02.03 - conceptverslag commissie BVM-SLE (gecombineerd) 25 mei 2021

Verslag van de vergadering van de gecombineerde commissies Bestuur, Veiligheid en Middelen en Samenleving en Economie, digitaal gehouden op dinsdag 25 mei 2021 via Pexip, aanvang 20.00 uur. Aanwezig zijn als: voorzitter

:

de heer mr. P.M.D. Weijers;

volksvertegenwoordigers:

de heer drs. M.G. Jaliens, raadslid Leefbaar Capelle; de heer C.A.J. Schaatsbergen, raadslid Leefbaar Capelle; de heer J. Hooijkaas, burgerraadslid D66; de heer S. Geissler, raadslid PvdA; de heer G.M. Veenema, burgerraadslid SGP; de heer ing. J. Breepoel, raadslid SP; mevrouw H.A. Groenendijk-de Vries Med, raadslid ChristenUnie; de heer dr. V. Stevens, burgerraadslid CDA; de heer J.M. Snijders, raadslid GroenLinks;

secretaris

:

de heer S.G.V. Schouten;

portefeuillehouders

:

de heer mr. P. Oskam, burgemeester; mevrouw A.J. Hartnagel, wethouder;

ambtelijke ondersteuning:

de heer mr. drs. L. van den Herik, unithoofd Juridische Zaken en Inkoop; mevrouw D.K. van der Marel, klachtencoördinator gemeente Capelle aan den IJssel; mevrouw R. ter Haar, klachtencoördinator Sociale Zaken GR IJsselgemeenten;

gasten

:

de heer mr. D.P. Bosgieter, voorzitter Algemene Kamer, Commissie bezwaarschriften; mevrouw mr. C.A. Goudsmit, gemeentelijke Kinderombudsman; de heer dr. R. Willemse, plaatsvervangend directeur Rekenkamer; de heer mr. A. Zonneveld, voorzitter Sociale Kamer, Commissie bezwaarschriften; mevrouw mr. A.M. Zwaneveld, gemeentelijke Ombudsman;

notulist

:

de heer H. Veenstra (Notuleerservice Dictum);

Op de publieke tribune zijn bij de aanvang van de vergadering geen personen aanwezig.

1.

Opening, mededelingen en vaststelling agenda

De VOORZITTER opent de vergadering en heet eenieder van harte welkom, met name de gasten. Vanuit de VVD is vanavond geen afvaardiging aanwezig en waar nodig zal de heer Schaatsbergen daarvoor het woord voeren. Via een inventarisatie wordt de presentielijst vastgesteld als boven aangegeven. De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld.

408485/512586

Behorende bij commissieverslag BVM/SLE, nummer: 408485/512586

2.

pagina: 2 van 18

Spreekrecht inwoners

De heer BRUINAARS spreekt als volgt in: “Geachte commissieleden. Vanavond staat het Jaarverslag 2020 van de Commissie bezwaarschriften op de agenda. Voor de commissie ben ik geen onbekende. Als lid van Comité Allsafe NEE, bestuurslid van Stichting Wijkbelangen Fascinatio en op persoonlijke titel zijn de afgelopen jaren diverse zaken de revue gepasseerd. Het jaarverslag leest prettig en geeft een helder overzicht. Ook het beeld lijkt erg positief. De gemeentelijke servicenorm wordt in 99% van de gevallen gehaald. Met 316 beslissingen vielen er maximaal 5 besluiten buiten de norm. Ik ken helaas al deze vijf zaken, ze hebben allemaal betrekking op Fascinatio. In plaats van 12 weken lieten deze vijf besluiten 21 tot 32 weken op zich wachten. Graag doe ik drie suggesties in het kader van transparantie en het jaarverslag. Deze kunnen bijdragen aan de doelstelling van het college om klagers en bezwaarden zo snel mogelijk duidelijkheid te geven over klachten, bezwaarschriften en handhavingsverzoeken. Suggestie 1: Monitor ook het behalen van de servicenorm bij het eerste primaire besluit van het college. Hiermee wordt de totale doorlooptijd van dossiers inzichtelijk en niet beperkt tot de bezwaarfase. Suggestie 2: Monitor ook het aantal ingebrekestellingen voor zowel primaire besluiten als besluiten op bezwaar. Ingebrekestellingen duiden op te late beslissingen door het college.

Suggestie 3: Bij klagers bestaat geregeld onduidelijkheid over de status van hun bezwaarschrift. Kan aan klagers en bezwaarden een bevestiging worden gestuurd, zodra de Commissie bezwaarschriften advies heeft uitgebracht? Dit bij voorkeur met een kopie van het uitgebrachte advies. Ik heb twee opmerkingen bij het collegevoorstel. Opmerking 1: op pagina 2 van het collegevoorstel staat dat alle bezwaarschriften binnen de wettelijke termijn van 18 weken zijn afgehandeld. Gezien de eerder genoemde termijnen van 21 tot 32 weken bij de vijf dossiers in Fascinatio vraag ik me af of deze conclusie juist is. Opmerking 2: op pagina 2 van het collegevoorstel staat dat in 2020 in drie gevallen “contrair is besloten aan het advies van de Commissie bezwaarschriften”. Ook hier een groot aandeel in Fascinatio. Twee van deze drie zaken liggen nu voor bij de Rechtbank Rotterdam. Uitspraken zijn helaas nog niet bekend. Graag deel ik de volgende constatering met u. Het college besteedt in zijn reacties veel tijd en aandacht aan argumenten om klagers niet-ontvankelijk te verklaren, bijvoorbeeld door te stellen dat klagers te ver weg wonen van de betreffende locatie. De aandacht voor een inhoudelijke reactie of het oplossen van het probleem schiet tekort. Er wordt bijvoorbeeld niet of niet tijdig handhavend opgetreden. Deze aanpak is frustrerend voor klagers en leidt onnodig tot juridisering.

Het jaarverslag schetst in algemene zin een bijna perfect beeld. Ik dit kader wil ik het inspreken afsluiten met een bijzondere casus uit een dossier dat in februari 2021 is behandeld door de Commissie bezwaarschriften, maar met een grondslag in een besluit van 10 november 2020. Uw aandacht is vereist, omdat hier nader onderzoek nodig is. Het betreft het handhavingsverzoek van Stichting Wijkbelangen Fascinatio van 13 september 2020 tegen de illegaal geplaatste LED-reclame bij de carwash. Het handhavingsverzoek werd op 10 november 2020 door het college afgewezen. Volgens de gemeente had zij de DCMR laten beoordelen of er sprake was van lichthinder. Uit dit onderzoek was gebleken dat de lichthinder niet onaanvaardbaar zou zijn. Deze reden stond vermeld in het besluit en werd mondeling bij de hoorzitting van de Commissie bezwaarschriften herhaald. Wij kregen geen kopie van dit eerste lichtonderzoek. Kort voor de hoorzitting op 16 februari 2021 bleek uit de pleitnota van de gemeente dat de DCMR een tweede onderzoek had uitgevoerd op 15 december 2020. Bij dit tweede onderzoek werd wel onaanvaardbare lichthinder geconstateerd. De overtreder kreeg hierover op 15 januari 2021 een brief van de DCMR en twee weken de tijd om de overtreding te beëindigen. Een bijzondere situatie.

Waarom zou de DCMR twee lichtonderzoeken uitvoeren? En hoe kan het dat het tweede onderzoek een andere uitkomst gaf dan het eerste onderzoek? Het eerste onderzoek had geleid tot de afwijzing van ons handhavingsverzoek door het college. Dit voelde niet goed. Ik heb de DCMR gebeld. Wat werd mij tot mijn verbazing verteld? Er zijn geen twee onderzoeken, er was maar één onderzoek, het onderzoek van 15 december 2020, een onderzoek op basis van klachten van inwoners uit de wijk ’s-Gravenland, geen onderzoek op basis van ons handhavingsverzoek. Het advies van de Commissie bezwaarschriften van 10 maart 2021 bevestigt dat pas naar aanleiding van andere klachten nader onderzoek door de gemeente plaatsvond.

