Printversie transcript

Maar het is even de vraag, op welke wijze worden wij dan meegenomen? Krijgen we ook werksessies daarvan of is het alleen dat we op een gegeven moment dan aan het einde van de winter een voorstel krijgen? De heer Van Dijk: Dat is in te vullen, daar kan ik nog niet op antwoorden. Ik weet nog niet hoe we dit gaan aanvliegen precies, dus dat kan ik u nog niet vertellen. Maar uiteraard wordt dat daarin meegenomen en

de wijze waarop, dat laat ik u uiteraard weten, of dat laten wij u uiteraard weten. U vroeg ook nog aandacht voor een aantal extra punten, om die op te nemen in de kadernota. Aandacht voor de armoedeval, de heer Haar vroeg nog aandacht voor de communicatieparagraaf. Mevrouw Brouwer, u vroeg nog aandacht voor inclusiebeleid. Dat zijn allemaal tips, ik heb ze allemaal meegeschreven en die ga ik ook zeker voorleggen om die mee te nemen in de kadernota. Dan, de heer Wiechers, u gaf nog aan, Wiechers, maak plannen voor het afschaffen van het abonnementstarief. Onze oude gemeentesecretaris zit in Leusden en die is daar in Leusden druk mee bezig. Dus ik heb al contact met hem gehad om te kijken wat de mogelijkheden zijn. Alleen het is ook, dit is juridisch gewoon nog niet mogelijk, dan is dat burgerlijke ongehoorzaamheid. Dan kun je een boete krijgen waar de honden geen brood van lusten en daar zit ik nou net niet op te wachten, om dat te bekostigen uit het sociaal domein als u het niet erg vindt. De voorzitter: Dat was het, wethouder Van Dijk? De heer Van Dijk: Sorry. Ja, dat was het, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Brouwer had nog een aanvullende vraag. Mevrouw Brouwer-Dekker: Ja, ik heb nog één vraag gemist en dat is het spoorboekje, trajectplanning van de kadernota van, hoe ziet dat er verder uit? De heer Van Dijk: Wij gaan ermee aan de slag.

Dat klinkt een beetje flauw, maar ik kan nog geen concreet spoorboekje... Want we hebben daar ook andere partijen bij nodig. We moeten gesprekken gaan voeren met andere partijen en ook daar zijn wij van afhankelijk, wanneer zij kunnen, wanneer zij willen, et cetera. Dus we gaan ze benaderen, we vragen ze om mee te denken en we hopen dat het allemaal zo snel mogelijk kan, uiteraard. De voorzitter: Mevrouw Brouwer, tevreden met het antwoord? Ja. Dan ga ik naar wethouder Mulder. Mevrouw Mulder: Dank u wel. Ik wil nog even reageren op de heer Turksma voor wat betreft de instroom. Ik zou het kunnen laten bij het agree to disagree, maar ik vind het nog even wat te makkelijk. Want in de tabel over de bezuinigingsmaatregelen 2021 staat wel degelijk een toelichting en maatschappelijk effect ook voor wat betreft terugdringen instroom en ook de doorstroom en uitstroom bespoedigen. Het is misschien soms wel zo’n kwestie van wishful thinking, maar aan de andere kant, dit bedrag moet je ook in verhouding zetten tot een gemeld bedrag per casus. Als er een instroom is van de jongeren, vooral in een zwaarder traject, kunnen de kosten ook oplopen tot een ton.

Dus wij hebben echt wel afgemeten van, wat zou nog een haalbaar tariefbesparing kunnen zijn? Nou, in de orde van grootte van die vijf miljoen die we bijna jaarlijks uitgeven in het jeugddomein en dan is 25 duizend, vonden wij te verantwoorden. Alhoewel het altijd nog steeds wel een lastige doelstelling kan zijn. Voor wat betreft de evaluatie van alle inzet vanuit bijlage 11 c, dus de preventieve maatregelen, ik wil zeker wel toezeggen dat wij die maatregelen gaan evalueren. We gaan ook wel een boekhouding bijhouden voor zover mogelijk, want het is altijd lastig als een jongere bijvoorbeeld niet beland was bij de thuiscoach, wat anders de kosten zouden zijn geweest. Maar we gaan het wel... De opdracht is in ieder geval wel uitgezet om het bij te houden, wat kost nou een casus, hoeveel inzet wordt erop gepleegd en wat zou er anders gebeurd zijn, om dat toch in de kantlijn erbij te vermelden. Die evaluatie, ik zou willen voorstellen om dat niet eerder te doen dan 2024, om ook die maatregelen ook wel de tijd te gunnen om tot effecten te kunnen leiden. Dus ik hoop dat dat voldoende beantwoord is.

