenLinks heel anders tegen dit dossier aankijkt dan Hart voor . Uiteindelijk is het demonstratierecht geen vrijbrief om het Wetboek van Strafrecht te negeren. De voorzitter. Mevrouw Butt, laatste maal. Hera Butt (GroenLinks). GroenLinks denkt ook niet dat de burgemeester, de politie of de handhaving het idee heeft: laten we het wetboek negeren. Dat is de hele basis van handhaving, dus ik vind dat een beetje een vreemde constatering van Hart voor .

95

Arjen Dubbelaar (Hart voor ). Nee, dat zei ik niet. Ik zei niet dat de burgemeester het Wetboek van Strafrecht moet negeren. Ik had het over de demonstranten die denken door het demonstratierecht het recht te hebben om het Wetboek van Strafrecht te negeren. Ik zei iets anders. Judith Klokkenburg (ChristenUnie/SGP). Ik zou graag van de heer Dubbelaar willen weten wat hij bedoelt met 'mogelijke overtredingen', omdat dat toch een soort van willekeur in zich heeft. Arjen Dubbelaar (Hart voor ). Dat ben ik deels eens met mevrouw Klokkenburg. Er kwam net iemand naar me toe om me daarop te wijzen. We zouden het woordje 'mogelijke' ook kunnen doorstrepen. Ik wilde even wachten op de reactie van de burgemeester op deze motie, maar de kritiek van mevrouw Klokkenburg is wel terecht. Het woordje 'mogelijke' is mogelijk overbodig. De voorzitter. Gaat u het woordje 'mogelijke' eruit halen? Kunnen we daar een streep doorheen zetten? Arjen Dubbelaar (Hart voor ). Ik kijk nu één mede-indiener aan. Bent u het daar ook mee eens? Ja? Dan schrap ik het woordje 'mogelijke' uit de tekst, want ik zou toch willen voorkomen dat mevrouw Klokkenburg niet met ons meestemt. De voorzitter. Door de heer Dubbelaar, daartoe gesteund door de heer Kruis, mevrouw Van Basten Batenburg en de heer Partiman, wordt de volgende motie (R.1 HvDH) ingediend:

Motie R.1 HvDH Handhaaf de wet bij activisten De raad van de gemeente , in vergadering bijeen op 19 januari 2023, ter bespreking van een afronding commissiedebat ‘Aangekondigde blokkade van de A12’. Constaterende dat, • Extinction Rebellion trainingen organiseert in voor het blokkeren van een rijksweg; • Extinction Rebellion op zaterdag 28 januari voor de vijfde keer de A12 wil blokkeren. Overwegende dat, • het deelnemen en meewerken aan een training voor het blokkeren van een rijksweg een voorbereiding is van een misdrijf en strafbaar volgens artikel 46 in het Wetboek van Strafrecht waarop een gevangenisstraf van acht jaren of meer is gesteld; • het blokkeren van een rijksweg een misdrijf is en strafbaar volgens artikel 162 in het Wetboek van Strafrecht. Van mening dat, • het recht tot vergadering en betoging, artikel 9 Nederlandse grondwet, niet mag worden misbruikt voor het plegen van strafbare feiten. Verzoekt het college, • de wet te handhaven bij mogelijke overtredingen van activisten. En gaat over tot de orde van de dag. De motie maakt onderdeel uit van de verdere beraadslaging. De voorzitter. Motie R.1 HvDH is in die zin gewijzigd dat het dictum thans luidt: verzoekt het college de wet te handhaven bij overtredingen van activisten. Hera Butt (GroenLinks). Voorzitter, ik wil even een motie intrekken. Dat had ik net moeten doen. 96

De voorzitter. Ja, daar wilde ik u zo meteen ook even de gelegenheid voor geven. Het gaat over agendapunt U. Die mogelijkheid ga ik u straks geven. We gaan eerst de burgemeester het woord geven en dan krijgt u straks nog het woord over uw agendapunt. De heer Van Zanen. Voorzitter. Ik zal over twee moties adviseren, ten eerste motie R.3 VVD van mevrouw Van Basten Batenburg. Doelbewust blokkeren van een snelweg is niet toegestaan. Dat heb ik ook in de commissie aangegeven. Vanuit mijn verantwoordelijkheid in het kader van demonstraties zal ik net als voorgaande keren opdracht geven een actie te beëindigen als daar aanleiding toe is. Dat kan ik niet voorspellen. De inzet van de politie is om gevaarlijke situaties en schade te voorkomen en indien nodig op te treden. Naast constateringen van agenten ter plaatse kan de politie hierbij gebruikmaken van bestaande camera's en/of mobiele camera's inzetten indien zij daar aanleiding toe ziet. Dit kan leiden tot aanhouding van verdachten en strafzaken tegen hen. De gemeente heeft hierbij geen rol. Ik kan geen gemeentelijke camera's inzetten voor schadeverhaal. Ik snap uw verhaal, maar dat kan niet. Wij hebben een heel gereguleerd openbare-ordecamerasysteem, waar ik over ga. Dat is een strak gereguleerd sluitstuk, maar dat kan niet. Ik kan niet op basis van schadeverhaal camera's inzetten.

