CConstaterende datDen Haag
Koppel je AI →
Document · PDF

RIS313585 Notulen raad 6 oktober 2022

Gemeenteraad 10 november 2022, gemeente Den HaagBij agendapunt: Vaststelling van de Notulen van 6 oktober 202233.375 woorden

Open het PDF bij de gemeente ↗Naar de vergadering →

Tekst van het document

Uit het bestand gehaald, zonder opmaak, tabellen en afbeeldingen · deel 4 van 4

uw motie - en die iets brengt of doet wat past in onze Nachtvisie, is dat vanzelfsprekend geen enkel probleem, maar het is niet andersom. Maarten De Vuyst (GroenLinks). De Nachtvisie hoort bij het cultuurbeleid. Bij het cultuurbeleid hoort ook de ruimte voor de vrijplaatsen, voor de culturele broedplaatsen. In dat kader zou ik verwachten dat er in de Nachtvisie aandacht is voor hoe de flexibiliteit van de vrijplaatsen, waardoor zij niet in een hokje passen, erin zou kunnen. Ik snap dat u probeert om me tegemoet te komen, maar ik ben er nog niet helemaal, merk ik. De voorzitter. Meneer De Vuyst, u bent hiermee precies door uw spreektijd heen. Op nul seconden, keurig gedaan. Wethouder, ik verzoek u om verder kort en bondig te antwoorden, want het college heeft ook nog maar een minuut. Wethouder Bruines (D66). Er kan een relatie zitten, maar ik kan u niet zeggen dat wij in het kader van de Nachtvisie het vrijplaatsenbeleid gaan uitvoeren. Als dat toevallig samenvalt, is dat prima. Als het samenvalt met een broedplaats of wat voor plaats dan ook, is dat uitstekend, maar ik wil geen dubbele doelstelling in het nachtlevenbeleid. Dat is de redenering waarom het college hier negatief op preadviseert. Over waarom terugkeer van de nachtbus wel of niet mogelijk is, zijn onlangs schriftelijke vragen beantwoord. De voorzitter.

Mevrouw Arp wil interrumperen, maar er is een ordevoorstel van mevrouw Gerritsen. Mevrouw Gerritsen, ik geef u het woord om dat ordevoorstel te doen. Leonie Gerritsen (PvdD). Ik zou mijn motie een stukje kunnen aanpassen door die naam eruit te halen. Dan gaat het dus echt helemaal niet meer om een organisatie, maar om het concept van de vrijplaats. De voorzitter. Dit is niet echt een ordevoorstel, maar u heeft hiermee wel iets gezegd. Ik kan wel zeggen dat ik dat niet toesta, maar het is gebeurd. De wethouder kan voor één keer reageren op deze creatieve manier om een 'ordevoorstel' te doen, maar de volgende keer sta ik dit niet meer toe. Wethouder Bruines (D66). Volgens mij verandert dat helemaal niets aan de redenering van het college over deze motie. Lesley Arp (SP). Ik kan het preadvies niet helemaal volgen. De wethouder zegt dat ze zich niet wil blindstaren op de vorm van een uitgaansgelegenheid, maar tegelijkertijd constateren wij en mensen in de stad dat Den Haag straks mogelijk helemaal geen vrijplaats meer heeft. Ik denk dat enige diversiteit in de vormen van nachtleven heel waardevol is. Of kijkt het college daar anders tegen aan? Wethouder Bruines (D66). Nee, helemaal niet.

Als er een vrijplaats, een broedplaats of wat voor plaats dan ook is die een waardevolle bijdrage levert aan het nachtleven zoals wij dat voor ogen gaan hebben en straks gaan vastleggen in de visie, is dat natuurlijk fantastisch. De voorzitter. Wethouder, gaat u verder. Volgens mij was u bij de bus aangekomen. Wethouder Bruines (D66). Over de nachtbus zijn heel veel schriftelijke vragen gesteld. Ik verwijs kortheidshalve naar die antwoorden. Die leiden ertoe dat het college niet anders dan negatief kan preadviseren over deze motie. De burgemeester zal ingaan op de laatste motie. O nee, er is nog de motie over de horecaopeningstijden. Ook die wordt door het college ontraden. Onder vorige colleges is dit al uitgebreid onderzocht. Toen heeft de politie negatief geadviseerd over verruiming van de openingstijden van de horeca in de binnenstad. Wat we wel gaan onderzoeken, is welke plekken buiten de uitgaanskernen mogelijk geschikt zijn voor nieuwe nachtinitiatieven. Als dat voldoet aan de vraag die hier gesteld wordt, heeft u die toezegging of kunnen we die zo opvatten. Wat we niet doen, is het 54

