Handelingen raadsvergadering 4 april 2024

Het is dus niet zo dat wij een zodanig mandaat hebben meegekregen dat we zelf zomaar zouden kunnen besluiten over grote infrastructurele projecten. Daar hebben we echt altijd de besluiten en ook zeker het budget van de raad voor nodig. Daar komen we ook op terug. Het lijkt me ook een vreemde vorm om het eerst door de gemeenteraad te laten besluiten en er dan vervolgens als college nogmaals een besluit over te nemen. Die motie zou ik dus echt willen ontraden. Met betrekking tot het punt achter de wijzigingen in processen van die grotere projecten denk ik wel dat we de raad goed moeten blijven informeren over wat er gaande is. Dat is ook de reden waarom er bijvoorbeeld op het moment waarop de Metropolitane Fietsroute weer een volgende stap gaat zetten, zeker een informatiebrief naar de raad komt, zodat er, als daar punten in zitten die daar aanleiding toe geven, altijd een moment is om ons daarbij met moties of op een andere manier het een en ander mee te geven. Dan zullen we dus sowieso recht doen aan de gedachte achter de motie, maar gezien de wijze waarop de motie is geformuleerd, zou ik de motie toch stellig willen ontraden. Volgens mij heb ik daarmee alle moties gehad. De VOORZITTER: Er is behoefte aan een tweede termijn. De heer VALK (CDA): Voorzitter. Ik zou graag een minuutje of vijf willen schorsen. De VOORZITTER: Ja, natuurlijk.

De vergadering wordt enige tijd geschorst. De VOORZITTER: Meneer Valk had om de schorsing gevraagd. Hij krijgt dus het woord. De heer VALK (CDA): Voorzitter. In het antwoord van de wethouder hebben wij gewoon nul zelfreflectie gehoord. Het ligt allemaal aan processen, aan archieven en aan de raad. Daarom dienen wij een motie van treurnis in over de gang van zaken. Dat doen we samen met de VVD, Onafhankelijk Delft en Hart voor Delft. De motie wordt nu op het RIS gezet. Door de fracties van het CDA, de VVD, Onafhankelijk Delft en Hart voor Delft wordt motie 6.3.8 (Motie van treurnis betrokkenheid raad bij dossier Fietsecoduct) ingediend:

59

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2024

"De gemeenteraad van Delft, bijeen op donderdag 4 april 2024 ter bespreking van het agendapunt Metropolitane Fietsroute, constaterende dat: -

-

het college van Delft in juli 2022 samen met de gemeenten Pijnacker-Nootdorp, Lansingerland en Rotterdam en met de Metropoolregio Rotterdam-Den Haag (MRDH) een overeenkomst heeft getekend waarin de partijen zich verplichten tot de aanleg van een Metropolitane Fietsroute (MFR) van Delft naar Rotterdam Alexander; de aanleg van een fietsecoduct over de A13 een onderdeel van deze overeenkomst is;

overwegende dat: -

-

-

-

de raad op dit onderwerp besluitvormend nooit goed in positie is gebracht, enkel bij het MPD (waarin overigens niet expliciet gesproken is over de bouw van een fietsecoduct over de A13, maar slechts de opmerking stond dat een goede directe (fiets)verbinding naar Berkel en Rodenrijs op dat moment nog ontbrak) en bij begrotingen (waar de financiële bijdrage aan het fietsecoduct verdekt was opgenomen als onderdeel van het totaalbedrag voor de Adaptieve Mobiliteitsagenda); in de Adaptieve Mobiliteitsagenda's en de raadsinformatiebrief over de samenwerkingsovereenkomst de indruk is gewekt dat het besluit over het fietsecoduct op die momenten nog niet definitief genomen was en dat de plannen afschaalbaar zijn als er te weinig budget is; uit de antwoorden op de schriftelijke vragen van het CDA blijkt dat inmiddels rekening wordt gehouden met een Delftse bijdrage aan het fietsecoduct van € 2,1 miljoen, een miljoen meer dan in de Adaptieve Mobiliteitsagenda 2021 stond; het college daarmee de financiële kaders heeft opgerekt in plaats van de plannen afgeschaald; de raad niet volledig in staat is gesteld om zijn controlerende, budgetterende en kaderstellende rol te vervullen;

