06.01 - Vastgesteld Notulen raadsvergadering 14 december 2020

Als wij zien wat de VNG daar allemaal over geschreven heeft, verwachten wij dat de rijksoverheid op een gegeven moment over de brug moet komen. Dan de vraag of wij het meerjarenperspectief eerder kunnen doen. Zoals het er nu voorstaat met drie dingen waar wij mee bezig zijn - de SIR, de kerntaken en de taakstellingen -- zou het college bij de begroting 2021 met concrete voorstellen moeten komen. Deze werkgroepen zijn daar uiteraard vanuit de raad bij betrokken. Dat is niet eens bij de voorjaarsnota, dat is bij de begroting 2021. Dit zijn mijn antwoorden op de vragen van de heer Terlouw. De vergelijking met keizer Augustus vond ik eigenlijk wel aardig; ik voelde mij gestreeld. Koning, keizer, admiraal: ik ken alleen dat verhaal, maar daar kwam toch wel iets keizerlijks uit voort. Dank voor de mooie woorden. Mevrouw DEN ENGELSMAN: Voorzitter, de wethouder spreekt over de begroting 2021. Ik neem aan dat u de Begroting 2022 bedoelt? De VOORZITTER: Het ging over een vraag van de heer Raadsen over de voorjaarsnota, denk ik. Mevrouw DEN ENGELSMAN: De wethouder zegt dat hij het wil opnemen bij de Begroting 2021, de kerntakendiscussie en de SIR: U bedoelt de Begroting 2022? Wethouder VAN VEEN: Dat klopt. Dat wordt een hele spannende wedstrijd om te kijken hoe we dat voor de meerjarenbegroting sluitend kunnen krijgen.

Dan zijn de kerntakendiscussie en de werkgroep SIR tot een eind gekomen. Ik hoop dat daar voldoende uit komt en dat wij alle cijfers weer op groen krijgen. Ik herinner u er nogmaals aan dat wij dan waarschijnlijk ook weten wat er bij komt aan jeugdzorg en aan Wmo vanuit de rijksoverheid.

201214

pagina: 17 van 29

De heer Vlot sprak over een kassabon. Dan had ik net zo goed bij Albert Heijn achter de kassa kunnen zitten. Misschien lijkt het daar ook wel een beetje op. De najaarsnota is een kassabon van hoe het dit jaar verlopen is. Mevrouw Groenendijk verwees terug naar het proces. De vraag van de heer Raadsen gaat over milieu en klimaat en dat de temperatuur van de aarde stijgt. Dit moetje volgens mij in een wat breder verband zien. Ik heb niet het idee dat ik uit Capelle zo'n grote bijdrage kan leveren aan wat er in Parijs overeengekomen is. Voor huurwoningen, isolatie en zonnepanelen zijn wij voor een groot deel afhankelijk van de woningbouwverenigingen. De VOORZITTER: Ik kijk even naar de raad voor de tweede termijn. Wethouder mevrouw HARTNAGEL: Voorzitter, er zijn nog vragen gesteld. De VOORZITTER: Excuses, mevrouw Hartnagel. Wethouder mevrouw HARTNAGEL: Het CDA stelde een vraag over de bijeenkomst van vorige week, georganiseerd door de raad van Schiedam, uitsluitend voor raadsleden uit de regio. Ik meende dat de bedoeling van die bijeenkomst was dat de raadsleden met elkaar zouden kijken naar wat er regionaal gedaan kan worden om aan te sluiten bij de Rotterdamse aanpak naar aanleiding van het Verwey-Jonker Instituut. Wat ik weet van de Rotterdamse aanpak is dat het Verwey-Jonker Instituut een aantal conclusies heeft getrokken en aanbevelingen heeft gedaan.

Dat wordt nu uitgewerkt in acties. De regiovisie huiselijk geweld en kindermishandeling, waarbinnen wij samenwerken met centrumgemeenten, is eind vorig jaar door de raad goedgekeurd. Als wij in Capelle of regio-breed ons voordeel zouden kunnen doen met acties die in Rotterdam worden bedacht, dan doen wij dat zeer zeker. Die toezegging doe ik uiteraard. Gevraagd is of wij de komende weken nog iets voor de jeugd gaan of mogen doen, richting oud en nieuw. Wij hadden een aantal activiteiten op stapel staan in samenwerking met stichting Welzijn, Sportief Capelle en de bibliotheek. Wij weten niet of dat mag. Wij kijken en met het crisisteam natuurlijk naar wat er vanavond allemaal is gezegd en wat nog past. Voorlopig denken wij, maar dat weten wij natuurlijk nog niet zeker, dat het alleen online zou mogen. Misschien worden wij nog verrast. De VOORZITTER: Ik vul nog aan dat er morgen weer een vergadering is van de veiligheidsregio en het algemeen bestuur. De laatste weken hebben wij steeds hebben gesproken over wat er voor de jeugd wel en niet kan, dus dat zal dan zeker aan de orde komen. Nu lijkt er steeds minder te kunnen. Sorry dat ik u oversloeg. Ik dacht dat het niet zoveel met de najaarsnota te maken had, ik dacht: u neemt dit mee en komt er later op terug bij mevrouw Den Engelsman. U hebt uw punt gemaakt. Ik kijk of de andere wethouders zich nog aangesproken voelen.

Mevrouw Westerdijk. Wethouder mevrouw WESTERDIJK: Volgens mij zijn er een paar kleine vragen geweest. Allereerst mijn dank en waardering voor de woorden voor alle Capellenaren, bedrijven, medewerkers, zorgmedewerkers, onderwijzers en de sport dat wij met elkaar door deze tijd heen komen. Het is heel terecht dat wij dat opmerken. Ik spreek mijn waardering uit voor het feit dat de raad daar oog voor heeft. Wethouder mevrouw Hart nagel is al ingegaan op de vraag hoe wij omgaan met kwetsbare Jongeren. Over scholen kan ik zeggen dat wij -- net als in de vorige periode dat scholen in lockdown waren -kijken of wij plek kunnen vinden in de noodopvang of anders op scholen, om ervoor te zorgen dat kinderen altijd een veilige plek kunnen hebben. Wij hebben in de vorige periode met de Stichting Leergeld intensief bekeken hoe wij ervoor kunnen zorgen dat er middelen verschaft worden. Daar kunnen aanvragen gedaan worden. De PvdA heeft gevraagd of wij kunnen informeren over het jeugdfonds. In het eerste kwartaal komt daar meer duidelijkheid over, omdat er een besluit van het college volgt over hoe wij daar daarin verder kunnen gaan. Wij zullen de raad daarover informeren.

201214

pagina: 18 van 29

Tenslotte was er een vraag over programma 3, de leidraad. De leidraad geeft voor het Hoofdweggebied meer duidelijkheid welke bedrijvigheid wel en niet kan. Dat is onderdeel van het geheel om die visie daarin neer te leggen. In de commissie hebben wij gezegd dat wij daar in het eerste kwartaal mee komen. Ik hoop dat ik hiermee de vragen heb kunnen beantwoorden. Ik wens iedereen een fijne avond. De VOORZITTER: Ik kijk naar de wethouders Struijvenberg en Wilson. Voelen zij zich nog geroepen? Wethouder WILSON: De ChristenUnie maakte een opmerking over het manifest, het lokaal actieplan Waardig Ouder Worden 2.0. Dat heb ik gezien in de IJssel en Lekstreek. Vorige week dinsdag hebben wij een avond over de beleidskaders georganiseerd. Daarbij kwam onder andere het beleidskader maatschappelijke opvang en gezondheid aan bod, waarbij ouderen langer thuis een thema was. Toen is uitgebreid gesproken over allerlei zaken die ook in uw manifest staan. Ik heb u daarbij een beetje gemist. Ik zou willen zeggen: kijk daar nog even naar, de punten van die avond zijn naar de raad gestuurd. U kunt uw punten ook opsturen. Ik denk dat het perfect in het beleidskader past. Wethouder STRUIJVENBERG: Voorzitter, mevrouw Den Engelsman heeft een vraag gesteld over de publicatie van plannen nadat er een overeenkomst is. Ik denk dat dit niet helemaal het geval is.

