4. Handelingen 19 juni 2025

het bestuur van de stichting Marktpromotie Delft zonder termijnbeperking functioneert; de huidige statuten wel een procedure bevatten voor benoeming van nieuwe bestuursleden, maar geen maximumtermijn voor bestuurslidmaatschap vastleggen;

overwegende dat: • • •

een maximale zittingstermijn van bestuursleden goed bestuur bevordert en vernieuwing mogelijk maakt; roulatie binnen het bestuur kan bijdragen aan representativiteit, betrokkenheid en draagvlak onder marktondernemers; de gemeente, als partij bij de gebruiksovereenkomst, invloed kan uitoefenen op de governancestructuur van de stichting;

verzoekt het college:

68

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2025

1. in gesprek te gaan met het bestuur van de stichting Marktpromotie Delft over het aanpassen van de statuten, zodat een maximale zittingstermijn van 3 jaar, met maximaal twee verlengingen, wordt ingevoerd; 2. te bevorderen dat deze termijnstructuur uiterlijk bij de start van de nieuwe gebruiksovereenkomst in 2026 van kracht is; 3. de raad uiterlijk in het eerste kwartaal van 2026 te informeren over de uitkomst van deze gesprekken, en gaat over tot de orde van de dag." Door de fractie van Hart voor Delft wordt motie 7.7.2 (Instellen van een onafhankelijke geschillencommissie voor de warenmarkt) ingediend: "De raad van de gemeente Delft, in vergadering bijeen op 19 juni 2025 met betrekking tot de warenmarkt in Delft, constaterende dat: • • •

de warenmarkt in Delft sinds 2015 is verzelfstandigd en beheerd wordt door de stichting Marktpromotie Delft; conflicten of klachten van marktondernemers momenteel uitsluitend kunnen worden voorgelegd aan het bestuur van diezelfde stichting; er geen onafhankelijke klachten- of geschillencommissie bestaat die los staat van het bestuur van de stichting;

overwegende dat: • • •

een onafhankelijke geschillencommissie kan bijdragen aan transparantie, rechtsgelijkheid en het vertrouwen van ondernemers; het wenselijk is dat marktondernemers een laagdrempelig, objectief en onafhankelijk alternatief hebben om geschillen te laten beoordelen; de gemeente Delft als contractpartij bij de gebruiksovereenkomst met de stichting een verantwoordelijkheid draagt om zorg te dragen voor ordentelijke governance op de markt;

verzoekt het college: 1. in overleg te treden met het bestuur van de stichting Marktpromotie Delft over het instellen van een onafhankelijke geschillencommissie, die los staat van het bestuur van de stichting; 2. te onderzoeken hoe deze commissie kan worden samengesteld, inclusief de mogelijkheid van onafhankelijke leden met juridische en bestuurlijke deskundigheid; 3. te bevorderen dat deze commissie verankerd wordt in het huishoudelijk reglement of de toekomstige gebruiksovereenkomst vanaf 2026;

69

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2025

4. de raad in de gelegenheid te stellen zich te laten informeren over de voortgang en eventuele benodigde besluitvorming, en gaat over tot de orde van de dag." De heer BRINK (STIP): Voorzitter. Het is jammer om te merken dat op onze mooie warenmarkt in de afgelopen tijd een conflict is ontstaan. Het is ook begrijpelijk dat iedereen, inclusief wij als raad, mee wil denken. Toch is het belangrijk om eerlijk te blijven. De gemeente heeft de markt met goede redenen succesvol verzelfstandigd. We hebben dus niet het mandaat om zomaar allerlei eisen te stellen aan deze stichting of om op de stoel van de rechter te kruipen. De motie over de geschillencommissie zal STIP niet steunen. Het gevraagde gesprek om te sturen op een geschillencommissie is maanden geleden al gevoerd. Vanmiddag heb ik nog gesproken met de marktmeester. De stichting is al bezig met het inrichten van deze geschillencommissie en komt in het najaar met een voorstel. Het is dan aan de deelnemers van de stichting om hierover te beslissen. Mevrouw DE JONGH SWEMER (Hart voor Delft): Ik heb weinig tijd, maar toch wil ik zeggen dat de stichting juist niet degene moet zijn die met de geschillencommissie bezig is. Die commissie moet onafhankelijk benoemd worden; daar gaat het om. De heer BRINK (STIP): Het is juist aan de deelnemers van deze stichting om hierover te beslissen; dat zijn dus de marktlieden.