heropenen van de discussie die we over de binnenstad hebben gehad. Als dat bedoeld wordt, adviseert het college dus negatief. De heer Van Zanen. Voorzitter. Ik reageer op motie O.4 Hart voor Den Haag van meneer Sluijs, de motie Dadergerichte aanpak. De lijn is dat wij een veilig uitgaansklimaat willen zonder agressie en geweld. Ondernemers krijgen het vertrouwen en de gemeente confronteert hen zo min mogelijk met controles en toezicht. Tegelijkertijd moet ik toezien op de openbare orde, de veiligheid en de volksgezondheid. Ons systeem is op dit moment zeer gedifferentieerd en transparant. Dat geldt ook voor het handhavingsbeleid. Ik verwijs naar RIS 288641; dat is werkelijk zeer genuanceerd. Het is dus niet zo - en dat staat er - dat de zaak direct gesloten kan worden als een gast betrapt wordt. Ja, dat kan, maar dat gebeurt niet, want er zijn allerlei omstandigheden die je kan wegen. Dat staat allemaal keurig beschreven. In de motie wordt verzocht om werk te maken van strafdifferentiatie. Ik ben heel graag bereid - en volgens mij doen we dat al - om werk te maken van strafdifferentiatie, zeker straks ook in de nacht. Ik snap heel goed dat daarover zorgen bestaan, maar het is niet zo dat je bij het eerste het beste incident direct voor maanden dichtgaat. Dat is een leuke slogan, maar dat is niet de praktijk.

Als dat wel zo is en als er voorbeelden zijn die niet goed zijn, laat me dat dan weten, want ik sta voor dit beleid. Ik moet de motie ontraden, maar ga er nou van uit dat het college en ik als portefeuillehouder ervoor gaan dat dit niet zomaar gebeurt, dat dit zeer gedifferentieerd gebeurt en dat we daar ook in het nachtregime - want ik vermoed dat de zorgen daar vandaan komen - op toezien. De beraadslaging wordt gesloten. De voorzitter. We gaan straks stemmen bij de stemmingen over alle onderwerpen.

Aan de orde is: Q. Brief van wethouder Sociale zaken en Werk inzake Zesde voortgangsrapportage Maatschappelijke Opvang (RIS312662). De beraadslaging wordt geopend. Fatima Faïd (HSP). Voorzitter. Ik heb twee moties. De motie Duidelijke informatievoorziening daklozenloket is medeondertekend door mevrouw Arp van de SP en mevrouw Verduin van D66. Het dictum luidt: verzoekt het college te onderzoeken op welke termijn een informatiepakket gerealiseerd kan worden met daarin opgenomen de rechten en plichten van cliënten van het daklozenloket en algemene informatie over het daklozenloket in meerdere talen, zoals bijvoorbeeld Nederlands, Engels, Spaans, Pools, Arabisch, Darija (Marokkaans-Arabisch), et cetera en de raad in Q1 2023 over de voortgang te informeren. De andere motie is de motie Recht op bezwaar daklozenloket. De motie is medeondertekend door mevrouw Arp van de SP en verzoekt het college erop toe te zien dat het daklozenloket altijd schriftelijke afwijzingsbeschikkingen en/of Wmo-adviezen verschaft aan cliënten die het afwijst. De voorzitter. Door mevrouw Faïd, daartoe gesteund door mevrouw Arp en mevrouw Verduin, wordt de volgende motie (Q.1 HSP) ingediend:

Motie Q.1 HSP Duidelijke informatievoorziening daklozenloket De raad van de gemeente Den Haag, in vergadering bijeen op 6 Oktober 2022, ter bespreking van Brief van wethouder Sociale zaken en Werk inzake Zesde Voortgangsrapportage Maatschappelijke Opvang (RIS312662). Overwegende, dat: • iedereen recht heeft op een goede informatievoorziening. 55

•

cliënten uit beeld verdwijnen en het moeilijk inzichtelijk te krijgen is hoe groot de groep van cliënten is die van het daklozenloket een mondelinge afwijzing hebben gekregen.