betreurt het handelen van de wethouder in dezen, en gaat over tot de orde van de dag." De VOORZITTER: Is er een tweede termijn? De heer VALK (CDA): Ja, ik wil nog iets zeggen. De VOORZITTER: Dan beginnen we nu met de tweede termijn. De heer VALK (CDA): Voorzitter. Ja, dit was alleen de terugkoppeling van de schorsing. Er wordt nu gesmeten met allemaal voorstellen die twintig jaar oud zijn. Die hadden dus ook in het MPD kunnen staan. Dat is nou precies het probleem. Daarin stond alleen dat ene cryptische zinnetje: "Er ontbreekt een fietspad." Als er inderdaad al twintig jaar besluiten lagen die blijkbaar onvindbaar waren, had dat daar dus moeten staan. Dat is ons verwijt ten aanzien van de hele procesgang. Je kunt dan niet pas aan het einde zeggen dat dat allemaal wel bekend was. Het probleem dat ik heb, is dat je je nu bij elke zin moet afvragen wat ermee bedoeld zou kunnen worden. Dat is niet de politiek die ik wil bedrijven. Ik wil een heldere documentatie. Als het college een fietsecoduct wil, moet dat er staan. Dat is het. 60

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2024

De heer KOELEWIJN (Hart voor Delft): Voorzitter. Toch nog een vraag aan de wethouder; dat had ik beloofd voor de tweede termijn. De Rekenkamer van Rotterdam heeft het democratisch gehalte van de MRDH onderzocht en kwam tot de conclusie dat dat gehalte erbarmelijk is. De Rekenkamer van Den Haag is eenzelfde soort onderzoek gestart. Ik ben benieuwd hoe de wethouder hierin staat. Wil de wethouder hierop reflecteren, evenals op het ontbreken van enige vorm van participatie op dit dossier? De VOORZITTER: Meneer Treffers, u heeft nog twintig seconden. De heer TREFFERS (Volt): Voorzitter. Wij hebben een motie ingediend over de faunavoorzieningen, met als insteek dat van ons het ecoduct ook daadwerkelijk een ecoduct moet worden. Ik heb helaas gehoord dat daar geen meerderheid voor is, maar in samenwerking met een aantal coalitiepartijen zou ik wel heel graag vragen om een toezegging: wat kan de wethouder met deze motie? Kan zij in ieder geval toezeggen dat zij zich hard zal maken voor meer dan een stukje groen of gras, zodat dit daadwerkelijk een evenwichtig onderdeel is met de fietssnelweg in plaats van alleen maar een groenstrook? Mevrouw VAN DER VLIST (ChristenUnie): Voorzitter. De motie van treurnis vinden wij in dit geval onterecht, omdat het college voortbouwt op beleid en plannen die er allang zijn en op een allang bestaande wens voor een oost-westverbinding.

Daarnaast zijn we heel benieuwd hoe het ecoduct, zoals het nu genoemd wordt, echt ecologisch wordt. De VOORZITTER: Daarmee is ook uw tijd om. Althans, u heeft nog twee seconden. Mevrouw TIMMERMANS (Onafhankelijk Delft): Voorzitter. Onafhankelijk Delft vindt dat dit grote plan met de meeste nevelen verhuld is en ziet graag dat een openbaar bestuur in alle openbaarheid handelt, omdat het zo transparant mogelijk behoort te zijn. Wij vinden dat dit hier zeker niet aan de orde geweest, zeker kijkend naar de subsidiekoppeling. We hebben ook niet teruggehoord hoe de wethouder daar verder in stond. Daarnaast horen wij ook nul zelfreflectie. We betreuren deze gang van zaken ten zeerste. We vinden ook dat er niet genoeg geparticipeerd is. Zoals Natuurgroep Ackerdijk Puur Natuur ook aangeeft, moet dit besluitvormingsproces worden herzien. Daar staan we achter en daar blijven we achter staan. De heer ANALIKWU (D66): Voorzitter. Ik wil kort ingaan op de motie van treurnis. D66 wijt de gebrekkige informatiepositie aan de gebrekkige dossiers die door de raad zelf en door de griffie worden bijgehouden. Het is namelijk erg makkelijk om naar een ander te wijzen, maar we moeten ook als raad in de spiegel durven kijken. Daarom ga ik graag verder op dit onderwerp in tijdens het raadsweekend. De VOORZITTER: Ik heb van de griffier vernomen dat de motie inmiddels op het RIS staat, ondertekend en wel.