Het is aan de deelnemers om te beslissen. Datzelfde geldt voor de motie over de zittingstermijnen. STIP vindt het heel oneigenlijk om allerlei eisen te stellen aan het reilen en zeilen van een organisatie waar wij enkel een grondgebruikersovereenkomst mee hebben. De heer HOMBERGEN (PvdA): Voorzitter. Als PvdA hechten we grote waarde aan publieke waarden van het openbaar bestuur, zoals het gelijkheidsbeginsel, nondiscriminatie, transparantie, een heldere rechtsgang et cetera, voor onszelf maar ook voor de partners waarmee we samenwerken. Ik weet dat velen hier in de raad dit met ons delen. In 2015 heeft de gemeente op goede gronden de organisatie van de markt op afstand gezet. Een stichting heeft de taken ter hand genomen, zonder winstoogmerk, met een bestuur dat nu afkomstig is uit de marktkooplui zelf. Dat heeft lange tijd goed gefunctioneerd; de markt floreert. Intussen zijn wij en ook andere gemeenten natuurlijk wel bruikbare leerervaringen rijker, bijvoorbeeld over het nut van een onafhankelijke geschillenregeling. Als PvdA vinden we dat we op basis van die leerervaringen nu best inhoudelijke voorkeuren mogen aangeven en zelfs eisen mogen stellen aan partijen waarmee we samen willen werken. Juridisch kan dat ook, bijvoorbeeld via de keuze conform het Didam-arrest. Qua invulling geldt ook gewoon altijd de vrijheid van overeenkomst.

Deels doen we dat al, met een nondiscriminatiebepaling en de huidige overeenkomst met de stichting Marktpromotie. Een volgend punt is de politieke vraag in welke mate wij eisen aan de inrichting van de contractpartners willen stellen. We weten dat het huidige bestuur van de stichting 70

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2025

Marktpromotie Delft nu op eigen initiatief een geschillenregeling inricht en dat het huidige bestuur zich maximaal inspant om aan de beginselen van behoorlijk bestuur te voldoen. Wat de PvdA betreft zou dit nu ook voor de verlenging voor de komende tien jaar steviger verankerd mogen worden en niet alleen overgelaten mogen worden aan de contractpartner. Op het punt van de keuze van de partner en de invulling van de overeenkomst willen we als PvdA dan ook best wel stappen vooruitzetten. We hebben daarom het voornemen beide moties van Hart voor Delft te steunen, opdat we ook in de komende tien jaren bij de besturen van de stichting Marktpromotie Delft goed bestuur, transparantie naar de deelnemers op de markt en een onafhankelijke geschillenregeling zullen borgen. Verder vertrouwen we erop dat het goede bestuur ook in de dialoog en in de evaluatie met de gemeente bevorderd zal worden. De heer BRINK (STIP): Ik vraag me af hoe meneer Hombergen ernaar zou kijken als wij met de raad een motie zouden indienen om bijvoorbeeld eisen te stellen aan de zittingsbestuur van het bestuur van de PvdA.

Zouden we het goed vinden als wij aan alle stichtingen en organisaties in Delft eisen gaan stellen? De heer HOMBERGEN (PvdA): De Partij van de Arbeid is onafhankelijk en heeft geen contract met de gemeente, maar als u vraagt hoe het zit met contractpartners: het Didam-arrest stelt wel degelijk dat je daar als gemeente een uitspraak over moet doen, want je moet op een bepaalde manier selecteren. Als je iets wil verkopen of regelen, zul je als gemeente moeten beargumenteren waarom je dat bij die partij zou willen doen. Ik kan met u gewoon een overeenkomst sluiten, maar de gemeente heeft die vrijheid niet en moet dat net wat meer verantwoorden. Ik hoop dat u dat met mij eens bent. De heer BRINK (STIP): Toch nog even een toevoeging over het Didam-arrest. Het gaat er vooral om dat je transparant bent in de voorwaarden. Je hoeft het dus niet per se helemaal netjes op een rijtje te hebben, maar je moet duidelijk zijn, eerlijke voorwaarden scheppen en op basis daarvan oordelen. De heer HOMBERGEN (PvdA): Dat klopt. Wij vinden het dus van belang dat je bij dat oordeel over met wie je in zee gaat, zaken als goed openbaar bestuur en een geschillenregeling wel mee mag nemen. Dat is onze politieke insteek. Mevrouw VOOGT (VVD): Voorzitter. Wij danken Hart voor Delft voor de betrokkenheid bij de governance van de warenmarkt.

