02.00 - verslag commissie BVM 23 mei 2022

Mevrouw AKTAŞ constateert dat het niet zo in de stukken is beschreven. Letterlijk is vermeld dat elk gehonoreerd initiatief gemiddeld aan drie doelen bijdraagt. Dan zou men ook hard moeten maken dat het betreffende initiatief daadwerkelijk aan die SDG’s heeft bijgedragen. De heer DE VRIES durft toch te zeggen dat het klopt zoals het er staat op basis van de gemaakte analyse van de aanvragen en de wijze waarop initiatieven verlopen. Van de nog niet afgeronde initiatieven is bekend hoe ze verlopen. De uitkomst is dat initiatieven gemiddeld bijdragen aan drie SDG’s. Mevrouw AKTAŞ stelt vast dat meer de voortgang van een initiatief/project is gemeten en niet of het impact heeft op de samenleving en bijdraagt aan de SDG’s, wat verwarring teweeg brengt. In de evaluatie zou het dan meer over de voortgang moeten gaan. De heer DE VRIES neemt die opmerking graag mee en zal zaken in het vervolg zorgvuldiger omschrijven. Het is ook lastig om nog lopende initiatieven te evalueren. Daarvan is alleen te bepalen wat ze tot nu toe hebben bijgedragen. De spelregel is dat de eigen inzet van de initiatiefnemer in verhouding dient te staan tot de aangevraagde bijdrage. Daaraan kan goede communicatie bijdragen, zodat duidelijke communicatie als verbeterpunt is genoemd. De definitie van lokaal maatschappelijke initiatieven moet dan ook helder zijn.

Het merendeel van de aanvragen betreft vragen of de gemeente iets kan oppakken en daarom is het belangrijk om die definitie scherp te hebben, zodat Capellenaren weten waarvoor ze wel en niet bij het fonds kunnen aankloppen. Tweede termijn Mevrouw AKTAŞ vindt persoonlijk dat duidelijk moet zijn richting de Capellenaar en organisaties die een beroep op het fonds willen doen met welke kaders zij rekening moeten houden. Gesteld is dat er een bijdrage moet zijn aan de SDG’s. Als in de praktijk blijkt dat eigenlijk niet daarop wordt gemeten vindt zij dat heel erg verwarrend. Daarom roept zij op in het te ontwikkelen beoordelingskader voor het fonds daarover heel erg duidelijk te zijn. De heer JANSON vraagt of het mevrouw Aktaş helder is dat die kaders in het begin al zijn gesteld en dus voor iedereen al duidelijk zijn. Mevrouw AKTAŞ ziet in het stuk duidelijk staan dat initiatieven moeten bijdragen aan SDG’s, wat dus een uitgangspunt is. Dat strookt dan niet met eerder gestelde kaders.

Commissie Bestuur, Veiligheid en Middelen maandag 23 mei 2022

Pagina: 15

Wethouder HARTNAGEL licht toe dat voldoen aan SDG’s geen voorwaarde is, maar het is een bonus dat daaraan is getoetst. SDG’s zijn geen kader/voorwaarden en toetsing daaraan is niet afgesproken. Als dat wel was gebeurd zou er geen aanvraag meer binnenkomen. Volgens mevrouw AKTAŞ is dat niet duidelijk uit het stuk af te leiden. Besloten wordt het voorstel door te geleiden naar de lijst met bespreekstukken voor de gemeenteraad van 7 juni a.s. 14. Ontwerpbegroting Metropoolregio Rotterdam-Den Haag 2023 en ontwerpbegrotingswijziging 2023 De heer SCHAATSBERGEN laat weten dat Capelle eigenlijk maar aan een deel van de begroting van de MRDH bijdraagt, namelijk het economische deel. Voor de vervoersautoriteit is sprake van geoormerkt rijksgeld waaruit de concessies betaald worden, het overgrote deel van de begroting. 23 gemeenten zijn verantwoordelijk voor de doorgang van zaken. Naar aanleiding van de in de denktank gemaakte opmerkingen geeft de nu voorliggende zienswijzebrief de accenten aan die Capelle aan het algemeen bestuur wil meegeven. Hij kan zich goed vinden in de zienswijzebrief, een mooie brief waarin vanuit onder meer het perspectief van Capelle wordt aangegeven wat de doelstelling van de MRDH is. Mevrouw GROENENDIJK-DE VRIES deelt mee dat de SGP en ChristenUnie akkoord gaan met de zienswijzebrief.