Wij hebben een heel strak georganiseerd systeem en dat gaat niet. Indien burgers of bedrijven menen schade te hebben, kunnen zij civielrechtelijk actie ondernemen of zich voegen in een strafproces om hun schade te verhalen. Als de situatie zich voordoet, als er een grote groep mensen is die van een situatie als deze schade zouden hebben - dat weet ik helemaal niet en ik heb ook geen kennisgeving gehad - dan kunnen we vragen of het bureau risicomanagement kan optreden, maar meer niet. Deze motie ontraad ik. Sebastian Kruis (PVV). Ik heb een idee: plaats hekken langs de A12, zodat mensen niet vanaf het Malieveld de A12 op kunnen lopen. Dat zou voor de aangekondigde actiedag een geweldig middel kunnen zijn om ze even te vertragen, zeg maar. Mocht de situatie zich voordoen uiteraard. De heer Van Zanen. Het doelbewust blokkeren van een snelweg is niet toegestaan. Hoe het in de situatie dat dat zich voordoet operationeel eraan toe gaat, daar doe ik verder geen mededelingen over. Punt. Ik leg na afloop verantwoording af, zoals u weet. De voorzitter. Meneer Kruis, nog één keer. Sebastian Kruis (PVV). Daarop voortbordurend. We kunnen wel met elkaar concluderen dat het de voorgaande vier keer niet helemaal is gegaan zoals we hier misschien met z'n allen hadden gehoopt. Want toen is het namelijk wel gebeurd. De heer Van Zanen. Het is maar hoe je het ziet.

Ik heb stevige besluiten genomen over een grondwettelijk recht. Dat is een dunne draad en die volg ik. Ik vind dat wij een stad van vrede en recht zijn. Daar hoort bij dat je demonstraties faciliteert, ook als het moeilijk is. Ik doe dat met een blinddoek op. Ik kan op drie momenten en op drie punten een beperking opleggen. Dat doe ik zelden, maar ik doe het wel af en toe. Ik treed op - dat is meteen de brug naar de volgende motie - en dat doet de officier van justitie strafrechtelijk. Lotte van Basten Batenburg (VVD). Dank aan de burgemeester voor zijn reactie. Natuurlijk begrip daarvoor. Misschien is het niet voldoende zorgvuldig geformuleerd. Er worden natuurlijk op meer plekken in de stad camera's ingezet. Ik weet dat daar een vaste procedure voor is en dat de burgemeester dat niet zelfstandig beslist. Maar zou hij dit binnen de driehoek kunnen bespreken en als advies kunnen geven? De heer Van Zanen. U kunt ervan op aan dat bij de 1.700 demonstraties die wij hier gemiddeld hebben, dit jaar wat meer, de gemeentelijke organisatie meekijkt; dat zijn zeer deskundige mensen bij de Directie Veiligheid. Dat mensen van het OM en zelfs het Rijk meekijken. Dat ook de politie meekijkt. Dat er wordt gehandeld als er zich demonstraties voordoen, onaangekondigd of 97

aangekondigd. Dat alles dan uit de kast wordt gehaald, zowel in de sfeer van schade als in de sfeer van 'hoe voorkom je dingen, hoe hou je het veilig'. Maar dat staat hier allemaal niet. Er staat hier: kun je je eigen camera's inzetten voor schadeverhaal? Ik snap het verhaal, maar wij hebben een strak openbareordecamerasysteem dat rekening houdt met de privacy, dat alleen - ik zeg het nog maar een keer, ook voor mevrouw Butt - als sluitstuk kan gelden. Dat hebben we strak gereguleerd. Ik kan dat niet inzetten voor schadeverhaal, maar alleen voor de openbare orde. Lotte van Basten Batenburg (VVD). Maar de openbare orde is hier volgens mij juist in het geding. Het gaat om mensen die hebben aangekondigd dat ze van plan zijn een misdrijf te plegen op een snelweg, dus ik zou niet zien waarom er geen grondslag is om hier cameratoezicht voor in te stellen, natuurlijk niet rechtstreeks door de gemeente. Zo letterlijk is de motie niet bedoeld. De heer Van Zanen. Maar het staat er wel. En u zegt precies … Ik sluit helemaal niet uit, sterker nog, net zo goed als u kan ik me voorstellen dat er zich een situatie voordoet bij een demonstratie waarbij camera's worden ingezet, maar dan niet door de mijnen maar door anderen. Dat vind ik, net als wat de heer Kruis zei, een operationeel dingetje. U kunt ervan uitgaan dat alles wordt ingezet om te voorkomen dat er ellende gebeurt.

