06.01 - Vastgesteld Notulen raadsvergadering 14 december 2020

NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE RAAD DER GEMEENTE CAPELLE AAN DEN IJSSEL, GEHOUDEN OP MAANDAG 14 DECEMBER 2020 OM 20.20 UUR.

201214 Voorzitter Griffier Wethouders

Aanwezig CDA ChristenUnie D66 GroenLinks Leefbaar Capelle

mr. P. Oskam, burgemeester mevrouw drs. T.A. de Mik mevrouw A. J. Hartnagel, M. Struijvenberg, N.C. van Veen, mevrouw H.D. Westerdijk LLM, M.E. Wilson

PvdA SGP SP VVD

mevrouw D. Badloe BSc, mevrouw J. den Engelsman mevrouw H.A. Groenendijk-de Vries MEd P.G. Holkamp, mevrouw mr. A.S. van der Klauw-Cornet, Z. Schelkers E.C. Raadsen, J.M. Snijders A. van Bart, M.C.J. van Gent, drs. M.G. Jaliens, J. Janson, C.F.J. de Jong, J.B.L. Kerver, mevrouw V. King-de Hoog, mevrouw J.W. Lauw-Schouten, F. Patty, C.A. Santman, H.S. Saritas, C.A.J. Schaatsbergen, G. Spruit S. Geissler, mevrouw C.W.J. Weemhoff MA prof. dr. M.W. van Buuren, drs. A. Terlouw, P.M.D. Weijers ing. J.F. Breepoel, M.W. Vlot L.C.A. Anink, J.S. Kolster MSc MA, M.N. Landzaad MSc LLM, drs. S. van Loef

Afwezig

ing. P. Eilander (GroenLinks)

1.

Opening en vaststelling agenda

De VOORZITTER: Ik open de vergadering van 14 december 2020. Van harte welkom. Er zijn geen gasten van de raad. Ik trek een briefje voor de hoofdelijke stemming. Wij beginnen dan met de heer Holkamp. Wij krijgen berichten dat mensen de verbinding kwijtraken, dus ik controleer of alle raadsleden aanwezig zijn. De heer Eilander woont mogelijk, vanwege dringende privéomstandigheden, de vergadering niet bij. Bij de stemming is hij er waarschijnlijk wel. Bij agendapunt 1 is een verzoek binnengekomen van mevrouw Den Engelsman om kort uit te leggen dat zij een agendapunt wil onthameren. Mevrouw Den Engelsman, u hebt het woord. Mevrouw DEN ENGELSMAN: Voorzitter, in de commissie SLE is een vraag gesteld aan de wethouder. Daar is pas vanavond om 17.00 uur het antwoord op gekomen. Dit antwoord baarde ons zorgen, vandaar dat wij dit van de hamerstukkenlijst naar de bespreekstukkenlijst willen halen. Het gaat om de ontwerpverklaring van geen bedenkingen ten behoeve van golfactiviteiten en incidentele voetbalwedstrijden op het terrein van Sparta 1888 aan de Bermweg 141. De VOORZITTER: Dat is duidelijk. Wij plaatsen agendapunt Se als agendapunt 8 op de agenda. U krijgt de gelegenheid om vragen te stellen aan de wethouder. Van 31 raadsleden hebben wij de aanwezigheid bevestigd. De heer De Jong heeft problemen met de verbinding. Zodra hij er is, vragen wij hem zich te melden.

De heer Eilander is afwezig en hoopt er bij de stemming bij te zijn. Het quorum is aanwezig. Ik herinner u aan de spelregels. De vorige keer is het vrij goed gegaan. Voor de mensen thuis is belangrijk dat u uw naam zegt. Verder kan het niet zo zijn dat wanneer partij A in zijn eerste termijn is en B interrumpeert, wij uiteindelijk worden opgezadeld met een debat tussen partij C en partij D. Dat is niet de bedoeling. De interrupties moeten hun waarde behouden: er worden vragen gesteld naar aanleiding van de termijnen van de diverse partijen.

1747291388404

201214

pagina: 2 van 29

De heer De Jong is inmiddels aanwezig, daarmee zijn 32 raadsleden aanwezig.

2.

Spreekrecht

De VOORZITTER: Vanavond zijn er geen insprekers. 3.

Vaststellen notulen raadsvergadering van 9 en 10 november 2020

De VOORZITTER: Er zijn geen wijzigingsvoorstellen binnengekomen. Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming stelt de raad de notulen van de vergadering van 9 en 10 november ongewijzigd vast. De VOORZITTER: Mevrouw Den Engelsman heeft zich tijdens die vergadering versproken. Als u dat wilt corrigeren, komt dat in de notulen van deze vergadering. Wilt u daar kort iets over zeggen? Mevrouw DEN ENGELSMAN: Voorzitter, het gaat om het verslag van 9 november, pagina 22, de laatste regel. Daar diende ik een amendement in en dat amendement moest ingediend worden door het CDA, namens GroenLinks en de ChristenUnie. Per abuis heb ik daar de SGP en D66 gezegd. 4.

Ingekomen stukken

De VOORZITTER: Mevrouw Den Engelsman, u hebt een opmerking over de lijst met ingekomen stukken. Mevrouw DEN ENGELSMAN: Voorzitter, ik refereer aan wat de heer Schaatsbergen heeft aangedragen in de commissie over aandacht voor de procesvorming rond de besluitstukken. Een aantal stukken staat ter notificatie waar dit eigenlijk ter behandeling in de handen van het college moet staan. Wij hebben daar ook technische vragen over gesteld. Op een vraag hebben wij nog geen antwoord ontvangen. Die stel ik nogmaals. Zeker als het gaat om stuk 210 waarin wij -- in tegenstelling tot andere jaren -nu wel een zienswijze mogen indienen over de kaders van 2022. Aangezien het hier om de gemeenschappelijke regeling jeugdhulp gaat, lijkt het mij handig om die zienswijze, indien wij daar gebruik van mochten maken, daar op tijd te krijgen. Ik zal de vraag nogmaals technisch stellen. Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming besluit de raad overeenkomstig de voorgestelde wijzen van afdoening. 4a.

Indienen motie vreemd aan de orde informatie bij overlijden

De VOORZITTER: De heer Kolster dient vanavond een motie vreemd aan de orde van de dag in. Als deze wordt toegestaan behandelen wij deze bij agendapunt 9. Kunt u kort memoreren waar het over gaat? De heer KOLSTER: Voorzitter, de motie gaat om een verzoek aan het college waarin de Capelse VVD samen met de SP en het CDA een vraag neerlegt over hoe nabestaanden van overleden Capellenaren kunnen worden bijgestaan met informatie. De VOORZITTER: Wij behandelen dat bij agendapunt 9. De motie is breed rondgestuurd naar de raad. 5.

Hamerstukken

Sa.

Ontwerpbesluit oprichten van de Werkgeversvereniging Samenwerkende Veiligheidsregio's

201214

pagina: 3 van 29

5b. Verbod op het afschieten van carbid (Verordening tot de 2° wijziging van de Algemene plaatselijke verordening Capelle aan den IJssel 2018 De VOORZITTER: Mevrouw Groenendijk heeft zich aangemeld voor een stemverklaring. Mevrouw GROENENDIJK: Voorzitter. de ChristenUnie stemt voor dit voorstel omdat wij niet willen dat mensen door het landelijk vuurwerkverbod overstappen op carbidschieten als alternatief. waardoor alsnog onveilige situaties en overlast zouden kunnen ontstaan. Wij realiseren ons dat politie en boa's desalniettemin een zware taak te wachten staat en wij wensen hen veel sterkte en wijsheid toe. 5c. Ontwerpverklaring van geen bedenkingen ten behoeve van golfactiviteiten en incidentele voetbalwedstrijden op het terrein van Sparta 1888 aan de Berweg 141 De VOORZITTER: Dit agendapunt wordt besproken als agendapunt 8. 5d. Capelle bouwt aan de Stad Monitor 2020: bekrachtiging geheimhouding bijlage Actualisatie grondexploitaties Najaarsnota 2020 De VOORZITTER: Mevrouw King heeft zich aangemeld voor een stemverklaring. Mevrouw KING: Voorzitter, omdat dit stuk op de hamerstukkenlijst staat laat ik weten dat wij zeer content zijn met dit mooie document. Mijn complimenten. 5e. Verordening tot de eerste wijziging van de Verordening maatschappelijke ondersteuning Capelle aan den IJssel 2020 De VOORZITTER: Mevrouw Groenendijk heeft zich aangemeld voor een stemverklaring.