In een proces van ontwikkeling kan het op enig moment gebeuren dat er een overeenkomst komt met een ontwikkelaar. Die is dan altijd onder voorbehoud van goedkeuring van het college en de raad als het gaat om bestemmingsplanwijzigingen en dat soort zaken. Het gaat natuurlijk niet over iedere dakkapel. Dat staat los van de publicatie op de website om mensen te informeren. De heer VLOT: Voorzitter, ik kom terug op mevrouw Hartnagel. Dat vind ik absoluut ter zake doende. Zij relateerde aan het webinar over huiselijk geweld. Wat mij verbaasde: daags na het webinar zag ik een vacature voor Welzijn Capelle, met de omschrijving van een stevig persoon die zich daarmee bezig kan houden. Wij zijn daar natuurlijk al veel langer mee bekend. Ik zei het zojuist in de app: dit zijn natuurlijk geen zaken die per se direct betrekking hebben op de najaarsnota. De voorzitter zei dit ook. Toch vraag ik aan de wethouder: waarom nu een extra fte bij welzijn over huiselijk geweld, terwijl dit een zaak is die wij al langer kennen? Wethouder HARTNAGEL: Mijnheer Vlot, ik moet zeggen dat wij niet direct gaan over personeel van de stichting Welzijn. Ik kan u verzekeren dat het er naar alle waarschijnlijkheid te maken heeft dat wij sinds kort weer een Eropaf team hebben. Hier wordt heel stevig ingezet op deze zware problematiek.

Ik weet niet of bij Stichting Welzijn iemand het team heeft verlaten of dat de problematiek zo groot is dat het team is uitgebreid. Ik kan u verzekeren dat dit onderwerp in goede handen is en het gaat mij na aan het hart. De VOORZITTER: Wij gaan naar de tweede termijn van de raad. Mijnheer Schaatsbergen. Mevrouw DEN ENGELSMAN: Voorzitter, er staat nog een vraag open van het CDA aan de fractie van Leefbaar of de VVD over de toekomstagenda Capelle-West. Ik weet niet of zij daar in tweede termijn op reageren. De VOORZITTER: De heer Schaatsbergen had de vraag niet goed gehoord. U hebt hem nu nog een keer gesteld, dus hij kan daar in zijn tweede termijn op reageren. De heer SCHAATSBERGEN: Voorzitter, over de najaarsnota heb ik in tweede termijn niets toe te voegen. Wij stemmen daarmee in. Mevrouw Den Engelsman heeft een vraag gesteld over de toekomstagenda Capelle-West in relatie tot het coalitieakkoord. Ik denk dat mevrouw Den Engelsman heel goed kan begrijpen dat ik als fractievoorzitter veel in mijn geheugen heb zitten, maar niet alles. Dit is nu juist een onderwerp dat ik normaal aan mijn collega's in de fractie over laat. Ik wil hier graag het gesprek over aangaan met mevrouw Den Engelsman, maar ik zal dan eerst mijn eigen geheugen moeten opfrissen. Ik heb nu niet paraat wat er her en der vermeld staat. Ik zal dit op een later moment doen.

201214

pagina: 19 van 29

De VOORZITTER: Dat is dan het huiswerk voor het kerstreces. Mijnheer Anink, in de eerste termijn heeft mevrouw Den Engelsman aan Leefbaar Capelle en de VVD gevraagd hoe u naar de toekomstagenda van Capelle-West kijkt. De heer ANINK: Hoopvol. Verder sluit ik mij aan bij de woorden van de heer Schaatsbergen. De VOORZITTER: Ook voor u huiswerk voor de kerstvakantie. Mijnheer Holkamp, ik kijk of u nog huiswerk hebt. De heer HOLKAMP: Ik heb een vraag voor wethouder Van Veen. Zijn beantwoording gaf aanleiding tot een opmerking en een vraag. Wethouder Van Veen lijkt heel hoopvol gestemd dat er nog veel geld van het Rijk zal komen voor bijvoorbeeld jeugdhulp en Wmo. Ik denk dat het Rijk ook zelf wel problemen krijgt om het huishoudboekje op orde te krijgen. Ik ben daar wat pessimistischer over dan de heer Van Veen. Wij zullen vooral moeten kijken naar hoe wij zelf zaken oplossen, ook op inhoud. Ten tweede krijg ik bij zijn opmerking over de taakstelling het gevoel dat wethouder Van Veen het makkelijk naar de raad en de werkgroep SIR schuift. Het college heeft ook een taak om bijvoorbeeld, dat heb ik in eerste termijn ook gezegd, uitgaven te beperken. Ik hoor graag van de heer Van Veen of hij al een beeld heeft van hoe het college uitgaven gaat beperken. Alles wat wij nu nog meer uitgeven, zal ook leiden tot grotere taakstellingen.

De heer TERLOUW: Voorzitter, dank voor deze tweede termijn. Ik dank ook de wethouder financiën voor de beantwoording van mijn vraag. Ik wilde de wethouder eerst interrumperen, maar toen dacht ik: ik doe het in de tweede termijn. Dat ging over de reactie op mijn vraag over hoe de wethouder kijkt naar het feit dat hij met de actualisatie van de najaarsnota al meer informatie heeft ten tijde van de bespreking van de begroting van het volgende jaar. De wethouder zei daarop dat hij het ook lastig vindt dat hij op dat moment meer kennis van zaken heeft. Op mijn vraag of hij bereid is om naar de werkwijze te kijken, was de reactie van de wethouder: wij doen dit al jaren zo en het is misschien ook moeilijk bij de verwerking. Dat is nu juist ook waar mijn vraag vandaan komt. Als er iets is wat deze coronatijd ons heeft geleerd, dan is het dat zaken die al jaren zo gaan, anders zouden kunnen. Soms ook sneller kunnen of ongedacht op een heel andere manier. Ik ken de wethouder als een zeer innovatief man die steeds probeert zaken van een andere kant te bekijken. Ik daag de wethouder uit te kijken naar deze werkwijze. De septembercirculaire, bijvoorbeeld, komt medio september beschikbaar. Dan is er tot november best wel een tijdje te gaan. Is er geen mogelijkheid dat wel mee te nemen? Ik ben desnoods bereid daarin met hem mee te kijken.

De heer GEISSLER: Wij hebben geen behoefte aan een tweede termijn. De heer VLOT: Voorzitter, ik sluit mij aan bij de woorden van de heer Terlouw. Ik heb gezegd wat mijn opvatting is over hoe het college er momenteel in staat: ad hoc. Dat kent u misschien van mijzelf. Dit moet geen incidentmanagement blijven, maar kan daar ook een constructieve bijdrage leveren. Ik hoop dat wethouder Van Veen een toelichting kan geven, dat wij inderdaad structureel en opbouwend met de financiën aan de slag kunnen blijven en het niet laten afhangen van toevalligheden. Mevrouw DEN ENGELSMAN: Bij mij stond ook de vraag van de heer Terlouw nog open hoe wij dit in de toekomst beter kunnen regelen en, als je al weet dat er dingen aankomen, dit actief met de raad te delen. Ik denk daar ook graag in mee, dat doe ik ook in de werkgroep SIR Zo kunnen wij vooruitkijken en voorkomen dat het allemaal bitterzoet blijft. Wij gaan ervan uit dat de Voorjaarsnota 2021 zeer sober zal zijn, als wij zien wat de kerntakendiscussies moeten opleveren: oplopend tot€ 5 miljoen. Ik vraag wethouder Westerdijk om, als de visie er straks in het eerste kwartaal komt, ook te kijken naar de integrale aanpak vanuit zowel de stadsvisie als het programma economie en of daar dingen met elkaar schuren. In de stadsvisie is op dit moment opgenomen dat het een potentieel zoekgebied is voor woningbouw.

