02.00 - verslag commissie BVM 23 mei 2022

Verslag van de vergadering van de commissie Bestuur, Veiligheid en Middelen, gehouden op maandag 23 mei 2022 in de Raadzaal van het gemeentehuis, Rivierweg 111, aanvang 19.30 uur Aanwezig zijn als: voorzitter

de heer mr. P.M.D. Weijers;

volksvertegenwoordigers

de heer J. Janson, raadslid Leefbaar Capelle; mevrouw mr. D.E. Armfield, raadslid Leefbaar Capelle; de heer M.N. Landzaad MSc LLM, raadslid VVD (vanaf agendapunt 6, 19.53 uur); de heer J. Hooijkaas, raadslid D66; mevrouw M.O. Pengel LLB, raadslid Capels Bewoners Belang; mevrouw M. Aktaş, raadslid GroenLinks; de heer S. Geissler, raadslid PvdA (vanaf agendapunt 6, 19.54 uur); mevrouw H.A. Groenendijk-de Vries MEd, raadslid ChristenUnie; mevrouw J. den Engelsman, raadslid CDA; de heer M.W. Vlot, raadslid SP; mevrouw T. Sormaz, raadslid BVNL;

secretaris

de heer G.P. Venis;

griffie

mevrouw drs. T.A. de Mik;

portefeuillehouders

mevrouw A.J. Hartnagel, wethouder de heer mr. P. Oskam, burgemeester; de heer N.C. van Veen, wethouder;

ambtelijke ondersteuning

de heer O. de Vries, coördinator Denk- en Doe Mee!-fonds;

gasten

mevrouw prof. dr. ir. M. van Asselt, directeur Rekenkamer (digitaal aanwezig); mevrouw S. Goudsmit, gemeentelijke Kinderombudsman; mevrouw M. van den Anker, gemeentelijke ombudsman; de heer mr. A. Zonneveld,voorzitter Sociale Kamer commissie Be zwaarschriften; de heer mr. D.P. Bosgieter, voorzitter Algemene Kamer commissie Bezwaarschriften; mevrouw D. van der Marel, klachtencoördinator intern klachtrecht;

notulist

de heer A. de Krom (Notuleerservice Dictum).

Op de publieke tribune zijn bij de aanvang van de vergadering 17 personen aanwezig. 1. Opening, mededelingen en vaststelling agenda. De VOORZITTER opent de vergadering en heet eenieder van harte welkom, in het bijzonder de nieuw gekozen raadsleden, die voor het eerst in een commissievergadering aanwezig zijn. De ChristenUniefractie zal vanavond ook namens de afwezige SGP-fractie het woord voeren. De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld. 2. Vaststellen verslag commissie Bestuur, Veiligheid en Middelen van 14 februari 2022 Het verslag wordt ongewijzigd vastgesteld. 3. Spreekrecht inwoners. Van het spreekrecht wordt geen gebruik gemaakt. 4. Gemeenschappelijke regelingen (MRDH, Veiligheidsregio Rotterdam-Den Haag, IJSSELgemeenten, Politie) Er zijn geen mededelingen.

Commissie Bestuur, Veiligheid en Middelen maandag 23 mei 2022

Pagina:

2

5. Corona De VOORZITTER licht toe dat het agendapunt elke maand wordt geagendeerd om te kunnen vernemen of er ten aanzien van corona ontwikkelingen zijn die relevant zijn om met de raad te delen. Burgemeester OSKAM deelt mee dat corona nu even geen issue is, maar het de verwachting is dat het in het najaar weer zal oplaaien. Corona wordt gevolgd en gemonitord en zodra er wat te melden is komt hij daarmee naar de raad terug. 6. Jaarstukken GR IJSSELgemeenten 2021, Begrotingswijziging 2022 en Begroting 2023-2026 Mevrouw GROENENDIJK-DE VRIES deelt mee dat de ChristenUnie en de SGP instemmen met het indienen van geen zienswijze. De heer JANSON doet dat ook en vindt het mooi om te lezen dat het aantal Capellenaren dat van een uitkering afhankelijk is, is verminderd. 443 mensen hebben nu betaald werk gekregen en 48 jongeren zijn weer naar school gegaan. Hij informeert wel waarom die schoolkinderen destijds in de bijstand terecht zijn gekomen. Door corona zijn er zwaardere eisen gesteld om fraude aan te tonen en hij vraagt wat die zwaardere eisen precies inhouden. Antwoord op die vraag hoeft hij niet per se nu te hebben. Er komen steeds vluchtelingen naar de gemeenten en hij vraagt of Capelle daarmee rekening houdt in de zin dat het aantal verwachte bijstandsuitkeringen daardoor stijgt.

Voor een bedrag van € 57.215,- zijn bestuurlijke boetes uitgedeeld en spreker vraagt of die ook daadwerkelijk in te vorderen zijn. Mevrouw DEN ENGELSMAN stemt eveneens in met het indienen van geen zienswijze en ziet dat Sociale Zaken mooie cijfers boekte bij het mensen vanuit een uitkering naar werk helpen. Er hebben ook 20 mensen van een uitkering afgezien, terwijl meer jongeren weer terug naar school zijn gegaan. Voor cliënten met een niet-Westerse achtergrond vormt de taal in meer of mindere mate een belemmering bij de re-integratie naar werk. Zij vraagt in dat verband of werk dan boven een uitkering gaat. Liever zou zij zien dat mensen eerst de taal leren en dan pas naar werk worden gestuurd. Spreekster vindt het een goede zaak dat er bij arbeidsbemiddeling voor arbeidsbeperkten er nu ondersteuning is door een arbeidsmakelaar, omdat de betreffende groep steeds groeit. Bij ICT ziet zij tot slot ook meerkosten, zeker met de nieuwe gemeenteraad en de ICT-ondersteuning daarvan. Mevrouw PENGEL gaat eveneens met het voorstel akkoord en juicht het zeer toe dat 443 mensen vanuit de bijstand aan het werk zijn geholpen. Zij vraagt zich daarbij af in hoeverre werk voor deze mensen ook lonend is, omdat zij vaak te maken krijgen met het mislopen van voorzieningen. Zij vraagt hoe de wethouder daartegenaan kijkt en welke maatregelen daartegen te nemen zijn.