Mevrouw GROENENDIJK: Voorzitter, de ChristenUnie stemt voor dit voorstel. Met name de waardering voor de mantelzorgers steunen wij van harte. Complimenten zijn goed en nodig, maar een concrete blijk van waardering mag er zeker ook zijn. Fijn dat dit zo samen met de mantelzorgers zelf is afgestemd. 5f.

Advies Commissariaat voor de Media aanwijzing lokale omroep Capelle aan den IJssel.

De VOORZITTER: Mevrouw King, u wilt iets delen met de raad. Mevrouw KING: Voorzitter, als vrijwilliger bij Radio Capelle moet ik mij onthouden van enige stemming. Ik wil niet dat er belangenverstrengeling aan de orde zou zijn. Bij dezen mijn stemverklaring over dit punt. De VOORZITTER: Waarvan akte. De heer PATTY: Voorzitter, Leefbaar Capelle gaat akkoord om het Commissariaat voor de Media te adviseren de Stichting lokale omroep Capelle aan den IJssel. bij Capellenaren beter bekend als Radio Capelle, voor de komende vijf jaar opnieuw aan te wijzen als lokale omroep. Leefbaar Capelle vindt het belangrijk dat in Capelle aan den IJssel de lokale omroep gemaakt moet worden door, met en over voor Capellenaren belangrijke onderwerpen. De heer VOORZITTER: Voor de orde zeg ik dat uw stemverklaring niet was aangemeld. Maar het mag altijd. Mevrouw Badloe van het CDA, u hebt het woord. Mevrouw BADLOE: Voorzitter, het CDA heeft het selectieproces en de presentatie zorgvuldig doorgenomen. Hierbij zijn twee punten voor ons belangrijk en deze zien wij voldoende terug. Dit gaat om het samenwerken en de vrijwilligers. Wij stemmen in om het Commissariaat voor de Media te adviseren Stichting lokale omroep Capelle aan den IJssel, oftewel Radio Capelle, aan te wijzen als lokale omroep.

201214

pagina: 4 van 29

5g. Begrotingswijzigingen Promen 2020 De VOORZITTER: De heer Holkamp en de heer Terlouw hebben zich aangemeld voor een stemverklaring. De heer HOLKAMP: Voorzitter. in de commissie hebben wij uitgebreid gesproken over de zienswijze die de raad uitbrengt. Dat heeft geleid tot een aantal aanpassingen. Hierdoor heeft de zienswijze aan kracht gewonnen. Ook punt c van de zienswijze geeft nu goed aan wat wij van Pramen verwachten. Wij stemmen in met deze zienswijze. De heer TERLOUW: Voorzitter, in de commissiebehandeling is uitgebreid stilgestaan bij het uitbrengen van de zienswijze van Pramen in verband met de twee ontvangen voorstellen van de begroting 2020. Over de precieze verwoording van punt c, hetzelfde punt dat de heer Holkamp aanmerkte, heb ik samen met hem, de wethouder en de ambtelijke ondersteuning uitgebreid van gedachten gewisseld. Voor mijn fractie vormt de kern van dit punt het feit dat Pramen aandacht heeft en houdt voor het tijdig beschikbaar maken van middelen om de eventuele vervangingsinvestering van de luchtbehandelingssytemen te kunnen uitvoeren. Wij stemmen in met dit punt. 5h. Ondernemingsplan Pramen 2021 De VOORZITTER: Er zijn geen stemverklaringen gemeld. De heer VLOT: Voorzitter, ik realiseer mij dat ik het een bedrijfsplan heb genoemd, maar ik heb in de app gezegd dat ik hier een verklaring over wil geven.

Dit gaat - zoals de gemeente in de brief heeft geschreven -- aan de ene kant over een financiële zaak, maar toch ook vooral om een maatschappelijke zaak. De SP blijft van mening dat ondanks dat wij minder dreigen te hebben ingekocht, dit geen verkapte bezuiniging mag zijn. Wij hopen dat wij met het inkopen en het ondersteunen van Capellenaren die daar behoefte aan hebben ook Pramen financieel op poten kunnen houden. De VOORZITTER: Ik zeg u nog even dat het voor een soepel verloop van een raadsvergadering handig is als dit soort zaken tevoren aan de griffie worden gemeld. Het is de bedoeling dat wij tevoren zeggen wie de sprekers zijn en wie er een stemverklaring heeft. Dit moet niet via de app gaan. U kunt dit, nadat u donderdag met de fractie bij elkaar bent geweest, bij de griffie melden. Ad hoc stemverklaringen zijn bedoeld voor gevallen waarin er tijdens de avond iets gebeurt waar je op wilt inspelen. Dit had eigenlijk eerder gekund. U mag het doen, ik laat het ook toe. De heer VLOT: Voorzitter, ik heb vandaag contact gehad met de griffie. Zij zei dat, hoewel ik bekend ben met het liever aankondigen van een stemverklaring, het altijd mogelijk is. De voorzitter had ook kunnen vragen of er stemverklaringen waren. In dit geval heb ik het via de app gezegd. De VOORZITTER: Dat doe ik altijd wel bij de reguliere onderwerpen. Bij de hamerstukken doen wij dat niet automatisch.

U kunt tevoren uw wensen aan de griffie kenbaar maken. De griffie maakt dan een voorbereiding van de raad. Ik bespreek dat met de griffie en dan weten wij waar wij aan toe zijn. Het is meer ter lering ende vermaak dan dat u het niet mag doen. U mag het doen, maar het is voor iedereen prettiger als u dat tevoren doet. En nu houden wij erover op. 5i.

Voorstel tot het vaststellen van de verordening op de heffing en de invordering van een BIZ-bijdrage en op de subsidie voor de BI-zone Capelle XL 2021 - 2025

De VOORZITTER: De heer Snijders heeft zich aangemeld voor een stemverklaring. De heer SNIJDERS: Voorzitter, wij zijn het voor het grootste deel eens met het plan. Wij zien dat er veel draagvlak is. Wij stemmen er mee in. Wel concluderen wij dat de ambities uit het BIZ-plan op het gebied van duurzaamheid heel mager zijn. Duurzaamheid beperkt zich niet tot laadpalen en onder de aandacht brengen. Wij hebben actie nodig. Dit stelt ons des te meer teleur omdat het bedrijfsleven volgens dit college in de Najaarsnota een duurzame (onverstaanbaar) zou, of misschien wel moet, zijn. De circulaire economie kan voor de ondernemers en economische kansen en zelfs nieuwe businessmodellen bieden. Wij vinden het jammer dat wij dit niet terugzien in het BIZ-plan, maar al met al stemmen wij wel in.

201214

5j.

pagina: 5 van 29

Laadpalenbeleid 2020-2022.

De VOORZITTER: Mevrouw Groenendijk heeft zich aangemeld voor een stemverklaring. Mevrouw GROENENDIJK: Voorzitter, de ChristenUnie stemt voor dit voorstel waardoor wij met het faciliteren van openbare laadpalen bijdragen aan schonere lucht in onze stad. Tegelijkertijd vragen wij blijvende aandacht voor het stimuleren van privélaadpunten, waarbij onze burgers ook hun zelf opgewekte stroom kunnen benutten. 5k.

Belastingverordeningen 2021.

De VOORZITTER: Mevrouw Badloe heeft zich aangemeld voor een stemverklaring. Mevrouw BADLOE: Het CDA is blij dat de lasten voor de Capellenaren weer laag kunnen blijven. Tevens zijn wij blij met de wijziging dat de hondenbelasting in een doel belasting is omgezet. Hiermee kan de meeropbrengst effectief worden ingezet in voorzieningen voor het welbevinden en de veiligheid van de honden en hun baasjes. 51.

Tijdelijke aanwijzing 1 plaatsvervangend griffier en definitieve aanwijzing 2° plaatsvervangend griffier

Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming besluit de raad overeenkomstig de voorstellen. 6.

Advies en verslag van de commissie bezwaarschriften over bezwaarschrift tegen besluit van de gemeenteraad van 28 september 2020 om bezwaarmakers niet in de gelegenheid te stellen om een definitief verzoek in te dienen voor het houden van een raadgevend referendum over Gebiedspaspoort 2.0 Rivium

De VOORZITTER: Dit agendapunt was eerst een hamerstuk, maar op verzoek van D66 is het onthamerd. Dat heeft ermee te maken dat de heer Schelkers het woord in de commissie niet kon voeren aangaande dit punt, vanwege een technische omissie. Mijnheer Schelkers, gaat uw gang. De heer SCHELKERS: Voorzitter, zoals u terecht zegt is dit stuk in eerste instantie door ons van de hamerstukkenlijst gehaald in verband met een technisch probleem. Juist ook omdat wij vinden dat dit een onderwerp is dat besproken dient te worden. Wij bespreken namelijk een instrument van de Capellenaar en de weigering van het inzetten van dit instrument door de gemeenteraad. De bezwaarschriftencommissie laat weliswaar het oorspronkelijke besluit staan, maar het advies geeft zeker wel stof tot nadenken. Zo zegt in navolging van de referendumcommissie ook de bezwaarschriftencommissie dat Rivium 2.0 niet zijn grondslag kan vinden in 1.0. Het voorliggende besluit handhaaft deze grond wel. Dat is volgens D66 niet juist. Als er sprake zou zijn van enkel concretisering van Rivium 1.0, dan doet dat vermoeden dat het gaat om enkel kleine aanpassingen. De realiteit is echter anders. Zo wordt in 1.0 genoemd dat transformaties plaats dienen te vinden binnen bestaande panden, maar is het in 2.0 toegestaan om te slopen en opnieuw te bouwen.