Daarnaast ging het CDA nog in op de armoedeval en hoe gaan we daarmee om? Nou, wij hebben binnen de organisatie, hebben onze consulenten allemaal een opleiding of cursus gevolgd van mobility mentoring en dat gaat met name om stress, mensen die schulden hebben, hebben ook veel stress en door die stress verlamt verdere activiteiten om weer stappen te zetten om ook weer uit die schulden te stappen en ook andere problemen op te lossen. Dus de filosofie is hier ook in huis om met name dus die stress, die dus wegkomt vanuit die schulden, om dat als eerste aan te pakken. Dat doen we

bijvoorbeeld ook door kwijtschelding van bepaalde belastingen over regelingen met de gemeente om daarmee ook stress weg te nemen zodat mensen weer hun eigen leven kunnen oppakken. Dus daar is ons ‘...’ ook op getraind, dus dat wil ik nog wel meegeven, dat we daar echt wel zicht op hebben en ook ons best voor doen. Volgens mij heb ik zo de vragen, opmerkingen beantwoord. Ik zie nog een vraag. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw... Intussen is het op mijn horloge elf uur. Ik heb van de griffier geleerd dat ik u dan moet vragen of u er bezwaar tegen hebt om nog even door te gaan. Mijn voorstel zou zijn om nog even door te gaan en ook de stemming af te ronden. Daar kan iedereen zich in vinden? Mevrouw Brouwer, u hebt het woord. Mevrouw Brouwer-Dekker: Voorzitter, ik dank mevrouw Mulder voor de beantwoording en ook de informatie over de mobility mentoring, maar dat is niet hetgeen wat ik bedoelde. Met de armoedeval bedoel ik echt van, wanneer mensen aan het werk gaan en dat ze uit de bijstand proberen te komen, dat ze dan net ook wat minder overhouden en dat ze daardoor in allerlei problemen terechtkomen en dat daar dat eigenlijk meegenomen zou moeten worden met herijking van het minimabeleid. De voorzitter: Mevrouw Mulder. Mevrouw Mulder: Daar gaan we dan zeker ook aandacht voor vragen. Ik kan daar nu nog niet inhoudelijk verder op ingaan van hoe en wat die invulling is.

Ik weet ook wel dat we vanuit de ‘...’ ook beter gaan kijken hoe de overgangen zijn vanuit de trajecten die zij ook aanbieden om inderdaad ook dit soort... Dat mensen dan geen aanspraak meer kunnen maken op toeslagen et cetera kunnen voorkomen. De voorzitter: Dan hebben we de behandeling afgerond, gaan we over tot de stemming en dat doen we over de afzonderlijke voorstellen. Te beginnen bij 11 a, daar ligt een amendement en ik heb net voorgesteld om dat op 8 juli in stemming te brengen. Maar eigenlijk betekent dat dat we nu over 11 a helemaal niet zouden kunnen stemmen. Want een amendement is een wijzigingsvoorstel. Ik denk niet dat het college daar blij mee is, want dat betekent dat ook de afspraak met de provincie niet nagekomen kan worden om snel duidelijkheid te geven. Dus ik ga mijn voorstel aanpassen en u voorstellen om nu dat amendement in stemming te brengen. Als dat aangenomen wordt dan zal de wethouder, heeft hij ook toegezegd, zo snel mogelijk uit laten zoeken of het uitvoerbaar is. Dan zullen we u dat laten weten. Want om nu heel 11 a, waar het gaat om 6 ton te laten wachten qua besluitvorming waar het gaat om een bezuiniging van 2000 euro, dat is denk ik wel erg veel gevraagd. Dus ik wou voorstellen toch dat amendement in stemming te brengen. Met de disclaimer dat wellicht achteraf blijkt dat het niet uitvoerbaar is omdat je geen lokaal inkomensbeleid mag voeren.

Dat gezegd hebbend, is er behoefte aan een stemverklaring bij 11 a? Dat is niet het geval. Dan breng ik eerst het amendement... Ja, meneer Turksma. De heer Turksma: Voorzitter, ik heb de fractie van Gemeentebelangen horen zeggen dat Gemeentebelangen de eerste fractie is die als mocht blijken dat er toch meer middelen zijn voor het sociaal domein, dat daar dan op kan worden aangepast. Ik vind dat een hele bemoedigende uitspraak, ik wil alleen opmerken dat ze dan de tweede fractie is, want ik had er nu al gezegd dat er geen tekort is. Dus... De voorzitter: Oké, dat lijkt me nauwelijks een stemverklaring, maar we nemen hier kennis van. Ik breng het amendement in stemming. Het amendement van CDA, ChristenUnie, D66 en Partij van de Arbeid om eenvoudige woonvoorzieningen niet meer te vergoeden, te laten vervallen en deze voorzieningen voor de minima wel te blijven vergoeden. Mag ik vragen of u daar stemming over wenst? Dat is niet het geval, dan is die unaniem aangenomen. Dan breng ik 11 a zelf in de stemming. De financiële taakstelling 2021 sociaal domein vast te stellen inclusief de daarin opgenomen maatregelen en voorstellen om de taakstelling van 6 ton in te vullen. Ik ga er zomaar van uit dat u daar niet eensgezind over bent, dus ik zou de voorstemmers