De heer HOOIJKAAS kan zich ook vinden in het niet indienen van een zienswijze. Hij is blij dat Sociale Zaken binnen het budget is gebleven en mooie cijfers heeft laten zien. De hoge ICT-kosten zijn verklaarbaar en zijn deels veroorzaakt door de nieuwe afgesloten cao. Wel vraagt hij een verklaring voor het hoge procentuele aandeel van het aantal cliënten van Capelle ten opzichte van het aantal cliënten uit Krimpen en Zuidplas. Mevrouw AKTAŞ dankt de organisatie van de GR IJSSELgemeenten voor de goed in elkaar zittende stukken, die goed inzichtelijk zijn wat betreft de financiële voorstellen. De GR vraagt in de eerste begrotingswijziging om een extra arbeidsmakelaar in 2022 in te zetten voor de arbeidsbemiddeling van statushouders. Gesteld is dat de groep statushouders en mensen met een niet-Westerse achtergrond omvangrijk blijft. 53% van de cliënten heeft nu een niet-Westerse achtergrond waarbij de taal in meer of mindere mate een belemmering vormt bij de re-integratie naar werk. Voor hen is voorgesteld een extra arbeidsmakelaar in te zetten. Zij vraagt echter of die inzet wel het juiste instrument is om deze groep naar werk te begeleiden. Wellicht kan meer ingezet worden op taaltrajecten, waarbij het probleem bij de kern wordt aangepakt.

Verder wil zij weten wat die arbeidsmakelaar extra gaat doen om deze groep mensen naar werk te begeleiden en of die individuele taallessen gaat verzorgen, wat haar absoluut niet logisch lijkt. In de stukken vond zij niets terug over de caseload en het aantal Capellenaren dat wordt ondersteund, waardoor zij de realisatie in 2021 als het gaat om het aantal Capellenaren dat werk heef gevonden niet in perspectief kan plaatsen. Spreekster informeert of dat aantal hoog of laag is ten opzichte van het klantenbestand. Daarom vraagt zij eventueel schriftelijk inzicht in de ontwikkeling van het klantenbestand vanaf begin 2018 en dat af te zetten tegen het aantal Capellenaren dat middels ondersteuning van GR werk heeft gevonden.

Commissie Bestuur, Veiligheid en Middelen maandag 23 mei 2022

Pagina:

3

De heer VLOT sluit zich aan bij de opvatting om geen zienswijze in te dienen, maar wel heeft hij vragen over de toename van klanten inzake de Participatiewet en het al of niet effectief zijn van taallessen bij nieuw gearriveerde Capellenaren, welke vragen hij aan de desbetreffende portefeuillehouders zal stellen. Tot slot wil hij een toelichting op het terugvloeien van de ESF-subsidies, of dat geoormerkte subsidies zijn en of die terugvloeien naar de algemene middelen. Wethouder VAN VEEN licht toe dat hij vanavond als financieel portefeuillehouder aanwezig is omdat cijfers goedkeuring behoeven. Mevrouw Westerdijk is inhoudelijk portefeuillehouder, zodat aan haar technisch-inhoudelijke vragen gesteld kunnen worden. Van de in te vorderen boetes zullen er enkele zijn die niet betaald worden, maar dat is ook aangegeven in het cijfermateriaal. Hij complimenteert de GR IJSSELgemeenten die het cijfermateriaal heeft verzorgd. ESF-subsidies zijn in de reserve opgenomen. Zodra er definitieve beschikkingen zijn zal het merendeel naar de deelnemende gemeenten terugvloeien. De VOORZITTER stelt vast dat een aantal inhoudelijke vragen niet met de jaarstukken te maken heeft, welke vragen aan wethouder Westerdijk gesteld kunnen worden. Hij concludeert dat het voorstel kan worden doorgeleid naar de hamerstukkenlijst van de raadsvergadering van 7 juni a.s. 7.

Evaluatie Denk & Doe mee!-fonds Besloten wordt het agendapunt te behandelen bij agendapunt 13. 8. Jaarverslag 2021 Rekenkamer– onderzoeksplannen 2022 De heer VLOT deelt mee dat de SP altijd heel tevreden is geweest over de onderzoeken die de Rekenkamer voor de gemeente Capelle heeft uitgevoerd. De daarin gedane aanbevelingen waren altijd zeer acceptabel. Daarna is het altijd afwachten hoe het college daarmee omgaat. De SP vindt de Rekenkamer een goed instrument van de raad en hoopt op een prettige voortzetting van de samenwerking daarmee. Mevrouw AKTAŞ is in afwachting van het onderzoek naar de Woonvisie dat binnenkort wordt gepubliceerd. De heer HOOIJKAAS is onder de indruk van de nieuwe werkwijze om onderwerpen te kiezen die in meer gemeenten spelen, zodat er uiteindelijk één rapport komt dat voor meerdere gemeenten van toepassing is, zoals het woonvisierapport. Hij kijkt uit naar de eerste rapportage over de Woonvisie. D66 is ook uitermate tevreden over het instrument van de Rekenkamer. Mevrouw PENGEL sluit zich aan bij de heer Hooijkaas en kijkt eveneens uit naar het rekenkamerrapport over de Woonvisie. De heer GEISSLER is benieuwd wanneer het rapport over de Woonvisie komt. De heer LANDZAAD is de synergievoordelen bij het samenvoegen van onderzoeken opgevallen en is benieuwd naar de uitkomst daarvan.

Mevrouw DEN ENGELSMAN is zeer tevreden over de nieuwe werkwijze van het kiezen van onderwerpen die in meerdere gemeenten spelen. Zij wil ook kijken naar follow-ups van rekenkameronderzoeken teneinde na een paar jaar te kijken of aanbevelingen zijn opgevolgd. Mevrouw SORMAZ sluit zich aan bij de vorige sprekers. De introductie van de Rekenkamer kwam op haar vorige week heel duidelijk en professioneel over. Zij ziet de komende aanbevelingen en visies graag tegemoet. De heer JANSON sluit zich aan bij de meerderheid van de commissie, dankt de Rekenkamer voor het jaarverslag en vindt het altijd goed om de Rekenkamer te laten kijken de gemeente zich aan de afgesproken kaderstellende taken kan houden. Mevrouw GROENENDIJK-DE VRIES deelt mee dat de SGP het goed vindt om te lezen dat de nieuwe directeur niet automatisch op dezelfde wijze doorgaat, maar ook met frisse blik kijkt of zaken wellicht anders en/of beter kunnen. Een andere wijze van programmeren van onderzoeken waardoor de keu-

Commissie Bestuur, Veiligheid en Middelen maandag 23 mei 2022

Pagina:

