Handelingen raadsvergadering 2 februari 2023

42

HANDELINGEN GEMEENTERAA D 2023

Mevrouw VAN ROSSUM (SP): Voorzitter. Dit is een heel belangrijk onderwerp, maar ik heb geen tijd. Heel kort. Meer dan drie jaar geleden is de matie Schimmelaanpak van de SP aangenomen. Er zijn sessies gehouden met huurders en met corporaties. Het heeft even geduurd, maar nu wordt er serieus werk gemaakt van gezonde huurwoningen. Oat is heel goed en heel erg nodig. Dat is meteen de reden voor deze matie. Als we willen dat huizen echt betaalbaar, energiezuiniger en gezonder worden, moeten we erbovenop zitten. Afspraken met corporaties moeten dus zo veel mogelijk gelijk worden getrokken en er moet een uitvoeringsplan bij kamen, zodat ervoor gezorgd kan worden dat het echt gebeurt binnen de tijd die is afgesproken. Door de fractie van de SP wordt matie 7.3.1 (Uitwerken betaalbare en energiezuinige sociale huurwoningen) ingediend: "De gemeenteraad van Delft, in vergadering bijeen op 2 februari 2023, ter bespreking van de Prestatieafspraken 2023 Woningcorporaties-Huurdersraden-Gemeente, constaterende dat: • • • •

een kwart van de huurders in Nederland niet kan rondkomen en de helft van de huurders moeite heeft om maandelijks financieel uit te kamen; drie kwart van de huurders aangeeft een erg hoge energierekening te hebben vanwege hoge verwarmingskosten en zelf weinig te kunnen doen dit te verbeteren; in onze regio een derde van de sociale huurwoningen te maken heeft met schimmelen vochtproblematiek; er volgens experts een enorm tekort is aan nieuwe sociale huurwoningen;

overwegende dat: •

•

de gemeente het welzijn van haar inwoners voorop heeft staan en dus een rol wil speien in het oplossen van problematiek rond betaalbaarheid, energiezuinigheid, goed onderhoud en beschikbaarheid van sociale huurwoningen; de prestatieafspraken 2023 kunnen bijdragen aan het oplossen van de woningnood en aan het herstel van de kwaliteit van sociale huurwoningen in Delft maar oplossingen op het gebied van betaalbaarheid en beperking van de energierekening voor huurders door bijvoorbeeld zonnepanelen of een maximumenergielabel niet concreet zijn gemaakt, in de tijd zijn uitgewerkt of voor alle corporaties gelijk zijn getrokken;

draagt het college op: • •

• •

een ontwikkelingsplan op te stellen waarin wordt aangegeven in welke stappen welke prestatieafspraak wordt gerealiseerd en door wie; hierin aan te geven wat de concrete einddoelen zijn op het gebeid van betaalbaarheid, energiezuinigheid, goed onderhoud en beschikbaarheid van sociale huurwoningen (zeals bijvoorbeeld het jaar waarin geen enkele corporatie meer woningen met energielabel D of slechter verhuurt); de corporaties te motiveren de prestatieafspraken volgens het ontwikkelingsplan te realiseren; tijdig en transparant te rapporteren over het verloop van de implementatie van de prestatieafspraken volgens het ontwikkelingsplan aan de gemeenteraad, 43

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2023

en gaat over tot de orde van de dag." De VOORZITTER: Geweldig! Gefeliciteerd, mevrouw Van Rossum. Uw spreektijd is precies op. Oat heb ik nog nooit meegemaakt. Fantastisch gedaan! We zien dat men in de loop van de tijd steeds meer ervaring krijgt. Mevrouw GROBBEN (Hart voor Delft): Voorzitter. De titel van onze motie zegt precies waar het om gaat: Wonen in Delft? Alleen als je er op tijd bij bent! De prestatieafspraken zijn voor ons aanleiding om deze motie in te dienen. Prestatieafspraken gaan over bouwen, betaalbaarheid, doorstroming en bestaande voorraad. De bestaande voorraad is de reden waarom wij aanleiding zien voor deze motie. Woonnet Haaglanden verdeelt en kent woningen toe, meestal uit de bestaande voorraad. Wij vragen het college te verkennen en te onderzoeken of er mogelijkheden zijn om de leeftijdsgrens van 18 jaar te verlagen naar 16 jaar voor inschrijving bij Woonnet Haaglanden om in aanmerking te komen voor een woning, meestal uit de bestaande voorraad. Onlangs hebben wij in een bijeenkomst over de Woonvisie vernomen dat Delft jongeren/gezinnen wil aanmoedigen zieh in de stad te vestigen. Dit is een uitstekende tool om als stad te laten zien dat wij jongeren graag in de stad houden door deze doelgroep niet uit te laten vliegen naar andere steden omdat er in Delft weinig of geen hoop is op een woning.

Je geeft als stad vertrouwen door het voortouw te nemen voor een onderzoek naar de haalbaarheid van verlaging van de inschrijfleeftijd. Wij zijn echt niet de enigen: bij Woon net Rijnmond ... Mevrouw JANSSEN (PvdA): lk vraag me af hoe volgens mevrouw Grobben het verlagen van de inschrijfleeftijd zorgt voor een vergroting van de pool. De pool van woningen blijft immers natuurlijk dezelfde. Je moet dus met meer mensen dezelfde hoeveelheid woningen verdelen. Oat heeft toch geen effect op de wachttijd? Mevrouw GROBBEN (Hart voor Delft): Daar kom ik straks in mijn betoog op terug. lk ga u dat precies uitleggen. lk was gebleven bij Woonnet Rijnmond. Daar kunnen jongeren, bijvoorbeeld jongeren die zieh in een bijzondere situatie bevinden, zieh inschrijven als woningzoekenden als zij jonger dan 18 jaar zijn. Woonnet Groningen hanteert een inschrijfleeftijd van 17 jaar, zoals in mijn motie staat. Verder is door meer gemeenten een leeftijdsverlaging onderzocht. Uit een van deze onderzoeken is gebleken - nu ga ik aan het antwoord op de vraag beginnen - dat de leeftijdsverlaging in de eerste jaren het meeste effect heeft voor deze groep, maar dat dit effect op langere termijn - dat zeg ik eerlijk - minder wordt, omdat vele jonge woningzoekenden twee jaar extra inschrijftijd hebben en onderling moeten concurreren; dat is wat u bedoelde.

Het voordeel waarmee het nadeel op langere termijn weg wordt gehaald, is dat wij mogen aannemen dater tegen die tijd voldoende woningen gebouwd worden en/of zijn en dat de meeste wachtlijsten weggewerkt zijn of kunnen worden. lk wil u daarom vragen in elk geval het gesprek hierover aan te gaan met de regiogemeenten. Hiermee laten wij als raad ook zien dat wij achter onze jongeren staan, dat wij begrip hebben voor hun situatie en naar een oplossing zoeken en dat wij hun het vertrouwen geven dat de politiek zieh bewust is van de moeilijke situaties waarin zij zieh vaak bevinden. Door de fractie van Hart voor Delft wordt motie 7.3.2 (Wonen in Delft? Alleen als je er op tijd bij bent!) ingediend: "De gemeenteraad van Delft, bijeen in vergadering op 2 februari 2023, 44

HANDELINGEN GEMEENTERAA D 2023

constaterende dat: • •

• •

een van de voorwaarden voor inschrijving op Woon net Haag landen is dat je de leeftijd van 18 jaar hebt bereikt; in andere gemeenten in Nederland, bijvoorbeeld Groningen, je je kunt inschrijven als je 17 jaar bent. Reacties plaatsen op woningen en een woning huren kan vanaf 18 jaar; in verschillende gemeenten in Nederland onderzocht wordt of een verlaging van de leeftijdsgrens om zieh in te kunnen schrijven voor een woning mogelijk is; de woningnood ongekend hoog is, dat het lang duurt eer je aan de beurt bent en dit verkort kan worden door de leeftijdsgrens van 18 jaar te verlagen naar 16 jaar;

overwegende dat: • •

jongeren sneller in aanmerking voor een woning kamen doordat zij zieh eerder hebben kunnen inschrijven; het niet gezond is dat jonge mensen tot ver in de 20 bij hun ouders moeten blijven wonen omdat zij nag niet aan de beurt zijn voor een woning;

draagt het college op: • • •

met de overige gemeenten binnen Haaglanden te bespreken hoe zij hierin staan; op karte termijn te verkennen of een leeftijdsverlaging naar 16 jaar mogelijk is bij Woonnet Haaglanden; de gemeenteraad hier in Q2 over te informeren."