Wel informeert zij in verband met corona naar het aantal reizigers bij de vervoersautoriteit en de financiële verwerking van mogelijke bezuinigingen in de begroting. Mevrouw SORMAZ sluit zich aan bij de vraag van mevrouw Groenendijk. Mevrouw DEN ENGELSMAN kan zich ook vinden in de zienswijzebrief. De gemeente probeert reuring in Capelle XL te krijgen en nu ziet zij vanuit de MRDH een sterke regionale samenwerking. Gevraagd wordt wat de mogelijke bezuinigingen op subsidies voor de RET voor Capelle betekenen. Als er bezuinigingen komen verzoekt zij het college daarmee snel naar de raad te komen. De heer LANDZAAD stemt in met de zienswijze en stelt vast dat het tussenkopje ‘goede digitale connectiviteit‘ twee keer voorkomt, een keer in het kader van glasvezel en een keer in het kader MKBvouchers. De heer HOOIJKAAS kan zich vinden in de uitgebreide rapportage. In de uitgangspunten ontwerpbegroting MRDH ziet hij geluidsoverlast bij de metrolijnen niet terugkomen, terwijl het de verwachting is dat dat probleem steeds groter zal worden vanwege drukkere wegen en dichter bouwen bij metrolijnen. Wellicht moet dat aspect toch in de stukken worden opgenomen. De heer VLOT stelt een vraag over de gelden die de gemeente vanuit Move krijgt voor de uitvoering van de buurtbus en de ParkShuttle. Hij vraagt of die laatste nog tot uitvoering komt.

Wat betreft Capelle XL wijst hij erop dat daarvoor ook vanuit het Denk- en Doe Mee!-fonds geld beschikbaar kan komen, zoals al is gebeurd met € 150.000,- om de buitenruimte aldaar aan te pakken. Burgemeester OSKAM komt volgende week in een collegebrief terug op de ontwikkeling van het aantal OV-reizigers in verband met corona en de verwerking daarvan in de begroting. Als er flinke tegenvallers zijn komt hij daarmee terug naar de raad. Dat spreekt eigenlijk voor zich omdat de raad het toezichthoudende orgaan is. Geluidsoverlast bij de metro lijkt hem meer iets om aan de orde te stellen bij behandeling van bestemmingsplannen of bouwplannen in plaats van bij de begrotingsbehandeling van de MRDH. De heer HOOIJKAAS wijst op geluidsoverlast op het traject tussen Kralingse Zoom en Capelsebrug, waar hard wordt gereden en waar in de toekomst veel zal worden gebouwd. Burgemeester OSKAM stelt dat dat aspect niet in de MRDH-begroting thuishoort, maar wel bij de behandeling van het bestemmingsplan en bouwvergunningen. Deze zaak zou met de vakwethouder besproken moeten worden. De door de heer Vlot genoemde punten zijn vorige week in het bijzijn van wethouder Struijvenberg door de bestuurscommissie MRDH besproken. Aan die wethouder kunnen deze vragen dus worden voorgelegd. Besloten wordt het voorstel door te geleiden naar de lijst van hamerstukken van de raadsvergadering van 7 juni a.s.

Commissie Bestuur, Veiligheid en Middelen maandag 23 mei 2022

Pagina: 16

15. Verordening op de raadscommissies Capelle aan den IJssel 2022 16. Verordening op de Agendacommissie Capelle aan den IJssel 2022 (De agendapunten 15 en 16 worden gezamenlijk behandeld.) De heer LANDZAAD stemt in met de Verordening op de Agendacommissie en de Verordening op de raadscommissies. Wel stelt hij voor na een jaar te kijken hoe de commissievergaderingen met elf fracties verlopen en na te gaan of er dan verbeterpunten zijn. Over de openbaarheid van vergaderingen van de Agendacommissie heeft de VVD-fractie geen standpunt ingenomen. Zijn fractie had geen opmerkingen over het originele voorstel van BVNL. De fractie is er geen voorstander van om burgerraadsleden die niet op de kandidatenlijsten van partijen zijn vermeld te benoemen. De VVD ziet de commissievergaderingen als een onderdeel van het democratische proces, waarbij goed past dat burgerraadsleden op een politieke lijst hebben gestaan. Daardoor kunnen Capellenaren bij de verkiezingen al weten wie eventueel burgerraadslid zou kunnen worden en kan het selectieproces van politieke partijen worden geborgd. Dan past het minder om burgerraadsleden buiten politieke partijen te benoemen. Dat neemt niet weg dat Capellenaren op heel veel manieren kunnen bijdragen aan lokale politieke partijen, op andere manieren dan het woord te voeren in commissievergaderingen.