Behorende bij commissieverslag BVM/SLE, nummer: 408485/512586

pagina: 3 van 18

De Commissie bezwaarschriften adviseerde op 10 maart 2021 om ons bezwaarschrift over handhaving van de LED-reclames gegrond te verklaren. Op 18 mei jl. besloot het college dit advies niet te volgen. Op welk DCMR-onderzoek het afwijzen van ons handhavingsverzoek in november 2020 was gebaseerd is tot op de dag van vandaag niet duidelijk. Dit vereist nader onderzoek. De ontstane situatie draagt niet bij aan vertrouwen. Juiste, volledige en transparante informatieverstrekking tijdens de bezwaarprocedure, waaronder kopieën van onderzoeken waarop afwijzingsbesluiten zijn gebaseerd, kan bijdragen aan vertrouwen. Ik hoop dat over het eerste lichtonderzoek door de DCMR spoedig duidelijkheid kan worden verstrekt door het college. Dank voor uw aandacht.” 3. Corona Burgemeester OSKAM deelt mede dat de gemeente de landelijke richtlijnen en aanbevelingen volgt. De verwachting is dat de maatregelen op korte termijn zullen worden afgeschaald. Zodra daarover meer te melden is zal hij dat doen. In Capelle aan den IJssel en andere gemeenten is besloten om het jeugdvoetbal mogelijk te maken. Het Rijk heeft daarover geen uitsluitsel gegeven, maar wel heeft overleg met de Veiligheidsregio plaatsgevonden. In Capelle mogen de drie voetbalclubs met jeugdspelers tegen elkaar spelen. Dat gebeurt dan zonder publiek en door spelers tot en met een leeftijd van 17 jaar.

De clubs zijn heel blij dat er dan toch nog drie weken gespeeld kan worden. Een aantal voorzitters heeft bij hem hun zorgen geuit over ouders die aangeven contributie te betalen en daarvoor niets terug te krijgen. 4. Jaarverslag 2020 onderzoeksplannen rekenkamer 2021 De VOORZITTER deelt mee dat plaatsvervangend directeur Willemse van de rekenkamer vanavond directeur Hofstra vervangt, die wegens verplichtingen elders niet aanwezig kan zijn. De heer SCHAATSBERGEN voert het woord namens zowel Leefbaar Capelle als de VVD. Hij zegt de rekenkamer dank voor het jaarverslag en vindt het jammer dat er maar drie pagina’s aan Capelle zijn besteed. Dat doet echter niets af aan het door de Rekenkamer verrichte werk, waarvoor hij ook directeur Hofstra dank zegt. Leefbaar Capelle heeft het jaarverslag voor kennisgeving aangenomen en ziet uit naar de resultaten van de lopende onderzoeken en de onderzoeken die in gang worden gezet. Namens de VVD vraagt hij of het onderzoek naar ondermijnende criminaliteit ook interessante conclusies oplevert voor de omliggende gemeenten. Ook in Capelle is ondermijnende criminaliteit namelijk een speerpunt. De heer HOOIJKAAS zegt de rekenkamer hartelijk dank voor het rapport en spreekt eveneens zijn dank uit aan de heer Hofstra voor diens jarenlange werkzaamheden bij de Rekenkamer.

Het hoge niveau van de rapporten was kenmerkend voor diens werkzaamheden, waarvoor hij de heer Hofstra erg erkentelijk is. De VOORZITTER spreekt vervolgens namens alle fracties dank uit voor alle jaarverslagen en het werk dat daaraan bij de verschillende commissies ten grondslag heeft gelegen. De heer VEENEMA sluit zich aan bij de dankwoorden uitgebracht aan de heer Hofstra. De SGP is blij dat in het kader van informatievoorziening in de komende raadsvergadering een voorstel zal worden voorgelegd tot wijziging van de Verordening van de Rekenkamer. Dat voorstel ziet erop dat het college jaarlijks aan de raad de stand van zaken met betrekking tot de opvolging van de overgenomen aanbevelingen uit de onderzoeksrapporten zal rapporteren. Die versteviging van de informatiepositie is welkom. De Rekenkamer heeft met de analyse ‘Publieke waarden in de knel’ rode draden uit tien jaar rekenkameronderzoek voor de gemeente Rotterdam aangegeven. Twee gesignaleerde rode draden zijn dat de gemeente Rotterdam herhaaldelijk overmoedig is en dan te veel risico’s of financiële risico’s neemt en dat de gemeente nogal eens te veel uitgaat van regels en procedures en te weinig aandacht heeft voor de praktische uitvoeringsproblemen en de leefwereld van inwoners. Die analyse was gericht op Rotterdam.

Hij vraagt of die analyse dan ook alleen geldt voor Rotterdam of dat dit beeld ook bestaat ten aanzien van andere gemeenten en meer specifiek voor Capelle aan den IJssel.

Behorende bij commissieverslag BVM/SLE, nummer: 408485/512586

pagina: 4 van 18

De Rekenkamer heeft onderzocht hoe ook soft controls kunnen worden ingezet bij rekenkameronderzoeken. Een rapportage daarvan verschijnt in 2021. Hij ziet daarnaar met interesse uit en is benieuwd of de plaatsvervangend directeur al een tipje van de sluier kan oplichten. Bij onderzoeken in 2021 is vermeld dat het onderzoeksrapport over het Nieuwe Rivium in april 2021 te verwachten is en hij wil weten wanneer dat rapport precies komt. Toen het rapport ‘Grip op inkoop’ door de raad werd behandeld heeft het college toegezegd met een plan van aanpak te komen. Hij vraagt wanneer dat plan van aanpak concreet te verwachten is. De heer GEISSLER sluit zich aan bij de heer Hooijkaas ten aanzien van dit onderwerp. De heer BREEPOEL kijkt uit naar het rapport over het Nieuwe Rivium en de nieuwe onderzoeken die voor dit jaar staan gepland. De heer STEVENS wil ook de heer Hofstra danken voor ook twaalf jaar hard werken voor de gemeente Capelle aan den IJssel. Tegelijkertijd kijkt hij erg uit naar de samenwerking met professor Van Asselt. De Rekenkamer heeft dit jaar dertien onderzoeken afgerond, terwijl er nog achttien onderzoeken lopen. Ook hij wil weten wanneer het onderzoeksrapport over het Nieuwe Rivium is te verwachten. Bij het onderzoek naar het sociaal domein is aangegeven dat wordt gekeken naar onder andere de overlap in de werkzaamheden.

Hij vraagt of er in dat onderzoek ook ruimte kan zijn voor de toegevoegde waarde van de samenwerking. Tot slot vraagt hij zich af of in het onderzoeksplan voor de woonvisie ook met Provinciale Staten gemaakte afspraken worden meegenomen. Hij verzoekt de heer Willemse zijn gelukwensen richting de heer Hofstra over te brengen. Mevrouw GROENENDIJK-DE VRIES sluit zich aan bij alle eerdere dankwoorden en bij de door de SGP gestelde vragen. Daaraan voegt zij toe dat de Participatiewet nu definitief lijkt afgevoerd van de lijst na een aantal keren daarop te hebben gestaan bij de stemkastsessies. Dat vindt zij jammer. Afgelopen week is een informatieavond in Rotterdam gehouden over de plannen met betrekking tot de woonvisie, zoals een regionaal plan beschermd wonen. Zij vraagt of daarmee rekening wordt gehouden. De heer SNIJDERS kan zich aansluiten bij de woorden van dank en heeft geen toevoegingen op wat eerdere sprekers hebben gezegd. De heer WILLEMSE kondigt aan de vele dankbetuigingen aan de heer Hofstra te zullen overbrengen, die sinds 2016 het ambt van de directeur van rekenkamer Capelle aan den IJssel heeft vervuld. Vanavond is de heer Hofstra verhinderd vanwege het toelichten van een brief over Feyenoord City. Met de griffie wordt nog naar een moment gezocht om afscheid van de rekenkamerdirecteur te kunnen nemen.

Het onderzoekrapport over ondermijning is nog niet gepubliceerd en het streven is om dat op 28 mei 2021 naar buiten te brengen. Het gaat om onderzochte casussen vanuit Rotterdam die geen directe relatie hebben met de Capelse samenleving. Dat neemt niet weg dat algemene patronen met betrekking tot ondermijning en de bestrijding ervan wellicht ook interessant kunnen zijn voor de gemeente Capelle aan den IJssel. Of dat het geval is zou de raad zelf moeten beoordelen. Als de raad van Capelle ook zo’n onderzoek wil, dan kan dat altijd aan de rekenkamer gevraagd worden. De wijziging van de verordening voor de rekenkamer komt eraan. De vraag over het rapport ‘Publieke waarden in de knel’ heeft hij opgevat als gericht aan het college. De gesignaleerde lijn in dat rapport heeft echt betrekking op Rotterdam, omdat het gaat om tachtig rapporten die konden worden geanalyseerd, terwijl de rekenkamer toen nog niet zo heel lang werkte voor de gemeente Capelle aan den IJssel. Dat neemt niet weg dat gesignaleerde patronen evengoed voor Capelle kunnen gelden. Directeur Hofstra heeft ook in de media gezegd dat die patronen waarschijnlijk niet beperkt zijn tot Rotterdam. Op een VNG-congres kwam ook consensus onder de deelnemers naar voren die patronen in bredere zin te herkennen. De vraag is gesteld of het college van Capelle dat ook doet.