De heer DAG (STIP): Voorzitter. In de commissie vroeg STIP al aandacht voor onzelfstandige eenheden, duurzaamheid en de lange wachtlijsten. We zijn tevreden over de reactie van de wethouder op onze punten in de commissie. STIP kijkt dan oak erg uit naar de nag volgende debatten over de Huisvestingsverordening, maar uiteraard oak over de Woonvisie. We hebben veel begrip voor het doel van de matie van de SP: van duurzaamheid tot doorstroming, van betaalbaarheid tot onderhoud. De kwaliteit van corporatiewoningen drukt een groat stempel op de levens van vele Delftenaren. Het is cruciaal dat corporaties acties ondernemen om tot goede huisvesting te kamen. De gemeente speelt daarin volgens STIP een aanjagende rol. We kunnen geen acties afdwingen. STIP vindt daarom dat de focus moet liggen op het aanjagen van die acties. Hierover heeft wethouder Schrederhof al veel scherpe afspraken gemaakt met corporaties. STIP stemt dan oak tegen de matie. Het is tijd dat corporaties echt werk gaan maken van betaalbare, leefbare en bovenal energiezuinige woningen. De matie van Hart voor Delft is heel herkenbaar en duidelijk. Toevallig is STIP al anderhalf jaar geleden met de collega's van de ChristenUnie en Groenlinks uitvoerig op zoek gegaan naar manieren om de slaagkans voor Delftse jongeren te verbeteren. Oak toen stuitten we op dit idee.

Zoals mevrouw Janssen al heel terecht suggereerde, was onze conclusie toen dat je daarmee de groep van ingeschreven Delftenaren vergroot, maar dat dit weinig invloed heeft op de slaagkans. lk denk dat de wethouder daar in haar termijn op kan ingaan. Wij stemmen daarom tegen de matie, maar ik wil wel een hand uitsteken richting Hart voor Delft: 45

HANDELINGEN GEMEENTERAA D 2023

laten we richting de Woonvisie samen gaan kijken hoe we de Delftse jongeren wél een grotere slaagkans geven, want die behoefte is er en we moeten daarmee aan de slag. Mevrouw KOELEWIJN (ChristenUnie): Voorzitter. De matie van de SP lijkt ons overbodig, omdat wij verwachten dat de prestatieafspraken an sich het gewenste doel eigenlijk al bewerkstelligen. Daar zullen wij dus tegen stemmen. Dan de matie van Hart voor Delft. Dank voor het opstellen van de matie. Het is een superinteressant idee. Ook ik twijfel of dit inderdaad het doel bewerkstelligt, maar het is mooi dat jullie deze matie hebben gemaakt, want dat geeft ons weer een kans om hie rover te spreken, ook al is het misschien niet bij het perfecte agendapunt. De woonruimteverdeling in Delft is immers echt iets heel belangrijks om naar te kijken. Het is heel interessant om te kijken of het omlaag halen van de leeftijd, meer loting in Delft of het meer aan een bepaalde leeftijdscategorie toewijzen van woningen de beste oplossing is. Wellicht kunnen we daar een keer een beeldvormende avond over organiseren, waarin we horen wat de mogelijkheden zijn, wat andere gemeenten doen en wat wij kunnen. Dan kunnen we daar met elkaar over doorpraten in de commissie Sociaal Domein en Wanen. Misschien kunnen we met een groep zelfs een mooi initiatiefvoorstel schrijven om hier iets mee te doen in Delft.

STIP stak net een hand uit naar Hart voor Delft. Oat wil ik ook heel graag doen. Misschien kunnen we met z'n drieën of met nog veel meer partijen optrekken om te kijken hoe we de woonruimte in Delft het eerlijkst verdelen met de meest eerlijke kansen voor iedereen. Mevrouw GROBBEN (Hart voor Delft): lk heb u laten uitpraten, mevrouw Koelewijn, maar wat bedoelt u met "een niet perfect agendapunt"? Mevrouw KOELEWIJN (ChristenUnie): Met "een niet perfect agendapunt" bedoel ik eigenlijk wat de voorzitter aan het begin van de avond al zei. Het is goed om over de prestatieafspraken te spreken en het is echt heel goed om over de woonruimteverdeling te spreken. lk ben eigenlijk heel blij dat we dat vanavond doen, maar dit is natuurlijk eigenlijk niet helemaal hetzelfde onderwerp. lk ben echter wel blij dat we het bespreken. lk vind het nu dus niet zo erg. De heer VISSER (COA): Voorzitter. In beginsel vindt het COA dat we enige terughoudendheid moeten betrachten met het opstellen van plannen, nog meer plannen en nog meer plannen, want papier is gewillig en die inzet zou je ook kunnen gebruiken om het oorspronkelijke plan daadwerkelijk uit te voeren. Maar volgens mij heeft mevrouw Van Rossum met haar matie wel een terecht punt.

De raad moet zieh ervan kunnen vergewissen dat gemaakte afspraken worden uitgevoerd en moet zo mogelijk ook in staat worden gesteld om bij te sturen, zeker tegen de achtergrond van de crisis waarmee we te maken hebben. Het monitoren van de voortgang is daarom wat ons betreft een belangrijk instrument. Een ontwikkelingsplan zou hierin kunnen helpen, uiteraard met de kanttekening dat we moeten voorkomen dat we op de stael van de woningcorporaties gaan zitten. Wat dat monitoren betreft: volgens mij is dat gebruikelijk. lk citeer een opmerking van het college op 7 september 2021, want ik had tijd om dat na te vlooien: "De voortgang van de prestatieafspraken wordt jaarlijks gemonitord en meegestuurd met de nieuwe jaarschijfafspraken." lk kan me vergissen omdat ik vorige week niet bij de SDW-vergadering was, maar volgens mij zat de monitoring over 2022 niet bij de aangeboden stukken. Als dat onjuist is, hoor ik dat graag. Als het wel klopt, hoor ik graag welke motivatie daaronder ligt. Misschien kan de wethouder daarop ingaan, want die monitoring helpt de raad bij het sturen

46

HANDELINGEN GEMEENTERAA D 2023

op de voortgang. Om de mogelijkheid van bijsturen te waarborgen en de positie van de raad blijvend te verstevigen, zullen wij de motie van mevrouw Van Rossum wel steunen. Dan de motie van mevrouw Grobben. lk deel de observatie van mevrouw Koelewijn dat die motie enigszins buiten de orde is. lk heb dat eerder vanavond erkend in het fractievoorzittersoverleg, maar niet alleen tegen de achtergrond van de lange wachttijden maar ook in het kader van de zorg voor de groep 18-min en 18-plus is het volgens mij wel zaak om te kijken wat de mogelijkheden zijn om verschillende modellen te hanteren. De consultatieronde die mevrouw Grobben in haar motie voorstelt, vind ik een goede zet. Om die reden zullen wij de motie steunen. lk hoorde mevrouw Koelewijn iets zeggen over de woonruimteverdeling. lk kreeg toevallig een uitnodiging doorgestuurd van de collega's van het COA Westland voor een bijeenkomst aanstaande woensdag in het stadskantoor over woonruimteverdeling. Misschien is dat dus al een eerste mogelijkheid. Mevrouw JANSSEN (PvdA): Voorzitter. Ook wij danken Hart voor Delft en de SP voor het indienen van de moties. We kunnen niet vaak genoeg praten over de woonproblematiek in de stad. De woningnood in Delft is hoog. Het is belangrijk om ons zo veel mogelijk in te spannen om die woningnood te minimaliseren.