Mevrouw DEN ENGELSMAN gaat niet akkoord met het nu benoemen van burgerraadsleden buiten de kandidatenlijsten van politiek partijen om. Misschien kan tegen het einde van de raadsperiode bezien worden of toch mensen burgerraadslid kunnen worden die niet op de kandidatenlijst van politieke partijen hebben gestaan. Op termijn kan daarover dus nog een besluit genomen worden. Zeker gezien de discussie denkt zij dat de vergaderingen van de Agendacommissie besloten moeten zijn, zodat in alle openheid bepaald kan worden of stukken al dan niet rijp zijn voor agendering. Mevrouw SORMAZ verbaast zich er enigszins over dat vergaderingen van de Agendacommissie in beslotenheid moeten plaatsvinden. Burgers hebben een aversie tegen de politiek gekregen, omdat alles een beetje achterkamertjespolitiek dreigt te worden. Wat haar betreft zouden de vergaderingen van de Agendacommissie dan ook wel openbaar moeten zijn, opdat alle raads- en burgerraadsleden inzage kunnen krijgen in wat er op de agenda komt. Zij is de mening toegedaan dat de burger transparantie verdient en de Agendacommissie geen soort ‘commissie Stiekem’ zou moeten worden. Vanwege de overweging een niet al te lange kieslijst te presenteren heeft BVNL willen waarborgen dat er geen vreemde mensen op haar kieslijst kwamen. Dat hield wel een korte kieslijst in.

Vanuit haar optiek is het goed om burgerraadsleden buiten de kandidatenlijsten om te betrekken, waardoor de selectieprocedure een paar jaar in beslag kan nemen en niet een paar maanden. Mevrouw GROENENDIJK-DE VRIES wijst erop dat de Agendacommissie een technische en geen politieke commissie is. Mevrouw SORMAZ stelt dat als men politici bij elkaar zet er na een minuut al politieke gesprekken plaatsvinden. Het lijkt haar moeilijk om twee petten op te hebben, namelijk enerzijds van politicus en anderzijds van technische beoordelaar of stukken naar een agenda kunnen worden doorgeleid. De heer SCHAATSBERGEN laat weten dat men in technische commissies heel goed in staat moet zijn om de politieke pet af te zetten en namens de raad technisch een aantal zaken voor te bereiden. De Agendacommissie bemoeit zich niet met politiek en kijkt alleen of een stuk van de ambtelijke organisatie op voordracht van de griffie gereed is voor een gang naar de commissie. In de afgelopen vier jaar hebben hij als voorzitter van de Agendacommissie en de leden daarvan gemerkt dat het wenselijk is om een officiële verordening op de Agendacommissie te verkrijgen, juist om te voorkomen dat er politieke zaken gaan spelen. Mevrouw SORMAZ bedoelde dat als men mensen bij elkaar zet die een politieke functie hebben het gesprek al snel politiek wordt.

De heer SCHAATSBERGEN vervolgt dat Leefbaar Capelle het een goede zaak dat de Verordening om de Agendacommissie voorligt. Wat betreft de Verordening op de raadscommissies zegt hij dank aan al degenen die input hebben geleverd voor wijzigingen in het stuk. Leefbaar Capelle is van opvatting dat te benoemen burgerleden zeker op een kieslijst moeten hebben gestaan, wat met de politieke legitimiteit van afgevaardigden te maken heeft. Mevrouw GROENENDIJK-DE VRIES laat weten dat beide verordeningen recht doen aan het lerend vermogen van de raad. De aanpassingen zijn in de afgelopen raadsperiode naar voren gekomen en door de werkgroep raadswisseling vormgegeven. De SGP en de ChristenUnie zijn blij met de voorliggende verordeningen die recht doen aan de situatie. De SGP en de ChristenUnie beschouwen beide verordeningen als hamerstukken.

