03.02 - Vastgesteld Notulen raadsvergadering 14 juni 2021

Afgesproken is dat er een nieuwe zou worden geschreven. Dat is gebeurd en daarover is nogmaals een verbeterslag gegaan en ligt de huidige zienswijze van twee pagina's voor ter vaststelling door de raad. Mijn fractie is blij met dit eindresultaat en bedankt de wethouder en de ambtenaren voor de inzet en flexibiliteit hierbij. Er ligt een zienswijze die positief kritisch is, aandacht vraagt voor een adequate informatievoorziening aan de wethouders en gemeenteraden en tevens gericht is op de Begroting 2022. Het eindresultaat is goed. De SGP-fractie heeft nog twee opmerkingen en vragen. In de bespreking in de commissie heb ik gevraagd om voor de raad een themabijeenkomst te organiseren. Dat kan helpen om de raad meer inzicht te geven in de activiteiten van de GRJR en welke mogelijkheden de gemeente Capelle aan den IJssel heeft om te kunnen bijsturen. Dat is van belang voor verschillende facetten, zoals het beheersen van de kosten voor onze gemeente. Nog veel belangrijker is de zorg voor onze jongeren. De wethouder noemt het altijd 'onze guppen'. Zij moeten de juiste en passende hulp ontvangen. Een ander facet is het wegwerken en voorkomen van wachtlijsten en het zoveel mogelijk voorkomen van zwaardere jeugdhulp. De interactie met het CJG is hierbij cruciaal, zoals in de zienswijze wordt verwoord. Daarom zien wij graag de bijeenkomst op een zo kort mogelijke termijn.

Het liefst direct na het zomerreces. Ik verneem graag van de wethouder of dat mogelijk is. Tot slot mijn laatste vraag. In de bespreking in de commissie kwam aan de orde dat de gemeente Capelle aan den IJssel zelf zogenaamde klanttevredenheidsonderzoeken dient uit te voeren. Wij krijgen graag een toelichting van de wethouder of dit gebeurt en of het mogelijk is om deze uitkomsten in de genoemde themabijeenkomst te presenteren en te betrekken. Wij ontvangen hierop graag een reactie van de wethouder.

210614

pagina: 17 van 21

De VOORZITTER: Het woord is aan mevrouw Weemhoff. Mevrouw WEEMHOFF: Voorzitter, de PvdA is tevreden over de aanpassingen in de zienswijze naar aanleiding van de bespreking in de commissie. Wij zijn heel benieuwd naar de uitvoering van de delegatie van verantwoordelijkheden, zoals deze van de GRJG naar het CJG in Capelle gaat. Hoe gaan wij dat organiseren en hoe gaat dat uitpakken in de praktijk? Het zijn spannende tijden voor onze jongeren. Het verschil tussen jeugdzorg en jeugdhulp is de meeste inwoners en ouders niet geheel duidelijk. Wij kijken vooral uit naar hoe wij in Capelle onze jongeren zullen faciliteren om het opgroeien in zo gunstig mogelijke omstandigheden te realiseren. De VOORZITTER: Het woord is aan de heer Vlot. De heer VLOT: Voorzitter, dit is zonder meer een punt dat mij aan het hart gaat. In de raad heb ik weleens een kleine reflectie gegeven op mijn eigen leven. Daaruit ontstond zelfs de term 'vlotjes', naast de term 'guppies'. Dit is een heel moeilijk punt. Aan de ene kant hebben wij de regie in handen gekregen na de decentralisatie, maar wij hebben te weinig geld en de problemen nemen toe. De SP is van mening dat wij nog steeds te weinig invloed hebben op deze grote problemen. Wij doen ons best binnen de gemeente. Daar zijn wij blij om.