We zijn het eens met Hart voor Delft dat de wachttijd voor sociale huurwoningen lang is en dat het onwenselijk is dat jongeren langer dan noodzakelijk en langer dan gewenst bij hun ouders blijven wonen. Als je uit wil vliegen, moet je uit kunnen vliegen. Als er geen betaalbare woning beschikbaar is, is dat ontzettend vervelend. lk gaf zojuist echter al een beetje aan dat deze motie eerder zorgt voor het vergroten van de pool van mensen en niet zozeer voor een kortere wachttijd. lk denk wel dat het belangrijk is wat mevrouw Koelewijn van de ChristenUnie al zei: misschien kunnen we kijken naar een andere manier waarop we deze woningen kunnen verdelen, bijvoorbeeld via loting. Jongeren hebben dan relatief gezien toch een iets grotere kans in vergelijking met ouderen, omdat de inschrijvingsduur dan minder van belang is. lk neem dus graag de uitgestoken hand aan en steek ook mijn hand uit om hierover mee te denken. Verder zien wij net als de SP het belang van een snelle en grondige verduurzaming van de sociale woningbouw. Zeker in deze tijd is het belangrijk om de woonlasten van de inwoners, zeker degenen die in sociale huurwoningen wonen en dus eigenlijk al minder budget hebben, zo laag mogelijk te houden. We bespreken nu echter de prestatieafspraken en we vragen ons af of dit echt het juiste moment is om dit in te brengen. Wij zullen deze motie

daarom niet steunen, maar we steunen de intentie van snelle verduurzaming van de sociale sector zeer. Mevrouw ROMEIJNDERS (Groenlinks): Voorzitter. We hebben de prestatieafspraken natuurlijk gelezen. We vinden die op heel veel punten mooi, maar het kan natuurlijk altijd beter. De SP-motie heeft een mooie titel en een mooie intentie, met doelen die Groenlinks ook belangrijk vindt, maar ook wij steunen de motie niet. Daarvoor sluit ik me graag aan bij STIP, de ChristenUnie en de PvdA, die daarover alles hebben gezegd wat ik eigenlijk ook wilde zeggen en nog meer. De motie van Hart voor Delft steunen wij ook niet, omdat we denken dat je jongeren niet helpt door hun voorrang te verlenen op anderen die een sociale huurwoning zoeken, maar door meer woningen te bouwen, zoals we de kernende tijd als gemeente ook gaan doen. Het voorstel van de ChristenUnie vind ik mooi. Daar sluit Groenlinks zieh graag bij aan.

47

HANDELINGEN GEMEENTERAA D 2023

Wethouder SCHREDERHOF: Voorzitter. lk start met de matie van de SP, waarvoor dank, want die geeft weer aandacht aan iets wat volgens mij de hele raad heel belangrijk vindt. lk denk alleen dat de matie overbodig is, omdat we dit soort dingen al met elkaar geregeld hebben. Het is in de prestatieafspraken vastgelegd. Het doel is om in 2023 meerjarige afspraken te maken, oak over dit thema. Dan ziet uze daar oak terug. Wat betreft de vraag over de monitoring van de voortgang van die prestatieafspraken: die wordt in maart in het bestuurlijk overleg besproken over 2022. Daarna ziet u de voortgang oak. Op het punt van de energieprestatie is landelijk al van alles afgesproken met de corporaties: het versneld uitfaseren van de E-, F- en G-labels, die er in 2030 uit moeten zijn, maar oak hele concrete afspraken - dit gaat over Nederland - over 450.000 aardgasvrije woningen en 75.000 woningen zodanig gerenoveerd dat ze toekomstklaar zijn. Oat gaat alleen wel gepaard met het feit dat wij als gemeente oak moeten zergen dat onze energietransitie en warmteplannen gereed zijn, maar die twee sluiten op elkaar aan. Oak daar zijn dus concrete afspraken over. Het maken van een ontwikkelplan voor hoe je naar je voorraad kijkt, is een verantwoordelijkheid van de corporatie en past niet in onze rolverdeling, maar wordt wel ingebracht in het tripartiete overleg.

In dat tripartiete overleg bewaken we met elkaar oak wat we doen en de voortgang daarvan. Oak de huurders, die daar een heel duidelijk belang in hebben, bewaken dat. De huurdersraden zijn daarbij aanwezig. De corporaties rapporteren oak over hun voortgang; dat kunt u in de jaarverslagen lezen, als u het gedetailleerd wilt bekijken. lk denk dus dat we met elkaar in dat systeem voldoende hebben geregeld om precies dat wat de SP wil, oak van de kant te roeien en geed in beeld te houden. De andere matie is van Hart voor Delft. U geeft net aan dater een uitnodiging is, ender andere vanuit de corporaties, om een sessie over woonruimteverdeling bij te wonen. lk heb begrepen dat die uitnodiging niet bij iedereen geland is. Zij wordt dus nag een keer bij u aangeleverd, volgens mij via de griffie. Daar had ik het al eerder met mevrouw Grobben over. Zij gaan uitleggen hoe woonruimteverdeling werkt. U krijgt binnenkort kleine aanpassingen van de Huisvestingsverordening. Die stellen wij vast; niet Woonnet Haaglanden, maar wij stellen die vast. In die aanpassing van de woonruimteverdeling in de Huisvestingsverordening kamt de snellere mogelijkheid van loten aan de orde.

lk denk eerlijk gezegd dat dat een veel passendere oplossing is om onze jongeren versneld aan een woning te helpen, want het is precies zeals u zegt: als je die leeftijdsgroep vergroot, duurt dat een of twee jaar en dan heeft de hele groep zieh ingeschreven. Dan verdringt in de gelijk gebleven voorraad een grotere groep elkaar. lk denk dus dat we die variant op dat moment niet zomaar moeten inzetten. Zeals we oak in de commissie hebben besproken, krijgen we nu een kleine aanpassing van de Huisvestingsverordening maar wordt met elkaar oak het brede debat gevoerd over de vraag of die verordening nag past bij de huidige tijd, zeals oak vanuit STIP gezegd werd. Dan kamen de andere mogelijkheden aan de orde die er zijn om de woonruimteverdeling in gang te zetten. lk denk dat dat een beter moment is dan het moment waarop we nu een aantal technische wijzigingen doen, waarbij die loting in elk geval mogelijkheden biedt. Maar we moeten oak het moment benutten waarop we met z'n allen naar die totale verordening kijken om te zien of we die anders kunnen organiseren. lk zou op dit moment beide maties dus ontraden. De VOORZITTER: Er is behoefte aan een tweede termijn.

48

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2023

Mevrouw GROBBEN (Hart voor Delft): Voorzitter. Dank u wel, wethouder Schrederhof, voor de uitleg. Jammer! Wij hadden graag gezien dat deze matie zou worden aangenomen en dat er een onderzoek zou zijn gestart naar de mogelijkheden, maar het zij zo. lk heb nog niets gezegd over de matie van de SP. Oat vinden wij een goede matie, hoewel de wethouder haar ontraadt. Wij zullen die matie steunen. De VOORZITTER: En u handhaaft uw matie? Mevrouw GROBBEN (Hart voor Delft): Ja. De VOORZITTER: Prima. Verder wil niemand nog het woord voeren. Ook de matie van de SP blijft overeind, zie ik. lk constateer dat ik de beraadslaging kan sluiten. In stemming kamt matie 7.3.1 (Uitwerken betaalbare en energiezuinige sociale huurwoningen) van de SP. De matie wordt met een digitale stemming verworpen met 13 tegen 25 stemmen, waarbij het COA, Hart voor Delft, Onafhankelijk Delft, de SP en Volt ervoor hebben gestemd. In stemming kamt matie 7.3.2 (Wanen in Delft? Alleen als je er op tijd bij bent!) van Hart voor Delft. De matie wordt met een digitale stemming verworpen met 13 tegen 25 stemmen, waarbij het COA, Hart voor Delft, Onafhankelijk Delft, de SP en Volt ervoor hebben gestemd. 16. College van Ben W- Skatevoorziening De Middenberm (nr. 2251657). De VOORZITTER: Er worden twee maties ingediend: één door Volt, STIP, de SP en OD en één door Volt, de SP en OD. De heer TREFFERS (Volt): Voorzitter.

lk ga zo snel praten dat ik, helemaal passend bij het thema, misschien klink als een rapper, want ik heb heel veel tekst en weinig tijd. In navolging van de vergadering van de commissie SOW kamt Volt vandaag met twee maties. lk zal de raad kort meenemen in de overwegingen die ik hoofdzakelijk met de mede-indieners en de vertegenwoordigers van zowel DelftUrbanSports als DROP heb gehad. lk zal dus kort aangeven waarom wij ons vandaag hard maken voor urban sports. Volt ziet een enorme meerwaarde in het ondersteunen en aanbrengen van geschikte plekken voor urban sports in onze stad. Urban sports speien namelijk een belangrijke rol in de straatcultuur en hebben naast hun sportieve functie een belangrijke sociale functie doordat zij jongeren van diverse afkomsten, gezinssituaties en financiële achtergronden samenbrengt. Daarmee bieden urban sports de mentale en fysieke gezondheidsvoordelen van het sparten voor een doelgroep die via andere takken van sport minder goed wordt bereikt. We zijn dan ook heel blij met de renovatie van De Middenberm en het aangekondigde onderzoek van komende zomer naar urban sports in de publieke ruimte. Met andere woorden: we vinden het voorstel van het college erg goed. Er is uitgebreid in gesprek gegaan met de gebruikers. lk hoar goede geluiden over hoe dit is gegaan. Oat is een groat compliment waard; daar is het in de commissie ook even over gegaan.