Desalniettemin zal er een demonstratie plaatsvinden. Maar hier staat: kunt u uw camera's, ook de flexibele, inzetten? Dat kan ik niet, want die zijn daar niet op gericht. Dat kan echt niet. Dat is in strijd met alles wat u in uw eigen verordening heeft staan. En er zijn ook mensen hier in dit huis die daar aarzelingen over hebben. Ik verdedig het, omdat wij een strakke verordening hebben die de raad heeft vastgesteld, en dat is maar goed ook. De voorzitter. U vervolgt uw beantwoording. De heer Van Zanen. Dan de tweede motie. Ik herhaal, want dat geldt ook voor deze motie: het doelbewust blokkeren van een snelweg is niet toegestaan. Ik zeg het gewoon opnieuw, want het is al ingewikkeld zat. Vanuit mijn verantwoordelijkheid in het kader van demonstraties zal ik net als vorige keren opdracht geven een actie te beëindigen als daar aanleiding toe is. De hoofdofficier van justitie voert het gezag over de politie, als ze optreedt ter strafrechtelijke handhaving van de rechtsorde. Dat geldt dus ook voor de beoordeling van het eventueel optreden tegen strafbare feiten die voor, tijdens of na een actie worden gepleegd. Dit kan leiden tot aanhouding van verdachten en strafzaken tegen hen. Daar heeft de gemeente geen rol bij. Deze motie kan daarom ten principale niet door het college worden uitgevoerd, want het college gaat daar niet over. Dat is echt aan het OM.

Arjen Dubbelaar (Hart voor ). De burgemeester zou het natuurlijk ook als een signaal van de gemeenteraad kunnen opvatten en met dat signaal misschien ook iets kunnen doen. Hij kan op voorhand ook aan de buitenwereld laten weten dat wij niet zitten te wachten op mensen die in onze stad de wet komen overtreden. De heer Van Zanen. Volgens mij heb ik net twee keer, wat zeg ik, vier keer gezegd … Ik zal de zin nog een keer voorlezen; dit is een openbaar debat. 'Het doelbewust blokkeren van een snelweg is niet toegestaan.' Dat heb ik vier keer gezegd. Wethouder Mulder (VVD). Voorzitter. Motie R.2 VVD gaat over het schoonmaken van de Utrechtsebaan en het verhalen van de kosten. Het college kan met die motie uit de voeten, dus oordeel raad. Eén opmerking daarbij: in de praktijk is het wel moeilijk om de kosten te verhalen op individuele demonstranten, maar we gaan wel alles op alles zetten om dat te doen. Robin Smit (PvdD). Daar sla ik toch een beetje op aan. In een eerder debat in de commissie gaf de burgemeester aan dat het verhalen van de kosten op daders nog loopt, dat nog onduidelijk is wat de kosten zijn, dus dat het allemaal nog in gang is. Is deze motie dan niet voorbarig? Wethouder Mulder (VVD). Nee. Het college ziet deze motie vooral als een steun in de rug.

98

Robin Smit (PvdD). In het verleden zijn soortgelijke moties door deze wethouder maar ook door andere wethouders vaak ontraden. Kan u verklaren waarom u nu ineens een ander oordeel geeft over deze motie? De voorzitter. Kan de wethouder verklaren. Wethouder Mulder (VVD). Hoe er in het verleden over moties is geoordeeld? Ik heb het nu over deze motie. De motie roept op om snel schoon te maken. Daar kan het college mee uit de voeten. En ook met het verhalen van de kosten kan het college uit de voeten. Deze motie is een steun in de rug. De voorzitter. Meneer Smit, voor de laatste maal. Robin Smit (PvdD). En als deze motie wordt aangenomen, tot welke extra stap beweegt die de wethouder dan in tegenstelling tot wat hij eigenlijk al zou gaan doen? Wethouder Mulder (VVD). Ik heb het eerdere debat in de commissie niet gevolgd, maar het is mij wel helder wat mij te doen staat als deze motie wordt aangenomen en ook als ze niet wordt aangenomen. We gaan het heel snel schoonmaken en daar kunnen we uitstekend mee uit de voeten. Dat geldt ook voor het verhalen van de kosten. Ik heb gezegd dat dat moeilijk is, maar we gaan het wel proberen. Deze motie is ook een heel duidelijk signaal naar mensen die overwegen om dit te gaan doen dat we erachteraan gaan. Sebastian Kruis (PVV). Het geldt trouwens ook voor de stickers overal van De Samenscholing. Daar geldt hetzelfde voor.

