Notulen Commissie Omgeving 17 januari 2023

Als een hof een goede oplossing is, wil hij hier urgentie aan geven. Wat betreft de verkeersveiligheid bij kindcentra merkt hij op dat er op voorhand voor moet worden gezorgd dat het ook bij de kindcentra in De Groote Wielen veilig is. Mevrouw C.H.A. van den Wildenberg (VOOR Den Bosch) kan het betoog dat ze eerder over de situatie bij De Troubadour hield herhalen. Ze zei toen al dat veel meer scholen te maken hebben met problemen op het gebied van verkeersveiligheid en dat dit probleem al bestond toen ze zelf op de basisschool zat. Niet de infrastructuur maar het gedrag van de ouders is het grootste probleem. 16

Mevrouw Van Opdorp (De Bossche Groenen) vraagt of mevrouw Van den Wildenberg het ermee eens is dat in sommige gevallen een fysieke oplossing nodig is. Mevrouw C.H.A. van den Wildenberg (VOOR Den Bosch) heeft eerder al aangegeven de knelpunten in de infrastructuur te willen aanpassen. Ze wil dit breed oppakken en niet iedere maand de situatie bij een specifieke school bespreken. Mevrouw Klerks (Volt) vraagt of VOOR Den Bosch haar voorstel over een bredere discussienotitie steunt. Mevrouw C.H.A. van den Wildenberg (VOOR Den Bosch) wil liever dat direct een integrale aanpak in de raad kan worden besproken. De heer Van der Leest (CDA) vraagt welke mogelijkheden mevrouw Van den Wildenberg ziet om het gedrag van mensen aan te passen. Mevrouw C.H.A. van den Wildenberg (VOOR Den Bosch) ziet daar geen mogelijkheden toe. De heer Broekmeulen (VVD) sluit zich aan bij de suggesties van VOOR Den Bosch en Volt. Hij is al bezig om dit onderwerp breed te kunnen bespreken, zo heeft hij in de raadsvergadering van december jl. gevraagd de raadsinformatiebrief over verkeersveiligheid voor de commissie te agenderen en is er in februari a.s. een werkbezoek.

De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) geeft aan dat Leefbaar 's-Hertogenbosch vaker zorgen uit over verkeerssituaties bij onder andere scholen en seniorencentra en het gevoel in de samenleving is vaak anders dan het antwoord van de ambtenarij. De verkeersveiligheid rondom scholen heeft topprioriteit omdat kinderen veilig naar school moeten kunnen. De heer Broekmeulen (VVD) vraagt of de heer Kagie het ermee eens is dat het beter is om het verkeersveiligheidsbeleid in één keer te bespreken in plaats van iedere maand per school. De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) is het daarmee eens en hij zou graag onderzoek door een expert naar een of twee van dit soort gevallen laten doen, dat kan dan werken als een precedent voor andere situaties in Den Bosch. De heer Broekmeulen (VVD) vraagt of de heer Kagie met een precedent one size fits all bedoelt of dat hij voor iedere onduidelijke situatie een extern bureau wil inhuren. De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) is niet voor one size fits all, maar hij er kunnen wel uitgangspunten worden gedefinieerd die verder gaan dan 'er is hier nog geen ongeluk geregistreerd'. Hij deelt de zorgen van Het Stadshart en de omwonenden over de verkeersveiligheid, op piekuren is het daar erg onveilig vanwege de bevoorrading van de binnenstad en alle fietsers, voetgangers en auto's die daar voorbijkomen.

Hij is het ermee eens dat de wethouder alsnog met de school in gesprek moet gaan over verbetering van de verkeersveiligheid. Er kan worden gekeken naar de ontwikkeling van een hof, maar er moet rekening mee worden gehouden dat de huidige parkeerplekken ook door de bewoners worden gebruikt. De heer Van Rens (D66) vindt de verkeersveiligheid bij scholen wel belangrijk, maar hij wil een brede discussie over de verkeersveiligheid in de gemeente in plaats van per locatie. De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) vraagt of de heer Van Rens ook onderzoek door een expert wil laten doen. De heer Van Rens (D66) vindt dit niet noodzakelijk, hij heeft vertrouwen in de ambtenaren van de gemeente. In 2021 heeft de raad de motie Autoluwere binnenstad aangenomen en binnenkort komt de wethouder met een brief over welke stappen hierin worden gezet. De raad heeft ook uitgesproken te beginnen met de Hinthamerdriehoek en het verbaast hem dat in deze notitie de aandacht naar de omgeving van Het Stadshart wordt verschoven.