Soft controls betreft een intern project van de Rekenkamer Rotterdam. Het is een intern innovatietraject dat is gestart om te kijken in hoeverre vanuit de audit-methodologie iets te zeggen is over de werking van soft controls. Het gaat dan dus niet over de werking van procedures en protocollen en of beleidsplannen goed worden uitgevoerd, maar wat bepaalt dat mensen in een organisatie op een bepaalde manier handelen. Dat kan vooral te hebben met de wijze van aansturing, de ‘tone at the top’, de cultuur van een organisatie.

Behorende bij commissieverslag BVM/SLE, nummer: 408485/512586

pagina: 5 van 18

De Rekenkamer zoekt nu uit hoe dat te onderzoeken is en in eerste instantie is dat een Rotterdams dingetje. Er komt een notitie over, die in eerste instantie een methodische notitie is voor intern gebruik. In hoeverre de Rekenkamer die notitie extern naar buiten brengt is op dit moment nog niet bekend. De vruchten van die analyse zijn evengoed ook bruikbaar voor Capelle. De eerste planning om het onderzoeksrapport over het Nieuwe Rivium te publiceren betrof december 2020. Het is een lopend project, waarbij aan de actualiteit moet worden aangehaakt. Er is vertraging ontstaan vanwege vertraging bij de totstandkoming van de samenwerkingsovereenkomst met particuliere partijen. De onderzoeksbrief is inmiddels onderwerp geweest van ambtelijke en bestuurlijke wederhoor. Dat leidde tot nog wat gesprekken met het college en ambtenaren over het al of niet opnemen van bepaalde passages. Ook dat heeft tot enige vertraging geleid. De bedoeling is dat het onderzoek vrijdag 28 mei wordt gepubliceerd en dat donderdag 27 mei de brief onder embargo aan de raadsleden wordt toegestuurd. Het CDA informeerde naar het geprogrammeerde onderzoek naar de integraliteit van het sociaal domein. De toegevoegde waarde van samenwerking is ook aan de orde gekomen in een bijeenkomst van de begeleidingscommissie.

Het onderzoeksteam is opdracht gegeven om dat aspect onderdeel te laten uitmaken van de onderzoeksopzet. De opzet van het onderzoek naar de woonvisie wordt na de zomer opgesteld en die opzet gaat ook naar de begeleidingscommissie, die wensen en ideeën kan uiten. De met Provinciale Staten gemaakte afspraken neemt hij mee richting het team om te kijken in welke mate dat hieraan gehoor kan geven. Hij verwacht dat dat geen enkele probleem zal zijn. De ChristenUnie vindt het jammer dat de Participatiewet en de nieuwe doelgroepen daarvan van de onderzoekslijst zijn afgevoerd en hij betreurt ook dat het onderzoek uiteindelijk niet doorgaat. De rekenkamer volgt op dit punt een beetje de voorkeur van de raad bij de stemkastsessies. Het onderwerp kan altijd terugkomen in de programmering of de stemkastsessies, maar hij sluit niet uit dat onderdelen ervan wel een plek krijgen in het onderzoek naar de integraliteit van het sociaal domein. De uitvoerders van de Participatiewet wat betreft de nieuwe doelgroepen zitten namelijk ook in het sociaal domein en komen in die zin mee in dat onderzoek. Burgemeester OSKAM zegt namens het college veel dank aan de heer Hofstra, die met het college goed heeft samengewerkt. Capelle heeft veel geleerd van de Rekenkamer. De gemeente doet dingen fout en dan is het goed dat de Rekenkamer daarop wijst.

Zeker zal de gemeente nog afscheid nemen van de heer Hofstra, naar verwachting in oktober 2021. Het moment van afscheid wordt tussen de griffie en de heer Hofstra afgestemd. De vraag van de heer Veenema of de analyse ‘Publieke waarden in de knel’ ook geldt voor andere gemeenten dan Rotterdam begrijpt hij niet zo goed. De heer Willemse gaf al aan dat het rapport zich richt op Rotterdam en niet op de omliggende gemeenten. Capelle beschikt ook niet over Feyenoord City of een haven, waar allerlei dingen kunnen gebeuren. Ook herkent hij niet dat Capelle een losbandig bestuur heeft. Naar aanleiding van het rapport over het zwembad en de verbouwing van het gemeentehuis heeft het college een plan van aanpak aangekondigd om te zorgen de inkoop op een efficiëntere en betere manier te gaan doen, zoals ook de aanbevelingen van de Rekenkamer luidden. Dat plan van aanpak is bijna klaar en dat bespreekt het college medio juni. De bedoeling is om dat plan in de laatste vergadering van de commissie BVM in juni 2021 te bespreken. Tweede termijn De heer VEENEMA verduidelijkt dat zijn vraag ging over de analyse ‘Publieke waarden in de knel’ voor de gemeente Rotterdam. De rekenkamer signaleerde twee rode draden. De eerste rode draad is dat de gemeente Rotterdam risico’s neemt, waaronder ook financiële risico’s. De tweede rode draad is dat de gemeente ook veel uitgaat van regels en procedures.

De heer Willemse gaf aan dat op het VNG-congres is aangegeven dat dit in breder verband ook bij andere gemeenten is geconstateerd. Daarom stelt hij de vraag aan het college om daarop te reflecteren. De VOORZITTER beluisterde dat de burgemeester wel antwoord heeft gegeven op die vraag en het antwoord concreet heeft gehangen aan wat voorbeelden uit Rotterdam. De burgemeester zei dat het college van Capelle geen losbandig bestuur is, waarmee is aangegeven dat er geen signalen zijn om aan te nemen dat dit soort zaken in Capelle ook speelt. Hij hoort de burgemeester zijn opmerkingen bevestigen.

Behorende bij commissieverslag BVM/SLE, nummer: 408485/512586

pagina: 6 van 18

5. Jaarverslag gemeentelijke Kinderombudsman 2020 Mevrouw GOUDSMIT licht toe dat 2020 een moeilijk jaar voor kinderen was met veel beperkingen, onder andere in het onderwijs. Ook voor haar als Kinderombudsman was het jaar 2020 anders. Meestal gaat zij er veel op uit, omdat zij het heel belangrijk vindt om met kinderen en jongeren te spreken, maar dat was nu deels beperkt. Daarom is zij op zoek gegaan naar andere manieren om met kinderen in contact te komen. Haar jaarlijkse kinderrechtentour ging niet door. Wel heeft zij een aantal lessen over kinderrechten gemaakt, die kinderen thuis of op school konden volgen. Zij heeft haar social media uitgebreid in de hoop om op die manier meer kinderen en jongeren te bereiken. Het aantal klachten daalde in 2020 en die daling was ook landelijk bij andere kinderombudsmannen te zien. Overigens ziet zij gelukkig in 2021 weer een stijging van het aantal klachten. Zij zegt ‘gelukkig’, omdat ouders en kinderen de Kinderombudsman weer beter weten te vinden en misschien ook meer ruimte in hun hoofd hebben om te bedenken dat wat ze is overkomen wellicht klachtwaardig is en daarvoor hulp kan worden gezocht bij de Kinderombudsman. In 2020 deed zij een groot onderzoek naar gemeentelijke armoederegelingen voor kinderen, ook in Capelle.