Toch kunnen wij deze twee moties om de volgende redenen niet steunen. Wat het maximeren van de zittingstermijn van de bestuursleden betreft: wij vinden goed bestuur ook belangrijk, maar de inrichting van een zelfstandig stichtingsbestuur is geen taak van de gemeente. We moeten overheidsbemoeienis met interne statuten van private stichtingen voorkomen. Wij juichen vernieuwing van harte toe, maar die hoort vanuit de markt zelf, in dit geval vanuit de warenmarkt, te komen en niet top-down vanuit deze gemeenteraad. Wat de instelling van een onafhankelijke geschillencommissie betreft: wij begrijpen de wens inzake transparantie; die vinden wij ook heel belangrijk, maar ook hier geldt 71

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2025

dat het niet aan de gemeente is om een private governancestructuur af te dwingen. Als ondernemers vertrouwen missen, moeten zij met elkaar in gesprek gaan binnen de organisatie. Wij zien geen rol voor de overheid als toezichthouder of scheidsrechter bij dit soort particuliere constructies. De heer HOMBERGEN (PvdA): Het mooie van beide moties is dat je het niet afdwingt, maar dat je zegt dat je het wil bevorderen in de dialoog met de partijen. Je moet op een bepaalde manier een keuze maken. Ik denk dat dit bij die keuze een van de elementen kan zijn, maar afdwingen en zwaar eisen staan juist niet in de moties. Wat dat betreft kunt u ze dus nog steeds gerust steunen. Mevrouw VOOGT (VVD): Daarover verschillen we van mening. Het staat er zo niet, maar tegelijkertijd vinden wij gewoon dat hier geen rol is weggelegd voor de gemeente. Gesprekken voeren kan natuurlijk altijd. Volgens mij is daar geen motie voor nodig. Wij staan als VVD voor een dienstbare overheid, maar wel met duidelijke grenzen. Laten we waken voor overheidsingrijpen in private verhoudingen. Wij zijn tegen deze moties, maar wij blijven wel graag in gesprek over hoe we de warenmarkt als belangrijk economisch en sociaal element in de stad kunnen behouden en versterken. Dat vind ik ook een belangrijk element.

Mevrouw DE JONGH SWEMER (Hart voor Delft): Ik hoor de VVD de hele tijd praten over "privaat, privaat, privaat", maar ooit was de warenmarkt gewoon een publieke aangelegenheid. Uiteindelijk hebben wij die publieke aangelegenheid geprivatiseerd. Niet voor niets hebben we na tien jaar een soort herijkingsmoment, omdat we een publieke zaak uiteindelijk aan een ondernemer gegeven hebben. Het is dus niet zomaar een bedrijf en "privaat, privaat, privaat". Als een bestuur er al vijftien jaar zit, kan je zeggen dat het, zoals bij heel veel organisaties, handig kan zijn om drie jaar te doen met een paar verlengingstermijnen. Wij gaan daar niet over, maar wij willen het gesprek daarover gevoerd zien worden. Mevrouw VOOGT (VVD): Ik heb niet echt een vraag gehoord, maar ik denk dat de wethouder straks inhoudelijk gaat reageren op deze twee moties. De VOORZITTER: Ongetwijfeld. Mevrouw WATTEL (GroenLinks): Voorzitter. Ook wij zullen de moties niet steunen. Wij sluiten ons aan bij de inbreng van de VVD. In de commissie hebben wij vanuit GroenLinks wel aangegeven dat het belangrijk is dat de procedures voor iedereen duidelijk zijn. We hebben ook aandacht gevraagd voor een tussentijdse evaluatie. De wethouder heeft aangegeven dat er ook regelmatig contact is tussen de stichting en de gemeente en dat er al wordt gesproken over een onafhankelijke geschillencommissie.

De heer VAN DER SLUIS (SP): Voorzitter. De SP vraagt zich gewoon af hoe we het in godesnaam voor elkaar hebben gekregen om zoiets als de markt te privatiseren. Dat is echt een vreemde situatie, maar verder heb ik daar weinig aan toe te voegen. 72

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2025

De VOORZITTER: Daar gaat de wethouder straks ook op in, want die is van alle markten thuis. Mevrouw GAAL (Onafhankelijk Delft): Voorzitter. Mijn mederaadslid Lidewei Timmermans heeft zich hier enorm voor ingezet, met name voor de firma Ilias. Zo is het natuurlijk allemaal boven water gekomen, met ook credits voor Hart voor Delft. Wij vinden ook dat er een limiet moet zijn aan de maximale zittingstermijn voor bestuursleden van de stichting Marktpromotie Delft. We vinden ook dat we moeten waken voor een soort slager die zijn eigen vlees keurt. Dus openheid en transparantie. Verder sluit ik me aan bij de woorden van de heer Hombergen van de Partij van de Arbeid. Wethouder ZWART: Voorzitter. Dank voor het mooie debat dat we in de commissie hierover hebben gehad. Dat was vrij uitvoering. We zijn daarin behoorlijk de diepte ingegaan van onze mooie markt. Die markt loopt op dit moment ontzettend goed. Ondernemers staan ervoor in de rij en bezoekers willen er heel graag naartoe. U heeft met uw betrokkenheid ook aangegeven dat die markt echt belangrijk is voor onze stad. Volgens mij kunnen we er ook hartstikke trots op zijn hoe die markt nu loopt. Tegelijkertijd heeft een marktondernemer ingesproken in deze raad en heeft u een heel aantal schriftelijke en technische vragen gesteld. Daarmee heeft u nogmaals uw betrokkenheid bij deze markt duidelijk laten merken.