Constaterende, dat: • cliënten die zich bij het daklozenloket aanmelden niet voldoende geïnformeerd worden over diens rechten en plichten. • er een behoefte is om cliënten van het daklozenloket de juiste informatie te verschaffen. • cliënten alleen een afwijzingsbeschikking of WMO-advies krijgen van het daklozenloket als zij daarom vragen. Verzoekt het college: • te onderzoeken op welke termijn een informatiepakket gerealiseerd kan worden met daarin opgenomen de rechten en plichten van cliënten van het daklozenloket en algemene informatie over het daklozenloket in meerdere talen zoals bijvoorbeeld Nederlands, Engels, Spaans, Pools, Arabisch, Darija (Marokkaans-Arabisch), etc. • de raad in Q1, 2023 over de voortgang te informeren. En gaat over tot de orde van de dag. De voorzitter. Door mevrouw Faïd, daartoe gesteund door mevrouw Arp, wordt de volgende motie (Q.2 HSP) ingediend:

Motie Q.2 HSP Recht op bezwaar (daklozenloket) De raad van de gemeente Den Haag, in vergadering bijeen op 6 Oktober 2022, ter bespreking van Brief van wethouder Sociale zaken en Werk inzake Zesde Voortgangsrapportage Maatschappelijke Opvang (RIS312662). Overwegende, dat: • het van uiterst belang is dat cliënten hun recht op bezwaar tegen een afwijzingsbeschikking uit kunnen oefenen zonder obstakels. • cliënten niet altijd op de hoogte zijn van hun recht op tenminste een afwijzingsbeschikking of WMO-advies. Constaterende, dat: • er cliënten zijn die alleen een mondelinge afwijzing van het daklozenloket hebben gekregen. • cliënten van het daklozenloket in veel gevallen alleen een afwijzingsbeschikking of WMOadvies krijgen wanneer zij daar om vragen. Van oordeel, dat: • er onnodig veel mensen zijn die hun juridisch recht op bezwaar niet kunnen uitoefenen omdat zij geen afwijzingsbeschikking of WMO-advies ontvangen maar mondeling door het daklozenloket worden afgewezen. Verzoekt het college: • erop toe te zien dat het daklozenloket altijd schriftelijke afwijzingsbeschikkingen en/of WMOadviezen verschaft aan cliënten die zij afwijst. En gaat over tot de orde van de dag. De moties maken onderdeel uit van de verdere beraadslaging.

56

Wethouder Vavier (GroenLinks). Voorzitter. Mijn maidenbeantwoording! Dank aan de HSP voor deze prachtige moties over de rechten van mensen die dak- of thuisloos zijn. Het college vindt dit onderwerp heel belangrijk. Ik heb van mijn voorganger begrepen dat hij dit zo belangrijk vindt dat hij een van de twee moties, de motie over informatievoorziening, al had toegezegd in de commissie. Die zal ik dus van harte omarmen en ik zal die maar zien als een onderstreping van ons beleid. Daarover gesproken is het volgens mij goed om nog even te melden dat we over de communicatie in allerlei verschillende talen wel beleid hebben: in principe in het Nederlands, tenzij het noodzakelijk is om het op een andere manier te doen. Ik heb begrepen, ook van medewerkers, dat ze er over het algemeen heel goed uit komen met Google Translate. We gaan dus kijken wat er noodzakelijk is om te doen. We gaan ook geen stapel folders maken voor de mensen die dak- en thuisloos zijn. Dat lijkt me ook niet noodzakelijk. Met deze interpretatie gaan we hiermee dus aan de slag. We komen er inderdaad begin volgend jaar bij u op terug. Kavish Partiman (CDA). Ik hoor de wethouder de motie omarmen. In het dictum worden een aantal talen genoemd met 'et cetera' erachter. De wethouder zegt: 'we gaan dit doen'.