Ik zal contact opnemen met wethouder Struijvenberg over de website. Ik zal hem een aantal voorbeelden geven van projecten waarover een jaar geleden een bewonersbijeenkomst is geweest, een jaar later de overeenkomst getekend is en pas na een jaar de gegevens op de website komen. Daar zit soms een jaar of een half jaar tussen.

201214

pagina: 20 van 29

Tenslotte ben ik ben blij om met de heer Schaatsbergen en de heer Anink in gesprek te gaan over de toekomstvisie voor Capelle-West. Mevrouw GROENENDIJK: Voorzitter, allereerst mijn dank aan de diverse portefeuillehouders voor hun heldere en to the point beantwoording van de vragen. Ik vertrouw erop dat onze jongeren in goede handen zijn bij wethouder Westerdijk en wethouder Hartnagel en dat er gekeken wordt naar wat er digitaal nog voor onze jeugd mogelijk is. Het is ook fijn dat dit morgen bij de veiligheidsregio aan de orde zal komen, zoals de burgemeester zegt. Wethouder Wilson, dank voor uw antwoord over de ouderen. Collega Verweij is vorige week namens de ChristenUnie bij de avond inzake de beleidskaders geweest. Ik had van hem niet helemaal doorgekregen wat er over de ouderen besproken is. Dit zal ik met hem kortsluiten en ik zal u informeren over de punten die wij graag terugzien. Dank u wel voor de openheid daarin. Tenslotte was ik een beetje teleurgesteld in het reflecterende vermogen van wethouder Van Veen. Zoals gewoonlijk weet onze de heer Terlouw er weer een mooie draai aan te geven door u te wijzen op uw sterke innovatieve competenties. Ik ben ook heel benieuwd naar uw antwoord op zijn vraag of het niet anders kan. De VOORZ ITTER: Mevrouw Groenendijk, u bent een beetje een woordkunstenaar. Mijnheer Raadsen.

De heer RAA DSEN: Ik vind dat de wethouder bij het duurzaamheidsbeleid toch al te gemakkelijk de bal naar Den Haag probeert te spelen. Ik heb in de eerste termijn geprobeerd duidelijk te maken dat de gemeente Capelle aan den IJssel geld uit Den Haag laat liggen. Ik vind het heel teleurstellend dat de wethouder niet met de raad in overleg wil over hoe wij dat kunnen veranderen. De VOORZITTER: Wij beginnen bij wethouder Van Veen met de beantwoording van de tweede termijn. Wethouder VAN VEEN: Voorzitter, ik kom terug bij de heer Holkamp over het beperken van de uitgaven. Mijnheer Holkamp, een uiterst ervaren raadslid, weet dat het budgetrecht bij de raad ligt en niet bij het college. Dat is een vrij eenvoudig antwoord dat u zelf, denk ik, ook al had bedacht. De heer HOLKAMP: De wethouder begint al te lachen, hij weet waarschijnlijk wel wat er komt. Het college is ook altijd in een positie om voorstellen te doen en daarin kan het al een grote terughoudendheid betrachten. Ik zei net ook al dat het heel gemakkelijk is om alles terug te schuiven op het budgetrecht van de raad. Aan het eind heeft de heer Van Veen gelijk, maar daar zit nog wel een stuk voor waar het college -en zeker een wethouder van financiën die goed op de kleintjes wil passen -- mee aan de slag kan. Ik hoor graag hoe de wethouder dat gaat doen. Wethouder VAN VEEN: Voorzitter, daar ga ik graag op in.

Deze wethouder financiën let daar bij elk collegeoverleg op. Het is een flauwe opmerking om te zeggen dat wij tegenwoordig zelf de suikerzakjes meenemen, maar die grap wil ik niet meer maken. Wij letten daar terdege op en er is bij al mijn collega's een groot besef hoe moeilijk het is. Ik haak in op een uitzending van Radio Capelle van zaterdag. Ik mocht daar optreden. Ik hoor vaak de klacht over vuil dat er ligt, dat de gemeente dit moet doen. Ik kon het bijvoorbeeld ook niet nalaten om te zeggen: dat vuil zet de gemeente niet neer, dat zetten bewoners neer. De bewoners kunnen er ook heel veel aan doen, zodat wij niet voor buitensporige posten komen te staan. De heer Wilson heeft het daar met mij niet over gehad, maar dat irriteert mij al tijden: elke keer dat je in het geweer moet gaan voor rotzooi die een ander neerzet. Wij krijgen een Wmo die door de rijksoverheid over de muur wordt gezet. iedereen kreeg daar een tarief voor, ik geloof € 24,-. Het maakt blijkbaar ook niet meer uit of je nu rijk of arm bent. iedereen

kan daar een beroep op doen. Dan zie je zo enorm die kosten uit de hand lopen. Dat is mij een doorn in het oog. Hetzelfde zie ik bij de jeugdhulp, waarbij je na twee of drie jaar rekeningen krijgt en er opeens weer negen ton nog na komt. Dan denk ik: hoe kan ik dat in vredesnaam in de hand houden? Dat heeft niets meer te maken met het budgetrecht van de raad, dat zijn gewoon kosten die over de muur geduveld worden en die je moet betalen. Wees er dan echt van overtuigd, mevrouw Hartnagel of mijnheer Wilson, dat dit uitermate irriteert. Over het algemeen zijn dat de grote overschrijdingen waar wij het over hebben. Wij letten echt op de kleintjes. Die flauwekul van de suikerzakjes was een grapje, dat begrijpt u wel. Ik probeer altijd wat vriendelijker te zijn in de beantwoording.

201214

pagina: 21 van 29

Dan kom ik bij meneer Terlouw. U begrijpt natuurlijk zelf wel waarom men dat doet. Ik vind het zelf ook vervelend dat, wanneer wij de begroting behandelen, ik de septembercirculaire al ken. Ik neem dat met het ambtelijk apparaat op. Je moet dat doorrekenen en behandelen in een korte tijdsspanne. Ik kom daar nog op terug. Wij moeten het wel kunnen waarmaken. Mijnheer Terlouw, u krijgt nog bericht over hoe het ambtelijk apparaat denkt dit te kunnen verwezenlijken. Hier kan ook uit komen dat dit door capaciteitsgebrek of anderszins niet verwezenlijkt kan worden. Je kunt de begroting ook bijna niet later doen; wij zijn daar nu al vrij laat mee. Daar moeten wij naar kijken. Als je de begroting later zet, heb je ook de septembercirculaire. De heer TERLOUW: Voorzitter, ik zie de heer Van Veen hardop nadenken en creatief worden. Hij moet nog een keer naar de boekenkast en een wijntje drinken. Ik bespeur een bereidwilligheid om te kijken hoe dat kan. Dat waardeer ik enorm, dank voor deze toezegging. Wethouder VAN VEEN: Ik verbaas mij er zelf ook wel eens over, maar zo werkt de voorbereiding in het ambtelijke gebeuren blijkbaar. Ik kan u een ding vertellen, dat weet uzelf ook: ik ben nooit ambtenaar geweest. Ik denk dan: kan dat niet in twee of drie weken? Ik waardeer deze collega's zo erg dat ik het eerst aan hen ga vragen.