Deze markt en hoe we het nu georganiseerd hebben … Daarmee ga ik in op de stelling van de SP. U heeft tien jaar geleden besloten om die markt te privatiseren. Dat is niet over één nacht ijs gegaan. Daar is een aantal jaren over gedebatteerd. De raad vroeg daar, uit mijn hoofd, al in 2009 of 2011 aandacht voor, want de leegstand op de markt liep gestaag op. Onze markt liep gewoon niet heel lekker. Een overweging om de markt toen in 2015 te privatiseren, was dat de marktondernemers zelf waarschijnlijk veel beter waren in het organiseren van die markt dan de gemeentelijke organisatie. Kijk waar we nu staan; in mijn ogen hadden we of had u toen behoorlijk een punt. De tweede reden was dat het vanuit de gemeente organiseren van de markt gewoon heel veel geld kost. De exploitatielast van die markt drukte zwaar op onze begroting; we hadden gewoon echt exploitatieverliezen op die markt. Sindsdien is de stichting Marktpromotie Delft de partij die zorg draagt voor het organiseren en beheren van de warenmarkt. Met deze stichting hebben wij een gebruiksovereenkomst van de grond, dus van het warenmarktterrein. Dit is een gangbare vorm van samenwerken van gemeenten met derden. Zo'n gebruiksovereenkomst bepaalt hoe dat terrein wordt gebruikt.

Het is echt belangrijk om hier met elkaar te constateren dat het daarover gaat, want dat heeft ook te maken met de vraag waar wij als gemeente over gaan en waarover niet. Zij gaan namelijk echt zelf over hoe zij hun stichting inrichten, over hun eigen statuten en over hun eigen regelingen. Daar hebben wij als gemeente en u als raad eigenlijk geen rol in. Daarmee ontraadt het college dan ook de moties van Hart voor Delft over het instellen van een maximale zittingstermijn en het instellen van een onafhankelijke geschillencommissie voor de warenmarkt.

73

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2025

Tegelijkertijd hebben we natuurlijk de zorgen gehoord die u ook in de moties uit, met name ten aanzien van de onafhankelijke geschillencommissie. De ondernemer die heeft ingesproken, heeft ook duidelijk aangegeven behoefte te hebben aan een escalatiemogelijkheid, anders dan de rechter. Het stichtingsbestuur is daarmee aan de gang gegaan en is nu bezig met het oprichten van die onafhankelijke geschillencommissie. Daarmee wordt in de ogen van het college dus echt tegemoetgekomen aan een groot deel van uw zorgen. Ik heb één vraag gehoord, namelijk of u kan worden bijgepraat over hoe de gebruiksovereenkomst wordt verlengd. We zijn op dit moment aan het evalueren. Laten we afspreken dat we u zullen informeren wanneer die nieuwe gebruiksovereenkomst is gesloten - we nemen daar echt even de tijd voor, want dit debat en het afgelopen jaar hebben aanleiding gegeven om hier echt goed naar te kijken - en dan bijvoorbeeld met een raadsinformatiebrief naar u toe zullen komen. De heer HOMBERGEN (PvdA): Ik hoorde een toezegging van de wethouder. Zult u dan ook meenemen op welke manier het contract wordt verlengd en welke veranderingen worden meegenomen? Wethouder ZWART: We zullen u dan informeren over hoe die gebruiksovereenkomst eruitziet. Het lijkt me dan logisch om ook aan te geven waar veranderingen in zitten ten opzichte van de huidige gebruiksovereenkomst.

De VOORZITTER: Helaas moet ik vaststellen dat de tijd van Hart voor Delft echt op is. De andere fracties hebben geen behoefte aan een tweede termijn. Heeft datgene wat de wethouder naar voren gebracht heeft nog consequenties voor de ingebrachte moties? Dat is niet het geval. Dan blijven ze gewoon staan. Ik sluit de beraadslaging. In stemming komt motie 7.7.1 (Invoering maximale zittingstermijn bestuursleden stichting Marktpromotie Delft) van Hart voor Delft. De motie wordt met een digitale stemming verworpen met 9 tegen 25 stemmen, waarbij de fracties van Hart voor Delft, Onafhankelijk Delft en de PvdA ervoor hebben gestemd. In stemming komt motie 7.7.2 (Instellen van een onafhankelijke geschillencommissie voor de warenmarkt) van Hart voor Delft. De motie wordt met een digitale stemming verworpen met 9 tegen 25 stemmen, waarbij de fracties van Hart voor Delft, Onafhankelijk Delft en de PvdA ervoor hebben gestemd. 91. Collegebrief - Warmte-uitvoeringsplan Multatulibuurt & Collegebrief - Keuze Vervolg Warmte-uitvoeringsplannen (2510105). De VOORZITTER: Er is een motie aangekondigd door Onafhankelijk Delft. 74