Toch zien wij aanleiding voor twee maties. De matie Geen onnodige kosten tegen graffiti gaat, als zij goed wordt gelezen, om de ontwerpkeuze. Er wordt op dit moment gekozen voor de derde optie, die € 70.000 meer kost dan optie 2. Het in de documenten aangegeven 49

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2023

verschil tussen optie 2 en optie 3 is dat optie 3 wordt afgewerkt met natuursteen. Om verwarring te voorkomen - waar komt die€ 45.000 uit de matie vandaan? - merk ik op dat dit niet helemaal klopt, want optie 3 heeft wel degelijk ook een extra skate-element. Ook in de gesprekken met DUS en DROP laten we dat erin. Het gaat dus alleen om de afwerking met natuursteen. Voorde afwerking met natuursteen is€ 45.000 begroot. Zoals ik heb begrepen uit mijn gesprek met Beheer en Onderhoud, dat overigens erg prettig was, zijn er twee redenen om dit te doen. Ten eerste de esthetiek - de gemeente vindt de afwerking mooier en ten tweede ontmoedigt de natuursteen graffiti op de zijkanten van de elementen. Hierdoor worden schoonmaakkosten bespaard. Daarnaast zou de graffiti op de grand kunnen lekken, wat de skateobstakels gladder maakt. Oat laatste heb ik nagevraagd. Zowel meneer Vollaard van DUS als mevrouw Bosma van DROP geven aan hier nog nooit problemen mee te hebben ervaren. Qua esthetiek vind ik graffiti best wel bij een skatepark passen. Oat betekent dat je al die dure schoonmaakkosten die we met deze investering willen besparen, überhaupt niet hoeft te maken. De vraag is dus eigenlijk of we€ 45.000 overhebben voor de keuze van de natuursteenlook ten opzichte van de graffitilook.

De tweede matie dienen we in naar aanleiding van de brief die wij voor de verkiezingen van DUS en DROP kregen. Daarin vroegen zij om hulp bij het zoeken van een locatie. De heer VALK (COA): lk heb de matie met interesse gelezen. U heeft het over een investering van € 45.000 en over beheerkosten van € 45.000. Begrijp ik het goed dat uw matie minder investering vraagt én ook nog eens € 45.000 per jaar minder aan beheerkosten oplevert? De heer TREFFERS (Volt): Nee, de investering doen we om beheerkosten te besparen, maar ik zou zeggen: laten we die besparing van schoonmaken helemaal niet doen. De heer VALK (COA): Maar bij de eerste overweging in de matie staat "onnodige beheerkosten van€ 45.000". Oat klopt dus niet. De heer TREFFERS (Volt): lnderdaad. De VOORZITTER: U heeft nog 50 seconden, meneer Treffers. Oat moet lukken, hè? De heer TREFFERS (Volt): De tweede matie dienen we in naar aanleiding van de brief die we voor de verkiezingen kregen van DUS over het zoeken van een locatie voor een overdekt skatepark, dat gelijktijdig een ontmoetingsplek kan zijn voor verschillende groepen mensen in de stad. Na het inspreken van beide partijen en de al eerder door mij besproken voordelen tegen het licht houdend kom ik tot de conclusie dat de initiatiefnemers van dit project al heel ver waren gevorderd.

De heer JAFF (GroenLinks): Op zieh is dit een heel sympathieke matie en ik zou Volt adviseren om de bijdrage in de commissie niet te herhalen. Het is een sympathieke matie en ook wij staan achter sparten, bewegen et cetera. lk denk dat u de vraag heeft verwacht; wellicht heeft u er dus een antwoord op. Hoe gaan we dit betalen en waarvan? Wat zijn ongeveer de geraamde kosten? Heeft u enig idee op wat voor locatie zoiets ontwikkeld zou moeten worden? Kunt u daar iets over zeggen? De VOORZITTER: Meneer Treffers, u heeft nog 26 seconden.

so

HANDELINGEN GEMEENTERAA D 2023

De heer TREFFERS (Volt): Oat zou ik kunnen doen, maar niet in 26 seconden. lk ga dus mijn betoog afmaken; excuus. De materialen, de inrichting, de vrijwilligers en de gebruikers staan al helemaal klaar, maar het liep helaas stuk bij het afronden met de locatie. Tijdens mijn gesprek met Tako Postma, onze stadsbouwmeester, gaf hij aan dit een heel mooi initiatief te vinden. Hij gaf oak aan dat een signaal vanuit de raad zou helpen om dit initiatief te steunen in zijn gesprekken met de stad. Daarbij: ja, bijvoorbeeld in Schieoevers en de investering zou kunnen. De heer JAFF (Groenlinks): Voorzitter, ik wil u graag quoten. U geeft vaak aan dat politiek overtuigen is. lk wil me graag laten overtuigen om voor of tegen deze matie te stemmen. lk wil u toch uitnodigen om tien seconden extra te geven om iets van een begin van een antwoord te geven, zodat we een goede overweging kunnen maken om voor of tegen de matie te stemmen, want het is nu echt niet overtuigend. De VOORZITTER: lk geef meneer Treffers de gelegenheid om zijn zin afte maken. Hij mag zeit bepalen wat hij in die zin zegt, want u gaat over de vragen en hij gaat over de antwoorden. Meneer Treffers, maak uw zin af, maar bij een punt ben ik meedogenloos. De heer TREFFERS (Volt): Oké, wat een oefening! Ten eerste kan ik het woord oak geven aan de mede-indieners.

De conclusie is dat skaten een sport is die niet heel veel investering kost en dat er dus al heel veel is. Het skatepark is praktisch ... De VOORZITTER: Nu zet ik de punt. Het wordt te lang. U zei terecht dat de mede-indieners nag kunnen ingaan op de vragen van de heer Jaff. Door de fracties van Volt, STIP, de SP en Onafhankelijk Delft wordt matie 7.4.1 (Geen onnodige kosten tegen graffiti) ingediend: "De gemeenteraad van Delft, in vergadering bijeen op 2 februari 2023 ter bespreking van skatevoorziening De Middenberm (nr. 2251657), constaterende dat: •

• •

het college, op initiatief van de raad, aangeeft skatepark De Middenberm te vernieuwen en daarbij te kiezen voor variant 3, inclusief een investering van 45.000 euro voor afwerking met natuursteen; de keuze voor afwerking met natuursteen enkel berust op het makkelijk kunnen verwijderen van graffiti op de elementen in het park; de gebruikers aangeven de keuze voor natuursteen niet noodzakelijk te vinden;

overwegende dat: • • • • •

de keuze voor natuursteen onnodige beheerkosten van 45.000 euro zijn; graffiti op de elementen in het park ju ist tot een vrolijk en kleurrijk park leidt; de gebruikers niet meegaan in het argument van het college dat graffiti op de elementen zou kunnen lekken en tot onveilige situaties zou leiden; het college met een plan kamt voor urban sports in Delft; een win-winsituatie ontstaat door de bespaarde 45.000 euro, in overleg met de gebruikers, te investeren in een andere plek voor urban sports in de stad;

51

HANDELINGEN GEMEENTERAA D 2023

draagt het college op: •

• •

de afwerking met natuursteen te schrappen uit variant 3 voor de vernieuwing van skatepark De Middenberm en de bespaarde 45.000 euro te investeren in andere (zo mogelijk overdekte) urban sports mogelijkheden in Delft; hierover aan de raad te rapporteren bij het plan voor urban sports; te voorkomen dat de vernieuwing van Skatepark De Middenberm vertraging oploopt,

en gaat over tot de orde van de dag." Door de fracties van Volt, de SP en Onafhankelijk Delft wordt matie 7.4.2 (Op zoek naar een overdekte locatie voor een skatepark) ingediend: "De gemeenteraad van Delft, in vergadering bijeen op 2 februari 2023 ter bespreking van skatevoorziening De Middenberm (nr. 2251657), constaterende dat: • •