De heer TERLOUW: Hoe mooi is het dat keizer Augustus Van Veen gaat innoveren. Wethouder VAN VEEN: Graag. Daar heb ik de leeftijd ook voor. Dan kom ik bij iets dat mij minder aansprak. De heer Vlot spreekt mij altijd aan, vooral als ik hem hele uitgebreide verhalen hoor vertellen dat mijn beleid incidentenmanagement zou zijn. Mijnheer Vlot, mijnheer Vlot, mijnheer Vlot dat moet u eens toelichten, dat incidentenmanagement. Ik heb daar helemaal geen beeld bij. Mevrouw Den Engelsman, bij de Voorjaarsnota 2021 kan weinig beleid gemaakt worden. Dat kan pas in de Begroting 2021 - 2022 die ik u in eerste termijn voorgesteld heb. Mevrouw Groenendijk had dezelfde vragen als de heer Terlouw. Ik reken erop dat mevrouw Groenendijk uitermate tevreden is met mijn beantwoording. De heer Raadsen zegt dat wij geld uit Den Haag, om de temperatuur hier een halve graad terug te krijgen, laten liggen. Dat kan, maar die som geld heb ik niet gevonden, mijnheer Raadsen, die miljarden die naar ons toe moeten komen. Rest mij om u allen te bedanken, fijne feestdagen te wensen en vooral een gezond en voorspoedig 2021. De VOORZITTER: Dank u wel, wethouder Van Veen. Mooi om te zien dat u er zoveel gevoel in legt, uw irritaties kenbaar maakt en de heer Terlouw ook invoelend vermogen heeft. Heel even dacht ik dat D66 vanavond de prijs zou winnen voor de persoonlijke feiten.

De heer Schelkers en de heer Holkamp waren aangesproken. U hebt dat tenietgedaan door te zeggen: mijnheer Vlot, mijnheer Vlot, mijnheer Vlot. De SP wint de prijs voor de meeste persoonlijke feiten. Ik kijk naar mevrouw Westerdijk. U hebt nog een vraag van mevrouw Den Engelsman te beantwoorden. Wethouder mevrouw WESTERDIJK: Voorzitter, ik heb eigenlijk geen vraag gehoord, maar meer de suggestie om integraal naar het plan te kijken. Dat is een aanpak die de gemeente voorstaat. Dank voor de suggestie en de herinnering daar oog voor te houden. De VOORZITTER: Als ik goed heb opgelet kregen de wethouders Hartnagel en Wilson een steunbetuiging, werd bij wethouder Struijvenberg alleen genoemd dat hij nog kerstpost kan ontvangen van mevrouw Den Engelsman. Dan zouden wij nu klaar zijn met de tweede termijn van het college. Ik kijk naar de wethouders zodat ik niet iemand oversla, want dan heb ik morgen niet zo'n fijne collegevergadering. Dat is niet het geval. Dat betekent dat wij gaan stemmen over de najaarsnota. Mevrouw Den Engelsman heeft zich gemeld voor een stemverklaring. Mevrouw DEN ENGELSMAN: Gezien de innovatieve oplossingen en het mee willen denken van de heer Van Veen gaat bij deze najaarsnota het bittertje eraf. Wij kijken uit naar een sobere voorjaarsnota en de voorstellen bij de Begroting 2022. Wij stemmen in met deze najaarsnota.

201214

pagina: 22 van 29

De VOORZITTER: De afspraak is dat stemverklaringen moeten worden aangemeld via de app, maar ik doe het even pragmatisch. Zijn er andere partijen die een stemverklaring willen afleggen? Mevrouw GROENENDIJK: Voorzitter, ik sluit mij heel graag aan bij de woorden van mevrouw Den Engelsman. De VOORZITTER: Anderen nog? Wij gaan stemmen. Na digitale hoofdelijke stemming besluite de raad overeenkomstig het voorstel.

8.

Ontwerpverklaring van geen bedenkingen ten behoeve van golfactiviteiten en incidentele voetbalwedstrijden op het terrein van Sparta 1888 aan de Bermweg 141

De VOORZITTER: Dit punt is onthamerd door mevrouw Den Engelsman omdat zij niet helemaal gelukkig was, zeg ik met mijn eigen woorden, met de antwoorden van de wethouder. Aan u de kans om dat nu aan de orde te stellen. Mevrouw DEN ENGELSMAN: In de commissie hebben wij dit behandeld en wij zouden nog een antwoord krijgen. Dat is vanmiddag binnengekomen. Dit gaat over de bezwaren bij de andere twee golfverenigingen, de Capelse golfvereniging en de golfvereniging in Hitland. Wij hebben van golfvereniging Hitland het antwoord gekregen dat zij niet erg gelukkig zijn en zij dit geen gezonde concurrentie vinden, omdat op dit moment een club van buiten Capelle golfclinics geeft. Wij hebben nog geen reactie ontvangen van de wethouder over wat de Capelse golfvereniging hiervan denkt. Ik vraag aan de wethouder om dit vooraf goed met de golfclubs te bespreken en in januari deze ontwerpverklaring nog eens aan de raad voor te leggen, in plaats van dat wij via de officiële weg misschien nog een aantal zienswijzen zullen krijgen. Bovendien weten wij niet hoe de andere golfclub erover denkt. Wij zijn an sich niet tegen de activiteit, maar vinden dat het vooraf goed geregeld moet worden. Wij wachten de reactie van de wethouder hierop af.

De VOORZITTER: Het is het punt van mevrouw Den Engelsman, andere partijen hebben zich hier niet echt op kunnen voorbereiden op dit last-minute verzoek om te onthameren. Ik kijk even naar de andere partijen en dan hanteer ik het piepsysteem. Wil iemand hier nog het woord over voeren? De heer VAN BUUREN: Ik wil heel graag eerst een reactie van de wethouder horen alvorens te reageren op de inbreng van mevrouw Den Engelsman. De VOORZITTER: Prima. Willen andere partijen hier in eerste termijn iets over zeggen? Dat is niet het geval. Twee wethouders zijn in charge, de wethouder sport en de wethouder ruimtelijke ordening. Wethouder Struijvenberg zal de vraag van mevrouw Den Engelsman namens het college bespreken. Wethouder STRUIJVENBERG: Voorzitter, het is belangrijk om ons te realiseren dat het hier gaat om een bestendiging van een al jaren bestaande situatie. Wij creëren niets nieuws, wij regelen juist iets op een nette manier. Uiteindelijk zullen er vanuit de gemeente afspraken moeten worden gemaakt over het gebruik van de terreinen. Daarvoor is de ontwerpverklaring van geen bedenkingen van vanavond nodig, daar moeten die afspraken op gebaseerd worden. Uitstel lijkt mij op dit moment niet nodig, temeer er in die gesprekken ook over het verwijzingsbeleid, want daar gaat het over, van Sparta kan worden gesproken.

Ik weet van Sparta dat zij graag openstaat voor een goede samenwerking met Capelse golfclubs. Hierbij moet ik natuurlijk wel zeggen dat het aan iedere golfer zelf is wat hij waar wil spelen. Wij zullen daar zeker goede gesprekken over voeren. De VOORZITTER: Volgens mij is dit een klip en klaar antwoord. Dan zijn wij nu bij de tweede termijn. Mevrouw Den Engelsman, u mag eerst en daarna misschien de heer Van Buuren. Mevrouw DEN ENGELSMAN: Voorzitter, dit loopt al zes jaar en volgens mij kunnen wij het nog wel een maand uitstellen om ook van de andere golfclub een reactie te krijgen. Wij weten nog niet hoe zij hierover denkt. Zij heeft natuurlijk wel het officiële zienswijzenmoment. Ik begrijp dat er afspraken worden gemaakt. Door Hitland is er gereageerd en dat is geen blijde boodschap. Daarom denk ik dat een maand uitstel op deze zes jaar niet veel zal uitmaken, om het in ieder geval aan de voorkant goed te regelen.