Commissie Bestuur, Veiligheid en Middelen maandag 23 mei 2022

Pagina: 17

Zij is tegen de openbaarheid van vergaderingen van de Agendacommissie en distantieert zich van de opmerking van mevrouw Sormaz dat raadsleden geen petten zouden kunnen scheiden. De ChristenUnie had de afgelopen vier jaar te maken met mensen die niet in staat waren om hun burgerraadslidmaatschap te voltooien, waardoor het aan de twee raadsleden was om alle vergaderingen te volgen. De ChristenUnie is van mening dat burgerraadsleden niet zo maar random benoemd kunnen worden, wat ook geen recht doet aan de democratische verantwoordingsplicht en commitment aan zienswijzen en het gedachtegoed van een partij. Het voelt voor haar niet goed om een willekeurig iemand burgerraadslid te maken. Zij kan zich erin vinden om de nieuwe situatie na een jaar te evalueren. De VOORZITTER stelt namens de SGP voor om voortaan in de installatieraad burgerraadsleden daadwerkelijk te benoemen, zodat in elk geval de kleinere fracties geen last hebben van bemensingsproblemen in commissievergaderingen. Dat is vast te leggen in de Verordening op de raadscommissies of daarover kunnen afspraken worden gemaakt. In het kader van de duidelijkheid zou het ook goed zijn om aan de Verordening op de raadscommissies toe te voegen dat het burgerraadslidmaatschap stopt aan het einde van de raadsperiode, zodat die staande praktijk helder is geformuleerd.

De heer VLOT kan zich vinden in de argumentatie waarom vergaderingen van de Agendacommissie in beslotenheid plaatsvinden. In het voorstel van de SGP om burgerraadsleden in de installatieraad te benoemen kan hij zich vinden. Mevrouw AKTAŞ vraagt zich af hoe vergaderen in beslotenheid zich verhoudt tot de Wet open overheid, die per 1 mei 2022 is ingegaan. Het voorstel van mevrouw Sormaz over het benoemen van burgerraadsleden die niet op de kandidatenlijst hebben gestaan kan zij heel goed begrijpen, vooral bij kleine fracties. Daartegen heeft GroenLinks in principe geen bezwaar, ook in het kader van meer oplossingsgericht denken, flexibel zijn en maatwerk leveren. Dat alles zou men ook binnen de gemeenteraad kunnen toepassen. De heer HOOIJKAAS kan zich vinden in beide voorstellen voor verordeningen en het voorstel van de SGP voor enige aanpassingen ten behoeve van burgerraadsleden. In eerste instantie lijken de voorstellen van mevrouw Sormaz hem niet heel goed. Op de kieslijst hebben gestaan is een legitimatie om burgerraadslid te kunnen worden. Hij kan zich niet voorstellen dat het met vier mensen op de kieslijst van BVNL niet lukt om burgerraadsleden te laten benoemen.

Mevrouw SORMAZ laat weten dat met mensen op de kieslijst van alles kan gebeuren, waardoor zij niet meer voor het burgerraadslidmaatschap beschikbaar zijn en licht toe dat zij haar voorstel heeft gedaan om de continuïteit te borgen. Mevrouw PENGEL sluit zich enerzijds aan bij GroenLinks en het gezegde over de Wet open overheid. Anderzijds gebeurt er ook heel veel waar burgers geen weet van hebben of hoeven te hebben. Op dat punt wil zij het vertrouwen van burgers vragen. Capels Bewoners Belang steunt mevrouw Sormaz in haar verzoek gezien de praktische overwegingen. Zij is er voorstandster van dat burgerraadsleden ook buiten de kandidatenlijsten om benoemd kunnen worden. Het is echter maar net welke afspraken je maakt over de vertrouwelijkheid van stukken et cetera. De heer GEISSLER memoreert het een goede toegevoegde waarde te vinden dat de agenda van de Agendacommissie op de openbare vergaderkalender wordt geplaatst, wat in het verleden niet zo was. Voor de rest gaat het om een continuering van wat er al gebeurde, waarover de PvdA geen opmerkingen heeft. Het verzoek van mevrouw Sormaz heeft hij nog niet kunnen bespreken in zijn fractie, maar persoonlijk is hij daarvan geen directe voorstander.

Wellicht kan er tegen het einde van de raadsperiode, bijvoorbeeld een jaar voor de verkiezingen, gekeken worden of mensen zonder op de kandidatenlijst te hebben gestaan kunnen meedraaien. Dat heeft hij dus echter nog niet met zijn fractie besproken. Burgemeester OSKAM legt uit dat de Agendacommissie een technische commissie is die de agenda’s vastlegt, waarmee de Wet open overheid niets te maken heeft. Raads- en commissieagenda’s zijn openbaar. Burgerraadsleden zijn een aangelegenheid van de raad zelf en hij snapt dat raadsleden zeggen dat er voor het burgerraadslidmaatschap een soort screening tevoren moet plaatsvinden en mensen wat langer ingevoerd zouden moeten zijn in de Capelse politiek, zodat die geen duiventil wordt.