Gelukkig heeft zij daarover wel met kinderen live kunnen spreken, ook in Capelle op een basisschool en met de Jongerenraad Capelle. Dat heeft geleid tot het rapport over die regelingen in januari 2021 met als belangrijkste conclusie dat de regelingen te onbekend en te moeilijk om aan te vragen zijn. De regelingen sluiten deels aan bij de behoeften van kinderen en kinderen worden onvoldoende daarbij betrokken. Een positieve noot is dat naar aanleiding van dat rapport vanuit de Rotterdamse raad een voorstel is gedaan om een regionale bijeenkomst over armoederegelingen te organiseren. Zij begrijpt dat Capelle aan den IJssel daaraan ook gaat meedoen. Naar die bijeenkomst ziet zij erg uit. De heer SNIJDERS zegt de Kinderombudsman dank voor het jaarverslag. Tabel 2 vermeldt dat er in Capelle drie klachten zijn ontvangen en zes klachten behandeld. Hij neemt aan dat er dus nog drie klachten op de plank lagen vanuit 2019. Het is goed te horen dat de Kinderombudsman op verschillende manieren heeft geprobeerd toch in contact te staan met Capelse kinderen. Het aantal ontvangen vragen en klachten is gedaald en hij is benieuwd hoe de Kinderombudsman dat heeft proberen te ondervangen. Mevrouw GROENENDIJK-DE VRIES toont zich ingenomen met het gedane onderzoek en hoopt dat dat mag leiden tot een regionale conferentie.

De ChristenUnie heeft ook aangedrongen op het vinden van een integrale manier om naar armoede te kijken. Het gaat om ouders en kinderen. Kinderen hebben een goed nest nodig, dat bij sommige kinderen nog te verbeteren is. De belangen van het gezin en het versterken van de ouders, opvoeders en dichtbij betrokkenen zijn dan ook superbelangrijk. Zij vraagt in hoeverre de bevindingen van de Kinderombudsman ook in de conferentie worden meegenomen. De rol van de wijkteams is soms ingewikkeld en met die teams is Capelle nog niet zo lang bezig. Zij vraagt of de Kinderombudsman iets kan concluderen wat betreft de werking van de wijkteams. Tot slot informeert zij of veel gebruik wordt gemaakt van de lessen over kinderrechten en of er plannen zijn om die meer onder de aandacht van scholen of het wijkwerk te brengen. De heer STEVENS dankt de Kinderombudsman voor haar goede werk en vindt het fijn dat zij heel adaptief was in tijden van corona. Ook is hij dankbaar dat zij eigen initiatief heeft genomen om onderzoek te verrichten. De conclusie van de onbekendheid en de ingewikkeldheid van de armoederegelingen vindt hij zorgwekkend. De regioconferentie zou niet te vrijblijvend moeten zijn en daarom is hij benieuwd of de Kinderombudsman daarover al met de portefeuillehouder gesprekken heeft gevoerd over de doorwerking daarvan. Hij vraagt welke lessen het college uit het rapport heeft getrokken.

Vervolgens informeert hij naar de ideeën van de Kinderombudsman over de inspraak van het kind en hoe die in Capelle beter te borgen is. De heer BREEPOEL zag in het jaarverslag dat kinderen steeds met lange wachttijden worden geconfronteerd en op dat punt geen verbetering is te zien. Daarop vraagt hij een toelichting van de wethouder. De heer GEISSLER vraagt of lange wachttijden spelen in de volledige regio, omdat hij in Capelle vrij weinig meldingen hierover ziet die bij de Kinderombudsman zijn geland.

Behorende bij commissieverslag BVM/SLE, nummer: 408485/512586

pagina: 7 van 18

De heer VEENEMA sluit zich aan bij de constructieve opmerkingen van de vorige sprekers. De Kinderombudsman werkt voor verschillende gemeenten, zodat het logisch is dat er niet een compleet op Capelle afgestemd jaarverslag voorligt. Uit het jaarverslag is voor Capelle aan den IJssel alleen maar af te leiden dat er drie klachten zijn behandeld, die betrekking hadden op Veilig Thuis, het CJG, de William Schrikker Groep en de gemeente. Bij twee klachten is informatie verstrekt en bij één klacht is geïntervenieerd. Hij vraagt waarom zo’n abstracte terugkoppeling plaatsvindt in het jaarverslag en waarom geen algemene beschrijving is gegeven van de casusposities. Nu is het jaarverslag een beetje nietszeggend, wat hij jammer vindt. Spreker wil in elk geval weten of de klacht waarbij is geïntervenieerd een klacht is waarbij de gemeente betrokken was. De heer HOOIJKAAS sluit zich aan bij de vraag van de heer Breepoel en is heel blij dat het aantal behandelde zaken zeer gering is voor Capelle. Hij hoopt dat dat aantal nog verder zal dalen. De heer JALIENS spreekt zijn dank uit aan de Kinderombudsman voor het jaarverslag. Evenals de heer Veenema viel hem de beperktheid van het jaarverslag voor Capelle op, met name wat betreft de drie klachten, waar verder niet op is ingegaan en waarover heel beknopt is gerapporteerd.

In het bijzonder wil hij de Kinderombudsman danken voor het rapport over regelingen voor kinderen in armoede. Dat noemt hij een heel mooi en goed rapport, waarin een aantal aanbevelingen is gedaan en opmerkingen zijn gemaakt over het registreren van het gebruik. Ook is voorgesteld om een armoedepreventiemedewerker in te zetten. Jammer is dat dit rapport niet door de raadscommissie in Capelle aan den IJssel is besproken. Een dergelijk rapport zou in een vergadering van de commissie Samenleving en Economie aan de orde moeten komen. Hij vraagt de Agendacommissie, de griffie en de overige commissieleden of zij het daarmee eens zijn. Leefbaar Capelle wil dat rapport graag agenderen voor bespreking en die bespreking laten plaatsvinden voorafgaand aan de regionale conferentie over het onderwerp, waarover Leefbaar Capelle zich al positief heeft uitgesproken. De heer SCHAATSBERGEN stelt namens de VVD dezelfde vraag als de heer Veenema, namelijk of de interventie die heeft plaatsgehad het gevolg was een klacht tegen de gemeente of tegen een andere Capelse organisatie. De VOORZITTER beaamt dat het aan de Agendacommissie is om zich over het voorstel te buigen om het rapport over regelingen voor kinderen in armoede te agenderen voor een vergadering van de commissie Samenleving en Economie. Dat voorstel zal hij naar de Agendacommissie meenemen.

Mevrouw GOUDSMIT antwoordt dat in 2020 drie klachten zijn binnengekomen en zes klachten zijn behandeld. Vier behandelde klachten kwamen uit 2019 en twee behandelde klachten uit 2020. De derde klacht uit 2020 is in 2021 afgedaan. Dat er weinig over de inhoud van de klachten in het jaarverslag is vermeld heeft ermee te maken dat zij vanuit privacyoverwegingen niet al te veel over de zaken wil schrijven. De gemaakte opmerkingen vanuit de commissie neemt zij zeker mee voor volgend jaar en zij bekijkt of daarover op andere, iets uitvoeriger manier bericht kan worden. Van de zes klachten waren er drie interventies. Twee personen hebben contact gezocht via de wethouder en een persoon via het CJG. Twee interventies hebben daadwerkelijk tot resultaat geleid en de derde interventie heeft dat niet. De armoedebijeenkomst is een initiatief vanuit de gemeenteraad van Rotterdam. De organisatie van de bijeenkomst is in handen van de gemeente Rotterdam. De insteek van de bijeenkomst, voor zover zij heeft begrepen, is om de bevindingen uit haar rapport nader te bespreken en goede voorbeelden tussen gemeenten uit te wisselen. Zij heeft uiteraard haar medewerking aan de bijeenkomst aangeboden.

Gezien de verschillen tussen gemeenten betreffende vormgeving van de regelingen, de bekendmaking daarvan en het doen van aanvragen denkt zij dat gemeenten samen best flinke verbeterslagen kunnen maken en van elkaar kunnen leren. Of de kinderrechtenlessen worden gebruikt weet zij niet. Ze zijn gratis op haar website te vinden, maar zij registreert niet hoeveel mensen ze daadwerkelijk gebruikt hebben. Wel krijgt zij positieve feedback op de vijf lessen terug. Komend jaar is zij van plan de lessen nog uit te breiden, waarvoor zij ook input van kinderen en jongeren zelf wil hebben als het gaat om welke onderwerpen zij belangrijk vinden en waarvoor zij lessen zou moeten ontwikkelen.