201214

pagina: 23 van 29

De heer VAN BUUREN: Voorzitter, het is eigenlijk meer een vraag aan mevrouw Den Engelsman. Ik duik last minute in het dossier en ben niet helemaal van de hoed en de rand op de hoogte. Het gaat over een ontwerpverklaring van geen bedenkingen. Wat is de reden voor mevrouw Den Engelsman om die nu te willen verdagen? Wij kunnen toch ook zeggen: als blijkt dat uit de procedure die nu volgt dat andere golfclubs terechte en onoverkomelijke bezwaren hebben tegen het legaliseren van een reeds bestaande situatie, kan de raad daar alsnog consequenties aan verbinden? Mevrouw DEN ENGELSMAN: Voorzitter, begrijp ik hier goed uit dat de heer Van Buuren voorstelt dat, indien er zienswijzen binnenkomen, de ontwerpverklaring nog een keer terugkomt in de raad? De heer VAN BUUREN: Ik keek in het voorstel wat precies de procedure is, misschien kan de wethouder reageren op de vraag van mevrouw Den Engelsman. Ik zou denken dat de procedure voor iedereen genoeg handvatten biedt om te reageren. De wethouder wil een bestaande situatie legaliseren en zegt dat het privaatrechtelijke spoor en het beleidsmatige spoor ruimte bieden om afspraken te maken tussen de verschillende clubs. Dan is voor mij de vraag wat de noodzaak is dit uit te stellen. Ik kan niet zo snel zien of de procedure erin voorziet dit in de raad terug te laten komen, zoals mevrouw Den Engelsman vraagt.

Dat is meer een vraag aan de wethouder. De VOORZITTER: Wij vragen dat zo aan de wethouder. Mevrouw Weemhoff wil eerst reageren. Mevrouw WEEMHOFF: De PvdA sluit zich aan bij de woorden van mevrouw Den Engelsman. In de commissie hebben wij uitgebreid gesproken over eventuele bezwaren en tegenwerpingen voor het afgeven van een verklaring van geen bedenking bij overige golfclubs. Mevrouw Den Engelsman heeft hier actief actie ondernomen en komt met dit bericht. Kennelijk kan deze situatie al zes jaar gedoogd worden. Wat maakt het dan uit als wij een zorgvuldig traject afleggen waarbij wij op zorgvuldige wijze omgaan met de belangen van andere clubs? Mevrouw VAN DER KLAUW: Voor de tweede termijn wil ik graag de vraag van de heer Van Buuren, over de precieze procedure, beantwoord zien. De VOORZITTER: Wij doen eerst even de raadsleden en dan kan de wethouder eventueel nog reageren. De heer Vlot. De heer VLOT: Voorzitter, ik heb eerder op de dag met mevrouw Den Engelsman gesproken. Aan de ene kant wordt gezegd dat deze golfactiviteiten essentieel zijn voor het instandhouden van de vereniging Sparta. Daarnaast wordt ook gesproken over de activiteiten met de voetbalvelden. Daar wordt weinig bezwaar tegen ingebracht. maar wel met de voorwaarde dat dit geen financieel voordeel mag brengen voor de vereniging. Ik heb daar steeds vragen over gesteld, misschien is dat technisch.

Die activiteiten brengen ook activiteiten in het clubhuis mee. Dat zal zeker financieel voordeel voor de vereniging met zich mee brengen. Valt daar een compromis te sluiten? Die vraag stelde ik aan mevrouw Den Engelsman. Zij wist dit niet, dus ik vraag dit aan de wethouder. Is er een andere vorm van golf activiteit met betrekking tot de Capelse of de Hitlandse golfactiviteiten mogelijk? Nogmaals, wat mij vooral verbaasde was het voordeel dat de vereniging er uit zou kunnen halen. Na een toelichting daarop kan ik mijn oordeel geven. De VOORZITTER: Verder heeft niemand zich gemeld, dus dan is nu de beurt aan wethouder Struijvenberg. Wethouder STRUIJVENBERG: Het is inderdaad zo dat een ontwerpverklaring van geen bedenkingen een zienswijzenperiode kent. Na vaststelling van deze ontwerpverklaring begint er een zienswijzenperiode. Een ingediende zienswijze moet worden voorzien van een Nota van antwoord. Die Nota van antwoord komt terug in uw raad, tezamen met de definitieve verklaring van geen bedenkingen. Uw raad is dan nog aan zet om te zeggen: vinden wij de Nota van antwoord van het college op die zienswijze goed en vinden wij de definitieve verklaring van geen bedenkingen dan ook goed. Daar is uw raad toe in staat.

Ik zie geen reden om het uit te stellen, omdat ik niet voorzie dat er grote problemen ontstaan nu wij weten dat Sparta zelf genegen is graag te spreken met de golfclubs Capelle en Hitland over samenwerking. Waarom zouden wij het uitstellen als er sowieso ook een zienswijzenprocedure is, waarvan ik niet verwacht dat het op dit punt veel zou opleveren, maar je weet het niet. Gebeurt dat wel, d'accord, daar is een zienswijzenprocedure ook voor. Dan heb ik het gesprek met de raad over hoe wij daar mee om zouden kunnen gaan toch nog te voeren.

201214

pagina: 24 van 29

De heer VAN BUUREN: Voorzitter, kan de wethouder toelichten waarom dit signaal zo laat pas op tafel komt? Is er in het voortraject verder geen overleg geweest over deze aanvraag met uw concullega's? Het verbaasd mij wel dat dit signaal nu pas op tafel komt Wethouder STRUIJVENBERG: Dat kan ik mij voorstellen, Ik heb geen diepgravend rechercheonderzoek gedaan. Eerder was mij ter ore gekomen dat er geen bezwaren tegen deze activiteiten waren. Te elfder uren komt er toch een bezwaar omhoog. Ik heb contact opgenomen met Sparta en gevraagd hoe dit zit, Zij zei: wij hebben helemaal geen bezwaar tegen de samenwerking, wij gaan dat gesprek graag goed aan. Ik kan er niets anders van maken. Eerlijk gezegd was ik ook niet van plan heel diepgravend rechercheonderzoek voor dit onderwerp uit te voeren. De heer Van Buuren is vast met mij eens dat dit overkill zou zijn. De heer VAN BUUREN: Dat ben ik helemaal met u eens, De VOORZITTER: Dit is een agendapunt waarover gestemd moet worden. Mevrouw Den Engelsman heeft het voorstel gedaan om het aan te houden. Daarvan heeft de wethouder gezegd: daar zie ik geen aanleiding toe. U wordt in uw voorstel gesteund door de PvdA. De vraag is dan: wat gaan wij doen, Dan moet u in het geweer komen, Als u zegt: ik wil toch eerst het oordeel van de raad hebben of het wel of niet aangehouden moet worden, dan moet u een ordevoorstel doen.

Als u dat niet doet, gaan wij stemmen met inachtneming van alles wat gezegd is, Mevrouw DEN ENGELSMAN: Voorzitter, ik heb de wethouder gehoord over de zienswijzenprocedure en dat ook Sparta bereid is om de gesprekken aan te gaan, Dat komt hier nu naar voren, dat zat niet in het antwoord. Wij kunnen deze procedure doorzetten. Mochten er bezwaren zijn, dan zien wij die vanzelf wel in de zienswijze en de nota van beantwoording, Wij kunnen dan verder spreken bij de definitieve ontwerpverklaring. De VOORZITTER: De wethouder heeft u verzekerd dat u in positie blijft, dus ik denk dat het een verstandige keuze is. Mevrouw Weemhoff, bent u het nog steeds eens met mevrouw Den Engelsman? Mevrouw WEEMHOFF: Ik ben het eens met mevrouw Den Engelsman. De VOORZITTER: Zijn er stemverklaringen over dit agendapunt? Mevrouw Groenendijk. Mevrouw GROENENDIJK: Voorzitter, hartelijk dank voor het agenderen door mevrouw Den Engelsman en hartelijk dank voor de duidelijke uitleg van de wethouder. Ik zie

inderdaad dat er nog een mogelijkheid is voor alle partijen om hier iets van te vinden en dat het ook terugkomt in de raad, Daarom zullen wij voor stemmen. De VOORZITTER: Anderen nog? Dat is niet het geval. Wij gaan stemmen. Na digitale hoofdelijke stemming besluit de raad overeenkomstig het voorstel. 9.