Zo gold er bij Rivium 1.0 de algemene parkeernorm, maar wordt die norm in 2.0 door zeven gedeeld. Daarnaast ontbrak bij 1.0 een volwaardig plan voor mobiliteit, was er nog geen-MER procedure gelopen en zijn ook bouwhoogtes aangepast ten opzichte van 1.0. Dit lijkt niet meer op een concretisering van een oorspronkelijk plan. Dit lijkt op een hele nieuwe versie. Wellicht dat het daarom ook Rivium 2.0 heet. Een nieuwe naam doet namelijk toch vermoeden dat het hier gaat om een hele nieuwe versie en niet enkel een concretisering. Daar komt nog bij dat in het participatietraject ook het nodige is misgegaan. Zo is een uitnodiging niet naar alle belanghebbenden gestuurd en ontbraken er de nodige stukken bij de versie die in 2019 ter inzage lag. De enige weigeringsgrond die overblijft is spoed. Spoed in verband met woningnood en eventuele investeerders die weglopen. De heer WE IJ ERS: Voorzitter, is de heer Schelkers het met mij eens dat in het ambitiedocument gebiedspaspoort 1.0 de uitnodiging wordt gedaan om met een verdere concretisering van de plannen te komen?

201214

pagina: 6 van 29

De heer SCHELKERS: Voorzitter, ja, maar het punt dat wij willen maken is dat het hier niet meer gaat om concretisering, maar dat er eigenlijk bijna een heel nieuw plan ligt. Juist door de aspecten die ik zojuist heb genoemd doet het vermoeden dat het niet meer gaat om een concretisering. De heer WEIJERS: De heer Schelkers is het dus met mij eens dat er gevraagd wordt om een concretisering. Die nadruk, concretisering, komt er - overigens opnieuw in een ambitiedocument dat voorligt. Dat is nog steeds de basis van hoe wij dadelijk verder moeten gaan over de concrete plannen. Het blijft dus een ambitiedocument waarin nu weliswaar misschien een stevige ambitie wordt neergezet, maar wel een ambitie die in 1.0 is uitgenodigd. Is de heer Schelkers het met mij eens dat, wanneer je kijkt naar de jurisprudentie op dit gebied waarin de Raad van State zegt dat je moet kijken of een dergelijk besluit in objectieve zin zijn grondslag vindt in een eerder besluit waar een referendum voor mogelijk was, dit dan niet opgaat? De heer SCHELKERS: Nee, dat ben ik niet met de heer Weijers eens. Wat hij als laatste zegt is: een eerder besluit waar een referendum over gehouden zou worden. Dat is precies wat zowel de referendumcommissie als de bezwaarschriftcommissie stelt: er kon geen referendum gehouden worden op het eerdere plan. De VOORZITTER: Ik wil heel even de heer Schelkers laten uitpraten.

Hij wil uitleggen waarom hij het niet met u eens is, mijnheer Weijers. Daarna mag u weer. Mijnheer Schelkers, maakt u even uw zin af. De heer SCHELKERS: Dat is ook de reden waarom ik niet dezelfde soort situatie uit jurisprudentie herken als de heer Weijers schetst. Nu moet ik gelijk bekennen dat ik niet alle jurisprudentie ken, maar ik ga er zomaar van uit dat de heer Weijers die ook niet allemaal kent omtrent dit onderwerp. De heer WEIJERS: Volgens mij zit hier precies de kern van waarover het zojuist ging. De heer Schelkers zegt dat over het eerdere voorstel geen referendum kon worden gehouden. Dat is feitelijk onjuist. Ik denk overigens ook niet dat als je de stukken van zowel de bezwaarschriftencommissie als van de referendumcommissie goed leest, daar staat dat ze het niet konden houden. Een referendum is er niet gehouden. Bij het vaststellen van het Gebiedspaspoort 1.0 was er een ook conceptraadsvoorstel waarbij de mogelijkheid bestond om een referendum aan te vragen. Dit is niet gebeurd, maar dat is iets anders. Die dingen mogen niet door elkaar worden gehaald. De VOORZITTER: Mijnheer Schelkers, u zit in uw eerste termijn. De heer SCHELKERS: Ik ben bijna klaar, maar ik wil ook graag nog reageren op de heer Weijers. In principe heeft hij gelijk; formeel gezien lag er inderdaad een besluit. Dat gaat over het formele aspect.

De inhoud van het besluit was niet voldoende duidelijk. Op basis daarvan kun je zeggen: formeel zou een referendum mogelijk zijn. Een referendum houden over een besluit waarvan de inhoud eigenlijk nog niet genoeg bekend is en waarvan nog niet duidelijk genoeg is wat de effecten zullen zijn, is natuurlijk heel lastig. Daarom stellen wij ons op het standpunt dat het in de praktijk niet zou hebben gewerkt om een referendum te houden over 1.0. De enige wijzigingsgrond die overblijft is spoed. Spoed in verband met de woningnood en eventuele investeerders die weglopen. Natuurlijk erkennen wij de woningnood, maar dat moet niet ten koste gaan van zorgvuldige besluitvorming en inspraak. Dan lossen wij op korte termijn problemen op en zadelen wij onszelf op met problemen op de lange termijn. Het argument van de weglopende investeerders ziet D66 ook niet zo. Eerder werd juist ons verteld dat investeerders in de rij stonden. Verdwijnen die allemaal terstond als het project vertraging oploopt? Waarop is die angst gebaseerd, waar zijn de concrete aanwijzingen voor het weglopen van projectontwikkelaars? Hebben wij met de hele juridische gang van zaken niet nog meer vertraging opgelopen? De Capelse gemeenteraad heeft met zijn volle verstand een referendumverordening vastgesteld en daarmee rechten toegekend aan de Capellenaar.

De raad moet niet lichtzinnig omgaan met de rechten van de Capellenaren en een gedegen argumentatie hoort daarbij. De huidige argumentatie kan de beslissing niet dragen en wij kunnen ons hier ook absoluut niet in vinden.

201214

pagina: 7 van 29

De VOORZITTER: Ik kijk met u naar de procedure. Als een agendapunt wordt onthamerd, kan het in volle omvang worden behandeld. Daarom heb ik in mijn inleiding gezegd dat de ratio van het onthameren is dat de heer Schelkers niet het woord kon voeren tijdens de commissie. U kon daar ook niet op reageren. Dat is een gemiste kans en daarom geef ik de heer Schel kers nu de gelegenheid om het standpunt van D66 naar voren te brengen. Ik kan het u niet verbieden, maar ik wil niet dat wij nu de hele discussie opnieuw voeren. Ik heb een hele sprekerslijst. Dat gaf wel enige verbazing. Het lijkt mij logisch dat u probeert u zoveel mogelijk te beperken tot een reactie op wat D66 heeft gezegd. Als u weer uw volle spreektijd gebruikt op dit onderwerp, dan mag dat. Het lijkt mij meer in de lijn liggen, materieel gezien, dat wij aansluiten op wat er bij de commissie is besproken. De heer Weijers staat als tweede op de sprekerslijst. De heer WEIJERS: Voorzitter, u maakt zojuist een terecht punt. Mede om die reden zal ik het kort houden. In het interruptiedebat met de heer Schelkers is duidelijk geworden hoe de SGP tegenover het punt van de i-grond staat. Het voorstel wordt gedaan om af te wijken van het advies van de bezwaarcommissie op dit punt. In het voorstel is dat uitgebreid gemotiveerd. Wij kunnen ons in die motivering vinden.