Behorende bij commissieverslag BVM/SLE, nummer: 408485/512586

pagina: 8 van 18

Over het onderzoek naar armoederegelingen voor kinderen heeft zij nog geen gesprek met de wethouder gevoerd. Tot nog toe heeft zij vier van de zes wethouders gesproken. Met de wethouder van Capelle zal dat gesprek zeker ook komen, ook omdat zij benieuwd is om te horen wat er met het onderzoeksrapport gaat gebeuren. Gevraagd is hoe de participatie van jongeren beter kan. In Capelle zijn er een kinderburgemeester en een jongerenraad. Zij heeft de jongerenraad ook bij haar onderzoek betrokken. Haar aanbeveling is om participatiebeleid structureel binnen het gehele ambtenarenapparaat te institutionaliseren, zodat er algemeen beleid is dat voor de hele gemeente geldt, inhoudende dat jongeren- en jeugdparticipatie een verplichting is. Het voordeel van structureel gemeentebrede inbedding is dat er niet meer op het laatste moment bedacht wordt dat er ook nog even iets aan kinderen gevraagd moet worden. Daardoor voelen kinderen zich niet serieus genomen. In Rotterdam is de motie ‘Zorg voor structureel beleid op jeugdparticipatie’ aangenomen. Die motie laat zien hoe jeugdparticipatie nog een stap verder kan worden gebracht. Gevraagd is of zij bekend is met wachttijden voor jeugdhulp in Capelle. Van de klachten die het afgelopen jaar zijn ingediend ging er een over de lange wachttijd voor jeugdhulp. Zij gaat er zelf van uit dat dat slechts het topje van de ijsberg is.

Jeugdhulp in Capelle wordt regionaal ingekocht middels de gemeenschappelijke regeling Jeugdhulp Rotterdam Rijnmond. Van daaruit wordt voor vijftien gemeenten in de regio de jeugdhulp ingekocht. Zij krijgt het grootste aantal klachten over wachttijden en die zouden in feite ook over Capelse kinderen kunnen gaan. Op de vraag over de rol en de werking van de wijkteams moet zij het antwoord schuldig blijven. Daarover heeft zij nog geen klachten gekregen. Wethouder mevrouw HARTNAGEL stelt dat de kinderen in Capelle blij mogen zijn met de Kinderombudsman, omdat die aan zaken denkt waaraan het college niet denkt. De vraag over het rapport van de Kinderombudsman is beantwoord door haar collega-wethouder Westerdijk, die over armoede gaat. De behandeling van het rapport pakt zij samen met wethouder Westerdijk op. De wachttijden zijn een ramp. Op 26 mei 2021 vindt een technische bijeenkomst over onder andere de wachttijden plaats, waarop mensen van de GRJR uitleg geven. Daar kunnen commissieleden al hun vragen over wachtlijsten en wachttijden kwijt. Eigenlijk zijn die ontoelaatbaar en het college doet wat het kan om ze tegen te gaan. In Capelle neemt de vraag naar pgb’s en zorg in natura toe en zelf heeft zij het idee dat dat te maken heeft met de wachtlijsten en dat ouders en verzorgers op die manier proberen om toch hulp voor hun kind of voor henzelf te krijgen.

In Capelle begeleidt het CJG-team gezinnen met kinderen tot 18 jaar in plaats van het wijkteam. Tweede termijn Mevrouw GROENENDIJK-DE VRIES pakt graag de handschoen op om na te gaan of in Capelle ook een motie over jeugdparticipatie aangenomen kan worden, zodat er ook structureel aandacht voor dat onderwerp is. Zij vraagt de wethouder hoe de scholen en jeugdwerkers daarin mee te nemen zijn. Het is fijn dat kinderen in de kinderlabs hun talenten kunnen ontdekken, kunnen koken en kunnen sporten. Als de Kinderombudsman constateert dat kinderen niet weten waar de regels te vinden zijn en dat die ingewikkeld zijn, waarbij kinderen soms het Nederlands beter vaardig zijn dan dat ze hun taal thuis vaardig zijn, is het belangrijk met de lessenserie de boer op te gaan, waarbij de wethouder heel goed zou kunnen helpen. De heer STEVENS sluit zich gedeeltelijk aan bij de woorden van mevrouw Groenendijk. Hij hoopt dat een motie over jeugdparticipatie overbodig zal zijn als de burgemeester het thema jeugdparticipatie kan meenemen in het participatiebeleid, dat momenteel wordt voorbereid. Als dat niet zo is sluit hij zich aan bij mevrouw Groenendijk om jeugdparticipatie via een motie verder naar voren te brengen. Burgemeester OSKAM neemt de jeugd heel serieus en vindt het belangrijk hun mening te horen. Wethouder Hartnagel is heel actief met de jongerenraad.

Met de werkgroep participatie zal hij bekijken hoe jeugdparticipatie mee te nemen is. Vorige week is met de jongerenraad over het programma Buitenruimte gesproken, waarbij het ook over de inhoud is gegaan en over wat de jeugd belangrijk vindt ten aanzien wat er in de buitenruimte gebeurt.

Behorende bij commissieverslag BVM/SLE, nummer: 408485/512586

pagina: 9 van 18

Mevrouw Groenendijk raadt hij aan zich de moeite van het indienen van een motie te besparen, omdat het college al met jeugdparticipatie bezig is. Het voornemen is om dat onderwerp ook naar de werkgroep participatie mee te nemen en om jongerenraadsleden te laten helpen om een voorstel voor de gemeenteraad voor te bereiden. Mevrouw GOUDSMIT erkent dat nog veel meer kinderen van de kinderrechtenlessen gebruik zouden moeten maken. De lessen zijn naar alle basisscholen en scholen voor het voortgezet onderwijs in Capelle gestuurd. Een positieve ontwikkeling is ook dat er een landelijk wetsvoorstel ligt, inhoudend dat burgerschapsonderwijs verplicht kennis over kinderrechten moet gaan inhouden. Op die manier zal er de verplichting voor scholen komen om meer aandacht aan kinderrechten te besteden. Wethouder mevrouw HARTNAGEL voegt toe dat kinderlabs geënt zijn op kinderrechten. De kinderconferenties trappen altijd af met de kinderrechten, maar dat betekent niet dat de gemeente daar niet meer aan kan doen. Ingebed is dat de jongerenraad gevraagd of ongevraagd advies mag geven. Er is ook een kindercollege in Capelle, dat uit negen kinderen tot en met 12 jaar bestaat. 6. Jaarverslag gemeentelijke Ombudsman 2020 Mevrouw ZWANEVELD merkt op dat 2020 ook voor de ‘gewone’ ombudsman een bijzonder jaar was.

Het bijzondere was dat de Ombudsman ook over andere dan de gebruikelijke onderwerpen klachten ontving. Dat waren klachten gerelateerd aan corona en de Tozo. Voor het overige gingen de klachten over de gebruikelijke onderwerpen. Sommige klachten gingen over de infrastructuur en het sociaal domein. Zij is positief over hoe de gemeente Capelle zich in het bijzondere jaar 2020 heeft opgesteld in de richting van de Capelse inwoners. Zij heeft veel goede en snelle acties van de medewerkers gezien, zodat zij daarover tevreden is. Zij hoopt weer heel snel haar inloopspreekuur in Capelle te kunnen hervatten, wat ook afhangt van de coronamaatregelen van de regering. Het is namelijk een gemis om geen inloopspreekuur te kunnen houden en mensen alleen maar online, telefonisch of op locatie op haar kantoor in Rotterdam te kunnen spreken. De heer SCHAATSBERGEN ziet dat positieve beeld ook. De gemeente zet in op informele afhandeling van klachten. Hij zegt dank voor de uitgebreide beschrijving van de casuïstiek, die duidelijk is verwoord en heel veel helder maakt. Er is sprake van een daling van het aantal klachten ten opzichte van 2019, welke daling coronagerelateerd zou kunnen zijn. Hij vraagt of de dalende trend zich doorzet of dat de Ombudsman hoopt op een stijging van de klachten, zodat te constateren is dat mensen de Ombudsman weer weten te vinden.

Namens de VVD merkt hij op dat het goed is om te lezen dat er samenwerking is tussen het Hulpteam Toeslagen 010 en Capelse Meldpunt. De heer HOOIJKAAS sluit zich geheel aan bij de mooie woorden van de heer Schaatsbergen. Hij ziet een mooi inhoudelijk verslag voorliggen. De heer GEISSLER leest dat er acht meldingen binnenkwamen over Stadsbeheer. In het jaarverslag over het intern klachtrecht staat dat er 47 klachten over Stadsbeheer zijn binnengekomen. Het gaat dan bijvoorbeeld over het niet terugbellen of informeren van burgers. In totaal gaat het om meer dan vijftig klachten op jaarbasis. De indicatie is dat er niet direct op geacteerd lijkt te zijn, omdat het aantal klachten dan niet zo zou kunnen oplopen. Hij vraagt de wethouder of hierop inmiddels actie is ondernemen. De heer BREEPOEL sluit zich aan bij de voorgaande sprekers. De heer STEVENS doet dat ook en vindt het fijn om te lezen dat de samenwerking met de gemeente prettig verloopt. Op bladzijde 11 las hij over de klacht over de slechte ventilatie in de lift bij de seniorenwoningen. Hij adviseert een dergelijke klacht in de toekomst te delen met de wijkbrandweerfunctionaris in Capelle.