4

ze voor een onderzoeksonderwerp en de uitvoering van het onderzoek in tijd dichter bij elkaar liggen en ook het bundelen van onderwerpen om synergie te verkrijgen zijn voor de SGP goede voorbeelden daarvan. De ChristenUnie sluit zich daarbij aan. Vanuit het Riviumonderzoek was het haar opgevallen dat de gemeenteraad over dat project niet altijd goed is geïnformeerd, met name over de juridische afspraken. In het onderzoeksrapport is geconstateerd dat de risicobereidheid niet nihil kan zijn, maar dat er best nog wel onduidelijkheid is over welke de risico’s dan wel zijn. Bij het nieuwe rapport is zij heel benieuwd naar de kritische bemerkingen en opmerkingen van de Rekenkamer. Zij wenst de Rekenkamer succes bij het afronden daarvan. Mevrouw VAN ASSELT zegt dank voor de complimenten, de bemoedigende woorden en het enthousiasme over het goede behouden, maar ook nieuwe keuzes maken. Zoals het er nu uitziet kan nog voor de zomervakantie de ambtelijke wederhoor van het onderzoek naar de Woonvisie gestart worden, zodat het rapport kort na de zomervakantie kan uitkomen. Er komt daarover een eigen rapport voor Capelle en een syntheserapport uit. Op verzoek van de gemeenteraad van Rotterdam komt na de zomer het rapport over de MRDH naar de raad toe.

Er komen dus drie rapporten naar de raad: het rapport over de Woonvisie Capelle, het synergierapport over de Woonvisie en een rapport over de MRDH. De heer LANDZAAD vraagt of de gemeenteraad van Capelle het rekenkamerrapport over de MRDH zal bespreken. Burgemeester OSKAM zal dat rapport aan de gemeenteraad beschikbaar stellen en kijken of er aanleiding is om dat aan de orde te stellen. 9. Jaarverslag gemeentelijke Kinderombudsman 2021 Mevrouw GOUDSMIT heeft als Kinderombudsman de grootste zorg over de lange wachttijden bij de gespecialiseerde jeugdhulp, welke zorg zij al een hele tijd heeft en waarvan zij vindt dat er te weinig verandert. Samen met de andere gemeentelijke kinderombudsmannen heeft zij daarover vorig jaar de Tweede Kamerleden geïnformeerd en een gesprek gehad met de GRJR, waarvan Capelle ook onderdeel is. Vorig jaar deed zij onderzoek naar de armoederegelingen. Er is veel werk in gestopt en aandacht gevraagd voor de toegankelijkheid en de bekendheid van de armoederegelingen. Het rapport is uiteindelijk niet door de gemeenteraad of de raadscommissie van Capelle aan den IJssel in haar bijzijn besproken, wat zij jammer vindt. Dit jaar brengt zij een rapport uit over het dagelijks leven van kinderen met een beperking.

Zij hoopt heel erg dat zij daarover met de raad een discussie kan voeren om er op die manier gezamenlijk voor te zorgen dat het beleid voor deze kinderen daadwerkelijk verbetert. De heer LANDZAAD valt het op dat er in Rotterdam relatief veel klachten zijn in vergelijking met de omliggende gemeenten en hij vraagt wat daarvan de mogelijke oorzaken zijn. Mevrouw DEN ENGELSMAN vindt vier klachten heel weinig en heeft gehoord dat er meer bekendheid aan de Kinderombudsman gegeven zal worden en dat er twee keer per maand een inloopspreekuur in Capelle aan den IJssel zal komen. Zij herinnert zich dat de commissie SLE wel over het thema armoede en schulden en armoederegelingen heeft gesproken. Verder meent zij dat het onderzoek naar het dagelijks leven van kinderen met een beperking heel goed aansluit bij de lokale inclusieagenda. Zij zal wethouder Wilson attenderen op het rapport van de Kinderombudsman daarover, zodat dat rapport door de commissie zal worden besproken. Mevrouw SORMAZ vond het verhaal van de Kinderombudsman vorige week heel positief overkomen en constateerde dat deze aan haar functie meer kenbaarheid wilde geven. De heer JANSON is blij om te lezen dat de vier klachten serieus opgepakt worden en complimenteert de Kinderombudsman daarmee.

Mevrouw GROENENDIJK-DE VRIES merkt op dat de SGP de Kinderombudsman dankt voor het duidelijke verslag, waarbij het goed om te lezen was dat er maar vier klachten waren die Capelle aan den IJssel betroffen en dat die met behulp van de Kinderombudsman konden worden opgelost. In meer algemene zin valt het de SGP op dat diverse klachten bij verschillende gemeenten gaan over pgb’s, het verkrijgen daarvan en de uitvoering. De formulieren om een pgb te krijgen staan niet bekend als de meest eenvoudige formulieren. De SGP vraagt of de Kinderombudsman dit ook mee-

Commissie Bestuur, Veiligheid en Middelen maandag 23 mei 2022

Pagina:

5

neemt, in die zin dat zij gemeenten adviseert hoe die formulieren wellicht eenvoudiger kunnen worden opgesteld. Daarbij sluit de ChristenUnie zich aan, zo ook bij het CDA om kinderarmoede, armoede en armoederegelingen in het vizier te hebben. Daarover heeft de commissie gesproken. Wellicht kan het rapport van de Kinderombudsman over armoederegelingen alsnog op de agenda worden geplaatst. De heer VLOT is blij met het meenemen van de menselijke maat en hoopt dat er in de toekomst nog tot minder klachten kan worden gekomen, ondanks een toenemende toegankelijkheid van instanties. Mevrouw AKTAŞ vindt de stukken er goed uitzien en vraagt de Kinderombudsman te reflecteren op de vier klachten en of die wel een goede afspiegeling van de problematiek in Capelle zijn. De heer HOOIJKAAS sluit zich aan bij de woorden van mevrouw Den Engelsman en maakt zich ook zorgen over de wachttijden bij de specialistische hulp. Toch heeft hij het idee dat Welzijn Capelle iets positiever was over de wachtlijsten en dat die iets waren afgenomen. Wellicht kan de Kinderombudsman daarover meer vertellen. Het advies om de menselijke maat voorop te stellen noemt hij heel goed. Mevrouw PENGEL vraagt hoe het kan dat mevrouw Goudsmit vertelde dat het armoederapport niet in Capelle zou zijn besproken, terwijl het CDA wel dat idee had.