De bezwaarschriftencommissie adviseert het punt van de j-grond ongegrond te verklaring, inclusief een uitbreiding of een aanvulling van de motivering. Kijkend naar het voorliggende besluit vinden wij dat die aanvullende motivering op een degelijke manier gegeven is. De SGP stemt in met het voorstel. De VOORZITTER: Mevrouw Weemhoff. De heer GEISSLER: Voorzitter, ik begreep van mevrouw Weemhoff dat zij verbindingsproblemen heeft. Als u het goed vindt neem ik onze bijdrage voor mijn rekening. De VOORZITTER: Dan noteren wij dat. Gaat uw gang. De heer GEISSLER: De PvdA heeft tijdens de raadsvergadering hierover uitgebreid haar visie op het referendumvoorstel gegeven. Dit is een bestuurlijke heroverweging waarbij ten behoeve van de raad advies is ingewonnen bij de bezwaaarschriftencommissie. Wij vinden dit nog steeds onvoldoende gemotiveerd, met name punt j, dat investeerders zouden weglopen als wij nu een referendum zouden organiseren. Dat is voor ons de belangrijkste reden om ons eerdere standpunt te handhaven en hier nu niet in mee te gaan. De heer VLOT: Voorzitter, zoals wij al gezegd hebben bij de eerdere uitvoerige bespreking kunnen wij ons niet vinden in wat D66 voor ogen heeft. Wij zien wel enige discrepantie tussen 1 .0 en 2.0. Het argument van die investeerders kun je in overweging nemen, maar dit is bij andere SOB-zaken ook aan de orde.

Wij zien op dit moment geen reden om het met de poging van D66 tot een referendum te heroverwegen. De heer SCHELKERS: Voorzitter, ik hoor de heer Vlot spreken over de poging van D66 tot een referendum. Is de heer Vlot zich ervan bewust dat het hier niet gaat om het referendumvoorstel van D66, maar van Capellenaren, de initiatiefnemers? De heer VLOT: De rechtsgang die dat nog zou kunnen opleveren, als dat mogelijk is, zullen wij niet afwijzen. De SP heeft altijd gezegd dat het moment van het referendum en de vraagstelling daarbij voor ons geen reden was om het referendum te steunen. Dat blijft nog steeds zo, ongeacht de juridische (onverstaanbaar) waar wij op kunnen blijven hangen. De SP is niet van mening dat dit de juiste manier was om dit referendum aan te vragen of te laten doorgaan. Een burgerinitiatief zullen wij in die zin nooit afwijzen. Ik heb dat direct gezegd, of het nu gaat om het wel of niet afhaken van investeerders, het moment en de wijze waarop dit referendum is voorgesteld, ongeacht de juridische zaken. De SP is van mening dat dit project doorgang kan vinden en daarmee is de zaak afgedaan. Wat dat nog meer voor haken en ogen oplevert is aan de heer Schelkers of aan de aanvragers van het referendum in een latere zaak. De VOORZITTER: Daar gaan wij straks eerst over stemmen, mijnheer Vlot. Dan komt er nog een toelichting.

De heer SCHELKERS: Voorzitter, ik heb het idee dat hier toch iets fout gaat.

201214

pagina: 8 van 29

De VOORZITTER: iedereen heeft zijn eigen mening, mijnheer Schelkers. Dat kunt u niet veranderen, dat weet u. De heer SCHELKERS: Uiteraard, ik respecteer eenieders mening. Ik hoor de heer Vlot toch weer spreken over het voorstel van D66. Het gaat hier om het bezwaar dat is gemaakt door de indieners. Ons voorstel heeft hier niets mee te maken. Een eventuele afwijzing, een besluit dat de raad neemt, moet gestoeld zijn op juridische standpunten gebaseerd op de verordening. Niet op een politieke mening. Ik wil nog een laatste keer aan de heer Vlot willen vragen: bent u zich ervan bewust dat het niet gaat om het voorstel van D66, maar om de juridische gang van zaken die hij beaamt dat hij een burgerinitiatief zou toejuichen? De VOORZITTER: Mijnheer Schel kers, volgens mij zijn de feiten dat er indieners zijn die een referendum hebben gevraagd. Wij kunnen daar heel lang en breed over praten, dat maakt verder niet zoveel uit. De heer Vlot bedoelt, denk ik, dat u een bepaald standpunt inneemt en dat vereenzelvigt met D66. Volgens mij is dit ook geen interruptie. Ik kijk even naar u, wij moeten van elkaar leren. Volgens mij is dit een persoonlijk feit. Als hij D66 aanspreekt, hoeft dat niet van uw tijd af te gaan en kunt u gewoon zeggen: zo zit D66 erin. De heer SCHELKERS: Voorzitter, ik stelde nog steeds een verduidelijkende vraag of de heer Vlot en ik nu over hetzelfde praten.

Ik laat het hierbij.

De heer VLOT: Wij praten over hetzelfde, maar daarmee gaat u in politieke zin.. Ik zou het trouwens ook doen, gewoon De VOORZITTER: Ja of nee, mijnheer Vlot. Niet weer een heel verhaal. De heer VLOT: Voorzitter, de heer Schelkers sprak mij persoonlijk aan omdat hij meende dat ik hem niet begreep. De VOORZITTER: Mevrouw Den Engelsman. Mevrouw DEN ENGELSMAN: Voorzitter, wij sluiten ons aan bij de heer Weijers. Met 1.0 lag er een zeer brede ambitie, waarbij zowel woningbouw voor een combinatie van wonen-werken mogelijk was. Dat bestreek een heel groot gebied. Wij stemmen in met het voorstel. Mevrouw GROENENDIJK: Voorzitter, de ChristenUnie is zoals bekend geen voorstander van een raadgevend referendum. Een ja/nee vraag doet meestal geen recht aan de ingewikkelde problematiek waarbij de consequenties nauwelijks zijn te overzien. In dit land hebben wij gekozen volksvertegenwoordigers. Zij moeten niet belast worden met een momentpeiling onder burgers. Tegelijkertijd hebben wij ons verdiept in de aanvraag rond het gebiedspaspoort Rivium. Wij begrijpen de zorgen van de indieners, maar denken toch dat dit niet de weg is om deze zorgen weg te nemen. Wij steunen derhalve het raadsvoorstel, inclusief de verbeterde onderbouwing. Het is nodig dat nu doorgang gegeven kan worden aan onze Capelse plannen op Rivium. Verder sluiten wij ons aan bij de woorden van de heer Weijers.

De heer SNIJDERS: Voorzitter, ook ik heb het woord over dit agendapunt helaas niet kunnen voeren in de commissie. Achteraf had ik misschien ook mijn stemverklaring kunnen houden, aangezien de heer Schelkers ook duidelijk de zorg van GroenLinks heeft uitgelegd. Wij sluiten ons aan bij zijn woorden en wij zullen tegen het voorstel stemmen. De VOORZITTER: Ik kijk naar de vertegenwoordigers van Leefbaar Capelle en de VVD. Zij hebben zich niet aangemeld voor dit onderwerp. Wilt u reageren? De heer JANSON: Voorzitter, wij hebben ons inderdaad niet aangemeld. Ik complimenteer de heer Weijers met de uitleg die hij heef gegeven. De heer ANINK: Voorzitter, als ik een reactie had willen geven had ik mij wel aangemeld.

201214

pagina: 9 van 29

De VOORZITTER: Normaal zou er een reactie van het college komen, maar dit is een raadsaangelegenheid over het advies van de commissie bezwaarschriften. Als voorzitter van uw raad kan ik u zeggen dat ik in deze zaak ben opgetrokken met de heer Weijers. Ik sta volledig achter zijn onderbouwing. De griffier heeft mij gevraagd om aan uw allen te vragen of u alvast wilt inloggen voor het stemmen. Dat kost wat tijd. Dan kunnen wij straks snel doorgaan met het stemmen. Mijnheer Schelkers, er is een aantal dingen in uw richting gezegd. Heeft u behoefte aan een tweede termijn? De heer SCHELKERS: Voorzitter, ik merk dat, net zoals bij de eerste behandeling, er veel politieke argumenten worden genoemd. Bij het besluit zou dit niet aan de orde moeten zijn. Wij moeten een juridisch besluit nemen. Ik vind het jammer dat er veel politieke argumenten genoemd worden die feitelijk geen rol horen te spelen. De VOORZITTER: Dan maak ik het rondje snel af. Mijnheer Weijers? De heer WE IJ ERS: Nee, behalve de opmerking dat ik geen politieke argumenten heb gebruikt. De VOORZITTER: Dat is ook in algemene zin gezegd. Wie de schoen past .. Mevrouw Weemhoff heeft niet het woord gevoerd. Mijnheer Geissler? De heer GEISSLER: Nee, dank u wel. De VOORZITTER: De heer Vlot? De heer VLOT: Nee, dank u wel. Ik geloof dat wij het al genoeg in het politieke getrokken hebben.