Het andere punt is dat het toch heel raar is dat hier een strafbaar feit is gepleegd en dat er hier partijen zijn die eigenlijk de strafvervolging proberen te saboteren, open en transparant. Dat mag vooral niet van de Partij voor de Dieren. Dan moet het misschien op hen worden verhaald. Wethouder Mulder (VVD). Eigenlijk vraagt u mij een recensie te geven over de raad. Meestal is het andersom. We zullen het maar zo laten. Sebastian Kruis (PVV). Nou nee, want de wethouder geeft aan dat het proberen te verhalen van de kosten op degene die het heeft gedaan al staand beleid is en dat de motie als een soort aanmoediging wordt gezien. Vervolgens roeptoetert een raadslid dat het allemaal niet mag en dat het allemaal niet kan: dat deden we in het verleden toch ook niet? Dat betekent in mijn optiek dat je de rechtsvervolging, al dan niet financieel, probeert te saboteren, maar het kan aan mij liggen dat ik dat zo zie. Het andere punt was dat het ook geldt voor De Samenscholing. Misschien kan de wethouder daar ook mee aan de gang. De voorzitter. En daarmee bent u door uw spreektijd heen. Wethouder Mulder (VVD). De heer Kruis kijkt naar andere partijen. Ik sta hier als wethouder Buitenruimte. Ik hou er niet van als onze stad wordt beklad, en dan gaan we daarachteraan. Hoe andere partijen daarin zitten en hoe partijen hun woorden kiezen, laat ik aan hen. Weet dat wij erachteraan gaan.

Ik ben tegen alle vervuiling van de stad, dus kom maar op met uw concrete voorstellen. We hebben de MyCleanCity-app. U kunt het allemaal melden en dan voelen we ons zeer geroepen om de stad weer schoner te maken. Robin Smit (PvdD). Ik wil toch even een punt van orde maken. Er worden mij hier woorden in de mond gelegd dat ik het allemaal wel prima vind dat de hele stad wordt beklad. Maar volgens mij heb ik zojuist gezegd - ik weet het haast wel zeker - dat de burgemeester in de commissie al heeft aangegeven dat de kosten zouden worden verhaald, dat dat werd uitgezocht en dat er werd schoongemaakt, dus volgens mij gebeurt het al. Ik zei dat deze motie overbodig is. Dát heb ik gezegd. De voorzitter. Dat is eigenlijk geen punt van orde, maar het is gezegd. Waarvan akte.

99

Lotte van Basten Batenburg (VVD). Ik hoor net zeggen dat er snel iets wordt verwijderd van muren. Is de wethouder ermee bekend dat deze leuzen zijn aangebracht bij de laatste demonstratie van deze groepering op 26 november 2022? En zo ja, vindt hij het snel als ze nog steeds op die muren staan? Wethouder Mulder (VVD). Ik heb al gezegd, en daarom is deze motie misschien toch wel nodig, dat het snel moet gebeuren. Lotte van Basten Batenburg (VVD). Dank u wel. De beraadslaging wordt gesloten. De voorzitter. Daarmee zijn wij door alle agendapunten heen en gaan wij conform afspraak een halfuur schorsen voor de stemmingen. Excuus, ik zou mevrouw Butt nog even het woord geven over agendapunt U. Hera Butt (GroenLinks). Voorzitter. De motie die ik zojuist heb ingediend over mbo-traineeship wordt ingetrokken vanwege de toezegging van de wethouder. Dat was ik net vergeten te zeggen. De voorzitter. Aangezien motie U.1 GL is ingetrokken, maakt zij geen onderdeel meer uit van de vergadering. De vergadering wordt van 20.14 uur tot 20.45 uur geschorst. De voorzitter. Wij gaan over naar de stemmingen. Ik heet ook de kijkers thuis weer van harte welkom die naar de stemmingen kijken. Als er rust in de zaal kan komen, dan gaan wij beginnen met de eerste stemmingen. Ik wil nog zeggen dat we de stemming die in de vorige vergadering gestaakt is, vandaag als laatste doen.

We houden de spanning er een beetje in. -

Actualiteitendebat Afsluiting Neherkade.

In stemming komt motie H.1 HvDH. De voorzitter. De motie wordt verworpen met 14 tegen 31 stemmen. -

Initiatiefvoorstel 'De Beatrijs' (RIS312095).

In stemming komt motie I.1 PvdD. De voorzitter. De motie wordt aangenomen met 26 tegen 19 stemmen. In stemming komt motie I.2 PvdD. De voorzitter. De motie wordt aangenomen met 25 tegen 20 stemmen. In stemming komt motie I.3 SP. De voorzitter. De motie wordt verworpen met 18 tegen 27 stemmen. In stemming komt motie I.4 SP. De voorzitter. De motie wordt verworpen met 10 tegen 35 stemmen. In stemming komt het voorstel. De voorzitter. Het voorstel wordt verworpen met 16 tegen 29 stemmen. 100