Verder sluit zij zich aan bij mevrouw Den Engelsman en bij mevrouw Aktaş over de representativiteit van de vier klachten ten opzichte van het geheel. Mevrouw GOUDSMIT heeft gezien dat het aantal klachten in 2020 en 2021 sowieso iets is afgenomen door corona. De bekendheid van de Ombudsman en de Kinderombudsman kan in Capelle beter. Samen met de Ombudsman heeft zij plannen gemaakt om te zorgen dat de beide ombudsmannen beter zijn te vinden. Volgend jaar zal uit het jaarverslag over 2022 blijken of de ruimere aanwezigheid van de Kinderombudsman heeft geleidt tot meer klachten. Zij vindt het jammer dat het onderzoek naar armoede niet in haar aanwezigheid door de commissie is besproken, dan had zij daarover een discussie kunnen voeren en vragen kunnen beantwoorden. Zij is er daarom voor om dat onderwerp nogmaals te agenderen. Ook is zij van plan om in 2023 te kijken hoe het met armoede staat en wat de zes gemeenten waar zij Kinderombudsman is met haar aanbevelingen hebben gedaan. Pgb’s en formulieren is een onderwerp dat zij in haar onderzoek naar het dagelijks leven van kinderen met een beperking ruim tegenkomt. Ouders met zorg voor kinderen met een beperking moeten vaak meerdere pgb’s aanvragen voor één kind, met aparte formulieren, waarbij zij bij aparte loketten moeten zijn. Zij komt er in haar rapport zeker op terug op hoe dat gemakkelijker kan.

Eén loket zou al een hele hoop helpen voor meerdere verschillende aanvragen. Welzijn Capelle is positiever over de wachtlijsten voor specialistische jeugdhulp. Naar aanleiding van de brief van de kinderombudsmannen aan de Tweede Kamer is er een officiële reactie gekomen vanuit de gemeenschappelijke regeling, dus ook namens Capelle. Aangegeven is dat de wachttijden korter worden en dat het de bedoeling is dat eind 2022 de wachttijden voor alle kinderen op gespecialiseerde jeugdhulp gereduceerd zullen zijn tot drie maanden. Daarin heeft zij echter een beetje een hard hoofd. Misschien komt dat ook, omdat zij als Kinderombudsman juist die dingen ziet die niet goed gaan. Het merendeel van de klachten die zij als Kinderombudsman krijgt gaat over wachttijden in de jeugdzorg. Daarover zijn er geen klachten in Capelle, maar dat betekent niet dat het probleem ook niet in Capelle speelt. Zij hoopt uiteraard dat die drie maanden wachttijd gerealiseerd kan worden. Wethouder mevrouw HARTNAGEL weet zeker dat wethouder Westerdijk het rapport over armoede heeft behandeld, maar niet in het bijzijn van de Kinderombudsman. Er kan worden afgesproken daaraan aandacht te besteden vanuit de portefeuilles Jeugd en Armoede. Iedereen doet enorm zijn of haar best om de wachttijden omlaag te krijgen, maar dat gaat nog niet hard. Men zou daartoe nog meer zijn best kunnen doen.

Capelle beschikt over een eigen CJG, wat zou kunnen zorgen voor minder klachten, omdat de lijnen daardoor korter zijn. Als alles meer bereikbaar is kan worden gekeken of het daaraan ligt of dat het te maken heeft met de bekendheid. Tweede termijn Mevrouw DEN ENGELSMAN vraagt wanneer het rapport over het dagelijks leven van kinderen met een beperking richting de gemeente komt. Mevrouw GOUDSMIT verwacht dat dat na de zomer richting de gemeente komt. Zij wacht totdat er een nieuw college is, zodat zij zeker weet dat dat ook goed landt.

Commissie Bestuur, Veiligheid en Middelen maandag 23 mei 2022

Pagina:

6

De VOORZITTER stelt vast dat de wethouder nog nader terugkomt op armoederegelingen in samenwerking met wethouder mevrouw Westerdijk. 10. Jaarverslag gemeentelijke Ombudsman 2021 Mevrouw VAN DEN ANKER heeft het jaarverslag ook een beetje misbruikt om aan te geven wat zij van plan is. Het is goed om zichtbaar te zijn en om de functie van ombudsman ook in Capelle nog wat steviger en beter te laden. Het aantal klachten is niet representatief en dat heeft alles te maken met het kunnen vinden van de ombudsman. De komende periode is zij veel meer op zoek naar welke oplossingen de ombudsman met partijen nog kan organiseren, het liefst buiten de gemeente om en daarbij de grote lijnen ontdekken. Vanaf 1 juni zal de ombudsman lekker veel in Capelle zijn. De heer GEISSLER ziet de daling van het aantal klachten zich doorzetten en de ombudsman merkt terecht op dat niet zeker is dat dat komt door een betere dienstverlening. De PvdA is daarom tevreden over wat wordt gedaan om de dienstverlening van de ombudsman te versterken en de aanwezigheid in Capelle te verbeteren. Een punt is de vindbaarheid van klachtenprocedures. De vraag is waar burgers moeten zijn als klachten niet goed worden opgepakt. Dat speelt bijvoorbeeld bij organisaties waaraan de gemeente dienstverlening heeft uitbesteed. Wellicht moet daar nog eens een keer naar worden gekeken.

Mevrouw PENGEL is zeer content met het rapport en sluit zich aan bij de heer Geissler. De heer HOOIJKAAS doet dat ook en is erg te spreken over het rapport. Het advies over rechtmatigheid en zaken door de ogen van inwoners te bekijken is waardevol om de bewoners nog beter van dienst te zijn. Verder kijkt hij uit naar de verdere samenwerking. Mevrouw AKTAŞ ziet een mooi jaarverslag voorliggen. De Gemeentelijke ombudsman adviseert de gemeente om bij sommige klachten nog wat meer door de bril van de klager te kijken. Dus meer kijken vanuit het perspectief van de Capellenaar en maatwerk leveren lijkt ook in lijn te zijn met de uitkomst van het klanttevredenheidsonderzoek naar de afhandeling van bezwaarschriften en klachten. Zij vraagt hoe de gemeente hieraan invulling wil geven en ervoor gaat zorgen meer rekening te houden met de belevingswereld van de Capellenaren en dienstverlening op maat te leveren. Spreekster informeert welke beelden de portefeuillehouder hierbij heeft. De heer VLOT vindt het jaarverslag goede constateringen en aanbevelingen bevatten en hoopt op wederom een goede samenwerking in de volgende periode. Mevrouw GROENENDIJK-DE VRIES geeft aan dat de SGP het mooi vond om te lezen dat de ombudsman zichtbaarder wil worden in Capelle aan den IJssel en de aanwezigheid wil uitbreiden.