•

•

er op dit moment te weinig ruimte is voor de hoeveelheid urban sporters in Delft, waardoor veel sporters uitwijken naar Rotterdam of Den Haag; er op dit moment geen ruimte is om bij siecht weer overdekt te skaten in Delft, waardoor sporters bij regen uitwijken naar parkeergarages om te skaten, wat voor gevaarlijke situaties kan zergen; de raad op 25/01/22 een initiatief vanuit de stad, namelijk van gebruikerscollectief Delft Urban Sports en Boardsportvereniging DROP Delft, kreeg toegestuurd met daarin de vraag om hulp bij het zoeken van een locatie; een onderzoek naar urban sports in de openbare ruimte gepland staat voor 2023;

overwegende dat: • • •

• •

een overdekt skatepark een goede aanvulling is op het sportvoorzieningenniveau van Delft; urban sports de mentale en fysieke gezondheidsvoordelen van het sparten bieden aan een doelgroep die via andere takken van sport minder goed bereikt wordt; een skatepark, naast zijn sportieve functie, ook een belangrijke sociale functie heeft door het samenbrengen van jongeren met diverse afkomsten, gezinssituaties en financiële achtergronden; door actief mee te denken met initiatieven uit de stad de gemeente het signaal afgeeft dat deze worden gewaardeerd en waar nodig worden ondersteund; het belangrijk is de eventuele keuze voor een overdekte locatie bij het plan voor urban sports afte wegen tegen de lnvesteringsagenda Sport;

draagt het college op: • •

actief op zoek te gaan naar een locatie en mogelijkheid voor een overdekt skatepark en sociale ontmoetingsplek; de resultaten van deze verkenning mee te nemen in het onderzoek naar urban sports,

52

HANDELINGEN GEMEENTERAA D 2023

en gaat over tot de orde van de dag." De heer DAG (STIP): Voorzitter. lk heb gelukkig iets meer tijd. lk kan dus iets uitgebreider op de maties ingaan. We spraken elkaar al vaker over het mooie skatepark De Middenberm. STIP is blij met de ambities van het college en de kernst van het nieuwe park. Daar hebben we het in de commissie uitgebreid over gehad. Graag zien we dan ook dat de Delftse skaters zo snel mogelijk kunnen genieten van de groep nieuwe elementen die er gaan kernen. STIP spoort de wethouder aan om zo snel mogelijk te starten met de verbouw. Dan de twee maties. In de commissie vroegen we al aandacht voor urban sports. Het is mooi dat daar concrete plannen voor kernen. STIP kijkt dan ook positief aan tegen de motie Op zoek naar een overdekte locatie voor een skatepark. Wei plaatsen we een kritische kanttekening. Er zijn in Delft meer sparten die onze aandacht verdienen. Vanwege corona en de financiën zijn veel broodnodige sportinvesteringen niet gedaan. lnvesteren in voorzieningen die nog niet aan de beurt zijn geweest, is cruciaal voor de kwaliteit en de diversiteit van het sportaanbod in onze stad.

Kan de wethouder daarom bevestigen dat deze motie van Volt over het overdekte skatepark genoeg ruimte biedt om bij het bespreken van het plan voor urban sports dat plan goed te kunnen afwegen ten opzichte van de lnvesteringsagenda Sport die we met de raad hebben vastgesteld? Met die bevestiging kan STIP instemmen met de motie. We zien graag dat een overdekte voorziening wordt meegenomen bij het al eerder aangestipte plan voor urban sports. Ten slotte de motie Geen onnodige kosten tegen graffiti. lk denk dat de heer Treffers die motie, die door STIP mede is ingediend, al goed heeft toegelicht. Graffiti is juist wat een skatepark kleurrijk en vrolijk maakt. De bijkomende besparing van € 45.000 kunnen we vervolgens investeren in het plan dat er voor urban sports kernt. De heer JAFF (GroenLinks): lk ben lichtelijk in de war. Past STIP nu de motie van Volt aan en wordt die dan in aangepaste vorm ingediend? Of steunt u de motie? De heer VALK (CDA): Ik had deze vraag eigenlijk aan Volt, de eerste indiener, willen stellen, maar nu stel ik de vraag aan u als tweede indiener van de motie Geen onnodige kosten tegen graffiti. Het derde dictum vraagt het college om te voorkomen dat de vernieuwing van het skatepark vertraging oploopt. Oat dictum kernt voor mij een beetje uit de lucht vallen.

Waarom bent u bang dater vertraging gaat ontstaan en wat moet het college volgens deze motie doen om u tevreden te stellen doordat er geen vertraging optreedt? Oat heeft volgens mij niks met graffiti te maken. Mevrouw VOOGT (VVD ): Ik begrijp het ook niet helemaal. Net als de heer Jaff ben ik een beetje in verwarring over het tweede punt van de heer Dag met betrekking tot het overdekte skatepark. Wilt u nou dater eerst onderzocht wordt of er ergens een overdekt skatepark kan kernen voordat er überhaupt middelen zijn? Zou het niet eerder andersom moeten? Daar ben ik benieuwd naar. Volgens mij roept de eerste motie namelijk op om het huidige skatepark te gaan aanpassen. Waarom gaan we dan nog naar iets anders kijken? Oat zijn dus eigenlijk twee vragen. De VOORZITTER: Meneer Dag, heeft u ze genoteerd? De heer DAG (STIP): Ja, dat waren flink wat vragen. lk weet niet precies over welke motie de heer Jaff het heeft. Misschien hangt dat samen met de vraag van mevrouw Voogt. Nogmaals, we zijn geen mede-indiener van de motie over het overdekte skatepark, maar we

53

HANDELINGEN GEMEENTERAA D 2023

vinden het wel belangrijk dat we dit gewoon meenemen bij het plan voor urban sports dat er gaat komen. Als de wethouder de motie op die manier interpreteert, denk ik dat we heel goed kunnen meegaan in wat de motie eigenlijk voorstelt, namelijk dat we gaan kijken naar dat overdekte skatepark en dat daar een idee voor komt bij het plan voor urban sports dat het college al gaat maken. Dit ter verduidelijking. De heer JAFF (Groenlinks): lk wil het concreet maken. U zegt dus: als de wethouder deze motie interpreteert als "maak een analyse van urban sports en de behoefte daaraan en neem daarin een overdekt skatepark en de behoefte daaraan als een van de vele opties mee", is het goed. De VOORZITTER: lk zie meneer Dag knikken, maar de wethouder gaat daar natuurlijk nog op reageren. De heer DAG (STIP): Oat klopt. lk ben benieuwd of de wethouder de motie net zo interpreteert als ik. lk denk dat het goed is om naar een overdekt skatepark te kijken omdat die vraag er gewoon ligt in de stad en om dat gewoon mee te brengen naar het plan voor urban sports dater al gaat komen. De heer Valk stelde een vraag over de vertraging. De bedoeling van dat punt was meer dat we echt willen voorkomen dat dit vertraging oploopt. We denken ook dat dat niet hoeft te gebeuren, maar we willen dit toch even aanstippen. Mevrouw VOOGT (VD): Ik begrijp het nog niet helemaal.