De VOORZITTER: Volgens mij sloeg het ook op u. Mevrouw Den Engelsman. Mevrouw DEN ENGELSMAN: Nee, dank u wel. Mevrouw GROENENDIJK: Nee, dank u wel. De heer SNIJDERS: Voorzitter, ik heb geen behoefte aan een tweede termijn. De VOORZITTER: Wij gaan stemmen. Zijn er stemverklaringen? Het verzoek is om deze via de app aan te melden, omdat het nu allemaal tegelijk komt. Het blijft stil. iedereen heeft net zijn stemverklaring afgegeven. Wij stemmen digitaal over het voorstel. Wij bellen even met de heer Patty en de heer Janson om ze het systeem in te krijgen. Mevrouw Groenendijk, uw glazen bol was beter dan die van mij. De heer Eilander stuurt net een appje dat hij zeker niet komt vanavond. U moet het alleen doen voor de ChristenUnie. De heer VLOT: Ik hoop dat het in de omgeving van de heer Eilander niet dermate ingrijpend is dat wij ons zorgen moeten maken. De VOORZITTER: iedereen is ingelogd, een klein wonder. Dat betekent dat wij kunnen stemmen. Wij missen mevrouw King en de heer Vlot. De raad besluit na digitale hoofdelijke stemming overeenkomstig het voortel, met de aantekening dat de fracties van D66, GroenLinks en de PvdA en de heer Breepoel geacht worden te hebben tegengestemd. De heer VLOT: Voorzitter, ik was degene die deze stemming in het politieke trok. U weet. ik ben een oprecht mens en ik heb mij afgevraagd waarom dat niet kon.

Zodoende is deze uitslag tot stand gekomen. De VOORZITTER: Mijnheer Vlot, stemverklaringen worden meestal van tevoren afgelegd, dat weet u.

201214

pagina: 10 van 29

Op de raadskalender op capelleaandenijssel.raadsinformatie.nl kunt u de uitslag terugzien. U moet dan de webpagina verversen. Deze werkt het best in Google Chrome. Mijnheer Weijers, u hebt een belangrijke rol gespeeld in de onderbouwing en voorbereiding van dit raadsadvies. Kunt u nog heel even uitleggen wat de vervolgprocedure is? De indieners van het referendum kunnen in bezwaar gaan; dat werd al door een aantal raadsleden gememoreerd. Hoe gaat het nu verder? De heer WEIJERS: Voorzitter, een korte opmerking: tegen het vorige besluit konden de indieners bezwaar maken en een voorlopige voorziening indienen. Dat hebben zij beide gedaan. De voorlopige voorziening is door de voorzieningenrechter afgewezen. De bezwaarprocedure is geweest en daarop is nu met dit besluit een ongegrondverklaring gevolgd. Dat betekent dat het besluit in stand is gebleven, weliswaar met een aanvulling van de motivering. Formeel is er nu voor degenen die destijds bezwaar hebben gemaakt, de mogelijkheid om beroep in te stellen tegen dit besluit bij de rechtbank. Het is aan de bezwaarmakers of zij dit zullen doen. De VOORZITTER: En dat heeft geen schorsende werking? De heer WEIJERS: Dat klopt, het instellen van beroep heeft geen schorsende werking. De VOORZITTER: Dank u wel voor deze toelichting.

7.

Najaarsnota 2020

De VOORZITTER: Wij beginnen met de eerste termijn. Mijnheer Schaatsbergen, gaat uw gang. De heer SCHAATSBERGEN: Voorzitter, ik kan over de najaarsnota redelijk kort blijven. In principe is het zo dat de heer Weijers in de commissie BVM al memoreerde over de afwijkingenrapportage ten opzichte van de begroting. Wij zeggen het college dank voor de najaarsnota. In de diverse commissies hebben wij daarover het een en ander gememoreerd. Uiteraard ook dank aan het ambtelijk apparaat dat in het afgelopen jaar tezamen met het college bergen werk heeft verzet ondanks de coronacrisis. Ik neem de vrijheid om alle collega's in de raad en de ambtenaren en het college ondanks de situatie een hele goede kerst en jaarwisseling te wensen. De heer ANINK: Voorzitter, zo vlak voor kerst wil ik toch een paar stichtelijke woorden tot Capelle richten. De najaarsnota 2020 is een van de laatste besluiten die wij dit jaar nemen. Waar wij met de begroting vooruitkijken, kijken wij met de najaarsnota vooral terug en met het oog op morgen. Dan is het zoals met een reiziger die een berg beklommen heeft die, voordat hij verder gaat, een ogenblik van rust geniet. Hij laat haar blik gaan over de reeds afgelegde weg, welke nu bekend is. Daarbij zal de reiziger zich afvragen of niet een betere gekozen had kunnen worden om het doel te bereiken. Een weg met minder moeilijkheden misschien.

De najaarsnota laat zien dat het geen gemakkelijk jaar is geweest, bevestigt dat veel is gerealiseerd en nog hard wordt gewerkt aan de doelen die wij hebben afgesproken. Misschien is het een teleurstelling, maar de najaarsnota laat ook zien dat het komend jaar niet veel gemakkelijker zal worden. De raadsreis heeft onze fractie laten zien dat er, ondanks de moeilijke omstandigheden, door inzet van professionele ambtenaren vanuit dit huis veel is bereikt voor de ondernemers en het maatschappelijk middenveld. De Capelse bedrijven vormen ook de ruggengraat van onze lokale maatschappelijke cultuur. Zij creëren meerwaarde. Niet alleen arbeidsplaatsen, diensten en producten, maar ook als spil bij veel verenigingen. Wij zien dat zij het afgelopen jaar weerbaar en veerkrachtig zijn geweest. Met veel bedrijven gaat het goed. Wij hebben ook gezien dat wij dit Jaar omstandigheden hebben die, hoe goed je het als ondernemer en bedrijf ook doet, gewoon niet open mogen. Wij vragen in deze tijd van het jaar extra aandacht voor deze groep. Achter elk bedrijf staat een ondernemer die zorg draagt voor zijn medewerkers, diens gezinnen en eigen familie en die garant staat met een eigen huis en het opgebouwde vermogen. Wij spreken ons respect en waardering daarvoor uit. In de speech van onze premier van vorige week kondigt het kabinet extra steun aan.

Vanavond hebben wij te horen gekregen dat het voor de middenstand nog zwaarder wordt. Voorzitter, wij vragen u dit punt te benadrukken bij uw overleggen in de veiligheidsregio om - net als deze najaarsnota doet - perspectief te geven voor de periode na deze verzwaarde maatregelen.

201214

pagina: 11 van 29

Het was een bijzonder jaar. Wij wensen de raadsleden, het college, de ambtenaren en Capelle een gezond en vooral liberaal 2021. Wij stemmen in met deze najaarsnota. De heer HOLKAMP: Dank aan het college en de ambtelijke organisatie voor deze najaarsnota. In de laatste raadsvergadering van dit bijzondere jaar bespreken wij de najaarsnota die als gevolg van corona veel wijzigingen kent. In de commissieronde hebben wij daar al uitvoerig over gesproken. Veel van de voorgestelde wijzigingen zijn onvermijdelijk en vaak het gevolg van maatregelen om Capelle en haar inwoners deze moeilijke periode zo goed mogelijk door te loodsen. Voor veel van onze inwoners, bedrijven en organisaties is het een moeilijke periode. Wij wensen hen allen sterkte met wat gebeurd is in 2020 en de zware maanden die nog komen. Wij hebben voor aanvang van de raadsvergadering de minister-president over de nieuwe maatregelen gehoord. Wij roepen u op om de komende maanden met alles wat u doet de goede afweging te maken om verdere verspreiding van het virus te voorkomen. Inperken van de verspreiding is nodig. De maatschappelijke gevolgen van de nieuwe maatregelen zijn groot, waarbij een deel van de samenleving veel zwaarder wordt getroffen dan andere. Denk bijvoorbeeld aan winkels, contactberoepen, cultuur, sport, evenementen en horeca. Zij verdienen onze steun, ook de komende maanden.

Laten wij ook denken aan de jeugd. Bij de gesprekken vorige week hebben zij

verteld hoe graag zij willen dat de scholen open blijven. Hopelijk komt daar een oplossing voor. Tot slot een opmerking over de financiën van de gemeente. Ten opzichte van de begroting van een maand geleden lopen de tekorten vanaf 2024 verder op. Structureel geldtekort is een zorgelijke ontwikkeling. Dit vraagt van het college en de raad om terughoudend te zijn met nieuwe uitgaven. Natuurlijk moeten wij in deze tijd doen wat noodzakelijk is voor Capelle, maar het vraagt tegelijk om een grote mate van terughoudendheid met nieuwe uitgaven. Ik sluit mij aan bij de woorden van mijn twee voorgangers. Wij wensen alle inwoners, de ambtelijke organisatie, het college en de collega's fijne feestdagen en een voorspoedig 2021 met hopelijk perspectief op een beter einde. De VOORZITTER: Dank voor uw invoelende woorden, mijnheer Holkamp, zeker voor de mensen die het dit jaar heel zwaar hebben gehad. Mijnheer Terlouw van de SGP. De heer TERLOUW: Voorzitter, de behandeling van de Najaarsnota 2020 is aan de orde. De najaarsnota geeft ons inzicht in de laatste stand van zaken in 2020 en tevens een doorkijk naar het meerjarenperspectief. Wij danken iedereen die daaraan meegewerkt heeft, in het bijzonder de afdeling financiën. In de voorjaarsnota 2020 waren de doelenbomen met daarin de beleidsdoelstellingen per aandachtsgebied niet bijgewerkt. Dat is in de Najaarsnota 2020 wel het geval.