Mevrouw ROMEIJNDERS (GroenLinks): Voorzitter. Wij sluiten ons aan bij D66. Ik vind de motie van treurnis een beetje te ver gaan. We sluiten ons er ook bij aan dat we zelf de samenwerking van de raad, de griffie en het college over de informatievoorziening beter op orde kunnen hebben. Ook wij willen dit in het raadsweekend verder bespreken. Verder ben ik benieuwd of de wethouder een toezegging wil doen naar aanleiding van de vragen van Volt en of we als raad in het ecologische gedeelte goed meegenomen worden in het verdere proces en in de informatievoorziening.

61

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2024

Wethouder HUIJSMANS: Voorzitter. De heer Koelewijn vraagt mij om een reflectie te geven op de discussie over de democratische legitimatie die altijd weer speelt bij de MRDH. We hebben natuurlijk een adviescommissie. Er is daar een Delftse delegatie. Daar is bijvoorbeeld het verhaal over de Metropolitane Fietsroute op verschillende momenten langsgekomen. Wat dat betreft is het natuurlijk ook aan het gesprek dat de raad volgens mij elke RV met elkaar heeft over wat er speelt in de MRDH en wat daar op welk moment moet worden ingebracht. Volgens mij is dat dus een van de momenten waar je echt vanuit het democratische proces een heleboel mee kunt geven, want dat is ook het moment om de wethouder het een en ander mee te geven voor de besluitvorming die in de bestuurscommissie gaat plaatsvinden. Volgens mij heeft u dat zeer geregeld gedaan met betrekking tot tramlijn 1 of tramlijn 19, want ik heb echt meermaals punten vanuit de raad en vanuit de maatschappij - want we hebben ook van allerlei insprekers in de raad zaken meegekregen - meegenomen naar de bestuurscommissie. Volgens mij is het dus van belang om daar met het elkaar het gesprek over te voeren en ook te bedenken hoe de bestuurders - in dit geval ik - in die bestuurscommissie zaken kunnen meenemen. Dat doe ik graag, want volgens mij is het heel goed om daar niet alleen ja, nee of amen te zeggen tegen alles wat langskomt.

Dan de vraag van Volt of het mogelijk is om iets toe te zeggen over een zo goed mogelijke ecologische passage. Volgens mij kan ik aangeven dat we inderdaad niet voornemens zijn om daar alleen maar een strookje gras te maken, maar het lijkt me goed om dit te koppelen aan de vraag van GroenLinks om goed meegenomen te worden in wat er de komende tijd nog gaat gebeuren, want we krijgen nog een go/no go-moment over de totale route en we krijgen nog allerlei uitwerkingen. Door middel van een informatiebrief - ik hoop dat ik daarmee al een stap zet in de informatievoorziening, zoals de raad dat graag wil - zal ik dit ook richting de raad laten gaan, zodat de raad de mogelijkheid heeft om te zien of het allemaal goed gaat of dat er wellicht nog bijgestuurd zou kunnen worden. De VOORZITTER: Volgens mij ligt er nog een vraag van mevrouw Timmermans van OD over de informatieverstrekking over beide bruggen en de financiering. Kunt u de vraag herhalen, mevrouw Timmermans? Mevrouw TIMMERMANS (Onafhankelijk Delft): Ik denk dat voor heel veel partijen in eerste instantie de correlatie niet duidelijk is geweest en dat ook veel partijen die dit college nu verdedigen, dit in eerste instantie niet in die zin hebben opgemerkt. Ik ben heel benieuwd waarom dit zo verstopt naar ons is gebracht.