Behandelen motie vreemd aan de orde Informatie bij overlijden

De VOORZITTER: Mijnheer Kolster, gaat uw gang. Leeft u nog? De heer KOLSTER: Ik wil, maar mijn IPad niet meer. De VOORZITTER: Dan zullen wij een folder toesturen, waar u een nieuwe kunt halen. De heer KOLSTER: Gezien de reactie ben ik nu wel te verstaan. iedereen krijgt in het leven wel eens te maken met het overlijden van een dierbare, Helaas heeft één van mijn fractiegenoten dat moeten ervaren. Dat brengt leegte en verdriet, maar ook het regelen van veel praktische zaken, Sommige inwoners hebben dan een steuntje in de rug nodig. Goede informatievoorziening kan daarbij helpen, De gemeente kan informatie verstrekken om nabestaanden de weg te wijzen in een moeilijke tijd. Bij wie kun je terecht met je hulpvraag, wat moet er allemaal geregeld worden: dat zijn voorbeelden van vragen waar de gemeente mee kan helpen,

201214

pagina: 25 van 29

De motie is gericht op ouderen, gezien de toenemende vergrijzing, die niet ICT-vaardig genoeg zijn of geen middelen ter beschikking hebben om alle informatie die zij nodig hebben op te kunnen zoeken. Natuurlijk overlijden er niet alleen maar oude mensen, er zijn ook nabestaanden van mensen die op jongere leeftijd overleden. Wat mij betreft wordt dit breed ingestoken: algemene informatie over wat er moet gebeuren bij overlijden. Nu denkt u wellicht: daar hebben wij uitvaartorganisaties voor. Dat klopt. Uitvaartorganisaties ontzorgen de nabestaanden gedeeltelijk. Het verschil in aanbod van uitvaartorganisaties is echter erg groot. Vele uitvaartorganisaties hebben verschillende arrangementen en hoe iedereen geholpen wordt kan dus verschillen. Daarom is de Capelse VVD van mening dat de erven van de nabestaanden moeten kunnen worden bijgestaan en verzoekt het college te onderzoeken hoe de ervan van een overleden inwoner kunnen worden ondersteund, bijvoorbeeld met een folder, algemene informatie. Wij vragen het college om, als zij dit verkend heeft, die informatie te verstrekken aan de raad.

Motie M1 vreemd aan de orde van de dag (VVD): informatie bij overlijden De gemeenteraad van Capelle aan den IJssel, in vergadering bijeen op 14 december 2020; constaterende dat: • in onze samenleving het aantal ouderen toeneemt; • door overlijden er regelmatig vereenzaming op kan treden en veel vragen ontstaan omtrent de afhandeling van allerlei praktische zaken; • niet iedere Capellenaar over de middelen en vaardigheden beschikt om via het internet de benodigde informatie rondom overlijden tot zich te nemen; • er voor de gemeente een rol is weggelegd om nabestaanden te informeren over tal van zaken die georganiseerd moeten worden; overwegende dat: • een helpende hand van de gemeente een grote steun kan zijn voor alle ouderen die dit moeten meemaken; • organisaties in het maatschappelijk middenveld zoals Welzijn Capelle en de Ouderenbond graag willen meedenken over de vraag hoe nabestaanden geholpen kunnen worden; verzoekt het college: • te onderzoeken hoe de erven van de overleden inwoner kunnen worden ondersteund, bijvoorbeeld door middel van het sturen van een brief; • de nabestaanden, via het nog nader te bepalen communicatiemiddel, te informeren waar men terecht kan met hun hulpvraag aangaande problemen waar men door het overlijden van de partner tegenaan loopt; • via deze weg tevens te vermelden welke instanties de gemeente Capelle zelf informeert aangaande het

overlijden van de betreffende persoon als eventuele aanvulling op de door de uitvaartondernemer al verstrekte informatie op dit gebied; • de resultaten van deze verkenning aan te bieden aan de gemeenteraad. En gaat over tot de orde van de dag. De VOORZITTER: De motie is voldoende ondertekend en maakt deel uit van de beraadslaging. De motie kan worden vermenigvuldigd en rondgedeeld. De heer HOLKAMP: In het tweede verzoek aan het college wordt gesproken over waar men door het overlijden van de partner tegenaan loopt. Dat lijkt een soort beperking op te leveren. Ik neem aan dat de VVD bedoelt dat het hier om alle overlijdensgevallen gaat. Je kunt de meest ongelukkige voorbeelden bedenken, bijvoorbeeld dat er iemand van 50 overlijdt en er een ouder overblijft, of een enig kind. Ik neem aan dat wij dat soort voorbeelden ook meenemen? De heer KOLSTER: De heer Holkamp heeft gelijk. Wat mij betreft schrappen wij het deel van de partner. Dus: waar men door het overlijden tegenaan loopt. Dat hoeft natuurlijk niet alleen de partner te zijn, dat kan veel breder zijn.

201214

pagina: 26 van 29

Mevrouw GROENENDIJK: Ik had dezelfde vraag als de heer Holkamp, fijn dat dit rechtgezet is. Het balletje daaronder gaat over een aanvulling op de door de uitvaartondernemer al verstrekte informatie. De heer Kolster noemde dat er veel verschillende soorten uitvaartondernemers zijn met veel verschillende soorten diensten. Wat bedoelt hij precies? De heer KOLSTER: Het kan zo zijn dat een uitvaartondernemer de nabestaanden volledig ontzorgt, maar er kan ook sprake zijn van hele summiere informatievoorziening. De Capelse VVD heeft de wens dat iedere inwoner voorzien wordt van de basisinformatie. Wij maken er bij wijze van spreken een soort checklist van: gecondoleerd met uw verlies, denkt u hier en hier en hier aan. Mevrouw GROENENDIJK: Is de heer Kolster ervan op de hoogte dat alle uitvaartondernemers werken met een dergelijke checklist? De heer KOLSTER: Op basis van ervaring, niet op wetenschappelijk onderzoek, moet ik tot de conclusie komen dat er toch gevallen zijn waarin nabestaanden niet voldoende op weg worden geholpen. De VOORZ ITTER: Ik kijk of andere partijen ook het woord willen voeren. Anders gaan wij naar de wethouder. Het is uw motie, u doet dit samen met het CDA en de SP. Mijnheer Vlot. De heer VLOT: Ik heb meegetekend en ik vroeg in de app of een mede-indiener ook het woord mag voeren.

De VOORZITTER: iedereen mag het woord voeren. De heer VLOT: Voorzitter, de heer Kolster vertelde mij dat hij erop gewezen was dat er bepaalde beperkingen zijn in de AVG. Ik was verrast dat de heer Kolster hiermee kwam. Een liberaal heeft meestal iets met een terugtrekkende overheid. Ik vond dit een mooi sociaal initiatief. Het verzoek is duidelijk en biedt ruimte aan het college om hier iets mee te doen. Het is echt actueel, of het nu gaat om inwonende mensen die hun woonruimte verliezen, of mensen die alleen komen te staan en die de weg in alle regelgeving niet meer weten. Het moet niet aan een uitvaartondernemer zijn maar dat zou de gemeente zeer sieren als wij die mensen naast de condoleances, wellicht uit uw naam, voorzitter, ook kunnen bijstaan in de gevolgen en de situatie waarin zij terechtkomen. De VOORZITTER: De mensen die een informatieve vraag stelden willen ook graag reageren. Mevrouw Groenendijk, u was de eerste. Mevrouw GROENENDIJK: Het heeft mij wel verbaasd dat de VVD met deze motie komt, die op zich natuurlijk heel sympathiek is. Wie zou niet willen dat mensen die na zo'n ingrijpend 'life event' informatie nodig hebben, daarin bediend worden? Het is wel de vraag of de gemeente dat zou moeten doen. Uit eigen ervaring weet ik dat begrafenisondernemers werken met een checklist en dat zij ook heel erg zoeken naar het ontzorgen van de erven.