17

Mevrouw Van Opdorp (De Bossche Groenen) begrijpt dat Het Stadshart naar de eigen omgeving kijkt. Ze vraagt of de heer Van Rens het ermee eens is dat het een probleem is dat scholen niet worden geïnformeerd over de stand van zaken van bijvoorbeeld de ontwikkeling van een hof en over het bestuurlijk beleid waardoor ze allemaal steeds weer bij de gemeente aankloppen. De heer Van Rens (D66) vindt dat de gemeenteraad een integrale afweging moet maken over welke locatie als eerste wordt aangepakt en welke locaties daarna komen. Het is mogelijk dat, als iemand iets vraagt, hij niet het antwoord van de gemeente krijgt waar hij op hoopt. Mevrouw Van Opdorp (De Bossche Groenen) vindt dat iemand die aan de bel trekt op korte termijn een reactie hoort te krijgen en ze vraagt wat de heer Van Rens de grens van informeren vindt. De heer Van Rens (D66) gaat ervan uit dat er een antwoord komt als iemand een vraag stelt, maar vanwege de beschikbare capaciteit moet wel een afweging worden gemaakt en kan een antwoord iets langer op zich laten wachten. Mevrouw Parijs (Bosch Belang) begrijpt dat het mooi is om een hofje te hebben, maar omwonenden zullen niet blij zijn als er parkeerplaatsen verdwijnen en ze vraagt zich af of het daarmee veiliger wordt omdat ouders hun kinderen toch met de auto blijven brengen.

Misschien moet weer met klaar-overs worden gewerkt of moeten ouders eens een week alleen op de fiets of te voet komen om te bezien of dat een oplossing is. Mevrouw Samshuijzen (Partij voor de Dieren) merkt op dat de wens is om het straatparkeren naar parkeergarages te verplaatsen en ze vraagt wat mevrouw Parijs ervan vindt dat het betaald parkeren op deze locatie verdwijnt. Mevrouw Parijs (Bosch Belang) vindt dat een goed idee, maar ze denkt dat de bewoners dit een minder goed idee vinden. De heer Vossen (PvdA) kan zich vinden in het integraal kijken naar het verkeersbeleid. Verder merkt hij op dat er continu aandacht voor de zwakkeren in het verkeer moet zijn. De heer Van Hoek (50PLUS) wil dit probleem structureel aanpakken en hij is niet tegen fysieke maatregelen, maar er komt altijd een moment dat een kind met verkeer in contact komt. Het grootste probleem ligt bij ouders die kinderen halen en brengen, altijd haast hebben en tot aan de deur van de school willen rijden. De ouders moeten hierop worden aangesproken en ook de kinderen moeten hierin worden opgeleid. Mevrouw Van Opdorp (De Bossche Groenen) vraagt of de heer Van Hoek het ermee eens is dat een kind van 6, 7 of 8 nog niet kan inschatten of een auto achteruit gaat rijden. De heer Van Hoek (50PLUS) denkt dat een kind vanaf vier of vijf jaar hier al mee kan omgaan als het er van jongs af aan op wordt gewezen.

Verkeersveiligheid is een beleidsuitgangspunt en dat is zeker van toepassing op de omgeving van scholen, kindcentra en andere gevoelige objecten, maar niet alles is mogelijk. Een gesprek met de wethouder zal niet direct tot een oplossing leiden, hij denkt eerst een verkeersdeskundige van de gemeente ter plekke moet gaan kijken en een gesprek moet voeren. De wethouder kan er dan in een later stadium bij betrokken worden, die kan bijvoorbeeld een raadsvoorstel maken. De heer Van Griensven (PVV) heeft gezien dat er bij Het Stadshart een gevaarlijk verkeerssituatie bestaat en stelt voor een driehoek met eenrichtingsverkeer in te stellen. Hij is het ermee eens dat kinderen moeten leren omgaan met het verkeer, maar gevaarlijke situaties moeten wel worden aangepakt. De PVV wil de parkeerplaatsen behouden omdat onder andere leraren en kerkbezoekers hun auto moeten kunnen parkeren. Ten slotte merkt hij op dat het zou goed zijn als de wethouder met de school in gesprek gaat. De heer Van der Els (Rosmalens Belang) vindt de verkeersveiligheid bij scholen belangrijk en wil een gezamenlijke aanpak waarbij het vastgestelde beleid met een risicoanalyse wordt uitge18