Ik ga ervan uit dat onder aanvoering van mevrouw Hartnagel alle betrokkenen hun uiterste best doen om problemen het hoofd te bieden en grip te krijgen op het totale proces. Dat valt niet mee. Binnen de regionale afspraken zijn wij verbonden. Dit heeft financiële consequenties. Daarop moeten wij letten. Wij hebben veel aanbieders. Dat geeft versnippering en meer overheadkosten. De SP is daar niet blij mee. Wij willen dat het geld komt bij de bevordering van hulp aan de jeugd. Het zicht op de gelden en de hulpstromen is belangrijk. De SP kan zich aansluiten bij het voornemen tot het versterken van de lokale mogelijkheden voor de hulpverlening. Door kortere lijntjes, minder versnippering en het voorkomen van zwaardere hulp door eerder in te grijpen bij complexe problematiek kunnen extra kosten voorkomen worden en de problematiek opgelost worden. De hulp moet zo snel mogelijk op poten komen. In onze gemeente geldt een wachttijd van minimaal 10 maanden bij complexe problematiek. Hier ligt een mooie zienswijze waarin voldoende terugkomt waar de SP achter kan staan. De VOORZ ITTER: Het woord is aan mevrouw Badloe. Mevrouw BADLOE: Voorzitter, het CDA heeft kennis genomen van de stukken van de Gemeenschappelijke Regeling Jeugdhulp Rijnmond. De eerdere informatiebijeenkomst met de GRJR hebben wij positief ervaren. Nogmaals dank aan de wethouder voor het organiseren hiervan.

Hoewel verschillende verbeteringen zijn ingezet om tot een goede uitvoering van de jeugdwet te komen, blijft de nood op de zorg en financiën hoog. De coronapandemie heeft nog veel onzekere factoren. Het CDA kijkt uit naar het onderzoek waarin gekeken wordt welke rijksmiddelen structureel nodig zijn voor alle gemeenten in het land. Een mooie ontwikkeling die verschillende keren is genoemd en waarmee wij al langere tijd bezig zijn, is de ontwikkeling van de inrichting van de lokale infrastructuur. Hierbij blijft een goede samenwerking met het CJG, huisartsen, verzekeraars, het onderwijs en het veiligheidsdomein van belang. Wij hebben het hierbij niet allen over de bijdrage aan de formele kant, waar het gaat over de financiën en de middelen. Dit gaat vooral over de zorgkant en de hulpbehoefte van onze jongeren. Door het nieuwe woonplaatsbeginsel ligt er een belangrijk punt voor de gemeente om de verschuiving van de jongeren goed te laten verlopen. Zelf is de GRJR nog bezig met het onderzoek van de 'governance' als het gaat over de interne taken, verantwoordelijkheden en bevoegdheden. Wij horen het graag als deze resultaten bekend zijn. Het CDA kan instemmen met de jaarstukken, begroting en aangepaste zienswijze. Dank aan de wethouder. De toon is beter tot zijn recht gekomen. Wij worden graag op de hoogte gehouden van verdere ontwikkelingen binnen de GRJR.

210614

pagina: 18 van 21

De VOORZITTER: Het woord is aan mevrouw Groenendijk. Mevrouw GROENENDIJK: Voorzitter, dit agendapunt getuigt van een mooi staaltje samenwerking tussen het ambtelijk apparaat, de griffie en de raad inzake de aanpassing van de zienswijze. De ChristenUnie is dankbaar voor al het werk dat hier en bij de zorg gebeurt en voor de verstrekte informatie, zoals de genoemde informatieavond. Wij hebben vertrouwen in de toekomst dat er grote stappen gezet zullen worden ten bate van de jongeren en de gezinnen waarvan zij deel uitmaken die passende hulp zo hard nodig hebben. Het is onze gezamenlijke verantwoordelijkheid om daarop te blijven toezien. Als het gaat over de gezinnen, heb ik nog een vraag aan de wethouder. Er is en blijft een dringend tekort aan goede pleeggezinnen. Is het een idee om Capelle meer 'best practices' te delen om nieuwe pleegouders aan te trekken? De VOORZITTER: Het woord is aan de heer Snijders. De heer SNIJDERS: Voorzitter, de jeugdhulp is een beladen onderwerp. In de commissie wordt dit vaak besproken, maar in de raad staat dit niet zo vaak op de agenda als wij dat willen zien. Landelijk zien wij grote problemen die wij tevens lokaal herkennen. Er is sprake van structurele financiële tekorten, terwijl wij nauwelijks zicht hebben op waar het geld heen gaat.