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2025

Mevrouw GAAL (Onafhankelijk Delft): Voorzitter, goedenavond. We hebben in de commissie uitvoerig gesproken over dit hele gebeuren rond het Warmteplan. De wethouder heeft er ook een heleboel over gezegd. Zij heeft ook gezegd dat er met de mensen zeker duidelijk gecommuniceerd is en zal worden, maar wij krijgen toch heel veel signalen van mensen die bijvoorbeeld de taal niet machtig zijn, die het niet begrijpen, die denken dat ze helemaal niet van het warmtenet af hoeven of die een eigen huis hebben en zich afvragen hoe ze dit allemaal moeten gaan betalen. Er zijn zoveel dingen. Wij vragen de wethouder dus vriendelijk of het niet mogelijk is om het nog één keer gewoon met een brief aan huis duidelijk uit te leggen: dit is het plan, dit kun je doen, dit is het gevolg als je dat doet. Daar zou ik heel blij mee zijn, want we hebben het over mensen die misschien niet allemaal begrijpen waar het over gaat. We hebben het over mensen die allemaal verschillend zijn. En we hebben niet allemaal gestudeerd. Ik kijk er weleens naar en dan denk ik ook dat ik terug moet naar school, want er staan ongelofelijke woorden in die je eigenlijk echt niet kan begrijpen. Als we hier nou zo van alle inwoners houden en er zo voor hen zijn, laten we dan iedereen nog één keer zo'n brief sturen. Dan is het wat mij betreft klaar.

Door de fractie van Onafhankelijk Delft wordt motie 7.8.1 (Heldere en eerlijke communicatie over warmteplan Multatulibuurt) ingediend: "De raad van de gemeente Delft, in vergadering bijeen op 19 juni 2025, ter bespreking van het Warmte-uitvoeringsplan Multatulibuurt, constaterende dat: • • • • •

bewoners van de Multatulibuurt recent een voorstel hebben ontvangen over het overstappen op een alternatief voor aardgas; voor woningeigenaren dit kan gaan om investeringen van tienduizenden euro's; veel bewoners denken dat het verplicht is om van het gas af te gaan, terwijl het gaat om een vrijwillige keuze; niet alle bewoners digitaal vaardig zijn of informatiebijeenkomsten hebben bezocht; goede participatie alleen mogelijk is als iedereen over dezelfde, begrijpelijke informatie beschikt;

overwegende dat: • • •

het belangrijk is dat bewoners eerlijke, neutrale en volledige informatie ontvangen; iedereen in staat moet zijn een weloverwogen besluit te nemen over hun woning; de gemeente verantwoordelijkheid draagt voor heldere communicatie richting haar inwoners;

roept het college op: 75

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2025

• •

•

om alle bewoners in de Multatulibuurt die het warmtevoorstel hebben ontvangen, nog één keer actief te informeren; in deze communicatie duidelijk te maken: o dat het overstappen op een andere warmtevoorziening géén verplichting is; o welke keuzemogelijkheden er zijn en welke consequenties daarbij horen; dit te doen via een huis-aan-huisbrief, in eenvoudige taal, en met aandacht voor bewoners die minder digitaal vaardig zijn of de Nederlandse taal beperkt beheersen,

en gaat over tot de orde van de dag." Mevrouw FUNG FEN CHUNG (STIP): Voorzitter. STIP vindt het heel belangrijk dat we doorpakken met de energietransitie. Het is heel belangrijk voor het verkleinen van energiearmoede en het verduurzamen van Delft. Ik zal kort stilstaan bij de motie van Onafhankelijk Delft. STIP vindt het heel goed dat Onafhankelijk Delft dit probleem vanavond aankaart, want goede communicatie is heel belangrijk bij de warmtetransitie. Er gaat namelijk veel gebeuren achter de voordeuren van mensen, maar zoals Onafhankelijk Delft eigenlijk zelf ook aankaart, is hiervoor al heel veel in gang gezet. We vragen ons dus af of de brief de beste manier is om dit probleem op te lossen. Herkent de wethouder de signalen van Onafhankelijk Delft en op welke manier denkt zij de onduidelijkheden bij de bewoners weg te kunnen nemen? De VOORZITTER: Meneer Treffers, u heeft nog elf seconden. Kort en krachtig. De heer TREFFERS (Volt): Voorzitter. Ik zal altijd voor beter communiceren en transparantie pleiten, maar van alle projecten die ik heb gezien, is volgens mij hierbij het beste gecommuniceerd en in de meest duidelijke taal. Daarom zal ik deze motie toch niet steunen. De VOORZITTER: Hoewel dit uitermate vriendelijke woorden zijn, moeten we het nu afronden, maar de wethouder heeft ze wel opgevangen. De heer VAN DER STEEG (PvdA): Voorzitter.