Behorende bij commissieverslag BVM/SLE, nummer: 408485/512586

pagina: 10 van 18

Mevrouw GROENENDIJK-DE VRIES valt het op dat de Ombudsman niet alleen heel tevreden is over de samenwerking met de gemeente, maar ook aangeeft dat veel klachten informeel afgehandeld konden worden. Dat vindt zij een verheugende bemerking, zeker omdat erbij gezegd is dat de tevredenheid daaronder niet lijdt. Sterker nog, het lijkt erop dat mensen veel meer tevreden zijn met die informele afhandeling. Zij vraagt wat maakt dat dit zich nu zo ontwikkelt: zijn de mensen of klachten anders of zijn de inzichten over hoe om te gaan met klachten anders? Verder las zij dat naast klachten ook dossiers aan de Ombudsman zijn toegeleid inzake de kindertoeslagengedupeerden. Zij vraagt wat de Ombudsman voor deze mensen heeft kunnen betekenen. De heer SNIJDERS merkt op dat een helder verslag voorligt en is daarmee blij. Hij sluit zich verder aan bij de eerdere sprekers. Mevrouw ZWANEVELD zegt dank voor de suggestie om klachten over ventilatie in liften in de toekomst te delen met de wijkbrandweerfunctionaris, welke suggestie zij meeneemt. Dat klachten meer informeel worden afgehandeld heeft volgens haar te maken met het beter inspelen op elkaar. Intern weten mensen in Capelle dat de Ombudsman de gemeente graag de gelegenheid geeft om klachten af te handelen. Zij weten ook dat de Ombudsman niet loslaat.

De bereidheid bij de gemeente of de GR IJsselgemeenten om dingen voor burgers goed, snel en efficiënt op te lossen werkt, in combinatie met het feit dat de Ombudsman met vreemde ogen daarnaar kijkt. Zij wil verder graag iets vertellen over de kinderopvangtoeslagaffaire, welke kwestie zij verschrikkelijk schrijnend vindt. De bemoeienis van de Ombudsman in Rotterdam daarmee is begonnen naar aanleiding van een in die gemeente aangenomen motie. Daarin werd het college gevraagd een vangnet voor de gedupeerden van de kinderopvangtoeslagaffaire te organiseren. De notie was dat veel mensen een drempel zouden voelen om met de gemeente in contact te treden. Toen is gevraagd of de Ombudsman daarin een rol kon spelen. Zij heeft zich heel diep en uitgebreid beraden en een rondje langs partijen gemaakt over hoe en in welke vorm dat zou kunnen. Uiteindelijk heeft de Ombudsman ervoor gekozen om gedupeerden de mogelijkheid te bieden van een gezamenlijke intake met één medewerker van de Ombudsman en één medewerker van de gemeente. De Ombudsman kan namelijk nooit als hulpverlener optreden en de gemeente kan dat wel. De Ombudsman kan wel afspraken opschrijven die worden gemaakt met mensen die een hulpvraag hebben. De Ombudsman houdt uiteindelijk een vinger aan de pols en geeft invulling aan de monitorfunctie bij de gedupeerden.

Er kwamen bij het Hulpteam Toeslagen 010 ook gedupeerden uit andere gemeenten dan Rotterdam, waaronder Capelle. De andere gemeenten zijn een eigen opvangorganisatie voor gedupeerden begonnen, waarmee de Ombudsman heel goed kan overleggen. Zij is ook lid van de bestuurlijke adviesraad kinderopvangtoeslag, een commissie onder leiding van mevrouw Kriens. Die bestuurlijke adviesraad levert advies, ervaringen en tips aan de staatssecretaris bij de uitvoering van het oplossen van de buitengewoon schrijnende situatie. Burgemeester OSKAM zegt de Ombudsman dank voor het jaarverslag en voor de prettige samenwerking. Capelle heeft in het verleden een paar keer een tik op de vingers gehad, waaruit zij lering heeft getrokken. Vooral de oplossingsgerichte manier van werken van de gemeente en het bureau van de Ombudsman helpt de Capellenaren bij het oplossen van problemen waar ze tegenaan lopen. Bij de buitenruimte spelen de meeste klachten. Twee mensen lossen die klachten en problemen meestal op, de heer Middelkoop en mevrouw Rahman. Men leert van elkaar ten dienste van de Capellenaar. Klachten over de buitenruimte worden meestal meteen opgepakt en die vraag wil hij ook neerleggen bij de interne klachtencoördinator, die bij agendapunt 8 aan het woord komt. Schorsing (21.40 – 21.50 uur). 7.

Jaarverslag Commissie bezwaarschriften 2020 De heer ZONNEVELD wil kort iets zeggen over het digitaal horen, waarover hij zich realiseert dat dat onderwerp in het voorwoord misschien niet goed is opgenomen. De Commissie bezwaarschriften heeft bemerkt dat dat voor haarzelf, de secretarissen en de betrokken advocaten prima gaat, maar bijstandsgerechtigden soms minder digitaal onderlegd zijn. Een van de functies van het horen van de Commissie bezwaarschriften is dat mensen hun verhaal kwijt kunnen, het gevoel krijgen dat ze gehoord zijn en dat ze alles naar voren hebben kunnen brengen wat ze wilden. Mensen in de bijstand zijn vaak wat minder goed digitaal onderlegd, waardoor ze hun bezwaren minder goed voor het voetlicht kunnen brengen. Ook lukt het mensen vaak niet om in te loggen. Hij pleit er daarom voor zo snel mogelijk terug te gaan naar het fysiek horen, waarbij mensen die bezwaar maken bij de Sociale Kamer baat hebben.

Behorende bij commissieverslag BVM/SLE, nummer: 408485/512586

pagina: 11 van 18

De heer BOSGIETER neemt de inspreekbijdrage van de heer Bruinaars in zijn toelichting op het jaarverslag van de Algemene Kamer gelijk mee. Corona heeft ook invloed gehad op het digitaal horen van de Algemene Kamer, al heeft die te maken met een ander bezwarenbestand dan de Sociale Kamer. Het is regelmatig voorgekomen dat mensen via de telefoon moesten inbellen in plaats van via Pexip aan een hoorzitting konden deelnemen. Ook hij pleit daarom voor het zo snel mogelijk terug te gaan naar het fysiek horen. Het aantal bezwaarschriften is sinds vorig jaar toegenomen, met name over omgevingsvergunningen en bestuursdwang in het kader van de huisvuilzakken. 99% van de bezwaarschriften is binnen de servicenormen van de gemeente Capelle aan den IJssel afgehandeld. De motivering van besluiten kan volgens de Commissie bezwaarschriften nog iets beter. Hij heeft overigens waardering voor het vele werk van ambtenaren bij het maken van besluiten. Het valt hem op bij de toeslagenaffaire en andere affaires te hebben gezien dat de menselijke maat af en toe toch iets minder in zicht komt. Wat de Commissie bezwaarschriften betreft zou er meer kunnen worden gekeken naar de hardheidsclausule en bezien kunnen worden of er maatwerk of een oplossing voor problemen te leveren is.

In het algemeen is de Commissie bezwaarschriften niet ontevreden over de kwaliteit van de verweervoering, maar toch is ter zitting niet altijd adequaat op de inbreng van de bezwaarmakers gereageerd. Voor de Commissie bezwaarschriften is dat lastig, omdat zij juist ambtenaren nodig heeft om het besluit toe te lichten en naar bezwaarmakers komt dat over als dat niet altijd even adequaat wordt geantwoord. Daarover heeft de Commissie bezwaarschriften aangegeven bereid te zijn een gesprek te voeren of een presentatie te geven over wat de commissie doet. De heer Bruinaars verzoekt het advies van de Commissie bezwaarschriften alvast te verstrekken als dat nog niet aan het college, de burgemeester of de raad is voorgelegd. Wat de Commissie bezwaarschriften betreft is dat niet de bedoeling, omdat het een intern advies is aan het college, de raad of de burgemeester. Het uitbrengen van het advies leidt ook weer tot de drang van sommigen om daarop te reageren. Hij begrijpt dat verzoek en kan zich wel voorstellen dat na de hoorzitting bezwaarden worden gebeld over het advies. Dan horen ze alleen of het bezwaar gegrond of ongegrond is, zonder dat ze in discussie met de secretaris kunnen gaan. Het advies verstrekken met alle overwegingen beveelt hij niet aan.