Wij zien dat kinderen en jongeren door wachtlijsten, budgetplafonds en financiële motieven niet, niet op tijd of niet de goede zorg geboden krijgen. De marktwerking in de zorg en de jeugdhulp is doorgeslagen. Er is zelfs een nieuw woord voor zorgaanbieders en ondernemers die als paddenstoelen uit de grond zijn geschoten de afgelopen jaren: de zogenaamde 'zorgcowb oys'. Waar het kind centraal zou moeten staan in de jeugdzorg, verdwijnt deze naar de achtergrond. De coronacrisis en de tweede lockdown hebben de bestaande problemen vergroot. Enkele problemen die wij zien in onze regio, zien wij terug in de Jaarstukken 2020 en de Begroting 2022. Wij zien echter dat de GRJR in de afgelopen tijd stappen in de juiste richting heeft gezet, de informatievoorziening is verbeterd en dat er meer inzicht is door het opzetten van een dashboard. Ondanks dat deze nog steeds veel te hoog zijn, lijken de wachtlijsten af te vlakken. Dat is een goed teken. Waar de conceptzienswijze in eerste instantie uiterst kritisch was op de GRJR, zijn wij blij dat de opmerkingen van ons en andere partijen uit de commissie SLE verwerkt zijn in de nieuwe zienswijze. De nieuwe zienswijze biedt ruimte aan positieve punten. Tevens klinkt in de zienswijze een meer verbindende toon. De gemeente en de GRJR moeten samen optrekken om de problemen in de jeugdhulp het hoofd te bieden.

Een van de mogelijkheden om problemen aan te pakken, is het inzetten op experimenten en nieuwe initiatieven. Dat gaan wij doen door verder te decentraliseren. Er komt ruimte voor lokale experimenten in Capelle en Krimpen. Meer zorg lokaal en dichtbij. Dit betekent hopelijk: betere zorg. Nieuwe initiatieven kunnen voortkomen uit het transformatiebudget van de GRJR van€ 2.000.000 per jaar. Na vragen en opmerkingen uit de commissie SLE is de vraag aan de GRJR om te heroverwegen of dit transformatiebudget uit de zienswijze moet verdwijnen. Er moet in de organisatie van de GRJR ruimte zijn om te ontwikkelen en te verbeteren als wij de problemen willen oplossen. GroenLinks ziet landelijke en regionale ontwikkelingen met nieuwsgierigheid en spanning tegemoet. Hopelijk kunnen wij toe naar een systeem waarin het kind centraal staat, in plaats van het financieel gewin. Wij kunnen ons daarom vinden in de voorgestelde zienswijze en zullen instemmen met het voorstel. De VOORZITTER: Daarmee is een einde gekomen aan de eerste termijn van de raad. Er ligt hier een ingewikkeld dossier en ik merk een enorme betrokkenheid vanuit de raad. Er is oog voor de goede stappen die al zijn gezet. Het is mooi om te zien dat er een soort coproductie is van de zienswijze waarop iedereen tevreden terugkijkt. Ik merk echter ook dat er zorgen zijn bij de raadsleden. Het woord is aan wethouder Hartnagel.

210614

pagina: 19 van 21

Wethouder mevrouw HARTNAGEL: Voorzitter, dank aan degenen die hard hebben gewerkt aan deze nieuwe zienswijze waarin alles wordt gezegd wat de raad heeft ingebracht. Het is korter en bondiger verwoord, maar er staat wel in wat wij vanuit Capelle willen zeggen. Dank daarvoor. Iemand noemde het een mooie samenwerking tussen de griffie, de raad en het ambtelijk apparaat. Dat was het zeker. Het is mooi dat wij allemaal hetzelfde belang hebben. De guppen en de jongeren zijn genoemd. Wij doen het voor onze jeugd. Tegen degene die bij u op bezoek is geweest, de controller en de secretaris heb ik gezegd hoe goed het is overgekomen en dat het een stuk duidelijker is geworden waar zij mee bezig zijn en welke stappen zij proberen te zetten. De herhaling in het najaar komt er zeker. De eerste ronde van de 'governance' hebben wij gehad. Daarover kan ik verder niks zeggen. De heer Snijders gebruikte net wel een woord dat van belang is, namelijk: het systeem. Soms moet je kijken of je het systeem kunt aanpassen zodat het nog beter werkt. De heer Terlouw en de heer Holkamp vroegen of de themabijeenkomst zo snel mogelijk georganiseerd kan worden na het zomerreces. Ik kijk naar de griffier en zij schudt nog niet van nee. Ik mag aannemen dat zij dit gehoord heeft en dat het verwerkt wordt in de agenda. De VOORZITTER: Het moet uitgesproken worden door de griffier.