In de commissie hebben we hier al uitvoerig over gesproken. Er waren eigenlijk weinig vragen, maar het was een interessant debat, ook om andere vragen mee te krijgen. Kort over de motie van Onafhankelijk Delft. Wij snappen die op zich wel en we hebben sympathie voor wat mevrouw Gaal betoogt. Wij vinden het ook belangrijk dat er goed gecommuniceerd wordt. In die zin steunen we de motie dus. Wij hebben ook gezien en gelezen hoe het eraan toe gaat. Wij denken dus dat deze motie op dit moment eigenlijk niet heel veel extra toevoegt aan wat er al wordt gedaan. Wij 76

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2025

hebben vertrouwen in de handelwijze van het college en van het ambtelijk apparaat. Wij zullen deze motie dus niet steunen. Mevrouw VAN DER VLIST (ChristenUnie): Voorzitter. Ook de ChristenUnie kijkt terug op een goed gesprek in de commissie en kijkt uit naar de verdere uitwerking van de warmte-uitvoeringsplannen, niet alleen in de Multatulibuurt maar ook in de andere buurten, bijvoorbeeld Buitenhof. Kort over de motie: ook wij herkennen wat Volt zegt. Ik heb zelden gezien dat er zoveel lovende woorden over de participatie waren als nu bij de Multatulibuurt. Ik hoor wat Onafhankelijk Delft zegt: goede en heldere communicatie bij dit soort grote transities is heel belangrijk. Maar ook wij vragen ons af of dit niet overbodig is, gezien de grote hoeveelheid communicatie die er al geweest is. Mevrouw GAAL (Onafhankelijk Delft): Er zijn signalen dat bewoners van dat gebied zeggen: ik weet eigenlijk helemaal niet waar het precies over gaat; ik zie het allemaal wel. Een inspreker zegt hier dat hij niet eens wist dat er een keuze was, dat hij straks heel veel geld kwijt is en niet weet hoe hij dat moet financieren. Wat is nou het probleem? Dat is gewoon mijn vraag: wat is nou het probleem als er één keer een brief naar die mensen daar gaat? Zijn dat de portokosten? Wat is het probleem als die mensen daar gewoon zo'n brief krijgen? De VOORZITTER: Kort en krachtig; de vraag is helder.

Mevrouw VAN DER VLIST (ChristenUnie): Die brieven zijn al verstuurd en er zijn al mensen op straat geweest om uitleg te geven. Normaal zou ik zeggen: natuurlijk, stuur nog een extra brief om het te verhelderen. Maar omdat het hier echt al heel zorgvuldig is aangepakt, denk ik niet dat dit nog iets toevoegt. Ik denk dat er altijd mensen zullen zijn die de post niet lezen, die niet op straat komen, die de participatie die bezig is niet tegenkomen en die dit ontgaat. Op een gegeven moment houdt het ook op voor een gemeente in hoeveel zij kan doen. Mevrouw VAN DEN BERG (VVD): Voorzitter. We lezen in het hier voorgelegde warmte-uitvoeringsplan veel punten terug die ook voor de Delftse VVD belangrijk zijn. Wij waren dus best enthousiast over deze plannen. Tegelijkertijd hebben we in de commissie natuurlijk ook gesproken over de betaalbaarheid van het warmtenet voor bewoners; dat punt is nog niet genoemd. Dat is voor onze partij nog steeds een punt van zorg, want welke garanties hebben bewoners dat hun maandlasten niet plotseling gaan stijgen? Maar in de commissievergadering heeft de wethouder aangegeven dat de prijs voor een aansluiting op het warmtenet nog niet vaststaat en dat ze het Volkshuisvestingsfonds wil inzetten om de kosten zo veel mogelijk te drukken. We blijven dit op de voet volgen. Dan de reactie op de motie van Onafhankelijk Delft.

Ik vind het eigenlijk best een passende vraag, gezien de zorgen die ook zijn uitgesproken door de inspreker in de commissievergadering. Tegelijkertijd is er inderdaad al heel veel gebeurd. Ik ben heel benieuwd naar de reactie van de wethouder: is het inderdaad zinvol om toch 77