Ik denk dat dit een van de redenen is waarom wij met z'n allen absoluut niet blij zijn met de gang van zaken. Wethouder HUIJSMANS: Er is natuurlijk wel het nodige gemeld over de Metropolitane Fietsroute. Er is op een gegeven moment, toen door de gemeenten een samenwerkingsovereenkomst zou worden getekend, ook een uitgebreide informatiebrief neergelegd. Dat is intussen wel een aantal jaren geleden, maar die stappen zijn werkelijk richting de raad meegegeven. Het klopt dat op dat moment nog niet helemaal helder is welke specifieke punten daar allemaal aan zitten, omdat dat nog allemaal uit te werken en niet voor niks complexe schakels zijn geweest, maar die stappen zijn wel meegegeven. Maar het lijkt mij goed om met elkaar het gesprek te voeren over wat voor informatie de raad nodig heeft om alle verschillende en vaak ook heel complexe en met allerlei elementen samenhangende stappen met elkaar te kunnen bespreken en te overzien. De heer VALK (CDA): Ik ga één voorbeeld geven. In de brief waaraan de wethouder refereert, stond dat er afgeschaald zou kunnen worden als er onvoldoende budget is. Het college heeft daar niet voor gekozen, maar heeft dat nooit gemotiveerd. Dat is precies waar 62

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2024

het om gaat. In een brief wordt de raad een perspectief gegeven in de zin van: maakt u zich geen zorgen; we nemen het besluit en er wordt misschien wel afgeschaald. Vervolgens wordt er een heel ander besluit genomen en wordt dat een beetje verstopt weergegeven in de begroting. Dat is precies waar het om gaat. Wethouder HUIJSMANS: Hier wil ik graag op reageren, want ten aanzien van de complexe schakel van de Gelatinebrug hebben we er nooit mistig over gedaan dat we daar niet gingen afschalen, omdat de budgetten die we nodig hadden, moesten worden verhoogd. Dat hebben we ook netjes bij de raad neergelegd. Voor het ecoviaduct hebben we op dit moment geen extra budgetten nodig bovenop wat we eerder al met elkaar hebben aangegeven. Er zou verwarring kunnen zijn ontstaan doordat we in de Adaptieve Mobiliteitsagenda op dit moment nog niet alle relevante kosten hebben meegegeven, omdat we een deel na 2028 nog verder zullen moeten invullen. Het klopt dus dat daar nog geen informatie over beschikbaar is. Dat is niet "verstoppen", maar nog niet te melden. De VOORZITTER: Ik wijs enkele mensen erop dat hun spreektijd echt voorbij is. De heer KOELEWIJN (Hart voor Delft): Hoor ik de wethouder nu zeggen dat de Gelatinebrug niet is afgeschaald? Volgens mij zijn er stukken waar dat allemaal in staat. Wethouder HUIJSMANS: Nu gaan we verschillende manieren van afschalen door elkaar halen.

Volgens mij moeten we dus niet in die discussie terechtkomen. We hebben ook gewoon heel netjes een informatiebrief en ook een besluit neergelegd over wat afschalen of opschalen van geld enzovoort zou zijn. Volgens mij kunt u daar dus in lezen hoe het is gegaan. De VOORZITTER: Mevrouw Timmermans, u heeft nog zes seconden. Mevrouw TIMMERMANS (Onafhankelijk Delft): Onafhankelijk Delft wil alleen nog meegeven dat het de wethouder had gesierd om na de motie van treurnis nog even op zichzelf te reflecteren. Dat willen we meegeven. Dat is helaas niet gebeurd en dat is jammer. De VOORZITTER: Ik constateer dat ik de beraadslaging kan sluiten en dat we over kunnen gaan naar de stemmingen. In stemming komt motie 6.3.1 (Onderzoek alternatieven voor fietsecoduct A13) van het CDA, de VVD, Hart voor Delft, Onafhankelijk Delft, Volt en de SP. De motie wordt met een digitale stemming verworpen met 14 tegen 23 stemmen, waarbij de fracties van het CDA, Hart voor Delft, Onafhankelijk Delft, de SP, Volt en de VVD ervoor hebben gestemd en de overige fracties ertegen en waarbij de heer Analikwu om technische redenen niet kon meestemmen en geacht wordt tegen de motie te hebben gestemd. In stemming komt motie 6.3.2 (Geen cent meer voor het fietsecoduct over de A13) van de VVD, het CDA en Onafhankelijk Delft. De VOORZITTER: Ik geef gelegenheid tot het afleggen van stemverklaringen.