Kan de wethouder mij aangeven welke van die talen gebruikt gaan worden en wat 'et cetera' gaat inhouden? Want volgens mij hebben we meer dan 100 nationaliteiten in deze stad. Ik weet niet of er ook veel daklozen zijn onder die nationaliteiten, maar ik zou wel willen weten hoeveel talen we gaan gebruiken, want ik vind dit een beetje ver gaan. Maar als wij alles doen, moeten we niemand vergeten. Wethouder Vavier (GroenLinks). Het is sowieso altijd goed om niemand te vergeten, maar als de heer Partiman mij goed gehoord heeft, heeft hij mij horen zeggen dat we daarbij het Haagse beleid volgen: in principe communicatie in het Nederlands, tenzij het heel belangrijk of noodzakelijk is om in een andere taal te communiceren. Dit is een onderzoeksmotie die het college vraagt om te kijken op welke manier we het beste kunnen communiceren. Daarover zullen we terugrapporteren aan de raad. Kavish Partiman (CDA). Ik hoor de wethouder nu zeggen dat dit een overbodige motie is en dat die niet aangenomen hoeft te worden omdat dit staand beleid is. Wethouder Vavier (GroenLinks). Ik heb gezegd dat het een overbodige motie is, omdat dit al een toezegging van mijn voorganger was. Maar het college vindt het wel heel belangrijk om mensen die aan het dak- en thuislozenloket komen, goed te informeren over hun rechten en plichten.

In die zin willen we dus heel graag meekijken en een voorstel doen voor hoe we dat het beste kunnen doen. Fatima Faïd (HSP). Het is natuurlijk helemaal geen bestaand beleid, want mensen krijgen nu helemaal niet te horen waar zij in principe hun rechten moeten halen. Ik denk dat het belangrijk is dat dit, zoals u in het begin ook zei, een onderzoeksmotie is. Wij vinden het heel belangrijk dat iedereen aan de voorkant altijd te horen krijgt waar je je recht kan halen. Het gaat met name om de Wmoaanvragen en zo. Mensen krijgen dat nu alleen te horen als ze er zelf actief naar vragen. Wij willen dat dit omgedraaid wordt. Dat is wat deze motie zegt. Wat de talen betreft: er staat 'et cetera' en er staat ook het woordje 'bijvoorbeeld' - dat zeg ik even voor het CDA - maar ik ga er gewoon van uit dat de mensen die bij het loket werken, precies weten welke taal nodig is. De voorzitter. Dank, voordat u een tweede termijn gaat houden. Wethouder Vavier (GroenLinks). Wat bestaand of staand beleid betreft: ik refereerde aan het staand beleid ten aanzien van de communicatie in talen. Die is dus in het Nederlands, tenzij iets anders noodzakelijk is. Ik heb ook aangegeven dat het college het ontzettend belangrijk vindt om mensen echt goed te informeren over hun rechten en plichten.

Van mijn voorganger heb ik begrepen dat in de commissie aan de orde is geweest dat dit nu nog niet voldoende gebeurt. Vandaar dat ik de motie toch van harte omarm en dat we ermee aan de slag gaan. De voorzitter. Dat is helder. Gaat u verder met de volgende motie.

57

Wethouder Vavier (GroenLinks). Het college wil ook de volgende motie omarmen, maar ook met een aantal kanttekeningen. In het dictum staat dat er altijd schriftelijke afwijzingsbeschikkingen en/of Wmo-adviezen moeten worden verschaft aan cliënten die worden afgewezen. Ik heb begrepen dat het in de commissie ook hierover is gegaan en dat dit met name een vrij diffuus gebeuren is. Het is nooit helemaal precies zeker wanneer iets een formeel Wmo-besluit is, want er wordt natuurlijk ook heel veel advies gegeven aan mensen die aan het daklozenloket komen. Dit is natuurlijk precies de reden waarom de Haagse Stadspartij deze motie indient, namelijk omdat het niet altijd precies duidelijk is. Daarom kan het college deze motie omarmen, maar wel met de kanttekening dat we echt even goed moeten kijken en een goed onderscheid moeten maken tussen wanneer iets een advies is en wanneer het om een besluit gaat. Dat is waarschijnlijk ook wat we aan het daklozenloket mee moeten geven. Ook dit heeft weer te maken met rechten en plichten. Het gaat om waar iemand recht op heeft. Als iemands aanvraag wordt afgewezen voor iets waarop hij recht denkt te hebben, krijgt hij een afwijzingsbeschikking, waartegen bezwaar gemaakt kan worden. Dat is de beantwoording. De beraadslaging wordt gesloten. De voorzitter. Ons resten nog de stemmingen.