Daardoor kan worden geconstateerd of het relatief lage aantal klachten als positief te duiden is of dat dat door onbekendheid werd veroorzaakt. De SGP hoopt niet per se op een stijging van het aantal klachten, maar als burgers niet weten waar ze terecht kunnen blijven zaken sluimeren en dat is vaak funest voor het vertrouwen in de overheid. De SGP zegt dank voor de aanbeveling om niet alleen te focussen of de gemeente formeel juist of rechtmatig heeft gehandeld, maar ook om wat meer door de bril van de inwoner te kijken en daarmee de brieven wat minder formeel van taal te laten zijn. Als de burger snapt wat er wordt gezegd of geschreven voelt hij zich eerder gehoord, ook al krijgt hij wellicht geen gelijk. De ChristenUnie heeft een beetje dezelfde opmerkingen. Er zijn minder klachten en er kan meer informeel afgehandeld worden. Er wordt ook gelet op de afhandeltermijn. Verder sluit zij zich aan bij de vraag van GroenLinks om meer rekening te houden en te kijken vanuit het perspectief van de Capellenaar. De heer JANSON vraagt ook aandacht bij de portefeuillehouder voor het taalgebruik en om te kijken door de bril van de Capellenaar. De ombudsman wil zichtbaar en aanwezig zijn en aanwezigheid vindt hij echt een pre, waarmee hij de ombudsman al complimenteert. Wat betreft de naam ‘ombudsman’ kan hij overigens de Capellenaren niet uitleggen waarvoor die staat.

De VOORZITTER wijst erop dat die term ook in de wet gebruikt wordt, waaraan de gemeente zich moet houden. Mevrouw SORMAZ las dat het grootste aantal klachten dat vorig jaar is ontvangen te maken had met Stadsbeheer. Zij vraagt of dat te maken had met handhaving en of die klachten zijn teruggekoppeld naar de wethouder en hoe de afwikkeling daarvan is gegaan.

Commissie Bestuur, Veiligheid en Middelen maandag 23 mei 2022

Pagina:

7

Mevrouw DEN ENGELSMAN vraagt ook aandacht voor het niet gebruiken van te formele taal en herinnert aan de aankondiging van de burgemeester dat de gemeente meer duidelijke taal zou gaan gebruiken. Wellicht kan er wat dat betreft ook nog meer geschaafd worden aan juridische brieven. De heer LANDZAAD is benieuwd wat de tweewekelijkse kantoordag van de ombudsman in Capelle zal opleveren en of oplossingen buiten de gemeente om gevonden kunnen worden. Voor de teruggang van 8 naar 0 klachten bij IJSSELgemeenten geeft hij een voorzichtig compliment, al weet hij niet helemaal zeker of die teruggang aan IJSSELgemeenten is te danken. Mevrouw VAN DEN ANKER deelt mee dat Capelle het hartstikke goed doet qua klachtafhandeling. Er staat een team klaar dat heel snel reageert en dingen probeert informeel op te lossen. Op nul formele klachten kan men alleen vertrouwen als de informatiepositie voor de raad, het college en de ambtenaren goed is, zodat zij goed weten wat er speelt. Het zou mooi zijn als men ook buiten de gemeente dingen kan oplossen. College en raad willen dat ook. De ombudsman ziet dat mensen verdwalen als ze voor verschillende zaken bij verschillende instanties en loketten moeten zijn. Daarvan hebben bewoners heel veel last, zeker mensen die te maken hebben met gestapelde problematiek. Daar is nog een wereld te winnen.

Iemand moet de Capellenaar beschermen als instanties langs elkaar heen werken en dat zou het college moeten doen. Eventuele oplossingen voor het lokettenbos kan men daarna ook extrapoleren. Dat is een droombeeld, maar wil zij in twintig jaar nastreven, omdat het vertrouwen in de overheid van wezenlijk belang is. Slachtoffers van seksueel geweld komen geen klacht indienen, zodat men weet dat de collectieve dienstverlening niet goed genoeg is. Met zware multiproblematiek zou de gemeente zo snel mogelijk aan de slag moeten gaan en dat is een uitdaging. De gemeente doet enkelvoudige zaken best wel goed. Intern werken medewerkers goed samen en zij kijken steeds meer door de bril van de menselijke maat, die superbelangrijk is. Door de bril kijken van de Capellenaar vraagt mildheid, ook om mensen te vertrouwen. De bewegwijzering qua loketten kan beter, wat geldt voor heel het land. Alles is prima geregeld, maar door de ogen van de burger kan het beter. Dat moet een vertrekpunt voor allen zijn om het beter te regelen. Zij kijkt uit naar een constructieve samenwerking, waarin zij heel veel zin en vertrouwen heeft. De goede samenwerking met de gemeente van de afgelopen jaren wil zij voortzetten en zich niet blind staren op aantallen klachten, maar wel een goede formatiepositie hebben en als collectief voor slagvaardigheid op het publieke domein zorgen.

Burgemeester OSKAM is blij met het initiatief van de nieuwe ombudsman. De policy van de oude en nieuwe ombudsman omarmt hij. De vreemde ogen van de ombudsman dwingen, maar zij zijn altijd oplossingsgericht. Het college wil geen mensen meer laten wegsturen, omdat de gemeente een dienstbare, wendbare en opgavengerichte organisatie moet zijn. Er is heel veel veranderd in de werkwijzen, ook met de nieuwe gemeentesecretaris. En toch gaan er dingen mis, zoals bij klachten over Irado, waarbij het niet duidelijk is hoe men de ombudsman moet benaderen. Met de vakwethouder en Irado gaat hij kijken hoe dit soort dingen het beste kan gebeuren. De normale gang van zaken is dat de gemeente na een klacht die niet wordt opgelost doorverwijst naar de Gemeentelijke ombudsman. De gemeente wil de Capellenaren helpen als zij een beroep op de gemeente doen. Dat lukt niet altijd, maar dat kan wel door elkaar steeds te wijzen op dingen die misgaan. Het is niet zo dat de gemeente niet van zaken leert. Meestal gaat de gemeente daarmee aan de slag. Het stuk over begrijpelijke taal is ondertekend en daar zijn inmiddels slagen gemaakt. De gemeente is er ook blijvend mee bezig. Een projectgroep bestaat nog steeds. Verzoeken moeten echter soms wel eens formeel en juridisch worden afgewezen om later geen gedoe bij de rechter of andere instanties te krijgen. Nogmaals gaat hij daarnaar kijken.