Nee, meneer Treffers, dat zal niet meer gaan, want u heeft geen tijd meer. U bent er echt ruim overheen, helaas. Dat betekent dat we uw stem gewoon gaan meemaken. O, mag een stemverklaring altijd? Nou, goed. Dat is nieuw voor mij, maar ik hoor heel breed dat dat zo is. Maar wel heel kort; dat weet u.

63

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2024

De heer TREFFERS (Volt): Voorzitter. Ik had geen tijd meer. Er komen dus nog een paar stemverklaringen aan. De VOORZITTER: Ja, maar kort. De heer TREFFERS (Volt): Heel kort natuurlijk. Wij zullen tegen deze motie stemmen. Dat heeft te maken met het feit dat wij een cent meer over zouden hebben voor een betere faunavoorziening. Daarom kunnen we niet met de motie meegaan. De VOORZITTER: Dat is precies de goede kortheid. De motie wordt met een digitale stemming verworpen met 12 tegen 25 stemmen, waarbij de fracties van het CDA, Hart voor Delft, Onafhankelijk Delft, de SP en de VVD ervoor hebben gestemd en de overige fracties ertegen en waarbij de heer Analikwu om technische redenen niet kon meestemmen en geacht wordt tegen de motie te hebben gestemd. In stemming komt motie 6.3.3 (Een MER uitvoeren voor project fietsroute, meten is weten) van Onafhankelijk Delft. De VOORZITTER: Ik geef gelegenheid tot het afleggen van stemverklaringen. De heer ANALIKWU (D66): Voorzitter. Ik zeg het een keer in de microfoon: ik word bij deze motie en de volgende moties graag geacht ertegen te hebben gestemd. De heer KOELEWIJN (Hart voor Delft): Voorzitter. Hart voor Delft vindt het Metropolitane Fietspad sowieso geen goed idee. Alles wat eraan bijdraagt om dit slechte plan te vertragen, grijpen we aan. Daarom steunen we deze motie. De VOORZITTER: Dat is een heel openhartige stemverklaring.

De motie wordt met een digitale stemming verworpen met 12 tegen 25 stemmen, waarbij de fracties van het CDA, Hart voor Delft, Onafhankelijk Delft, de SP en de VVD ervoor hebben gestemd en de overige fracties ertegen en waarbij de heer Analikwu om technische redenen niet kon meestemmen en geacht wordt tegen de motie te hebben gestemd. In stemming komt motie 6.3.4 (Natuur heeft voorrang) van Onafhankelijk Delft. De VOORZITTER: Ik geef gelegenheid tot het afleggen van stemverklaringen. De heer KOELEWIJN (Hart voor Delft): Voorzitter. Hart voor Delft onderschrijft de zorg van Onafhankelijk Delft voor de natuur. Dat missen wij bij de meeste collegepartijen. Daarom zullen wij voor deze motie stemmen. De heer TREFFERS (Volt): Voorzitter. Wij hebben heel erg getwijfeld over deze motie. Er staan een aantal aannames in waarvan we niet weten of ze waar zijn, maar mochten ze waar zijn, dan zijn we het heel erg eens met de motie. Daarom zullen we haar steunen. De motie wordt met een digitale stemming verworpen met 11 tegen 26 stemmen, waarbij de fracties van het CDA, Hart voor Delft, Onafhankelijk Delft, de SP en Volt ervoor hebben gestemd en de overige fracties ertegen en waarbij de heer Analikwu om technische redenen niet kon meestemmen en geacht wordt tegen de motie te hebben gestemd.