Wij hebben afgesproken om daar altijd een halfuur schorsing voor te nemen. Ik stel daarom voor dat we om 17.00 uur terugkomen in deze zaal om te gaan stemmen en dat we na de stemmingen aan het diner gaan. Dan kunnen we daarna eventueel naar huis, want als het goed is, zijn we dan klaar. De vergadering wordt van 16.30 uur tot 17.00 uur geschorst. De voorzitter. Voordat we gaan stemmen, wil ik het woord geven aan de heer Sluijs van Hart voor Den Haag. Ralf Sluijs (Hart voor Den Haag). Voorzitter. De motie Dadergerichte aanpak willen we aanhouden, gegeven de beantwoording door de burgemeester. Die beantwoording was in lijn met wat wij willen, maar we willen wel zeggen dat we dit heel goed gaan monitoren en dat de geluiden uit het veld er in elk geval op moeten wijzen dat dit echt gebeurt. Anders krijgt de burgemeester de motie bij het volgende horecadebat weer om de oren. De voorzitter. Aangezien motie O.4 Hart voor Den Haag is aangehouden, maakt zij geen onderdeel meer uit van de beraadslaging. Alexander Roep (VVD). Voorzitter. Motie O.3 Hart voor Den Haag over maatwerk inzake openingstijden heeft direct betrekking op mijn bedrijf. Ik zal daar dus niet over stemmen. De voorzitter. Dank. Wij gaan nu beginnen met de stemmingen. Voorstel van het college inzake Vaststelling Voorontwerp onderdoorgang Trekvlietbrug voor langzaam verkeer (onderdeel No-Regret) (RIS312646).

In stemming komt motie I.1 PvdD. De voorzitter. De motie wordt aangenomen met 32 tegen 11 stemmen. In stemming komt motie I.2 Hart voor Den Haag. De voorzitter. De motie wordt verworpen met 12 tegen 31 stemmen. In stemming komt het voorstel. De voorzitter. Het voorstel wordt aangenomen met 33 tegen 10 stemmen.

58

Voorstel van het college inzake Maria Stuartplein inrichting openbare ruimte (RIS312580). In stemming komt motie J.1 PvdD. De voorzitter. De motie wordt aangenomen met 34 tegen 9 stemmen. In stemming komt motie J.2 GL. De voorzitter. De motie wordt aangenomen met algemene stemmen. In stemming komt motie J.3 CDA. De voorzitter. De motie wordt aangenomen met algemene stemmen. In stemming komt het voorstel. De voorzitter. Het voorstel wordt aangenomen met algemene stemmen. Voorstel van het college inzake wijziging kadernota subsidiebeleid Den Haag 2020-2023 (RIS312064). In stemming komt het voorstel. De voorzitter. Het voorstel wordt aangenomen met 42 stemmen tegen 1 stem. -

Initiatiefvoorstel Geef de zeehond een rustplek (RIS310674).

In stemming komt motie L.1 PvdD. De voorzitter. De motie wordt verworpen met 9 tegen 34 stemmen. In stemming komt het initiatiefvoorstel. De voorzitter. Het initiatiefvoorstel wordt verworpen met 13 tegen 30 stemmen. -

Commissiebrief: Beantwoording vragen over padelbanen (RIS312379).

In stemming komt motie M.1 PvdD. De voorzitter. De motie wordt aangenomen met 35 tegen 8 stemmen. In stemming komt motie M.2 Hart voor Den Haag. De voorzitter. De motie wordt verworpen met 13 tegen 30 stemmen. In stemming komt motie M.3 PvdA. De voorzitter. De motie wordt aangenomen met algemene stemmen. In stemming komt motie M.4 HSP. De voorzitter. De motie wordt verworpen met 17 tegen 26 stemmen.