De GRIFFIER: Voorzitter, wij gaan naar de planning kijken. Als het enigszins kan, dan zal die bijeenkomst zo snel mogelijk na het zomerreces gepland worden. Wethouder mevrouw HARTNAGEL: Voorzitter, dank u wel voor deze toezegging. Op de themabijeenkomst zal de financiële man van het CJG komen spreken. Hij zal blij worden van de wijze waarop alles te zien is en alle informatie naar voren gehaald kan worden. Wellicht dat onze GR daar later wat mee kan. Wij doen wat wij kunnen om de wachtlijstenproblematiek onder controle te krijgen. De heer Snijders had zijn twijfels bij de kwaliteit van de zorg. Hierbij moeten wij de kanttekeningen maken dat degene die werken met en voor onze jongeren hun best doen. Zij kunnen weinig doen aan de wachtlijsten, omdat dit te maken heeft met het systeem, het budgetplafond en de gemaakte afspraken. De heer Terlouw vroeg naar het cijfer dat de gebruikers geven. Ik kan mij niet herinneren dat ik het cijfer van de GRJR heb gezien, omdat het lastig is om vanuit zoveel verschillende gemeenten ouders te vragen. Daarnaast is er sprake van veel verschillende problematiek. Ik heb wel de cijfers van het tevredenheidsonderzoek van het CJG. De ouders en de jongeren geven ons CJG een 8,5. Daar ben ik erg blij mee. Dit betekent namelijk dat de ouders en de kinderen niet voor niks een beroep doen op het CJG.

Met elkaar heeft u het belang genoemd van het lokaal werken en de kortere lijnen. Er wordt gewerkt aan het verkorten van de wachtlijst. Dit gaat wel langzaam. Het is niet automatisch zo dat wat wij willen direct kan en mag. Er wordt al voorbereid op volgend jaar als wij toestemming krijgen en een stukje budget van de GRJR om onderdelen van perceel 1 lokaal uit te voeren. Tijdens de themaavond ga ik graag met u in gesprek over de volgende stappen die wij kunnen zetten om nog meer lokaal te doen. De samenwerking met huisartsen, het onderwijs en op het gebied van veiligheid is heel belangrijk. Mevrouw Badloe heeft groot gelijk. Zij noemde daarbij de zorgverzekeraars. Die zien of spreken wij echter nooit. Toen ik nog voor de volksgezondheid werkte, zat ik weleens met een verzekeraar om tafel. In dit opzicht zit ik weleens met aanbieders om tafel, maar niet met verzekeraars. De VOORZITTER: De heer Terlouw heeft een interruptie. De heer TERLOUW: Voorzitter, ik zal mijn vraag aan de wethouder nader duiden. Ik noemde de klanttevredenheidsonderzoeken. De wethouder heeft gezegd dat zij wel de informatie kent van het CJG. Mijn vraag gaat juist over de klanttevredenheidsonderzoeken onder de jeugd en de ouders die zorgverlening krijgen van de GRJR. U zegt deze cijfers niet te kennen. Dan is het goed om na te gaan of wij deze cijfers kunnen krijgen.

Uit de technische commissie hebben wij begrepen dat het de verantwoordelijkheid is van de gemeenten om de verbeterpunten hieruit op te halen.

210614

pagina: 20 van 21

Wethouder mevrouw HARTNAGEL: Voorzitter, als ik dit zou moeten doen en ik weet er niks van, dan zou dat betekenen dat ik mijn werk niet helemaal goed doe. Ik krijg allemaal tips over waar dit te vinden is. Dat ga ik uitzoeken. Als de cijfers van het klanttevredenheidsonderzoek beschikbaar zijn, dan krijgt u deze in de collegebrief. De heer Vlot zei terecht dat alle betrokkenen hun uiterste best doen en sprak over het versterken van de lokale mogelijkheden. Mevrouw Weemhoff vroeg om de schotten er tussenuit te halen. Dat kunnen wij met elkaar bespreken in de toekomst. Momenteel komen er nog teveel corona-effecten op ons bordje Mevrouw Groenendijk vroeg naar het aantrekken van pleegouders door gebruik te maken van 'best practices'. Ik ben ambassadeur van het onderdeel pleegzorg van de GRJR. Er zijn filmpjes van pleegkinderen die in de auto zitten bij Jandino. De filmpjes zijn erg leuk, maar deze komen nog niet bij de mensen binnen. Deze zijn te zien op RTV Rijnmond en op de grote borden langs de weg. Met de voortrekker van deze campagne ga ik in gesprek om te kijken wat wij nog meer kunnen doen. Pleegouders zijn hard nodig. Er zijn fantastische voorbeelden in Capelle. Ik ken een aantal gezinnen van de jaarlijkse pleegouderdagen. Deze mensen verdienen goud. U hoort van mij hoe ik dit beter onder de aandacht kan brengen met de campagneleider.