64

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2024

In stemming komt motie 6.3.5 (Een volwaardige faunavoorziening over de A13) van Volt en Onafhankelijk Delft. De VOORZITTER: Ik geef gelegenheid tot het afleggen van stemverklaringen. Mevrouw VAN DER VLIST (ChristenUnie): Voorzitter. Zoals gezegd kunnen wij niet meegaan met het deel dat bijna een initiatiefvoorstel voor een ecoduct is, maar willen wij wel op het hart drukken om die ecologische passage serieus in te richten en niet als greenwashing te gebruiken. De VOORZITTER: Dat heeft de wethouder toegezegd; dat geeft zij nog extra aan. De motie wordt met een digitale stemming verworpen met 8 tegen 29 stemmen, waarbij de fracties van het CDA, Onafhankelijk Delft, de SP en Volt ervoor hebben gestemd en de overige fracties ertegen en waarbij de heer Analikwu om technische redenen niet kon meestemmen en geacht wordt tegen de motie te hebben gestemd. In stemming komt motie 6.3.6 (Kennisstad Delft bouwt Delft-Rotterdam Alexander Fietsroute) van de SP. De motie wordt met een digitale stemming verworpen met 12 tegen 25 stemmen, waarbij de fracties van het CDA, Hart voor Delft, Onafhankelijk Delft, de SP en de VVD ervoor hebben gestemd en de overige fracties ertegen en waarbij de heer Analikwu om technische redenen niet kon meestemmen en geacht wordt tegen de motie te hebben gestemd.

In stemming komt motie 6.3.7 (Grote (infrastructurele) projecten zijn een raadsbevoegdheid) van Hart voor Delft. De VOORZITTER: Ik geef gelegenheid tot het afleggen van stemverklaringen. Nee, meneer Koelewijn, u kunt helaas geen stemverklaring afleggen over uw eigen motie. Mevrouw TIMMERMANS (Onafhankelijk Delft): Voorzitter. Hoewel er werd gezegd dat dit niet kan, denken wij van wel. Wij stemmen dus voor deze motie. De motie wordt met een digitale stemming verworpen met 14 tegen 23 stemmen, waarbij de fracties van het CDA, Hart voor Delft, Onafhankelijk Delft, de SP, Volt en de VVD ervoor hebben gestemd en de overige fracties ertegen en waarbij de heer Analikwu om technische redenen niet kon meestemmen en geacht wordt tegen de motie te hebben gestemd. In stemming komt motie 6.3.8 (Motie van treurnis betrokkenheid raad bij dossier Fietsecoduct) van het CDA, de VVD, Onafhankelijk Delft en Hart voor Delft. De VOORZITTER: Ik geef gelegenheid tot het afleggen van stemverklaringen. De heer GOMMERS (STIP): Voorzitter. Ook wij hebben veel zoekwerk moeten uitvoeren bij het vinden van de juiste informatie in deze casus. Hier ligt dus ook een rol bij ons allen in deze zaal, in het bijzonder bij de raad zelf. STIP zal tegenstemmen, maar we gaan het in het raadsweekend uitgebreid hebben over de verbetering van de informatievoorziening. De heer TREFFERS (Volt): Voorzitter.

Ik was hier helaas graag uitgebreider op ingegaan. Wij vinden het echt ingewikkeld. Zijn wij treurig over hoe het is gelopen? Ja, een beetje wel. We hadden misschien liever een spreekt-uitmotie gehad. Dan hadden we die ook mee 65

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2024

ingediend. Daarom hebben we deze motie niet mee ingediend, maar we zullen haar wel steunen. Mevrouw VAN DER VLIST (ChristenUnie): Voorzitter. Wij sluiten ons aan bij de stemverklaring van STIP. De motie wordt met een digitale stemming verworpen met 14 tegen 23 stemmen, waarbij de fracties van het CDA, Hart voor Delft, Onafhankelijk Delft, de SP, Volt en de VVD ervoor hebben gestemd en de overige fracties ertegen en waarbij de heer Analikwu om technische redenen niet kon meestemmen en geacht wordt tegen de motie te hebben gestemd. 50. Sluiting. De VOORZITTER: Daarmee zijn we aan het eind gekomen van deze raadsvergadering. Gaarne dank ik u allen voor uw inbreng. Ik dank ook de ambtelijke organisatie, zowel de gemeentelijke organisatie als de griffie, voor al het werk. Ik dank ook de belangstellenden op de publieke tribune. Slaap lekker! De vergadering wordt om 23.23 uur gesloten.

Aldus vastgesteld in de openbare raadsvergadering van 16 mei 2024.

,voorzitter. J.M. van Bijsterveldt-Vliegenthart

,griffier. J. Mimpen

66