Verder heb ik uit mijn achterban ook nooit een dergelijke situatie vernomen. Dat komt misschien ook doordat je in de christelijke achterban te maken hebt met een kerkelijke situatie waardoor er een vangnet is en dit niet zo vaak nodig is. Ik ben heel benieuwd of de wethouder vindt dat hier een taak voor de gemeente ligt. Nogmaals, ik vind het heel belangrijk dat mensen in een dergelijke situatie geholpen worden. De heer HOLKAMP: Dit is een gevoelig onderwerp waar in gezinnen soms wel over wordt gesproken, maar vaak ook niet. Bij een overlijden moet er veel geregeld worden in een situatie waarin mensen emotioneel geraakt zijn. Dat is geen gemakkelijke situatie. Wij vinden dat het goed is dat de gemeente gaat kijken of daarin verbeteringen mogelijk zijn. Wij willen bij de uitvoering van de motie nog enkele zaken meegeven om in de eventuele verkenning op te nemen. Praat met veel betrokken partijen, uitvaartorganisaties maar ook verzorgingshuizen; waar zien zij tekortkomingen en ruimte voor verbetering? Moet er misschien een regelmatig overleg komen? Kijk ook naar de informatievoorraad. Wij begrijpen dat is gesproken over de mogelijkheid om een keer een themabijeenkomst te houden over overlijden, met als doel mensen bewust te maken van wat er komt kijken bij een overlijdensgeval en voorbereidingen te treffen. Wellicht kan de gemeente een rol spelen om zoiets te organiseren.

Wij zijn zeer benieuwd naar de uitkomsten van de verkenning.

201214

pagina: 27 van 29

De VOORZITTER: Mijnheer Terlouw, u hebt zich ook gemeld, maar wel met de restrictie dat u eerst wilt horen wat de wethouder hiervan vindt. De motie kent vele aspecten en raakt vele portefeuilles. Mijnheer Kolster, u hebt het accent bij ouderen gelegd. Dat betekent dat meneer Wilson in charge is. Wethouder WILSON: De motie beoogt onder meer ondersteuning te bieden aan nabestaanden bij overlijden van een naaste en aandacht te vragen voor mogelijke vereenzaming. Dat zijn op zichzelf uiteraard hele sympathieke gegevens. Op dit moment kunnen nabestaanden echter al heel veel informatie vinden op onze gemeentelijke website. Zij worden ook netjes doorverwezen naar de website van de landelijke overheid. Daar kun je keurig je huidige situatie invullen en dan krijg je specifiek informatie die betrekking heeft op de situatie waarin je zelf verkeert. Daarnaast besteden wij ook specifieke aandacht aan de ouder wordende Capellenaar. Dat gaat via onze bewustwordingscampagne Ben van Waarde. Eén van de thema's daarbij is aandacht te vragen om na te denken over het overlijden van je partner. Ik ben regelmatig met Ben van Waarde op de Capelse weekmarkt geweest.

Daar heb ik die vraag gesteld aan mensen die ik zag lopen: heeft u er wel eens over nagedacht, wat als uw partner weg valt? Heeft u dan alles goed geregeld en heeft u alle financiën goed op orde? Wie doet bij u de financiën thuis, is dan de vraag. Meestal zegt de man dan: dat doe ik. Weet de partner voldoende van de financiën? Waar bewaart u alle informatie over verzekeringen, de zaken rondom de hypotheek of de huur? Veel mensen hebben dat dan helemaal niet zo goed op orde. Die heb ik met onze campagne behoorlijk aan het denken gezet. Als ik ze toevallig de week erna tegen kom, hebben ze een heel goed gesprek gehad met elkaar. Dat helpt mensen. Ik zal nogmaals met Ben van Waarde in gesprek gaan met Capellenaren. Dat is nu helaas nog online, ik hoop zo snel mogelijk weer met mijn grote vriend Ben de straat op te mogen. Dit is een thema dat ontzettend leeft. In de alliantie Samen tegen Eenzaamheid hebben wij als thema nummer twee gekozen voor kwetsbare Capellenaren en 'life events'. De letterlijke tekst daarvan is: voor ieder mens geldt dat hij of zij in een levensfase terecht kan komen waarin zij of hij kwetsbaar is voor eenzaamheid. Bijvoorbeeld een grote verandering in het leven. Een voorbeeld dat wordt genoemd is het wegvallen van vrienden of een partner. Dan volgt er nog een heel stuk tekst.

De alliantie wil inspelen op verschillende mogelijke 'life events' van Capellenaren om bewustzijn te vergroten, door signaleerders bij 'life events' te betrekken om informatie te verstrekken aan kwetsbare achterblijvers. Wij willen een centraal kennis- en adviespunt met informatie over eenzaamheid starten. Zo zijn er nog veel meer dingen die wij willen doen. Deze wilde ik er specifiek uitlichten. De alliantie kijkt ook naar hoe wij dit beter, anders of meer kunnen inrichten. Uiteraard vervult ook onze welzijnsorganisatie een uitdrukkelijke rol bij het ondersteunen van onze Capelse ouderen. Ik zoom specifiek in op uw voorbeeld van het sturen van een brief. Hier is juridisch naar gekeken. Dit is niet wenselijk, omdat wij dan de wet Basisregistratie Personen onrechtmatig moeten raadplegen om de nabestaanden op te sporen, hetgeen daarnaast ook in strijd is met de AVG. Het doen van onderzoek brengt al snel privacyproblemen met zich mee en dit wordt niet wenselijk geacht. Daarnaast bestaat het risico dat nabestaanden de voorgestelde inmenging totaal niet op prijs stellen. Ik heb dat specifiek bij een aantal mensen nagevraagd. Zij zitten absoluut niet te wachten op een brief van de gemeente. Een paar van hen werd letterlijk boos en zei: alsjeblieft, doe ons dat niet aan, daar zitten wij niet op te wachten.

Overigens overlijden ook niet-Capellenaren binnen Capelle, waarvan wij wel de akte opmaken. Dit is bijvoorbeeld het geval bij overlijden in het IJssellandziekenhuis, waarvan de overlijdensakte wel in de gemeente Capelle aan den IJssel wordt opgemaakt. Ook in die situatie is het niet wenselijk om nabestaanden in andere gemeenten te benaderen. Zoals ik mijn verhaal al begon: de strekking van de motie is zeer sympathiek. Ik communiceer terug naar de alliantie dat de wens van de politiek is dat wij specifiek aandacht hebben voor het overlijden van iemand en dat daar voldoende oog voor is. Mevrouw Groenendijk stelde een terechte vraag. Deze wens is bij mij nog niet eerder bekend gemaakt. Niet door de politiek, begrafenisondernemers, Capellenaren, huisartsen, ziekenhuizen en de stichting Welzijn Capelle. Ik ben een beetje verbaasd over deze specifieke vraag. Vanuit de

alliantie en onze bewustwordingscampagne hebben wij er oog voor, maar hij is niet vanuit Capelle gekomen. Ik neem de vraag mee terug en ik zal hierover specifiek rondvragen bij huisartsen en zorginstellingen en begrafenisondernemers. In mijn ogen zouden wij dan een flyer moeten maken en dat is allemaal niet zo moeilijk, maar dan moeten wij daarin wel de juiste informatie vermelden.

201214

pagina: 28 van 29

Ik zou dan voorstellen die flyer aan te bieden vanuit het gemeentehuis, maar ook bij uitvaartondernemers, zorginstellingen, het ziekenhuis. Ik heb genoeg gezegd over de motie. Hij is nu wat mij betreft overbodig. De VOORZITTER: Voordat ik de heer Terlouw het woord geef kijk ik even naar de heer Kolster.