Tweede termijn Mevrouw SORMAZ vraagt op welke termijn de burgemeester gaat kijken naar het door de gemeente gebruiken van duidelijke taal. Burgemeester OSKAM legt dat terug in de organisatie en verklaart zich bereid daarover over een halfjaar nog eens te rapporteren en verantwoording af te leggen aan de commissie. Mevrouw GROENENDIJK-DE VRIES zegt de portefeuillehouder dank voor zijn toelichting en vraagt hem te reflecteren op de termen mildheid en vertrouwen. Burgemeester OSKAM vindt vertrouwen heel belangrijk als mensen een dienst van de overheid nodig hebben. Mildheid is lastig, omdat mensen heel vaak dingen vragen die niet passen in het huidige beleid. Daarmee moet de gemeente ook oppassen om geen precedenten te scheppen. De gemeente wil graag flexibel en wendbaar zijn en soms is er ook een hardheidsclausule. Men moet echter ook uitkijken dat anderen iets ook willen, wat voorheen is toegestaan, maar wat eigenlijk niet had gemogen.

Commissie Bestuur, Veiligheid en Middelen maandag 23 mei 2022

Pagina:

8

De heer VLOT heeft enige tijd geleden via de gemeentelijke website een kapotte lantaarnpaal gemeld die niet werd gerepareerd. Op een gegeven moment kreeg hij daarover een mail dat de klacht was afgehandeld. Drie maanden verder is die paal echter nog niet gerepareerd. Vervolgens heeft hij een klacht over ongedierte ingediend, waarop is gereageerd dat die was doorgegeven. De in dienst zijnde medewerker voor bestrijding van ongedierte kwam bij hem aan huis vertellen dat het oplossen van de klacht niet aan hem of de gemeente was. Daarna had hij contact met de woningeigenaar, de woningcorporatie, waarop het een van-kastje-naar-de muur-verhaal werd. Daarmee kan hij wel omgaan, maar andere Capellenaren kunnen dat niet. In dezen zijn er dus absoluut nog verdere stappen nodig. Mevrouw PENGEL lijkt het naar aanleiding van de wens tot het bezigen van duidelijke taal door de gemeente alsof zij niet jaren uit het gemeentebestuur is weggeweest, omdat die wens twee raadsperioden geleden ook al aan de orde was. Dat is overigens een landelijk probleem en ook moet men een middenweg vinden tussen het uitleggen van de regels en die vertalen in duidelijke taal naar de burgers toe. Mevrouw AKTAŞ merkt dat het met name gaat om klachten bij de portefeuille Stadsbeheer en vraagt of het college van plan is om iets extra’s te doen om die klachten bij die afdeling te laten afnemen.

Burgemeester OSKAM laat weten dat iedere afdeling tenminste over een taalambassadeur beschikt, die ervoor zorgt dat medewerkers naar trainingen gaan. Bij Stadsbeheer komen de meeste klachten voor vanwege ergernissen waarmee veel mensen te maken hebben. Die klachten komen steeds aan de orde en daarover worden met Irado en andere partners afspraken gemaakt. Capellenaren zijn er echter soms ook niet voor te vinden om even naar een afvalbak te lopen of afvalzakken weg te brengen. In het verleden was er veel afvaltoerisme vanuit Zuidplas met name in De Hoeken, waarop intensief is gecontroleerd en gehandhaafd. Er zijn dus recent wel betere resultaten geboekt, maar garanties kan hij niet geven. Het blijft een soort stiefkind waarvoor allen moeten zorgen. De VOORZITTER deelt mee dat de burgemeester over een halfjaar een terugkoppeling zal geven op het door de gemeente bezigen van duidelijke taal. De VOORZITTER schorst de vergadering om 21.07 uur. Schorsing. De VOORZITTER heropent de vergadering om 21. 16 uur. 11. Jaarverslag commissie Bezwaarschriften 2021 Jaarverslag 2021 Algemene Kamer De heer BOSGIETER geeft een toelichting op het jaarverslag. De zittingen in het afgelopen jaar waren deels hybride en deels helemaal digitaal, wat als lastig is ervaren. Het aantal zaken is iets gedaald.

De termijnen van afhandeling zijn iets opgelopen, maar bevinden zich nog net binnen de termijn van achttien weken. Dat heeft ook te maken met corona, waardoor communiceren lastiger was. De bezettingsgraad van de ambtenaren was laag. De doelstelling is dat dat voor het volgende jaarverslag een stuk beter gaat. Aanbevelingen zijn het hanteren van de menselijke maat, oplossingsgerichtheid van ambtenaren en het kijken naar individuele zaken. Dat kan een precedent scheppen, maar bij een heel bijzondere kwestie moet men kunnen afwijken. Niet alles is te vatten in starre regels en die toepassen. In bijzondere omstandigheden moet je ook bijzondere oplossingen vinden. Ook de commissie Bezwaarschriften probeert in haar adviezen een helder taalgebruik te hanteren. Soms zul je echter juridische taal moeten gebruiken, opdat beslissingen bij een rechtbank in stand blijven. In het vorige jaarverslag stond een aantal stevige aanbevelingen, die hebben geleid tot een goed gesprek met de burgemeester en ambtenaren. Dat was een goede bijeenkomst waarbij aanwezigen goed begrip voor elkaar hebben gekregen. De heer LANDZAAD vraagt of de commissie Bezwaarschriften inmiddels al verbeteringen heeft gezien naar aanleiding van de stevige aanbevelingen van vorig jaar, de opvolging daarvan en het gevoerde gesprek.

Het ging bijvoorbeeld om motivering van besluiten die voor verbetering vatbaar was en het voorkomen van een overkill van vertegenwoordigers vanuit het ambtelijk apparaat. Ook bij de burgemeester informeert hij hoe die het goede gesprek met de commissie Bezwaarschriften heeft

Commissie Bestuur, Veiligheid en Middelen maandag 23 mei 2022

Pagina:

9

ervaren en welke concrete vervolgstappen deze stevige aanbevelingen van destijds hebben gekregen. Gevraagd is of de servicenorm van twaalf weken afhandeltermijn is losgelaten, gezien de daling van het percentage daarvan van 99% naar 55%. Mevrouw DEN ENGELSMAN informeert ook naar de opvolging van aanbevelingen en binnen welke periode die te verwachten is, zodat mogelijk daarop teruggekomen kan worden. De heer JANSON vraagt aandacht voor de menselijke maat en hoe het informeel afdoen van zaken nog meer in de organisatie zal worden ingevoerd. Mevrouw GROENENDIJK-DE VRIES geeft namens de SGP aan dat het goed is om te lezen dat over de aanbevelingen vorig jaar goed is doorgepraat door partijen. Bij de aanbevelingen van dit jaar vraagt de SGP speciale aandacht voor de motivering van genomen besluiten. Die aanbeveling is niet voor het eerst gedaan en daaronder zet de SGP dan ook en dikke streep. Bovendien dient een goede motivering een tweeledig doel. Die is juridisch van belang en maakt een besluit duidelijker voor de burger. De ChristenUnie sluit zich aan bij de vraag van de VVD over welke verbeteringen zijn gezien na de aanbevelingen van vorig jaar. Ook moet men wellicht gezien het gewenst hanteren van de menselijke maat op een andere manier gaan werken en misschien ook met andere mensen.