We gaan nu eerst in de skateberm investeren en tegelijkertijd gaan we nog geld in een onderzoek steken om te kijken of er ook een overdekt skatepark kan komen. lk ben in verwarring. De heer DAG (STIP): Voordat ik het weet, ben ik een motie van Volt aan het verdedigen. De wethouder heeft in de commissie toegezegd dat het college na de zomer met een plan voor urban sports komt. Daarbij vragen we dat het kostenplaatje en dergelijke allemaal goed moeten zijn en ook afgewogen moeten zijn met de lnvesteringsagenda Sport en dat we dat gewoon betrekken bij het plan dater al komt. Oat is het enige wat ik probeer te zeggen. De heer SCHUURMAN (D66): Is de€ 45.000 die u wilt investeren, echt alleen voor urban sports? Of zegt u dat dat in geheel terug moet in de investeringsagenda en dat andere verenigingen en sportclubs daar dan ook aanspraak op kunnen maken?

z'n

De heer DAG (STIP): Die vraag kan ik kort beantwoorden. Die€ 45.000 zien we graag terugkomen bij het plan voor urban sports. Die vraag ligt er. Laten we het daar dus onderbrengen. Mevrouw TIMMERMANS (Onafhankelijk Delft): Voorzitter. Onafhankelijk Delft is echt heel gelukkig met de komst van een nieuwe skatebaan. Het is geweldig dater gehoor is gegeven aan deze vorm van buitensport in de openbare ruimte en dat er gekozen is voor deze variant. De skatebaan - De Middenberm, zoals ik 'm altijd noem - is een omgeving waar niet alleen skaters en BMX'ers hun hart op kunnen halen, maar waar ook creatievelingen aan de bak kunnen met het maken van mooie graffitiplaten. De skatebaan als een soort woonwijk een gestyleerd uiterlijk aanmeten doet volgens ons echter geen recht aan de bij een skatepark horende urban cultuur en urban look. Daarom heeft Onafhankelijk Delft de motie van Volt mede-ingediend om in variant 3 in elk geval niet te kiezen voor een wandafwerking met natuursteen, die daar in eerste instantie zou komen om graffitispuiters te weren. 54

HANDELINGEN GEMEENTERAA D 2023

Daardoor zou er ook een vertraging kunnen komen. Oat willen we uitsluiten. Wij denken dat er heus wel op geiet wordt dater daar geen graffiti wordt gespoten. Als er hier en daar een beetje buiten de lijntjes wordt gekleurd, is dat wellicht niet de grootste ramp op aarde, terwijl daarmee wel een bedrag van€ 45.000 kan worden bespaard. Onafhankelijk Delft heeft ook de tweede motie van Volt, de motie Op zoek naar een overdekte locatie voor een skatepark, mede-ingediend. De hele skate als urban sportcultuur moet ons inziens een beetje tegemoetgekomen worden door te kijken of er een soort overdekte locatie gerealiseerd kan worden om ook in de wintermaanden aan deze tak van sport te kunnen doen. We hebben het hier niet over een geheel nieuw skatepark of iets dergelijks, maar we proberen dingen te combineren. Wij vinden dus dat we een beetje gehoor moeten geven aan deze cultuur, die zeker in de wintermaanden buiten de boot valt. Deze groep inwoners heeft de afgelopen jaren in Delft gewoon niet echt een plek kunnen vinden. Het wordt dus ook weleens tijd dat we daar aandacht aan schenken. Een locatie waar gelijkgestemden van diverse afkomsten en financiële achtergronden samen kunnen komen, ook nog eens in het kader van sport, verdient onze aandacht. Wij hopen daarom dat de gemeente recht doet aan deze ambitie.

Hopelijk steunt de raad de gedachte dat de inwoners ergens overdekt samen kunnen komen, zodat er actief kan worden gekeken naar een zodanige locatie. Eventueel kan die€ 45.000 hiervoor worden gebruikt. De heer VALK (CDA ): Voorzitter. lk reageer alleen op de twee maties, allereerst op de motie Geen onnodige kosten tegen graffiti. Daarover hebben we een paar vragen aan de wethouder. De motie gaat over besparing op de investering en niet op de beheerkosten, begreep ik, maar heeft natuurlijk wel effect op beheer en onderhoud, want er wordt ergens even een tweede voorziening aangelegd. Die moet ook worden onderhouden. De indieners van de motie komen niet met een dekking, maar ik zou graag van de wethouder willen horen wat de financiële consequenties voor het jaarlijks beheer en onderhoud van twee faciliteiten zijn als deze motie zou worden aangenomen. Het college zegt verder dat graffiti op de elementen zou kunnen lekken en tot onveilige situaties zou kunnen leiden. De gebruikers zeggen van niet. lk heb daar niet zoveel verstand van, maar als de motie het redt, het college gelijk blijkt te hebben en er daadwerkelijk een ongeluk gebeurt, wie is dan aansprakelijk en hoe hoog schat de wethouder het risica daarop in? We horen graag de antwoorden. Dan de motie Op zoek naar een overdekte locatie van het skatepark. Die motie vinden we echt wat voorbarig.

Zander dat er dekking voor is, wordt er op z'n minst ambtelijke capaciteit gevraagd om actief op zoek te gaan naar een locatie. De raad heeft echter nog niet zo lang geleden gevraagd om op zoek te gaan naar een locatie voor een zwembad. Laten we dat nou eerst doen in plaats van voor elke sportvoorziening apart op zoek te gaan naar een locatie. Mevrouw TIMMERMANS (Onafhankelijk Delft): lk vraag me af of de heer Valk niet inziet dat het een cultuurgroep is, echt een grote groep van jongeren en ouderen die samenkomen. Die cultuurgroep heeft lange tijd niet goed kunnen skaten in Delft, omdat wat er bij De Middenberm gebeurde, crappy was. Nu wordt er eindelijk aandacht gegeven aan deze groep, die anders gamend thuis zit. De VOORZITTER: Mevrouw Timmermans, een interruptie is kort en krachtig. Dit is een betoog.

55

HANDELINGEN GEMEENTERAA D 2023

Mevrouw TIMMERMANS (Onafhankelijk Delft): Denkt de heer Valk dan niet dater aan deze culturele groep, die we de afgelopen jaren eigenlijk een beetje uit hebben gesloten, extra aandacht moet worden besteed? De heer VALK (CDA): Daar zou de begroting dan een mooi moment voor zijn geweest. Toen hebben we het college op pad gestuurd met: ga nou op zoek naar een locatie voor een buitenzwembad. Dat gaat immers ook over een groep die de afgelopen jaren buitengesloten is. Dat is de keuze die we toen gemaakt hebben. We kunnen niet voor elke sport apart de ambtenaren op pad sturen, want zoveel ambtenaren hebben we gewoon niet. Dan moet je keuzes maken. Mevrouw TIMMERMANS (Onafhankelijk Delft): lk wil graag meegeven dat er natuurlijk al wel met de bouwmeester is gesproken en dat hier best wel makkelijk een eventuele locatie voor gevonden zou kunnen worden. De heer VALK (CDA): Maar het blijft om geld gaan. Dan zou zo'n motie beter bij de begroting ingediend kunnen worden dan nu eventjes terloops. Vandaar dat wij het anders zouden willen. Wij zullen dus sowieso tegen die motie stemmen. De heer JAFF (Groenlinks): Voorzitter. lk reageer eerst op het voorstel. Volgens mij is het een supermooi voorstel, waar wij ons goed in kunnen vinden. lk ben wel erg benieuwd naar de antwoorden op de vragen over de€ 45.000 en wat de concrete afwegingen van de wethouder op dat punt zijn.

We wachten die antwoorden van de wethouder dus af. Ten behoeve van het historisch besef: we hebben een aantal jaren geleden de Sportagenda vastgesteld. Daarin was skaten überhaupt niet meegenomen in de kosten. lk kijk naar mevrouw Timmermans, want volgens mij hebben we daar samen een motie over ingediend om sport mee te nemen. Er ligt nu een voorstel dat zelfs meer doet dan waar we toen om hebben gevraagd. Dat moeten we dus koesteren. Over de tweede motie zou ik de wethouder willen vragen of zij kan toezeggen dat bij de algehele analyse random urban sports een overdekt skatepark eventueel als optie meegenomen wordt naast een aantal andere opties voor urban sports. Dan kunnen we daarmee leven, maar deze motie vinden wij op deze manier iets te specifiek en te sturend. Vooralsnog krijgt deze motie dus niet onze steun. Mevrouw GROBBEN (Hart voor Delft): Voorzitter. Hart voor Delft was een van de agenderende fracties, omdat de aanvangsdatum van de bouw ons niet heel duidelijk was. Die is uiteengezet door de wethouder en wij zijn daar tevreden mee. De motie Geen onnodige kosten tegen graffiti zullen wij niet steunen, omdat zij geen € 45.000 oplevert. Zoals de wethouder uitlegde, zitten hier ook andere bedragen in, onder andere beheerkosten.

De heer DAG (STIP): Mevrouw Grobben zegt dater nog extra beheerkosten bij komen, maar wij stellen juist voor om op de plekken waar we geen natuursteenafwerking doen, graffiti toe te laten en de beheerkosten achterwege te laten. Hoe kijkt u daarnaar? Mevrouw GROBBEN (Hart voor Delft): lk ben niet heel erg technisch, maar wij hebben van de wethouder begrepen dat er ook groen omheen ligt en dat er ook andere kosten van een skatepark zijn. Wij accepteren de uitleg van de wethouder dat niet het volledige bedrag bezuinigd zou worden en daar gaan we mee verder.