Ik proef toch een verregaande toezegging van de wethouder. Ondanks alle bezwaren en alle drempels is hij toch van plan om van alles uit te zoeken en dat terug te koppelen aan de raad. Hij heeft daar ook de conclusie overbodig aan verbonden. Hoe kijkt u daar tegenaan, wilt u dat uw motie in stemming wordt gebracht of zegt u: nu ik dit hoor van wethouder Wilson, ben ik voldoende tegemoetgekomen? De heer KOLSTER: Ik denk dat u een goede samenvatting geeft. De heer Wilson haalde het punt over de brief nog aan en noemde later een flyer waar hij wel positief tegenover staat. Zo is de motie ook bedoeld: als een hele brede motie om een verkenning te doen naar hoe er meer informatie kan worden verstrekt. Ik ben blij dat dit de aandacht van de wethouder heeft. Wat mij betreft trek ik de motie in en de fractie wordt graag geïnformeerd over hoe dit verder ontwikkeld wordt. Ik wil een ding rechtgezet hebben. Ik hoorde vanavond dat men verbaasd was dat de VVD met deze motie komt. De VVD is een liberale partij, geen libertarische partij. Dat wil zeggen dat als mensen hulp nodig hebben, de VVD die hulp vanuit de overheid graag wil bieden. Wij zijn niet alleen maar voor een zuinige overheid. Wij willen er ook graag zijn voor de mensen op het moment dat dit echt nodig is. De VOORZITTER: Mijnheer Kolster, gefeliciteerd met uw toezegging.

Mijnheer Terlouw, het punt is eigenlijk van tafel, maar ik wil u het woord niet ontnemen. De heer TERLOUW: Voorzitter, de woorden zijn al gevallen. Dat is zeer sympathiek van u. Het is inderdaad overbodig. De wethouder heeft een goede uiteenzetting gegeven van alles wat al speelt. Het punt rondom AVG en privacygegevens is zeker een punt. De wethouder gaat een verkenning doen hoe wij de Capellenaren van dienst kunnen zijn. Het siert de Capelse VVD dat zij daar voor opkomt. De VOORZITTER: Wethouder Wilson, dank voor de toezegging. Mijnheer Kolster, u hebt de motie samen ingediend met de SP en het CDA. Mevrouw Den Engelsman en mijnheer Vlot, ik neem aan dat u ook blij bent met de toezegging van de wethouder? Mevrouw DEN ENGELSMAN: Jazeker, wij hebben meegetekend met deze motie en wij zijn zeer content dat daar aandacht voor is, niet alleen vanuit de wethouder, maar zeker ook binnen de alliantie en Ben van Waarde. Wij stemmen van harte in met het intrekken van deze motie. De heer VLOT: Ik ben natuurlijk wel van de kant in het politieke spectrum dat ik zo'n opmerking maak over de terugtrekkende overheid en dan meemaak dat de heer Kolster deze motie indient. Ik was zonder meer genegen om deze motie mede in te dienen. Ik zeg het nogmaals: de Capelse VVD heeft ook een sociaal gezicht. Ik ben blij dat ik deze motie mede heb kunnen indienen.

Wij zijn blij met de toezegging van de wethouder dat hij hier goed naar gaat kijken, zodat wij dit voor de Capellenaren goed kunnen invullen. 10.

Sluiting

De VOORZITTER: Volgens mij wordt er hier nog iets klaargezet dat bij het eindritueel hoort. Wij sluiten deze laatste vergadering van dit jaar af. Het was een bijzonder jaar, het was een moeilijk jaar, het was ook een verdrietig jaar. Natuurlijk heeft corona een enorme impact gehad op Nederland en ook op Capelle aan den IJssel. Het is vanavond al genoemd: wij hebben vrij veel sterfgevallen. Wij zijn natuurlijk een wat grijze gemeente en dat heeft allemaal met elkaar te maken. Ja mijnheer Vlot, wij hadden geld op u gezet dat u een glas bij de hand had, dat is ook waar. Nu ben ik toch even van mijn à propos, dat doet u dan toch wel weer handig, mijnheer Vlot.

201214

pagina: 29 van 29

Niet alleen de coronagevallen, er zijn ook andere vervelende en verdrietige zaken geweest. Persoonlijk heeft onze jonge surfer die noodlottig in de Noordzee is gebleven, Mathijs van Duist, mij erg geraakt. Zo zijn er nog meer moeilijke momenten. Aan de andere kant -- ik heb het er ook vaak met ondervoorzitter Van Buuren over gehad - zijn dit ook tijden waarin je nadenkt. Over ons jachtige leven, over hoe ons leven in elkaar zit. Het geeft ook wel weer een vorm van rust, het thuiswerken, dat je wat vaker thuis bent en je kinderen ziet. Dat zijn ook de mooie dingen van deze complexe situatie. Ik vind ook dat wij op een constructieve manier samenwerken: de gemeenteraad, het college van burgemeester en wethouders. Ik zie toch een soort gunningsproces en ik zie dat wij met elkaar aan de stad werken om deze stad zo mooi en zo goed mogelijk te maken. Er is nog heel veel te doen. Terecht is het vanavond genoemd bij de najaarsnota: er zullen in de toekomst keuzes gemaakt moeten worden. Daar staan wij met zijn allen voor en ik denk dat dit goed komt als wij deze constructieve houding hebben. Minister-president Rutte heeft vanavond strenge maatregelen aangekondigd. Ik heb steeds gezegd, andere burgemeesters hebben dat ook gezegd: het bestrijden van de crisis zit vooral in gedrag.

Je ziet nu toch een tendens dat mensen denken: ik ben het zat, het zal mijn deur wel voorbijgaan, het is allemaal minder ernstig. Maar het is heel ernstig. Daar waar er vorige week nog 5.000 besmettingen per dag waren, zijn het er nu 9.000 of 10.000. Wij maken een lelijke overgang naar 2021. Toch denk ik dat er licht aan het einde van de tunnel gloort en dat wij deze crisis met elkaar zullen overwinnen. Ondanks het moeilijke nieuws van deze week dank ik u voor dit mooie politieke jaar. Wij hebben goede beslissingen genomen en zijn een stuk verder gekomen. Ik wens u hele mooie kerstdagen, zij het in klein verband. Wees 'aware' dat wij allemaal bestuurders zijn van deze stad en dat wij een voorbeeldfunctie hebben. Probeer je zo veel en zo goed mogelijk aan de maatregelen te houden. Met elkaar maken wij een mooie nieuwe start. Het plan van wethouder Hartnagel was om hier in het mooie nieuwe gemeentehuis de nieuwjaarsreceptie te houden. Die kan helaas niet doorgaan, zoals ook de nieuwjaarsrecepties van de verschillende politieke partijen en de opening van het politieke jaar van D66 niet door kunnen gaan. Wij zullen het jaar inluiden met een videoboodschap. Ik moet het aantal in het midden houden, ik dacht dat het er acht zijn.

Acht Capellenaren, mensen uit de zorg, uit het onderwijs en ik natuurlijk ook, zullen u een goed nieuw jaar wensen en ook refiecteren op het afgelopen moeilijke jaar. Ik hef samen met de griffier en de medewerkers van de griffie het glas op u. Mijnheer Vlot, doet u mee? De heer VLOT: Dank u wel voor deze mooie woorden. Het zijn bewogen tijden maar u kent mij: ik ben niet voor een gat te vangen, net als u. Ik zal zeker het glas met u heffen. De VOORZITTER: U was eigenlijk door uw spreektijd heen, maar ik laat het even gebeuren. Fijne feestdagen en een goede start. Ik sluit de vergadering.

Einde van de vergadering om 23.35 uur.

Aldus vastgesteld in de openbare vergadering van 8 februari 2021, de griffier, de voorzitter, (~

/

(