De heer GEISSLER ziet de afhandeltermijnen oplopen, ook vanwege te weinig aanbod van zaken die besproken konden worden. Wat daaronder precies wordt verstaan is hem niet helemaal duidelijk. Gevraagd wordt hoe de servicenormen beter kunnen worden gehaald en of die grotendeels buiten de eigen invloedssfeer liggen. Mevrouw PENGEL vindt het bijna vanzelfsprekend dat ambtenaren oplossingsgericht werken en vraagt daarop een reactie van de portefeuillehouder. Mevrouw AKTAŞ sluit zich aan bij de mevrouw Groenendijk gestelde vragen. De heer VLOT verzoekt de portefeuillehouder een toelichting te geven op het tot uitvoering brengen van aanbevelingen. De heer BOSGIETER heeft zeker verbeteringen gezien ten opzichte van het Jaarverslag 2021. Het kan echter altijd beter. De trend is dat vanuit de ambtelijke kant wordt gezien waarom de commissie Bezwaarschriften dingen vraagt, soms vasthoudend is en wat haar rol is. Ook heeft hij gemerkt dat een aantal ambtenaren meer kijkt naar oplossingen. Er zit dus zeker een positieve lijn in. De motivering van besluiten is bij sommige op orde, maar bij andere wordt te weinig ingegaan op het geval en uitgelegd waarom iets niet kan. Ook wordt er soms alleen maar verwezen naar een artikel. De motivering kan dus in sommige opzichten beter. In 2020 werden de wettelijke afhandeltermijnen nog wel gehaald. Hoe langer corona duurde, hoe lastiger het echter werd.

Vorig jaar waren er ook twee externe secretarissen en nu is er een secretaris vanuit de organisatie zelf, wat beter werkt vanwege kortere lijntjes met de andere ambtenaren. Burgemeester OSKAM is blij dat het beter gaat. Vorig jaar heeft hij gezegd in gesprek te gaan met de Algemene Kamer van de commissie Bezwaarschriften. Als mensen ontevreden zijn over een besluit van de gemeente moeten ze naar een hogere onafhankelijke instantie, de commissie Bezwaarschriften. Een advies daarvan moet hij als burgemeester zeer serieus nemen. Hij brengt dat advies naar het college en vervolgens neemt het college een besluit. Vaak zag hij een advies van de commissie waarin ‘gegrond’ stond, welk advies een ambtenaar dan vaak tegensprak. Hij heeft daarover met het hoofd Juridische Zaken stevige gesprekken gehad, omdat hij wel enkele keren contrair kan gaan tegen het advies van de commissie Bezwaarschriften, maar niet meerdere keren per maand. Aanbevelingen zijn meteen in gang gezet en hij vindt dat het nu beter gaat. Nu ziet hij nauwelijks nog gegronde adviezen waarmee ambtenaren het niet eens zijn. Dat komt door betere uitleg en een betere motivering. Nu bedient een interne jurist de commissie Bezwaarschriften waardoor de grip bij de gemeente beter is. Het oplossingsgericht zijn van de gemeente zit nu beter in de cultuur.

Beter is dat de afdeling daarom soms nog eens naar een beslissing kijkt in plaats van zaken te juridiseren. Het is prima om mild te zijn en naar oplossingen te kijken, maar de gemeente moet ook beleid voeren. Mevrouw PENGEL doelt wat de oplossingsgerichtheid betreft meer op het voortraject. Bij binnenkomst van een bezwaarschrift kan door de ambtenaar al met de indiener in gesprek worden gaan over de vraag of er iets te regelen is. Uit ervaring weet zij dat veel bezwaarschriften dan worden ingetrokken.

Commissie Bestuur, Veiligheid en Middelen maandag 23 mei 2022

Pagina: 10

Zij erkent overigens dat de gemeente niet naar de pijpen van de Capellenaren moet dansen, omdat regels navolging behoeven. Burgemeester OSKAM wil een betrouwbare overheid zijn. Bij het nemen van een beslissing kunnen ambtenaren collega’s vragen of die juist is. Helpen is goed en gebeurt ook. Bij een uiteindelijke gang naar de commissie Bezwaarschriften of bij een klacht moet men echter niet proberen de zaak alsnog te regelen. Soms is misschien ook mediation mogelijk. Uiteindelijk gaat het erom dat mensen tevreden de deur uitgaan, maar niet coûte que coûte. Het college werkt continu aan het opvolgen van aanbevelingen. Er moet duidelijk worden aangegeven waarom iets wel of niet kan. De bezetting is nu een stuk beter. Hij zegt toe over een half jaar met de heer Bosgieter te spreken en na te gaan hoe het met de motiveringsplicht gaat. De heer LANDZAAD adviseert dat gesprek te laten plaatsvinden bij het voeren van het jaarlijkse gesprek met de commissie Bezwaarschriften. Burgemeester OSKAM spreekt eenmaal per jaar met de twee voorzitters van de commissie Bezwaarschriften, maar daarnaast blijft het gesprek met de heer Bosgieter voor hem staan. Tweede termijn Mevrouw GROENENDIJK-DE VRIES oppert de gedachte iemand te benoemen die let op het toepassen van de menselijke maat.

Burgemeester OSKAM beschikt bij de afdeling Juridische Zaken over een taalambassadeur en let zelf op het toepassen de menselijke maat. Het college kan altijd afwijken van de beleidslijnen, maar kan dan weer door de gemeenteraad ter verantwoording worden geroepen. Ook is het zo dat als iemand iets krijgt de ander het ook zou moeten krijgen. De overheid moet ook duidelijk zijn. Het letten op de menselijke maat vindt hij een goede suggestie en daarnaar zal hij nog eens kijken. Die menselijke maat is er echter zeker. Mevrouw GROENENDIJK-DE VRIES meent dat de gemeente door drukte en de waan van de dag dit soort zaken vergeet de aandacht te geven. Wellicht kan de gemeente een dag van de menselijke maat organiseren, waarop daarover door ambtenaren wordt gesproken, en zij overweegt daarover een motie in te dienen. De heer JANSON valt het op dat het aantal gevallen spoedbestuursdwang van 64 naar 36 is gegaan, wat positief is, terwijl er zoveel bijplaatsingen bij afvalbakken zijn. Misschien beschikt de gemeente over een aantal afvalboa’s. Als dat zo is, is Leefbaar Capelle voorstander van het uitbreiden daarvan. Bij leerlingenvervoer en Wmo-vervoer waren er respectievelijk 4 en 7 bezwaren en hij vraagt of dat vervoer wel voldoet. Mevrouw SORMAZ denkt dat de raadsleden als volksvertegenwoordigers actief moeten toezien op het hanteren van de menselijke maat.