Burgemeester OSKAM zegt dank aan de voorzitters van de Sociale Kamer en Algemene Kamer voor het vele werk dat zij in 2020 onder heel moeilijke omstandigheden hebben moeten doen. Mensen is de kans gegeven via digitaal inspreken hun punt te maken. Uiteindelijk heeft dat geresulteerd in de afdoening van heel veel zaken. Per 1 januari heeft de heer Gijzendorf afscheid genomen als lid van de Sociale Kamer en hij is kort daarna overleden. Hij spreekt waardering uit voor diens jarenlange inzet voor de Sociale Kamer. In het verleden heeft de gemeenteraad om een evaluatie verzocht. Een klanttevredenheidsonderzoek naar de afhandeling van bezwaarschriften en klachten loopt en eind juni/begin juli zal het college het onderzoeksrapport ontvangen, dat naar verwachting na de zomer naar de commissie zal gaan. Het aantal bezwaarschriften is flink gestegen, wat vooral te maken heeft met bezwaren tegen omgevingsvergunningen. Ook is er een aantal mensen dat veel bezwaarschriften indient. Verder is het beleid omtrent de aanpak van illegaal afval verscherpt. Handhaving schrijft in verband daarmee veel boetes uit, waartegen mensen bezwaar maken. Het illegaal vuil storten staat echter in de top 5 van ergernissen van Capellenaren, zodat hij meent dat het goed is daartegen op te treden. In het jaarverslag van de Algemene Kamer staat de strekking van de adviezen.

Bijna in alle gevallen neemt hij het advies van de Commissie bezwaarschriften over. Dit jaar heeft hij echter een beetje op een kruispunt gestaan. Een aantal keren is hij met grote tegenzin contrair gegaan, in welke gevallen hij met de heer Bosgieter heeft gesproken om te kijken wat goed is. Met gemeentelijke juristen en de voorzitters van de Commissie bezwaarschriften is bezien wat er fout is en waarvan te leren is. Dat overleg vond niet plaats ter beïnvloeding van uitspraken, want hij is juist blij dat mensen naar een onafhankelijke bezwaarschriftencommissie kunnen gaan, die goed en gedegen adviseert. Wel is hij geschrokken van de scherpe aanbevelingen van de heer Bosgieter, maar het is wel goed om daarvan te leren. De motivering van besluiten kan beter. Niet altijd worden de juiste regelgeving en het juiste wetsartikel toegepast. Dat zou eigenlijk standaard moeten zijn. De gemeente moet haar besluiten goed uitleggen, zodat Capellenaren en de Commissie bezwaarschriften daarop goed kunnen reageren. Dat punt heeft de aandacht. Besloten is om uiterlijk de eerste helft van 2022 een audit te laten uitvoeren naar het werk van de juridische afdeling.

Behorende bij commissieverslag BVM/SLE, nummer: 408485/512586

pagina: 12 van 18

Wat betreft de aanbevelingen over het verweer merkt hij op dat het in coronatijd ook wel passen en meten is. Het college wil de behandelaars die de zaak door en door kennen naar de Commissie bezwaarschriften sturen, maar dat lukt niet altijd, bijvoorbeeld vanwege ziekte. Daardoor komt de gemeente niet altijd met een goede voorlichting naar de Commissie bezwaarschriften en de klager toe. De drie aanbevelingen komen aan de orde in de binnenkort te organiseren bijeenkomst teneinde de Capellenaren beter te bedienen. Wat betreft de opbouw van de dossiers en uitleg aan de bezwaarden zal het college de aanbevelingen overnemen. De heer Bruinaars zei dat de gemeente moet leren tijdig te reageren en dat beaamt hij. De heer Bruinaars mailt de gemeente vaak om 23.55 uur. Hij vraagt zijn ambtenaren daarmee iets te doen. Vaak moet er bij een andere instantie nog om duidelijkheid of onderzoek worden gevraagd of bestaat er bij degene over wie wordt geklaagd nog een mogelijkheid om een verzuim te herstellen. Daarin moet de gemeente veel transparanter zijn en dat moet zij in dat geval melden. Soms vindt hij echter dat sprake is van misbruik van het recht van het maar blijven doorgaan met klagen. Soms kan men beter een kop koffie met elkaar drinken en leren van gemaakte fouten, zonder alles te juridiseren en op de spits te drijven.

Zijn belangrijkste boodschap is dat partijen elkaar zouden moeten vinden en dat ze toewerken naar praktische oplossingen. De heer SCHAATSBERGEN merkt op dat de toelichtingen van de burgemeester en de voorzitters van de beide kamers voor hem al veel hebben verduidelijkt. Beide voorzitters merken op de informele aanpak op prijs te stellen, waarvan in het afgelopen jaar door corona nauwelijks gebruik is gemaakt. Hij vraagt hoe dat is ervaren bij de Commissie bezwaarschriften en of zij ook van inwoners daarover iets hebben gehoord. Ook hij is van mening dat horen zo snel mogelijk weer in fysieke zin zou moeten plaatsvinden, omdat dat de digitale barrière tussen de Commissie bezwaarschriften en de inwoner wegneemt, waardoor het gesprek waarschijnlijk op een wat ander niveau kan plaatsvinden. Namens de VVD merkt hij op dat niet alle ambtelijk afgedane zaken binnen de gestelde termijn zijn afgehandeld en gevraagd wordt of daar ook bezwaren met betrekking tot de Tozo-regeling tussen zaten. Tot slot zegt hij dank aan de Personeelskamer, die in 2020 is opgehouden te bestaan vanwege de inwerkingtreding van de Wet normalisering rechtspositie ambtenaren (WNRA). De heer HOOIJKAAS dankt de portefeuillehouder voor diens inleiding, die voor hem een aantal zaken heeft verduidelijkt. Hij is blij met het heel mooie afhandelingspercentage.

Wel is hij geschrokken van de inspreekbijdrage van de heer Bruinaars, die aangaf dat een van diens meldingen formeel niet in behandeling is genomen. Hij zou het fijn vinden dat uit te zoeken en recht te zetten. Zorgen maakt hij zich over het oplopen van het aantal bezwaarschriften bij de Algemene Kamer en hij hoopt dat een aantal zaken volgend jaar via de informele weg gecorrigeerd kan worden. Het college maakt best wel vaak gebruik van de collegebevoegdheid bij toegekende bezwaren. Het is dan zonde dat procedures lang duren. Hij hoopt dat zaken via de informele weg veel vroeger duidelijker worden en geen rechtszaken hoeven te worden. De VOORZITTER merkt over de inspreekbijdrage van de heer Bruinaars op dat die deels betrekking heeft op een zaak die nu speelt en niet gaat over het jaarverslag over 2020. Het zou kunnen zijn dat daarover vanavond geen helderheid te verkrijgen is. De heer VEENEMA zegt dank voor de stukken en het verzette werk. Hij ziet een stijging van het aantal bezwaarschriften die verband houden met het verkeerd aanbieden van huisvuil. Die stijging heeft te maken met verscherpte handhaving door de gemeente. Sinds afgelopen jaar worden die bezwaarschriften niet voor advies aan de Commissie bezwaarschriften voorgelegd, maar ambtelijk afgedaan. Hij informeert naar de achterliggende reden daarvan.

De SGP is verder dankbaar voor de gedane aanbevelingen, die erg behulpzaam zijn. Tegelijkertijd is hij ook erg geschrokken van sommige van deze aanbevelingen. Gelukkig heeft de heer Bosgieter in diens inleidende betoog de aanbevelingen wel wat genuanceerd en ook de burgemeester heeft wat meer tekst en uitleg gegeven over een aantal situaties. Het is goed om te horen dat de aanbevelingen worden overgenomen en dat er aandacht voor verbetering is. Het is ook goed dat het gesprek met de Commissie bezwaarschriften wordt aangegaan om te zorgen dat deze aanbevelingen volgend jaar niet meer in het jaarverslag staan. In dit verband is het goed om het lerende vermogen van de gemeente te zien. Wel ziet de SGP graag terugkoppeling hiervan in een vergadering van de commissie BVM. Het hoeft niet per se een uitgebreide evaluatie te zijn, maar wellicht kan de burgemeester een keer schriftelijk terugkoppeling geven van te zetten stappen en kwaliteitsverbetering. Graag heeft hij daarop een toezegging.