Dank daarvoor. Over het onderwerp corona zal ik kort zijn. Daar is veel over gezegd. Dit heeft een enorme impact. Wij zien ook in financiële zin dat dit steeds duidelijker wordt. De negatieve impact hiervan op de financiën van Capelle is circa € 2,9 miljoen, waar compensatie door de rijksoverheid van circa €2 miljoen tegenover staat. Gelukkig kan onze gemeente een duwtje hebben. Financieel is dat te dragen. Zoals de heer Holkamp zojuist zei: dat willen wij ook. De gemeente moet in deze tijd van het jaar de mensen ondersteunen, ook de ondernemers en iedereen die het moeilijk heeft. Inhoudelijk hebben wij bij de najaarsnota 2020 niet veel opmerkingen. Wij stemmen ermee in. Ik heb wel twee specifieke punten. Ten eerste de behandeling van de Begroting 2021 ligt net achter ons. Wij hebben uitgebreid stilgestaan bij het proces voor de aanwending van opbrengsten vanuit de verkoop van de aandelen Eneco. Mijn fractie is blij dat er in de werkgroep SIR een breed draagvlak is om met deze gelden echt een verschil te kunnen maken voor onze stad. Aan de werkgroep SIR is ook gevraagd om een actualisatie te maken van de nota kerntaken. Ten tijde van de behandeling van de Begroting 2021 was er sprake van een tekort in de jaren 2021 en 2024 en in de jaren 2025 tot en met 2028. Die laatste zijn sluitend gemaakt met een taakstelling.

De CDA-fractie heeft bij de begrotingsbehandeling 2021 een amendement ingediend om niet vooruit te lopen met die ingeboekte taakstelling. De wethouder heeft mijn fractie kunnen overtuigen met het argument dat er met elke evaluatie van kerntaken wel een besparing valt te realiseren. Het moet mij echter toch van het hart dat de inkt van het raadsbesluit van de vergadering van 9 en 10 november 2020 inzake de Begroting 2021 nog maar net droog was en de Najaarsnota 2020 valt in de bus, gedateerd 10 november 2020.

201214

pagina: 12 van 29

Tot de verrassing van mijn fractie -- en ik denk ook van meer collega's - lees ik daarin een significante verhoging van de algemene taakstelling voor de jaren 2024 tot en met 2028. Daarover heb ik aan de wethouder de volgende vragen. In uw aanbiedingsbrief schrijft het college dat een actualisatie van de meerjarenbegroting is uitgevoerd. Dat is logisch. Het knellende hier is dat nog maar enkele uren geleden in het kader van de Begroting 2021 ook naar een meerjarenperspectief is gekeken. Dat perspectief was inmiddels achterhaald. Mijn vraag is: hoe kijkt de wethouder naar dit proces? Is het voor hem niet lastig om meer actuele kennis van zaken te hebben en dat niet met de raad te kunnen delen? Een sub-vraag is: is de wethouder bereid om na te gaan op welke wijze deze situatie in de toekomst zou kunnen worden voorkomen? Mijn tweede vraag. Wij zien dat er een negatieve ontwikkeling is in het financiële huishoudboekje van de gemeente. Waren bij de begrotingsbehandeling 2021 de jaren '21 en '24 nog negatief, nu is ook het jaar 2022 negatief geworden. In het licht van deze ontwikkelingen heb ik aan de wethouder de vraag hoe hij kijkt naar het feit dat de Begroting 2021 negatief afsluit, in combinatie met de meerjarendoorkijk van de jaren '22 tot en met '25, met drie van de vier jaren negatief? Ik ben benieuwd naar de visie van de wethouder daarop.

Welke mogelijkheden ziet hij? In het verlengde daarvan: ziet de wethouder nog een noodzaak om misschien al in 2022 met een taakstelling te komen? Dan kunnen wij dat tekort misschien inlossen. Ik kijk uit naar de beantwoording van deze vragen. Ze zijn wellicht wat financieel getint, maar dat is ook mooi voor de wethouder financiën bij een najaarsnota. Wij leven in de weken voor het kerstfeest, ook wel advent - verwachting - genoemd. In het spraakgebruik wordt wel gesproken van de donkere dagen voor kerst. Deze uitdrukking heeft misschien wel meer inhoud en betekenis dan wij in eerste instantie zouden denken, zeker in deze coronatijd. Immers, het aantal uren zon per dag is beperkt en het is guur buiten. Het kan ook zijn dat wij wat neerslachtig zijn, pessimistisch over de ontwikkeling van het aantal besmettingen, terwijl wij de beperkingen zat worden. Ruim negen maanden thuiswerken, moeilijk, nauwelijks visite. Gezellig samenzijn thuis, bij verenigingen en clubs: dat moet je missen. Wekelijks terugkerende ontmoetingen in verenigingen, clubs of kerkverband zijn slechts beperkt mogelijk. Stress vanwege al die beperkingen en onzekerheden: of je nog een baan hebt, of je alles nog wel kunt betalen. Het is teveel om op te noemen. iedereen heeft zijn of haar gedachten en zorgen. Een ding is voor mijn fractie duidelijk geworden, en ik hoop ook voor anderen.

De mens is heel kwetsbaar en afhankelijk. leder mens, ook ik, wil graag regie hebben en houden. Wij houden graag controle, wij denken alles te kunnen maken. Helaas, het is wel duidelijk geworden dat die vlieger niet opgaat. Wij hebben niet de regie. Er is er maar Een -- met een hoofdletter -- die alles bestuurt en regeert. Juist in deze tijd van donkerheid en duisternis mag ik het evangelie en de goede boodschap van het kerstfeest ook aan u melden. Tweeduizendtwintig jaar geleden werd de Here Jezus, zaligmaker van de mensen, geboren in een donkere wereld, waar ook iedereen zich afvroeg: waar gaan wij heen, hoe moet het verder? De Romeinse keizer Augustus maakte ook zijn najaarsnota op. Hij had extra belasting willen heffen, daarom moest iedereen naar zijn geboortestad om beschreven te worden. U kent het verhaal. In een tijd waarin wij misschien niet goed weten wat wij moeten doen of welk perspectief er is, is er een blijde boodschap voor de hele wereld, van toen en nog steeds. Dat is Jezus die naar de aarde is gekomen om de mensen te redden voor eeuwig behoud. Dat is een goede boodschap, dat biedt troost, dat geeft licht en perspectief. De SGP-fractie wenst het college, de collega-raadsleden, de ambtelijke organisatie en alle Capellenaren dat licht en die troost toe. Een gezegend kerstfeest 2020. De VOORZITTER: Dank u wel, mijnheer Terlouw.

U stelde mij nog de vraag of ik verrast was door uw inbreng. iedereen hier in de raad weet dat het etiket financieel expert u als gegoten zit, dus ik had niet anders verwacht. De heer TERLOUW: Dank u voorzitter, mooi om dit te horen. De VOORZITTER: Wij zijn allemaal best aardig voor elkaar. Mijnheer Geissler van de PvdA, ik kijk of ik ook aardig tegen u kan zijn.

201214

pagina: 13 van 29

De heer GEISSLER: Voorzitter, de PvdA kan het kort houden over de najaarsnota. In de commissie is al uitgebreid gesproken over de afwijkingen die zijn gerapporteerd. Dat is allemaal vrij duidelijk geweest. In de commissies BVM en SLE hebben wij niet heel veel inbreng gehad. Wij waren te spreken over wat er is gerapporteerd. In het verleden hadden wij meer opmerkingen. Vanavond zijn al veel terechte woorden uitgesproken over corona en de gevolgen daarvan voor inwoners, ondernemers, de middenstand en ook voor onze gemeente en de financiën. Daar sluiten wij ons graag bij aan. In de begroting hebben wij ook gezegd dat de financiële gevolgen toen nog nauwelijks bekend waren voor de gemeente. Daar zien wij nu iets meer van terug, maar zeker na de toespraak van vanavond denken wij dat nog lang niet goed in beeld is wat de gemeente boven het hoofd hangt. Het is wel duidelijk dat er eindelijk keuzes gemaakt moeten worden. Daarvoor zal de kerntakendiscussie gevoerd worden. Wij kijken daar met goede moed naar uit en wij hopen van de wethouder nog meer te horen over wanneer hij de uitkomsten van die kerntakendiscussie nodig heeft. Wij hebben daar in de raadswerkgroep ook over gesproken. In de commissie SLE hebben wij ook gesproken over de voorbereidingskosten die in de afwijkingenrapportage zijn opgenomen voor het onderzoek voor het Jeugdfonds Sport & Cultuur.