willen vragen om dat bij handopsteken te laten weten. Voor stemt de fractie van de VVD, het CDA, meneer De Wit, heeft u een hand omhoog of niet? Ja. De fractie van het CDA, de fractie van Gemeentebelangen. Daartegen hebben gestemd de fracties van de ChristenUnie, D66, de Partij van de Arbeid en dat betekent dat de financiële taakstelling 2021 aanvaard is. De heer Wiechers: Mag ik nog een kleine stemverklaring afleggen? De voorzitter: Nou, ik had gevraagd of iemand behoefte had om een stemverklaring... De heer Wiechers: Nee, dat had u niet gevraagd. De voorzitter: Ja, daar ben ik mee begonnen. De heer Wiechers: Dat was voor het amendement nog, maar daarna heeft u het... De voorzitter: Nee, ik heb eerst gevraagd of iemand een stemverklaring wilde afleggen over 11 a. De heer Wiechers: Dat heb ik niet gehoord. De voorzitter: Nou, ik ben soepel, vooruit. U mag met terugwerkende kracht. De heer Wiechers: Goed, ik ben voor efficiencymaatregelen, ook op dit punt maar in zijn algeheelheid ben ik tegen dit punt. De voorzitter: We zullen u scharen bij de tegenstemmers. Dan ga ik naar 11 b, wenst iemand daar een stemverklaring af te leggen? Dat is niet het geval, dan breng ik dat in stemming. De structurele taakstelling vast te stellen op 1,3 miljoen.

Willen de voorstemmers hun hand opsteken? Mevrouw Scheper-Beijering: Voorzitter, komt hierbij dat amendement eerst niet? Over die meerkosten... De voorzitter: Dat is 11 d. Dat gaat om de structurele invulling. De voorstemmers, willen die hun hand opsteken? Fractie van VVD en de fractie van Gemeentebelangen. Even kijken, dat zijn er acht en vier. En de tegenstemmers, willen die hun hand opsteken? Fractie van PvdA, CDA, ChristenUnie en D66. Dan is het voorstel aanvaard. Dan gaan wij naar 11 c, de voortzetting van een vijftal projecten. Nou, die hoef ik niet allemaal voor te lezen, die weet u. Wenst iemand een stemverklaring bij dit punt? Niet het geval. Wenst u stemming? Ook niet het geval. Dan hebt u allemaal ingestemd met de voortzetting van deze vijf projecten en dan komen we bij 11 d, de invulling van de structurele taakstelling 2022 en volgende jaren. Daar is een amendement bij ingediend. Wenst iemand een stemverklaring bij dit besluit af te leggen? Mevrouw Brouwer. Mevrouw Brouwer-Dekker: Voorzitter, wij vinden dat de taakstelling op meerkostenregeling nog niet uitgevoerd moet worden. De regeling zal moeten worden meegenomen met de herijking minimabeleid. Dat staat in feite in het amendement, maar ik weet nog niet of het wel of niet wordt aangenomen, vandaar dat ik het even meld. Maar we zijn ook tegen de 150 duizend die door de minima opgebracht moet worden.

We vinden dat er eerst gekeken moet worden wat er nodig is en dan pas welke middelen er nodig zijn. Uit de herijking zal blijken wat er echt nodig is en we stemmen dus wel in met de overige maatregelen, maar niet met die 150 duizend. De voorzitter: Dank u wel. Verder geen stemverklaringen? Dan ga ik naar het amendement. Dat luidt, dat heeft u intussen hopelijk allemaal wel gekregen, de meerkostenregeling mee te nemen in de herijking van de minimaregelingen. Op dit moment een bezuiniging op de meerkostenregeling van 65 duizend euro voor het jaar 2022 niet door te voeren, om deze kosten te onttrekken uit nog te ontvangen gelden van het Rijk.

Dat is de tekst van het amendement. Wenst iemand stemming over dit amendement? Dan is dat met algemene stemmen aanvaard. Dan gaan we stemmen over 11 d, de notitie invulling structurele taakstelling 2022 en volgende jaren vast te stellen, inclusief de daarin opgenomen maatregelen. Willen de voorstemmers dat bij handopsteken laten weten? Voor stemmen de fractie van Gemeentebelangen, CDA en VVD. Wie is daar tegen? De fractie van de Partij van de Arbeid, ChristenUnie, D66. Dan is die invulling besloten. Dan gaan we naar 11 e, ik denk dat het goed is dat besluiten herformuleren, daar hebben we helemaal aan het begin van de vergadering, hebben we het daar uitvoerig over gehad. Dat gaat over de concept kadernota. Het voorgestelde besluit luidt aldus kennis te nemen van het concept kadernota sociaal domein 2025, het concept kadernota opnieuw te agenderen nadat er advies is ontvangen van onder andere de Adviesraden Sociaal Domein. Is er behoefte aan een stemverklaring bij dit punt? Niemand. Is er behoefte aan stemming bij dit punt? Dat is ook niet het geval. Dan hebt u daar unaniem mee ingestemd. 12. Sluiting De voorzitter: Dan zijn we aangeland bij punt 12, de sluiting. Tien over elf. Ik sluit de vergadering en ik wens u wel thuis.