voerd, dan worden de gevaarlijkste punten als eerste aangepakt. Daarnaast moet er aandacht zijn voor het gedrag omdat dit een van de grootste veroorzakers van het probleem is. Reactie college Wethouder Roy Geers vindt verkeersveiligheid een topprioriteit, ook bij locaties waar veel kinderen komen. Hierover is een raadsinformatiebrief naar de raad gestuurd en het college wil vanaf 2023 stappen zetten en in gesprek gaan met verschillende scholen over de zorgen van de scholen en hoe een verkeersonveilige situatie kan worden aangepakt. Het kan gaan om infrastructurele maatregelen, maar ook om gedrag, educatie of innovatie. Hij onderstreept dat dit probleem breder moet worden opgepakt en hij wil met iedereen die daar behoefte aan heeft, bijvoorbeeld met wijkraden, dorpsraden, bestuursraden, in gesprek over de verkeersveiligheid in de verschillende wijken en er komt ook een gesprek met de beide koepels Signum en ATO over het bredere verhaal. Verkeersdeskundigen gaan met de scholen in gesprek en als wethouder is hij bij dit proces betrokken, maar hij gaat niet zelf met iedere school in gesprek. De heer Kagie (Leefbaar 's-Hertogenbosch) vraagt wanneer de wethouder voor het laatst een school heeft bezocht om in gesprek te gaan. Wethouder Roy Geers heeft een gesprek met De Troubadour gepland en hij was onlangs bij De Sprong en het Rodenborch College.

De heer Van der Leest (CDA) wil weten of er wijkscans zijn gehouden. Wethouder Roy Geers geeft aan dat er samen met de wijkraden wijkschouwen worden gehouden en dat scholen daarbij kunnen aanhaken. Mevrouw Van Opdorp (De Bossche Groenen) vraagt of de wethouder voornemens is naar Het Stadshart te gaan en wat hij vindt van het ontwikkelen van een Kruisbroedershofje. Wethouder Roy Geers is altijd bereid in gesprek te gaan over de mogelijke ontwikkeling van een hofje, maar dat is zeker geen kortetermijnmaatregel. Hij gaat natuurlijk in gesprek als een school daarom vraagt, een verkeersdeskundige gaat ook nog een keer met Het Stadshart in gesprek en als het nodig is sluit hij zich daarbij aan. Mevrouw Van Opdorp (De Bossche Groenen) concludeert dat dit onderwerp breder moet wordend aangevlogen. De Bossche Groenen gaat zich beraden omdat er een verschil is tussen een breed risicogestuurd verkeersbeleid en wat er in de praktijk gebeurt. Er gaat iets niet goed als er steeds scholen oppoppen en wellicht komt er een motie over de communicatie, de termijnen en wat er gaat gebeuren. Tweede termijn De heer Van der Leest (CDA) herhaalt zijn vraag over crowdmanagement. Misschien kan een verkeerspiek worden vermeden door bijvoorbeeld voor- en naschoolse opvang. Verder kan het verkeer in het lesprogramma worden opgenomen.

De heer Van Hoek (50PLUS) weet dat dit soort problemen al dertig jaar speelt, dat er al dertig jaar infrastructurele maatregelen worden genomen en dat er ook al dertig jaar aan gedragsbeinvloeding wordt gedaan, maar dat het verkeer nog steeds gevaarlijk is. Hij wil het wel blijven proberen, maar hij verwacht niet dat alle problemen bij alle scholen over vier of vijf jaar zijn opgelost. De heer Van Rens (D66) heeft de indruk dat de indieners van de bespreeknotitie het Kruisbroedershof willen aanpassen en hij vraagt of De Bossche Groenen komt met een motie over in gesprek gaan en de termijnen die daarbij horen. Mevrouw Van Opdorp (De Bossche Groenen) geeft aan dat de directie en de medezeggenschapsraad van de school, maar ook de scouting, de bewoners en de kerk aan een Kruisbroedershof denken. De Bossche Groenen komt terug op het algemene verkeersbeleid gebaseerd op risico's. Er moet breed worden gekeken en daarbij moet ook rekening worden gehouden met wat de samenleving en de scholen naar voren brengen. Er moet op de input van deze partijen 19

worden gereageerd en als er een 'nee' komt, moet die worden gemotiveerd. Communicatie is essentieel om te voorkomen dat inwoners onnodig boos worden. De voorzitter schorst de vergadering tot 19 januari 2023 om 19.00 uur. Schorsing

Aldus vastgesteld in de openbare vergadering van de commissie Omgeving van 14 februari 2023. De secretaris, mr. G.L. Pijnenburg

De voorzitter, F.J. van Haren

20