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2025

nog een briefje te sturen? Of heeft zij het vermoeden dat alle instrumenten die inmiddels al zijn ingezet, afdoende zijn? De heer ANALIKWU (D66): Voorzitter. Volgens mij zijn de manieren op om ongeveer hetzelfde te zeggen maar weer net op een andere manier. Ik sluit me dus aan bij de woorden van onder anderen mevrouw Fung Fen Chung in deze termijn. Mevrouw WESSELS (GroenLinks): Voorzitter. Ik zet deze lijn door en ik sluit me ook aan bij de vorige sprekers. Wij zullen deze motie niet steunen. Hoewel we de oproep tot een goede communicatie naar bewoners zeker ondersteunen, wordt dit volgens mij heel goed opgepakt en blijft dit ook opgepakt worden. De heer VALK (CDA): Voorzitter. Terecht geven heel veel partijen complimenten voor het participatietraject zoals dat tot nu toe gevolgd is. Tegelijkertijd zijn we natuurlijk allemaal aan het leren: hoe verkoop je nou een warmtenet aan wijken? Het is iets compleet nieuws; zo'n groot project is nog nooit eerder in Nederland gebeurd. Ik zie wat hier gebeurt in de Multatulibuurt dus ook echt als een leertraject. Als er dan nog steeds mensen zijn die het ondanks alle goede bedoelingen en alle intensiteit van de gemeente toch nog niet helemaal begrijpen, denk ik ook: wat is er nou mis mee om nog één brief te sturen als dat het verschil maakt? Als die brief helpt, hebben we daarvan geleerd en weten we dat je nog een brief na moet sturen.

Als het na die brief ook niet voorbij is, weet je dat het dus geen zin heeft om nog weer brieven te blijven sturen. Ik zie het dus gewoon als een kleine tijdsinvestering om te leren hoe je de buurt erbij betrekt. De heer VAN DER SLUIS (SP): Voorzitter. We hadden vorige week met de SP een bijeenkomst in de buurt, net ergens anders, maar er begonnen meteen mensen over dit gebied en over dat ze gedwongen werden tot die maatregelen. Mensen weten het daar nog niet; tenminste, er zijn mensen die het nog niet weten. Dan kan je het traject goed hebben afgelegd - volgens jou dan - maar er moet nog iets gebeuren. Ik ben dus heel benieuwd welke mogelijkheden de wethouder eventueel nog ziet om toch nog een stap te doen. Wethouder ZWART: Voorzitter. Ik ga misschien een beetje herhalen wat we in de commissie hebben gezegd, maar ik vind het belangrijk om het hele beeld te schetsen van wat we in de Multatulibuurt hebben gedaan, want we hebben met de buurtbewoners echt een heel intensief, op allerlei manieren geparticipeerd proces achter de rug: wandelingen langs de deuren, bewonersbijeenkomsten. We zijn, ook ik persoonlijk, langs de deuren gegaan om iedereen een publieksversie te geven van het warmte-uitvoeringsplan.

Die versie is zo veel mogelijk in B1 geschreven, dus zo veel mogelijk in begrijpelijke taal en ook met heel veel beelden, zodat ook mensen die dingen meer in beeld makkelijker begrijpen, veel meer een beeld hebben van wat we aan het doen zijn. We hebben er in die zin dus voor gezorgd dat iedereen op papier de informatie heeft. Tegelijkertijd kan het altijd zijn dat met al die vormen van participatie en communiceren de inwoners de boodschap anders opvatten dan wij die bedoelen. Daarvoor zijn wij ook gewoon nog heel actief en aanwezig in de buurt. Ik wil dus heel graag een oproep doen: als u inwoners spreekt die vragen of zorgen 78

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2025

hebben, verwijst u die dan door naar de mensen die aanwezig zijn in de buurt, in het buurthuis, met wie ze over die vragen en zorgen in gesprek kunnen gaan. Mevrouw GAAL (Onafhankelijk Delft): Ik kom natuurlijk mensen tegen of mensen benaderen ons, maar ik voel me niet geroepen om daar de wijk in te gaan. De VOORZITTER: Ik geloof niet dat dat de oproep van de wethouder is. Wethouder ZWART: Nee, dat is zeker niet de oproep. De oproep is: als u mensen spreekt die u benaderen met vragen en als u zelf de antwoorden niet heeft, stuur ze dan alstublieft door naar ons of naar de mensen in de wijken, want dan kunnen zij wel in gesprek met deze mensen. Mevrouw GAAL (Onafhankelijk Delft): Er zijn ook mensen die ik niet spreek of die niet naar mij komen, maar waarvan ik wel weet dat zij het niet weten. Wethouder ZWART: Na de zomer gaan we in de buurt weer een heel intensief traject in vanwege de subsidieregeling van het Volkshuisvestingsfonds. Dan zijn wij dus ook echt weer actief in de buurt en zullen wij extra alert zijn op de signalen die OD schetst. Ik wil scherp hebben dat het Volkshuisvestingsfonds niet over de kosten van een warmtenet gaat, maar echt over isolatie en ervoor zorgen dat de woningen klaar zijn om de volgende stap te maken. Daar zit dus helemaal geen verplichting in. Het is goed om hier met elkaar scherp te hebben dat dat echt totaal iets anders is.