Wij zouden wij graag inclusief betrokken willen

worden bij het onderzoek en de evaluatie over hoe dat nu verder gaat. Dat vinden wij belangrijk. Wij sluiten ons aan bij de voorgaande sprekers: wij wensen iedereen fijne feestdagen en een voorspoedig 2021. De heer VLOT: Voorzitter, de heer Anink klonk bijna als sinterklaas, ook al was hij zich er zelf ook van bewust dat de gemeente geen sinterklaas is. Ik geloof ook niet dat hij ideologisch die mening heeft. Hij sprak wijze woorden. Ik wil verder niemand een zwarte piet toespelen, want wij gaan naar de kerst toe. Kerst staat inmiddels in het teken van heel strenge maatregelen in ons land. Die zijn niet voor niks. Die maatregelen en de crisis die nu aan de gang is brengen wel heel veel pijnpunten naar boven. In het persbericht van vandaag werd bij monde van wethouder Hartnagel weer de nadruk gelegd op de problemen van de slachtoffers van de kindertoeslagenaffaire. Dat is nog maar een voorbeeld waarbij de overheid faalt. In onze gemeente moeten wij voor alles proberen niet te falen. Wij moeten er voor iedereen zijn. De heer Holkamp zei het heel realistisch: wij moeten ook naar voren blijven kijken, naar de financiën van de toekomst en welke uitgaven wij gaan doen. Onze uitgaven moeten altijd onze Capellenaren ten goede komen. De cijfers zijn lastig. Wij hebben voordeeltjes gehad maar de resultaten zijn niet altijd heel erg goed. Wij lopen op sommige zaken nog steeds achter.

Door de crisis nemen de bijstandscijfers toe. De raadsreis is genoemd, maar tijdens de raadsreis werd het nog beheersbaar genoemd. De gemeente Capelle aan den IJssel is zwaar getroffen. Wij zijn inmiddels de 90 slachtoffers gepasseerd en dat is heel spijtig. De gemeenteraad heeft daar gelukkig op een eerder moment ook bij stilgestaan en dat zou ook nu passend zijn. De najaarsnota is toch een soort kassabon: wat hebben wij gedaan, wat heb je ervoor terug gekregen; wij blijven daar stil bij staan. Dat gaat mij echt aan het hart. Ik geloof echt dat wij in onze gemeente op weg zijn om te proberen het sociale domein op orde te krijgen. De complexiteit van onze samenleving op dit moment is echt niet heel makkelijk. Of het nu gaat om wat de heer Janson vandaag opbracht in de actualiteitenraad -- het geweld onder jongeren of om armoede en alles wat wij daarop inzetten. Wij moeten daar heel erg goed mee om blijven gaan en wij moeten daar vooral niet op bezuinigen. De SP zal zich altijd blijven verzetten tegen de toenemende kosten die dat met zich mee brengt, zonder dat het effect sorteert. Ik geloof dat de gemeenteraad oprecht zoekt om hier verder mee te kunnen. Op de najaarsnota zelf heb ik, zoals nu al blijkt, niet veel aan te merken. Wij hebben in de commissie uitvoerig gesproken en een paar pijnpunten heel goed benoemd. Die zijn ook besproken en opgepakt door het college.

Ik hoop dat wij met elkaar verder kunnen gaan voor een toekomst die voor alle Capellenaren weggelegd is. Ik hoop dat wij dit jaar kunnen afronden in die zin. Veel dank aan mijn collega's en de ambtelijke ondersteuning voor hun inzet. Wij moeten heel alert blijven en niemand in onze gemeente tekortdoen. De SP geeft gemakkelijk geld uit van anderen, wordt wel gezegd. Zo is het niet. Wij geven gemakkelijk geld uit als het ten goede komt aan iedereen.

201214

pagina: 14 van 29

Mevrouw DEN ENGELSMAN: Voorzitter, de Najaarsnota 2020 is een terugblik waarin wij zien dat de coronacrisis ook op financieel gebied impact heeft gehad op de centjes van de gemeente. Wij hebben gehoord dat deze financiële uitgaven onderbouwd zijn. In de coronacommissie hebben wij het erover gehad en verhalen gehoord uit de praktijk waar het geld naartoe gaat. Hierop terugkomend heeft de heer Vlot bij de rondvraag een vraag gesteld over de gedupeerde ouders van de kindertoeslagenaffaire, over het inhouden van de kerstuitkering van € 750,-. Daar is een lichtpuntje,

mijnheer Vlot: dat wordt niet ingehouden op de uitkeringen. De heer Terlouw noemde de kerntaken. Het CDA had daar een amendement voor. Bij instemming van de begroting hebben wij duidelijk de aantekening laten maken dat wij daar niet mee akkoord gaan. De najaarsnota is ook nu voor ons bitterzoet. Met de kennis van nu hadden wij misschien meer mensen achter dat amendement kunnen krijgen. Wij sluiten ons aan bij de vraag van de heer Terlouw en zien graag de reactie van de wethouder op hoe hij tegen deze taakstelling aankijkt. De inkt was inderdaad nog niet droog en die kennis had hij. Het is jammer dat daar niet die algemene informatieplicht actief is ingebracht. Dan hebben wij nog een aantal vragen over diverse programma's. Programma 3 gaat over de economie, de leidraad. Ik heb de toezegging gekregen dat daar in een collegebrief het een en ander over zou worden geschreven. Die heeft de raad niet bereikt. Ik vraag nogmaals aan de wethouder om in de collegebrief de stand van zaken aan te geven van het vak a. Wij zijn daar al sinds 2013 mee bezig, met een business case, een conceptgebiedspaspoort, een leidraad. Nu loopt de stadsvisie daar weer doorheen. Ik heb ondernemers in het gebied aangesproken; die willen ook vooruit. Het is wel zaak dat wij een tandje harder gaan lopen en er gewoon plannen komen.

De vraag aan de wethouder is om in een volgende collegebrief de stand van zaken te geven, wat de raad kan verwachten aan documenten of ter besluitvorming en hoe de integrale aanpak van stadsontwikkeling eruit ziet. Dat kan de wethouder misschien met wethouder Struijvenberg kortsluiten. Over de economie willen wij weten of daar nog ergens iets in de plannen schuurt. Het CDA was ook bij de bezoeken van de jongeren op het Accent en het IJsselcollege. Daar hoorden wij dat het niet voor alle leerlingen gemakkelijk is geweest de afgelopen periode. Wij vragen wethouder Westerdijk om, als zij weer met de raad van bestuur spreekt, oog te hebben voor die kwetsbare jongeren op school. Niet iedereen heeft een laptop. Wij kregen ook die verzoeken mee: probeer ruimte te maken zodat ze op school kunnen komen, mocht er een lockdown zijn. Wie weet is er nog wel iets voor die kinderen te regelen, misschien uit de onderwijsachterstandengelden. Vorige week hebben wij het webinar Veilig Thuis gevolgd. Daar is onder andere de Rotterdamse aanpak en het onderzoek van Verwey-Jonker besproken. Wij vragen wethouder Hartnagel of, zodra de regiovisies behandeld worden, er ook onderdelen uit dat onderzoek meegenomen kunnen worden in de visie van Capelle. Wij hadden nog een vraag uitstaan over de toekomstagenda van Capelle-West, programma 8.

De wethouder zei dat wij deze vraag aan de fracties moeten stellen, omdat die het coalitieakkoord hebben getekend. Ik richt mijn vraag tot de grootste partij, Leefbaar Capelle. In het coalitieakkoord staat dat wij nog iets zouden doen met die toekomstagenda. Gaat dat nog gebeuren of komt dit punt uit het coalitieprogramma niet naar voren? Wij willen een woonexperiment doen dat gebaseerd is op de toekomstagenda die door het WOP is gemaakt. Wij zijn wat in verwarring, wellicht kan de fractie van Leefbaar Capelle of de VVD daar antwoord op geven. Ten slotte hebben wij een vraag over de monitor aan de wethouder. Wij zien dat de plannen pas op de website komen als er een overeenkomst is getekend. Dat is voordat de gesprekken met inwoners zijn geweest. Kan zo'n initiatief eerder op de website geplaatst worden, om inwoners meer informatie te geven en het proces transparanter te maken? Ik rond af. Ook het CDA wenst eenieder, het college, de ambtelijke organisatie, de raad, onze collega's, de griffie maar vooral onze Capellenaren een gezegend kerstfeest. Laten wij in deze donkere dagen naar elkaar omkijken en voor elkaar zorgen, zodat wij kunnen uitzien naar een hoopvol 2021.