59

Raadsmededeling ontwerpbestemmingsplan Parapluherziening Flitsbezorging (RIS312351). In stemming komt motie N.1 CU/SGP. De voorzitter. De motie wordt verworpen met 21 tegen 22 stemmen. In stemming komt motie N.2 SP. De voorzitter. De motie wordt verworpen met 18 tegen 25 stemmen. Brief wethouder Economie, Internationaal en Dienstverlening, mevrouw Bruines, en wethouder Mobiliteit en Cultuur, de heer Van Asten, inzake Startnotitie Nachtvisie Den Haag: de Kracht van de Nacht (RIS312101). In stemming komt motie O.1 CU/SGP. De voorzitter. De motie wordt aangenomen met algemene stemmen. In stemming komt motie O.2 Hart voor Den Haag. De voorzitter. De motie wordt verworpen met 18 tegen 25 stemmen. In stemming komt motie O.3 Hart voor Den Haag. De voorzitter. De motie wordt verworpen met 10 tegen 32 stemmen. De heer Roep heeft niet meegestemd. In stemming komt motie O.5 GL. De voorzitter. De motie wordt aangenomen met algemene stemmen. In stemming komt motie O.6 PvdD. De voorzitter. De motie wordt verworpen met 16 tegen 27 stemmen. In stemming komt motie O.7 HSP. De voorzitter. De motie wordt aangenomen met 42 stemmen tegen 1 stem. In stemming komt motie O.8 HSP. De voorzitter. De motie wordt aangenomen met algemene stemmen. In stemming komt motie O.9 PvdA. De voorzitter. De motie wordt aangenomen met 42 stemmen tegen 1 stem. In stemming komt motie O.10 CDA. De voorzitter.

De motie wordt aangenomen met 41 tegen 2 stemmen. Brief van wethouder Sociale zaken en Werk inzake Zesde Voortgangsrapportage Maatschappelijke Opvang (RIS312662).

60

In stemming komt motie Q.1 HSP. De voorzitter. De motie wordt aangenomen met 24 tegen 19 stemmen. In stemming komt motie Q.2 HSP. De voorzitter. De motie wordt aangenomen met 42 stemmen tegen 1 stem. Ik geef gelegenheid tot het afleggen van stemverklaringen. Robin Smit (PvdD). Voorzitter. De Partij voor de Dieren heeft tegen het initiatiefvoorstel van Hart voor Den Haag, Geef de zeehond een rustplek, gestemd, omdat onze motie waarmee we een onderzoek wilden laten instellen naar een natuurlijke rustplaats, werd weggestemd. Wij zien in het initiatiefvoorstel te weinig ruimte voor de natuurlijke gedragingen van de zeehond. Kavish Partiman (CDA). Voorzitter. Het CDA heeft tegen motie Q.1 HSP, de motie Duidelijke informatievoorziening daklozenloket, gestemd. Het deel van de motie waarmee we het eens zijn, is al staand beleid. Wat ons betreft is de motie dus overbodig. Wij hebben ook gekeken naar wat er verder in de motie staat. De opsomming van een aantal talen is wat ons betreft een beetje arbitrair. Robert Barker (PvdD). Voorzitter. De Partij voor de Dieren heeft tegen motie M.2 Hart voor Den Haag gestemd over geen vergunningverlening voor padelbanen zonder landelijke richtlijnen. Wij zijn het weliswaar met de intentie eens, maar het probleem is dat dit juridisch niet kan. We hadden heel graag gewild dat het kon, maar we staan wel voor de rechtsstaat.

Veel kan wel via de eigenaarsrol. Daarom zijn we blij dat we samen met Hart voor Den Haag en andere partijen hebben opgetrokken om dit via die eigenaarsrol te bereiken, maar het kan niet via de publiekrechtelijke manier die in de motie staat. Hera Butt (GroenLinks). Voorzitter. GroenLinks heeft tegen motie N.1 CU/SGP gestemd over het weren van dark stores uit woonwijken. De fractie kan de motie inhoudelijk een heel eind volgen, maar we hebben van het college gehoord dat het voorbarig is om hierin mee te gaan. De voorzitter. Ik constateer dat verder niemand een stemverklaring wenst af te leggen. Dan is hiermee de vergadering ten einde. Ik wens u allen smakelijk eten. Als het goed is, staat dat in de foyer op u te wachten. Niets meer aan de orde zijnde, sluit de voorzitter te 17.14 uur de vergadering.

61

De tekst is automatisch uit het bestand gehaald en kan afwijken van het origineel (kolommen, tabellen en koppen lopen door elkaar). Het officiële stuk bij de gemeente is leidend. Bron: https://api.notubiz.nl/document/11995149/4