Dan de vraag om een brief. Het CDA zei: dat kan toch geen kwaad? Ik denk eigenlijk - dat is ook de ambtelijke inschatting - dat een extra brief voor meer verwarring zorgt dan voor meer duidelijkheid. Juist omdat er al zoveel is gecommuniceerd, zullen de meeste mensen denken: is dit nou weer iets nieuws en hoe verhoudt dit zich tot het warmte-uitvoeringsplan waarover ik al eerder in gesprek ben geweest? We doen dat dus veel liever na de zomer, weer met een intensief traject over dat Volkshuisvestingsfonds, dan dat we nu, eigenlijk toch een beetje zonder concrete aanleiding, een aparte brief gaan sturen. Ik hoop dat u dat begrijpt. Mevrouw GAAL (Onafhankelijk Delft): Ik begrijp het niet, want als je zo'n brief maakt en erboven aangeeft dat het gewoon een brief is om nog eens te herhalen hoe het zit en dat het niet iets nieuws is … Wat is nou gewoon het probleem om dat te doen? Ik begrijp dat gewoon niet. Wethouder ZWART: Volgens mij heb ik net aangegeven wat de reden is om dat niet te doen: omdat we hier al met alle betrokken mensen op papier, in B1 en met beelden hebben gecommuniceerd en ook al langs de deuren zijn geweest bij de mensen. Dan wordt een brief niet gezien als iets met een enorm toegevoegde waarde, zeker omdat we hier na de zomer dus nog een traject ingaan met de buurt. De VOORZITTER: We gaan in herhaling vallen.

79

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2025

Wethouder ZWART: Nog één rectificatie. In de motie wordt gesproken over een warmtevoorstel, maar wat we bespreken, is geen warmtevoorstel. Het gaat om warmte-uitvoeringsplannen. Er is mensen dus ook niet een voorstel gedaan. Het is een traject dat samen met de buurt is opgesteld en waarin de buurt ook zelf heeft aangegeven hoe men stappen wil zetten om van het aardgas af te willen gaan. De VOORZITTER: Er is behoefte aan een tweede termijn. Mevrouw FUNG FEN CHUNG (STIP): Voorzitter. We zijn heel blij met het antwoord van de wethouder dat bewoners bij onduidelijkheden en vragen altijd terechtkunnen bij de gemeente en dat na de zomer nog een keer de wijken in wordt gegaan met deze signalen. Zoals de wethouder ook zegt, denk ik dat een extra brief niet hét middel is bij dit soort bewoners bij wie deze onduidelijkheden leven en dat juist het gesprek daarin dus belangrijk is. Daarmee zullen wij tegen de motie van Onafhankelijk Delft stemmen. De VOORZITTER: Ik constateer dat ik de beraadslaging kan sluiten. In stemming komt motie 7.8.1 (Heldere en eerlijke communicatie over warmteplan Multatulibuurt) van Onafhankelijk Delft. De VOORZITTER: Ik geef gelegenheid tot het afleggen van stemverklaringen. De heer VALK (CDA): Voorzitter.

Ik heb naar het antwoord van de wethouder geluisterd, maar zoals ik in mijn eerste termijn al zei, zien wij dit ook vooral als een experiment en een leerervaring om te kijken hoe je dit het beste kunt verkopen. Daar moet je af en toe iets voor proberen. Daarom zullen wij toch voor de motie stemmen. De motie wordt met een digitale stemming verworpen met 7 tegen 26 stemmen, waarbij de fracties van het CDA en Hart voor Delft ervoor hebben gestemd. De VOORZITTER: Ik zie dat mevrouw Gaal niet heeft gestemd. Ik ga er zomaar van uit dat zij geacht wordt voor de motie te hebben gestemd. Ze staat er gewoon helemaal niet meer bij; dat is heel vervelend, maar u wordt echt geacht voor de motie te hebben gestemd; don't worry about that. Dat betekent 8 stemmen voor en 26 stemmen tegen. 92. Sluiting. De VOORZITTER: Daarmee zijn we aan het eind van deze vergadering gekomen. Meneer Van der Woerd, u zei expliciet dat dit uw laatste vergadering onder mijn leiding is, maar u heeft zich dit keer geweldig bescheiden opgesteld, want u heeft 11 minuten en 51 seconden over, natuurlijk samen met mevrouw Van der Vlist, die ook kort en bondig is. Dus complimenten; het is fantastisch. Een hele mooie afronding; eind goed, al goed. Dames en heren, slaap lekker. De vergadering wordt om 23.45 uur gesloten. 80

HANDELINGEN GEMEENTERAAD 2025

Aldus vastgesteld in de openbare raadsvergadering van 3 juli 2025.

J.M. van Bijsterveldt-Vliegenthart – voorzitter.

J. Mimpen – griffier.

81