Commissie Bestuur, Veiligheid en Middelen maandag 23 mei 2022

Pagina: 18

Aan het einde van de raadsperiode zou weer naar dat voorstel gekeken kunnen worden, dan hebben partijen weer nieuwe mensen aangemeld gekregen. Nieuwe mensen zouden ook kunnen meelopen in het politieke proces, zonder rechten, maar ook zonder plichten. Als iedereen instemt met het voorstel van de SGP om burgerraadsleden bij de installatieraad te benoemen en die termijn te laten duren tot het einde van de raadsperiode verklaart hij zich bereid om het voorstel als zodanig voor de aanstaande raadsvergadering aan te passen. Hij kan toezeggen de burgerraadsleden op 7 juni a.s. te laten benoemen. Aldus wordt besloten. Burgemeester OSKAM vervolgt dat de commissie zelf kan kijken of de nieuwe wijze van werken na een jaar werkt. Mevrouw DE MIK merkt op dat ook een technisch wijzigingsvoorstel is aangeleverd door Leefbaar Capelle over de vaststelling van verslagen van besloten commissievergaderingen. Die verslagen worden voor een openbare vergadering geagendeerd. Als er geen commentaar op is worden ze vastgesteld. Als er een noodzaak is tot bespreking erover, dan volgt een besloten vergadering. Het betreft een formalisering van de lopende gang van zaken in de Verordening op de raadscommissies.

De VOORZITTER stelt vast dat de twee SGP-voorstellen voor de volgende raadsvergadering in de twee voorgestelde verordeningen zullen worden verwerkt, evenals de technische aanpassing betreffende het vaststellen van verslagen van besloten commissievergaderingen. Het is aan BVNL of zij beide verordeningen wil amenderen naar aanleiding van haar twee voorstellen. Geconcludeerd wordt dat de voorstellen worden doorgeleid naar de lijst van bespreekstukken van de raadsvergadering van 7 juni a.s. 17. Rondvraag Mevrouw GROENENDIJK-DE VRIES vraagt hoe snel er duidelijkheid zal zijn over de opvang van vluchtelingen aan de Barbizonlaan en hoe snel die opvang gerealiseerd zal zijn. Als er geen opvang aan de Barbizonlaan mogelijk is vraagt zij hoe snel dan een andere locatie zal kunnen worden gevonden. De situatie met Oekraïners heeft geleerd dat het mogelijk is om heel snel in Capelle een locatie te vinden. Wellicht is er van uit te gaan dat dat ook voor de 30 vluchtelingen het geval zal zijn. Burgemeester OSKAM memoreert dat de motie is aangenomen om aan de Barbizonlaan 30 vluchtelingen voor vier maanden te plaatsen. Alles was klaar om dat voor elkaar te krijgen. Er waren afspraken met de krakers gemaakt, maar zij hebben de boel kort en klein geslagen op de dag dat ze weggingen, met tonnen schade als gevolg. De veiligheidsregio heeft het pand bekeken met de eigenaar van het pand.

De vraag is of de Nederlandse overheid € 400.000,- in een pand wil stoppen om vier maanden lang dertig mensen op te vangen. De kans is groot dat de veiligheidsregio zegt dat niet te doen, waarna de vraag naar de gemeente zal komen om een andere locatie te leveren. Dat was destijds heel moeilijk. In geval van de Oekraïners is toch een pand gevonden in de vorm van het leegstaande Imtech-pand, dat ook veilig en gereed gemaakt worden. Als toch voor de Barbizonlaan wordt gekozen kunnen de vluchtelingen daar op zijn vroegst in september in. Dat wordt in de loop van deze maand duidelijk. Als er daarover helderheid is laat hij dat aan de raad weten. Nu zijn nog zaken met zekerheid te zeggen. Mevrouw GROENENDIJK-DE VRIES was destijds blij met het aannemen van de motie en wil ook echt actief naar een locatie laten zoeken. Zij wil altijd klaar staan voor mensen in nood. Misschien kunnen er na vier maanden wel weer andere mensen opgevangen worden. Zij benadrukt dus dat het niet alleen een financieel besluit is en het ook over medemensen gaat. Burgemeester OSKAM heeft altijd met het college constructief aan een oplossing gewerkt. Niemand kon voorzien dat de krakers het pand zouden slopen. Hij doet dus wat hij kan, maar leegstaande panden liggen niet voor het oprapen in een dichtbevolkte gemeente. 18. Sluiting De VOORZITTER sluit de vergadering om 23.55 uur.

Aldus vastgesteld in de vergadering van de commissie Bestuur, Veiligheid en Middelen van 20 juni 2022, de secretaris, de voorzitter,