Behorende bij commissieverslag BVM/SLE, nummer: 408485/512586

pagina: 13 van 18

De heer GEISSLER ziet bij de Sociale Kamer dat 72% van de bezwaarschriften in geval van ambtelijke afdoening binnen de wettelijke termijn van zes weken wordt afgehandeld. Nog eens 16% wordt afgedaan binnen de wettelijke termijn als van verdaging wordt gebruik gemaakt. In 12% van de gevallen wordt kennelijk de wettelijke termijn niet gehaald. Het jaarverslag vermeldt dat deze laatstgenoemde gevallen met name betrekking hebben op bezwaarschriften ten aanzien van inkomenstoeslag. Het gaat dan om mensen in de bijstand die het geld waarschijnlijk hard nodig hebben. Hij vraagt hoe ervoor kan worden gezorgd dat de gemeente die termijn beter zal naleven. De heer STEVENS heeft vorig jaar een aantal vragen gesteld over de noodprocedure voor het digitaal vergaderen. Destijds waren zijn vragen hoe het staat met de vooraankondigingen van hoorzittingen in de IJssel- en Lekstreek en de openbaarheid van het digitaal horen. Hij is benieuwd hoe de Commissie bezwaarschriften die punten heeft ervaren en of er van verbeteringen sprake was. Beide voorzitters willen weer graag overgaan tot fysiek horen en hij informeert of er de mogelijkheid is om de noodprocedure aan te passen naar een hybride vorm. Spreker is heel blij om te zien dat 99% van de bezwaarschriften binnen de wettelijke termijn is afgehandeld, een verbetering.

Wel valt het op dat een toename van het aantal bezwaren tegen omgevingsvergunningen is te zien. Hij vraagt wat daarvan te leren is als het gaat om de Omgevingswet die eraan komt en of de Commissie bezwaarschriften voor de gemeente nog verbeterpunten heeft, zeker omdat het aantal klachten op dat onderwerp van 14 in 2019 naar 64 in 2021 is gegaan. Hij is evenals de heer Veenema geschrokken van de aanbevelingen, met name de drie aanbevelingen die gaan over een overkill aan vertegenwoordigers van het college bij sessies, dat de kwaliteit van verweren niet altijd voldoende is en dat verweerschriften soms laat worden aangeleverd. Daarom kan hij zich vinden in de vraag van de heer Veenema om met een terugkoppeling op het lerend vermogen te komen. Eigenlijk wil hij een verbeteringsplan van de burgemeester daarover zien. De heer Bruinaars dankt hij voor diens inbreng, waarvan hij is geschrokken. Er zijn bevlogen bewoners in Fascinatio die hun wijk mooi willen houden. Ook is hij geschrokken van het rapport van de DCMR. De portefeuillehouder roept hij op tot goed overleg en afstemming opdat deze zaak netjes wordt afgerond. Mevrouw GROENENDIJK-DE VRIES is evenals de vorige sprekers onaangenaam verrast door het verhaal van de heer Bruinaars, waaraan zij geen woorden zal wijden, omdat het nog een lopende zaak betreft.

Zowel de heer Zonneveld als de heer Bosgieter heeft aangegeven wat er speelde en hun verhaal werd compleet gemaakt door de woorden van de burgemeester. Zij is blij dat de burgemeester een schot voor de boeg heeft gelost door te spreken over lerend vermogen. Ook zag zij in het voorstel dat de aanbevelingen worden overgenomen. Zelf had zij bedacht in het collegevoorstel meer woorden aan de aanbevelingen te wijden in plaats van alleen maar te vermelden die over te nemen. Dan gaat men al een beetje richting een plan van aanpak. Het voorstel van de SGP over een terugkoppeling van het doorvoeren van de aanbevelingen naar de commissie BVM vindt zij sympathiek. Daarnaast is zij benieuwd naar de uitkomsten van het klanttevredenheidsonderzoek, die na de zomer naar de commissie toe komen. Ondanks positieve ontwikkelingen dat sommige zaken beter en sneller worden opgepakt lijdt het geen twijfel dat niemand het fijn vindt dat er zoveel bezwaarschriften zijn en dat sprake is van een toename van het aantal bezwaarschriften. Door te leren kan men mensen recht doen en ook zorgen voor een betere afhandeling van hetgeen Capellenaren in de weg zit. De heer SNIJDERS is eveneens enigszins geschrokken na het lezen van de aanbevelingen en toont zich ingenomen met de gegeven toelichting.

Het is heel fijn dat veel dingen informeel worden opgelost, wat een heleboel juridisch gedoe kan wegnemen en binnen de gemeente de goede sfeer kan bewaren. Een kanttekening daarbij is de vraag in hoeverre die informele oplossingen worden gedocumenteerd. Bij informele oplossingen kan het namelijk zijn dat de ene partij in een voordeligere positie dan de andere partij zit. Hij is benieuwd wat de gemeente eraan doet om een zo goed mogelijk level playing field te schetsen. Dat beeld ziet hij ook een beetje in het verlengde van de aanbevelingen. Het door de SGP voorgestelde plan van aanpak klinkt sympathiek, maar dat voorstel neemt hij mee terug naar zijn fractie. In elk geval is hij blij dat het college de aanbevelingen overneemt, maar hoe daaraan handen en voeten wordt gegeven is nog de vraag en daarvan wordt hij graag op de hoogte gehouden.

Behorende bij commissieverslag BVM/SLE, nummer: 408485/512586

pagina: 14 van 18

De heer ZONNEVELD beperkt zich tot het beantwoorden van de vragen die de Sociale Kamer aangaan. Zodra een zaak voor advies bij de Commissie bezwaarschriften ligt is in veel gevallen het stadium van een informele aanpak al gepasseerd. Volgens hem ziet de informele aanpak op het bellen met de bezwaarmaker na ontvangst van het bezwaarschrift, het kijken waar het geschil zit, proberen tot een oplossing te komen en als partijen er niet uitkomen advies aan de Commissie bezwaarschriften te vragen. Soms komt er tijdens de hoorzitting informatie naar boven die effect heeft op de besluitvorming. Dan is het aan de vertegenwoordiger van het college, meestal op verzoek van de Commissie bezwaarschriften, om daarop actie te ondernemen. Hij merkt dat bezwaarmakers het prettig vinden als er vanuit het college de bereidheid is om het gesprek aan te gaan en dingen nader uit te zoeken. Daar zit ook het verschil tussen de aanbevelingen vanuit de Algemene Kamer en de Sociale Kamer. De Sociale Kamer werkt eigenlijk al sinds jaar en dag met dezelfde vertegenwoordigers van het college en dezelfde secretaris. De Commissie bezwaarschriften weet wat ze aan die vertegenwoordigers heeft en zij weten ook op welke wijze ze met de Commissie bezwaarschriften in gesprek kunnen gaan en wanneer ze iets moeten terugleggen bij de afdeling. Die ervaring werkt positief.

De opmerking over de kwaliteit van de vertegenwoordiging vanuit het college wordt dan ook niet herkend vanuit de Sociale Kamer. De VVD stelde een vraag over de termijnoverschrijding en of die ook ziet op Tozo-zaken. Dat vindt hij lastig aan te geven, omdat de Commissie bezwaarschriften in 2020 maar twee adviezen over Tozo-zaken heeft gegeven. Het merendeel is ambtelijk afgedaan en de Commissie bezwaarschriften heeft geen zicht of termijnoverschrijdingen ook daarop zien. De twee zaken waarover door de Commissie bezwaarschriften is geadviseerd zijn binnen de wettelijke termijn afgedaan. Hij kan zich echter voorstellen dat bij Tozo-zaken hangende het bezwaar mensen in de gelegenheid worden gesteld bedrijfsstukken te overleggen, zoals een balans of een resultatenrekening. Daarover kan een bezwaarmaker in het algemeen niet snel beschikken. Dan kan de zaak worden aangehouden om nog nadere stukken in te brengen, zodat men wel eens tegen een termijnoverschrijding kan aanlopen. Zeker bij Tozo-zaken is dat mogelijk. De PvdA stelde een vraag over het beter kunnen behalen van de termijnen van afhandeling als het gaat om individuele inkomenstoeslag. Die zaken worden hoofdzakelijk ambtelijk afgedaan, waarbij er een kortere doorlooptijd is dan bij de Commissie bezwaarschriften. Bij de commissie is die termijn twaalf weken en bij ambtelijke afhandeling zes weken.