201214

pagina: 15 van 29

Mevrouw GROENENDIJK: Voorzitter, de woorden 'donkere dagen' zijn vanavond al een paar keer gevallen. Ik kauw nog maar eens op de woorden van onze fractievoorzitter bij de vorige raadsvergadering. Hij sprak toen over licht aan de horizon. Het lijkt er niet echt op. Wij hoorden vanavond verzwarende maatregelen van de centrale overheid door de oplopende coronacijfers. Het virus houdt ons voortdurend in de greep. Het is goed dat de Capelse cijfers zijn aangepast, blijkend uit de najaarsnota. Ongetwijfeld zullen er meer aanpassingen volgen. Daarbij dient voorrang te worden gegeven aan twee kwetsbare groepen: onze jongeren en onze ouderen. Er moet meer geld naar de jeugdzorg en de Wmo. Hierbij hopen wij op steun van het Rijk. Wij gaan echter ook zelf aan de slag. Mevrouw Den Engelsman vertelde het al: deze week waren wij met een aantal collega's uit de raad en van de gemeente op bezoek bij de twee Capelse scholen die genoemd zijn. Wij hebben van hen gehoord hoe belangrijk het is dat de school open is en dat er activiteiten georganiseerd worden, juist ook in de vakanties. De gelden die extra vanuit het Rijk beschikbaar komen, kunnen hiervoor wellicht worden ingezet. Wij zijn benieuwd of de wethouder ons kan informeren of hiervoor al concrete plannen en invullingen zijn. Dat zal veilig moeten gebeuren, dus waarschijnlijk online. Bij de Wmo vragen wij speciaal aandacht voor de ouderen.

Zaterdag heb ik namens de ChristenUnie samen met een vertegenwoordiger van de ouderenbond een kerstboom met kerstwensen naar een ouderencentrum in Capelle gebracht in het kader van de landelijke intentieverklaring Waardig Ouder Worden 2.0. Ouderen en hun mantelzorgers willen met voorrang drie dingen: mee blijven doen in de samenleving, zo lang mogelijk thuis blijven wonen en voldoende ondersteuning daarbij. Mijn vraag aan de wethouder is: heeft u deze landelijke actie meegekregen en zou u hierover binnenkort met onze fractie in gesprek willen gaan? De najaarsnota betreft met name onvermijdelijke keuzes. Een aantal beleidskeuzes is uitgebreid in de commissies besproken. Dat hoeven wij hier dus niet over te doen. Een zaak willen wij toch nogmaals aan de orde stellen. Dat is ook al gebeurd door mijn collega's. Het zonder voorafgaand overleg met enorme bedragen verhogen van de algemene taakstelling 2024 - 2028 heeft ons onaangenaam verrast. Vaststelling van kerntaken en kaderstelling zal in de raadswerkgroep SIR besproken worden, waarbij zo veel tijd genomen moet worden als nodig is. Daarbij moeten ook de Capelse burgers betrokken worden. Ik sluit mij aan bij de vraag van de PvdA om weer te geven wat de stand van zaken op dit moment is en ik sluit mij zeker ook aan bij de vraag van collega Terlouw over de reflectie van de wethouder op het proces. Ik kom terug bij mijn begin.

Licht aan de horizon? Ja, toch. Ga maar eens 's morgens vroeg of 's middags laat naar de IJssel, bijvoorbeeld bij de gemeentewerf. Elke dag is er licht. Wat een zegen. Ondanks corona en andere zorgen leven wij toe naar het feest van het licht. De ChristenUnie wenst u allemaal, heel Capelle, een vredige kerst toe. De heer RAADSEN: Voorzitter, de afgelopen maanden is er een voortdurende stroom over het milieu en over het klimaat, het op grote schaal uitsterven van soorten, wij lopen ver achter op de doelstellingen van Parijs 2015, de temperatuur dreigt 3,2 graden Celcius te stijgen, het poolijs smelt. Ook in Capelle lopen wij ver achter. Ik lees daar in deze najaarsnota eigenlijk niets over. Ik las in de krant dat van de € 90 energiebesparende maatregelen tot nu toe maar 727 van de 1.300 aanvragen

binnen is. Dat is een teken aan de wand dat het ook in Capelle niet snel genoeg gaat. Ik heb daarom een vraag aan de wethouder. Bent u bereid ruim voor de Voorjaarsnota 2021 met de raad in overleg te gaan over hoe ook in Capelle het tempo van klimaat- en milieumaatregelen kan worden versneld? Dan een tweede vraag. De regeling die ik net noemde loopt tot eind 2020. Er is een nieuwe regeling, nu ook voor huurwoningen. Kunnen wij daar een voorstel voor verwachten? Tot slot wenst ook GroenLinks eenieder de komende dagen heel veel bezinning toe. De VOORZITTER: Het valt de griffier en mij op dat veel raadsleden zitten te wiebelen. Ik schors de vergadering voor tien minuten. De heer Terlouw kondigde het al mooi aan vanuit de geschiedenis: de architect van de najaarsnota in het oude Romeinse Rijk was keizer Augustus. Bij ons heet hij wethouder Van Veen. Schorsing van 22.02 tot 22.12 uur.

201214

pagina: 16 van 29

De VOORZITTER: Ik heropen de vergadering. Wethouder Van Veen zit te popelen. Mijnheer Van Veen, vertelt u eens wat u op uw lever heeft. Wethouder VAN VEEN: Voorzitter, ik heb weinig op mijn lever. Ik ga de vragen van de geachte raadsleden beantwoorden. Voordat ik daaraan begin dank ik iedereen voor de mooie woorden die uitgesproken zijn. Ik bedank ook zeker het ambtelijk apparaat voor het vele werk dat hieraan verricht is en wordt. Dan kom ik als eerste bij de heer Terlouw terecht. Hij stelde twee vragen die ook te maken hebben met onze cijfers op langere termijn. Daar zeg ik twee dingen over. Dat wij door corona € 900.000 tekort hebben is iedereen duidelijk. Als je € 2.9 miljoen uitgeeft en je krijgt€ 2 miljoen terug, dan heb je € 900.000 tekort. De hoofdvraag van de heer Terlouwe was: waarom behandel je in een begroting niet de gegevens die je van de najaarsnota hebt? Daarop kan ik een vrij simpel antwoord geven Dat heeft met het tijdspad te maken. Bij de najaarsnota betrekken wij ook nog de septembercirculaire die wij niet bij de begroting meenemen. Dat doen wij al een jaar of tien, omdat de septembercirculaire eerst uitgerekend en doorgerekend moet worden. Het college heeft daar inderdaad een voorsprong op de raad, dat valt niet te ontkennen. De heer Holkamp merkte dat ook op. Als wij de begroting behandelen, weet ik ook wel ongeveer wat er in de najaarsnota komt te staan.

Als wij dan correcties krijgen bij de begroting door een amendement en wij een aantal posten van de Enecogelden in de taakveld en zouden behandelen, dan kom je wat tekort en verhoog je de taakstelling. Zo eenvoudig denk ik over deze zaak. De volgende vraag - dat is een amendement van het CDA geweest -- is dan: waarom leggen wij onszelf een taakstelling op? Dat heb ik bij de behandeling van de begroting duidelijk uiteengezet, toen was er nog een discussie hoe wij dat zes jaar geleden gedaan hebben. Toen hadden wij in wezen ook taakstellingen. Op een gegeven ogenblik moet je jezelf wel een taakstelling opleggen om de cijfers positief te krijgen. Dat is dan ook de achtergrond van de taakstelling. In dit geheel gaan er twee onzekere posten mee, waar alle gemeenten over klagen en waardoor gemeenten in de gevarenzone dreigen te komen. Gelukkig is dat bij Capelle niet het geval. Dat zijn de kosten van de jeugdzorg - die in mijn perspectief onbeheersbaar zijn - en de Wmo. Daar geldt eigenlijk hetzelfde voor. Wij hebben al uitgebreid over de jeugdzorg gesproken; daar komen overal kosten vandaan die niemand voorziet en opeens moet je daar een X bedrag bij leggen. Veel meer mensen zullen gebruik maken van het declaratiesysteem van de Wmo. De vergoeding die wij daarvoor van de rijksoverheid krijgen is onvoldoende.