56

HANDELINGEN GEMEENTERAA D 2023

De motie Op zoek naar een overdekte locatie voor een skatepark snappen wij niet. Er wordt nu een skatebaan gebouwd. Voordat de bouw begonnen is, willen de indieners van deze motie al op zoek naar een tweede locatie. Wij denken dat dit qua financiën op dit moment niet wenselijk is. Daarom sluiten we ons bij eerdere sprekers hierover aan en daarom zullen wij ook deze motie niet steunen. Mevrouw JANSSEN (PvdA): Voorzitter. Zoals in de commissievergadering reeds besproken, is de PvdA blij met dit mooie voorstel voor verbetering van de skatevoorziening De Middenberm. Er is gekeken naar duurzaamheid, plezier, onderhoudskosten en veiligheid en het plan is opgesteld in overleg met de gebruikers. Er is een flinke overschrijding van het aanvankelijk geplande budget, maar we zijn trots dat we dit als stad durven te doen. We willen daar complimenten voor geven. Er liggen twee moties voor, waarvan er één gaat over het verschil van € 70.000 tussen optie 2 en optie 3. Eigenlijk is dat dus een verschil van€ 45.000, omdat er een extra obstakel bij zit. Als het gaat om het feit dat natuursteen graffitivrij blijft en gewone steen niet, vind ik het vanwege de opmerking van de collega's van Volt dat graffiti past bij een skatepark, inderdaad het overwegen waard om die€ 45.000 niet daaraan uit te geven.

lk ben echter heel benieuwd naar de antwoorden van de wethouder op de vraag van het CDA of dit echt zorgt voor een verminderde veiligheid, want dan vind ik dat we dat geenszins kunnen accepteren en dat we echt moeten gaan voor de veiligere optie. Daarnaast vind ik dat we niet zomaar kunnen zeggen dat de€ 45.000 die dan bespaard wordt, direct per se terug moet vloeien naar het skaten, omdat dit al zo'n enorme overschrijding is van het budget. Er zijn meer sportverenigingen die moeite hebben en die financiële problemen hebben. Daarover wil ik dus nog wel in gesprek, zodat dat geld niet per se beschikbaar is voor de skatevoorziening. lk vind het heel belangrijk dat we kijken naar urban sports. Daarom ben ik heel blij met de toezegging om dit na de zomer te analyseren. Op dit moment hebben we gewoon geen financiële ruimte en ook geen feitelijke ruimte om hier aandacht aan te besteden. lk denk dat we een zorgvuldige afweging goed kunnen bespreken. Dat doen we dit jaar nog. Dat is wat ons betreft afdoende. De heer DAG (STIP): Een kritische vraag aan mevrouw Janssen: bent u dan bereid om bij het plan voor urban sports daarvoor de juiste middelen beschikbaar te stellen? Mevrouw JANSSEN (PvdA): Dat kunnen we als raad en als commissie onderling allemaal afwegen. lk zei al dat alle sportverenigingen veel problemen hebben gehad.

lk vind wel dat de urban sports weinig financiële middelen hebben en weinig aandacht hebben gehad. lk vind dus zeker dat zij een plek verdienen in het Sportakkoord. lk ga nu niet bij voorbaat toezeggen dat ik daar heel veel aan wil besteden. Dat is iets wat we met z'n allen moeten bespreken. lk denk dater heel veel sportverenigingen zijn die veel geld willen. lk vind het dus overdreven om dit nu alvast uit te geven. De heer DAG (STIP): lk snap de woorden van mevrouw Janssen, maar ik heb toch nog een vraag. Er komt een plan van aanpak. Daar horen wat u betreft toch ook middelen bij? Anders kunnen we een leuk plan bedenken, maar komt daar niks van. Mevrouw JANSSEN (PvdA): Daar horen wat mij betreft zeker middelen bij. Wethouder SCHREDERHOF: Voorzitter. lk denk dat het goed is dat ik u even meeneem naar het besluit dat u met het lnvesteringsplan Sport ooit genomen heeft. Dat is niet een 57

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2023

grate pot geld en het is niet geoormerkt. Daar zitten investeringen achter die we daarin ook benoemd hebben. Eén daarvan is, met wat mutaties, het skatepark dat we uitzetten, maar er zitten hele concrete acties achter, door de tijd heen. Sams moeten we die nog oppakken, bijvoorbeeld de sportvelden in de Krakeelpolder, waar we met elkaar echt nog iets willen. Het is dus eigenlijk een op activiteiten geoormerkt budget. Daarvan gaan we nu de inrichting van het skatepark doen. Het is mooi om te zien dat de inspraak heel duidelijk in heel goed overleg gedaan is. Met betrekking tot variant 3 was in het schema iets misschien niet helemaal helder, maar de€ 75.000 verschil tussen 2 en 3 gaat deels over een extra element dat de sporters graag willen hebben en voor een deel, die€ 45.000, over extra investeren in natuursteen om het beheer daar wat voordeliger te maken. Is dat vanuit veiligheid? Ja, de aannemer waar wij mee bezig zijn, geeft aan dat je dat vanuit veiligheid zou moeten doen en dat je het ook vanuit je beheer zou moeten doen. Veiligheid is natuurlijk een breed begrip, want bij skaten val je af en toe, maar je moet wel zorgen dat je als gemeente borgt wat je kan borgen. Oat is dus de lijn. Mevrouw TIMMERMANS (Onafhankelijk Delft): Het gaat in principe om de afwerking aan de buitenkant met natuursteen; zo is het op mij overgekomen.

Mijn visie daarop is: als daar verf vanaf lekt, wordt daar niet geskatet. lk zie dus geen veiligheidscomponent. Graag een toelichting. Wethouder SCHREDERHOF: De aannemer waarmee wij werken, geeft aan dat het lekken van die verf ook op de skatebaan zelf zou kunnen gebeuren en dat je daar een negatief effect hebt. Oat is hun advies. U geeft ook aan - en ik zie dat ook in de motie - dat de skaters zelf dat niet willen. Oat snap ik, want zij doen het beheer niet. Zij hebben een ander belang en denken: we houden € 45.000 over en dat kunnen we voor iets anders gebruiken. Oat is niet waar, want dit budget is het lnvesteringsplan Sport. Die € 45.000 gaat dus gewoon keurig weer daarin. Oat is wat we met elkaar hebben afgesproken. Maar we hebben wel gezegd dat we een onderzoek doen naar urban sports. We gaan voor de zomer starten en we proberen zo snel mogelijk duidelijk te hebben wat er in het kader van urban sports in de stad nog nodig is. Daar kan ook een overdekte skatebaan in meegenomen worden. lk denk wel dat het goed is dat u weet dat er daarvoor nog geen budget is, want dat zit niet in het lnvesteringsplan Sport. Nadat dat onderzoek afgerond is, zullen wij dus weer bij u terugkomen om uit te leggen wat de kosten zijn om dit tot uitvoering te brengen. Dan moet u dat als raad afwegen ten opzichte van andere zaken die we hier met elkaar ook delen en die ook geld gaan kosten.

Oat is daar de hoofdlijn. U geeft ook aan dat de huidige skaters zeggen dat ze er al bijna waren, dat ze konden starten als ze een plek hadden en dat ze elementen hadden. Als dat zo is en als het zo simpel zou zijn, denk ik dat het goed is dat zij met een plan van aanpak kamen, want dan moet je huur beta len en dan moet je ook zorgen dat je contributie heft, want anders kan je dat niet zomaar voor elkaar krijgen. Eerlijk gezegd denk ik dat het net één tandje ingewikkelder is, maar ook dan zult u daar als raad budget voor moeten vrijmaken en zullen zij moeten kijken of er ergens plek is; volgens mij hebben ze dat ook al gedaan. Is er vertraging? Nee, want de aannemer kan in principe snel starten, maar het gaat in goed overleg met de skalers, want als je bezig bent met de uitvoering, is de skatebaan even dicht. Daar moeten we het dus met elkaar over hebben. Het beheer van deze locatie gaat naar de organisatie van mijn collega, die geld heeft om zaken te beheren, maar mij wel vraagt om het zo slim mogelijk in te richten, zodat het redelijk beperkte budget dat daar is, niet overschreden wordt. Dus ja, we gaan het in richten. Ja, we richten het ook in vanuit begrippen als veiligheid en snel schoon kunnen houden. Oat 58