De VOORZITTER: Daarmee heeft u alle vragen van de raadsleden beantwoord. Aan de orde is de tweede termijn van de raad. Het woord is aan de heer Kerver. De heer KERVER: Voorzitter, ik heb geen behoefte aan een tweede termijn. De heer KOLSTER: Voorzitter, ik heb geen behoefte aan een tweede termijn. De heer HOLKA MP: Voorzitter, ik heb geen behoefte aan een tweede termijn. De heer TERLOUW: Voorzitter, de wethouder heeft mijn vragen graag beantwoord. Dank daarvoor. Mevrouw WEEMHOFF: Voorzitter, ik heb geen behoefte aan een tweede termijn. De heer VLOT: Voorzitter, de wethouder heeft mooi geantwoord op de opmerkingen uit de eerste termijn van de raad. Ik kijk ernaar uit om met de wethouder van gedachten te wisselen over de invloed die wij hebben op dit complexe dossier. Ik heb er het volste vertrouwen in dat de wethouder hier goed in staat. Dank aan de wethouder. Mevrouw BADLOE: Voorzitter, ik heb geen behoefte aan een tweede termijn. Mevrouw GROENENDIJK: Voorzitter, hartelijk dank aan de wethouder dat zij ambassadeur is voor de pleegzorg en alle Capelse jeugd. De heer SNIJDERS: Voorzitter, vanuit GroenLinks is er geen behoefte meer aan een tweede termijn. De VOORZITTER: Wethouder Hartnagel wordt wel de moeder van Capelle genoemd. Er zijn geen vragen aan u gesteld. Daardoor is er voor u geen aanleiding voor een tweede termijn, tenzij u de raad wil bedanken.

Wethouder mevrouw HARTNAGEL: Voorzitter, ik wil graag de raad bedanken. Dank u wel.

De VOORZITTER: Wij gaan stemmen over het voorstel en ik kijk of er stemverklaringen zijn. Er zijn geen stemverklaringen. U kunt gaan stemmen. Na digitale hoofdelijke stemming besluit de raad overeenkomstig het voorstel.

210614

6.

pagina: 21 van 21

Sluiting

De VOORZITTER: Ik voel de behoefte om u toe te spreken. Ik merk dat het instrument stemverklaringen lastig ligt in deze raad. In het verleden heb ik gezegd dat een stemverklaring een soort derde termijn is. Dat is niet de bedoeling. Een stemverklaring is alleen noodzakelijk en moet worden ingezet om te zeggen of u voor of tegen een voorstel bent. De winnaar van de stemverklaringsbokaal is de heer Geissler. Hij zegt: "De PvdA is tegen om deze reden." Dat is de bedoeling. Als een stemverklaring langer duurt dan een minuut, dan is het geen goede stemverklaring. iedereen voelt de pijn en het verdriet bij de insprekers en iedereen wil daarop ingaan. Ik vraag u om de volgende keer om het agendapunt te onthameren om hierover te kunnen spreken. Vanavond is er vrij uitvoerig gesproken en er werden harde woorden gezegd. Misschien wel te harde woorden in de richting van het college dat zich niet kon verdedigen. Als het zo politiek ligt, dan kan ik mij voorstellen dat andere partijen op elkaar willen reageren. Ik ga dit agendapunt agenderen om in klein verband nog eens met elkaar te bespreken. De stemverklaringen moeten echt beter. Ik laat het gaan, omdat ik u de ruimte wil geven om u te kunnen uitspreken. Nogmaals, als het langer dan een minuut duurt, dan is het geen goede stemverklaring.

Op 21 juni gaan wij de cyclus in van de commissies en in juli is de raadsvergadering over de Voorjaarsnota. Op 12 juli beginnen wij de vergadering om 16.00 uur. In de verschillende gremia is geïnventariseerd hoe wij dat gaan doen. Ik meld u dat vanaf volgende week maandag er weer fysiek vergaderd gaat worden door de commissies en de raad, waarbij wij ons goed aan de coronaregels houden. Lopend heb je een mondkapje op en als je zit en spreekt dan mag het mondkapje af. Laten wij elkaar scherp houden. Dan kunnen wij weer mooie vergaderingen met elkaar hebben. Dank voor vanavond. Ik sluit de vergadering.

Einde van de vergadering om 21.30 uur.

Aldus vastgesteld in de openbare vergadering van 12 juli 2/41, de gnffu:r,.. · · ~ e voofi~er, l

/

t!/'

/