HANDELINGEN GEMEENTERAA D 2023

is eigenlijk onze hoofdlijn. En ja, BOR ofwel de beheerclub kan het overnemen, maar laten we dan oak zorgen dat het goed te beheren is. Oat is de hoofdlijn die nu speelt. Nogmaals, wij gaan dat onderzoek naar urban sports doen. Als er al een idee is voor een overdekte skatebaan, is het natuurlijk slim om zoiets mee te nemen en de behoefteraming te maken, maar oak om de kosten in beeld te brengen. De VOORZITTER: Er is behoefte aan een tweede termijn. Mevrouw VOOGT (/VD ): Voorzitter. We hebben de beantwoording van de wethouder afgewacht, want wij sloten ans eigenlijk aan bij de vragen die reeds gesteld zijn. Wat de maties betreft is het goed om te horen dat de overgebleven middelen van€ 45.000 dan weer terugvloeien naar de reguliere sportagenda en de sportvoorzieningen, want volgens mij hebben we daar oak nag steeds een slag te slaan en zijn de voorzieningen in Delft überhaupt nag niet op orde. Oat brengt me bij de tweede matie, de matie over het overdekte skatepark. De wethouder gehoord hebbend vinden wij het een beetje zonde om een heel onderzoek te gaan uitvoeren

en daar geld, tijd en fte's in te steken, terwijl de basis van de andere sportvoorzieningen misschien eigenlijk nag niet op orde is. Als er dan oak nag een onderzoek gedaan moet worden naar de haalbaarheid van Delfts zwemwater, zou dat onze prioriteit zijn. Oat zou voor ans de reden zijn om niet voor deze matie te stemmen. De VOORZITTER: De wethouder wil iets aanvullends aangeven. Wethouder SCHREDERHOF: Ja, ik wil even reageren. U zegt: "als die€ 45.000 overblijft". Als die overblijft, gaat die naar het algemene budget. Ons voorstel is om die juist in te zetten om het beheer daar beter uitvoerbaar te kunnen ma ken en om te zorgen dat je dat natuursteen aanbrengt. lk denk dat ik net vergat te zeggen dat ik beide maties ontraad. De heer SCHUURMAN (D66): Voorzitter. D66 is tevreden met de beantwoording van de wethouder. Wij volgen dus haar advies en zullen beide maties niet steunen. Mevrouw TIMMERMANS (Onafhankelijk Delft): Voorzitter. lk kan me er nag steeds niet helemaal in vinden dat, als aan de buitenkant iets wordt afgewerkt met steen, verf op de baan zou lekken. lk kan me dat echt niet voorstellen, maar goed. Er wordt dus nag een onderzoek gedaan naar urban sports.

Dan zou het toch eigenlijk een toezegging kunnen zijn dat we daarbij deze mogelijkheid nag kunnen betrekken, dater wordt gekeken wat we kunnen doen met de gehele urban sports om al die culturen en die mensen samen te krijgen of dat dit aspect meegenomen kan worden? Daar zou ik nag graag een reactie op willen. Wethouder SCHREDERHOF: Voorzitter. lk moet zeggen dat ik de vraag niet helemaal snap. Wij gaan nu aan de slag met de uitvoering van de skatebaan. Oat willen we zo snel mogelijk doen. Tegelijkertijd gaan we voor de zomer een onderzoek doen naar de behoefte aan urban sports. Oat moet voorbereid worden en daar moet een partij voor worden gevraagd. Natuurlijk kijken we dan ook of er behoefte is aan een overdekt skatepark - want dat is hier genoemd; blijkbaar is dat al ergens geformuleerd - en wat dat dan betekent. Als uit het onderzoek kamt dat die behoefte er is, betekent dat niet dat het er zomaar komt, want daar zult u geld voor moeten vrijmaken. Maar natuurlijk nemen we dat mee. Als wij dat niet zouden meenemen ... Wij gaan natuurlijk oak met de mensen in gesprek die nu dit skatepark bemensen. Dit komt dus gegarandeerd aan de orde.

59

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2023

De VOORZITTER: Helaas, meneer Treffers. U weet het, maar u probeert het. lk trap er niet in. Mevrouw TIMMERMANS (Onafhankelijk Delft): lk heb nag wel tijd en ik vraag om anderhalve minuut schorsing. De VOORZITTER: Prima. De vergadering wordt enige tijd geschorst. De VOORZITTER: Mevrouw Timmermans, vertei. Mevrouw TIMMERMANS (Onafhankelijk Delft): Voorzitter. Het was heel fijn om even overleg te kunnen hebben. In de minibreak hebben wij besloten dat we de matie over het besparen van € 45.000 handhaven, omdat we gewoon echt niet kunnen zien hoe iets van buiten naar binnen lekt of weet ik het wat. Daarnaast is die natuursteen natuurlijk extra moeilijk schoon te maken, want het is geen glad oppervlak. Daarom handhaven we die matie. De andere matie willen we graag intrekken, mits we nu zwart-op-wit / hardop nag een keer heel duidelijk te horen krijgen dat de overdekte vorm van een skatepark meegenomen wordt in het onderzoek. De VOORZITTER: Volgens mij heeft de wethouder dat zojuist heel netjes gezegd. Wethouder SCHREDERHOF: Voorzitter. lk ben nooit getrouwd. Nu kan ik eindelijk "ja" zeggen. Ja. Mevrouw TIMMERMANS (Onafhankelijk Delft): Dan trekken we die matie in. De VOORZITTER: Matie 7.4.2 is ingetrokken. Dan resteert er nog één motie, matie 7.4.1. lk sluit de beraadslaging.

In stemming kamt matie 7.4.1 (Geen onnodige kosten tegen graffiti) van Volt, STIP, de SP en Onafhankelijk Delft. De VOORZITTER: lk geef gelegenheid tot het afleggen van stemverklaringen. Mevrouw KOELEWIJN (ChristenUnie): Voorzitter. Wij vinden het heel mooi dater echt duidelijk inbreng is geweest van de gebruikers van de skatebaan en dat dit ontwerp daardoor uiteindelijk goedkoper uitvalt dan oorspronkelijk leek te gebeuren. Het is dus fijn dat Volt zelf het initiatief heeft genomen om dit mogelijk te maken. Mevrouw JANSSEN (PvdA): Voorzitter. Wij vinden het oak fijn dater meegedacht wordt en dat dit initiatief genomen is, maar ik vind dat een besparing terug moet vloeien naar de algemene middelen voor de sport, want alle sportverenigingen hebben het lastig. Er is al een overschrijding. Daarom stemmen wij alsnog tegen. De heer VALK (COA): Voorzitter. Qua financiên sluiten wij ans aan bij de PvdA. Oak het argument van de zorg voor de veiligheid van deelnemers, waardoor de aannemer dit echt ontraadt, heeft waarde. Wij hebben dus een dubbele reden om tegen te stemmen.

60

HANDELINGEN GEMEENTERAA D 2023

Mevrouw VOOGT (VVD ): Voorzitter. Wij sluiten ons aan bij de woorden van de PvdA over de kosten: de kosten die overblijven, kunnen het best toekomen aan sport. Oat zal voor ons reden zijn om tegen de motie te stemmen. De VOORZITTER: Helaas, meneer Treffers, u heeft toch al een uitgebreid betoog gehouden? De heer TREFFERS (Volt): lk heb een punt van orde, ook luisterend naar de raad. U weet hoe belangrijk ik het vind om naar iedereen te luisteren. lk hoor van heel veel mensen dat het specifieke probleem is dat het wordt gealloceerd voor urban sports. Mij gaat het vooral om de besparing van € 45.000. lk wil dus mijn motie veranderen. De VOORZITTER: De beraadslaging is het moment om dit soort dingen te doen, maar die is gesloten en die hebben wij nu volgens mij achter ons liggen. Ja, naast mij wordt geknikt. Oat klopt dus gelukkig. We gaan de motie nu echt ter stemming brengen. De motie wordt met een digitale stemming verworpen met 14 tegen 24 stemmen, waarbij de ChristenUnie, Onafhankelijk Delft, de SP, STIP en Volt ervoor hebben gestemd. 17. Actuele motie De politiek dichtbij - ingediend door de fractie van Hart voor Delft. De VOORZITTER: De volgorde der dingen zal als volgt zijn. De initiatiefnemer van de actuele motie is mevrouw De Jongh Swemer van Hart voor Delft. Zij krijgt als eerste het woord.