Zij vraagt daarnaast wat een taalambassadeur exact doet op de betreffende afdeling. Burgemeester OSKAM legt uit dat die brieven nakijkt en afspraken maakt over te gebruiken tekstblokken. Als mensen naar een training willen leidt een taalambassadeur een verzoek daarover door. Mevrouw PENGEL suggereert in plaats van het hanteren van de menselijke maat te spreken over inlevingsvermogen. Wellicht kan er ook een inlevingsambtenaar worden aangesteld. Jaarverslag 2021 Sociale Kamer De heer ZONNEVELD valt ten eerste de daling van 103 bijstandsgerechtigden op een aantal van 1.857 per 1 januari 2022 op. Dat was niet in lijn der verwachting, gelet corona en alle getroffen maatregelen. Wel goed te verklaren is de daling van het aantal bezwaarschriften gerelateerd aan de Participatiewet. Een van de mogelijke oorzaken daarvan is de onmogelijkheid van het college en ambtenaren om onderzoeken uit te voeren. Ook viel het aantal bezwaarschriften over de Tozo op. Tozo is een regeling die niet goed doortimmerd is. Mensen kregen voorschotten op een aanvraag zonder dat er controle op plaatsvond. Onderaan pagina 22 van het jaarverslag stond iets over een tendens die niet te bespeuren viel uit het aantal gegronde adviezen. Die zin komt uit het concept-bezwaarschrift en slaat een beetje op de gegeven aanbeveling over belastende besluiten en de bewijslast die daarbij beter zou moeten.

De menselijke maat binnen de Participatiewet is een term die heel beladen is en waaraan ook door allerlei bestuursorganen uitvoering gegeven wordt. Op 1 juni is er in Rotterdam een dag van de menselijke maat, waarbij er allerlei workshops binnen de gemeente plaatsvinden. Sinds de invoering van de Fraudewet op 1 januari 2013 is men continu bezig geweest met handhaving en repressie. Er waait nu een andere wind, maar tussen de ambtenaren die uitvoering moeten geven aan de Participatiewet

Commissie Bestuur, Veiligheid en Middelen maandag 23 mei 2022

Pagina: 11

moet dat nog beklijven. De Participatiewet biedt voldoende mogelijkheden voor maatwerk en hij vindt het goed dat daaraan aandacht wordt besteed. Mevrouw GROENENDIJK-DE VRIES constateert namens de SGP dat het percentage bezwaarschriften dat binnen de wettelijke termijn wordt afgehandeld in 2021 is gedaald naar 48. De reden daarvan is dat een aantal geplande vergaderingen van de commissie niet doorging, omdat er niet genoeg bezwaarschriften kon worden voorgelegd en behandeling daardoor werd doorgeschoven. Dit is wat de SGP betreft geen goede ontwikkeling. Een bezwaarmaker heeft recht op een snelle en tijdige behandeling van zijn bezwaarschrift. Dat de commissie dan bijeen moet komen voor in haar ogen te weinig bezwaarschriften zij dan maar zo. De ChristenUnie heeft gezien dat er steeds meer informeel wordt afgedaan en dat juicht zij ook toe. Door de coronasituatie is minder aan fraudebestrijding gedaan en gevraagd wordt of dat ook de reden is voor de daling van het aantal bezwaarschriften. De heer LANDZAAD vraagt iets meer inkleuring te geven aan de vermelding waarom een aantal fraudeonderzoeken ‘net niet voldoende’ was. De heer HOOIJKAAS is heel erg blij dat de informele afhandeling van zaken kennelijk goed werkt en raadt aan daarmee vooral door te gaan.

De heer ZONNEVELD deelt mee dat 100% van de bezwaarschriften van de Sociale Kamer binnen de wettelijke termijn is afgehandeld, waarbij soms ook zes weken verdaging zat. Soms waren er zo weinig zaken beschikbaar dat ze moesten doorgeschoven worden naar de volgende hoorzitting, maar ze bleven nog wel binnen de wettelijke afhandeltermijn. De daling van het aantal bezwaarschriften vindt hij lastig te duiden. Rechtmatigheidsonderzoeken zijn maandenlang blijven liggen en niet uitgevoerd, omdat het uitnodigen van bijstandsgerechtigden op kantoor en het afleggen van huisbezoeken lastig was. Of die oorzaak de lading volledig dekt weet hij niet. In 2021 leidde een aantal rechtmatigheidsonderzoeken tot belastende besluiten waarbij de bewijslast van het college net niet werd gehaald. Dan is te denken aan een vastgestelde gezamenlijke huishouding, waarbij het verslag van het gesprek met de bijstandsgerechtigden net niet voldoende aanknopingspunten biedt om te komen tot die gezamenlijke huishouding. De Sociale Kamer heeft niet gezien dat sprake is van schokkende ontwikkelingen binnen die belastende besluitvorming. Het is wel belangrijk dat Sociale Zaken daaraan aandacht besteedt en dat wordt gezorgd dat die bewijsopdracht gehaald wordt, omdat genomen besluiten kunnen leiden tot terugvorderingen van tienduizenden euro’s, die voor burgers zwaar belastend zijn.

Dan moet je overtuigd zijn van het bewijs dat je hebt. Burgemeester OSKAM deelt mee dat de heer Zonneveld vanavond voor het laatst bij een vergadering van de raadscommissie aanwezig is en zegt hem dank voor de verrichte werkzaamheden. De VOORZITTER vat samen dat de burgemeester een toezegging heeft gedaan over het voeren van een gesprek met de voorzitter van de Algemene Kamer, de heer Bosgieter, over hoe het gaat met motivering van besluiten. 12. Jaarverslag 2021 Intern Klachtrecht gemeente Capelle aan den IJssel/Jaarverslag 2020 Intern Klachtrecht Sociale Zaken GR IJSSELgemeenten De heer JANSON constateert dat er 66 klachten waren waarvan er 55 informeel zijn afgehandeld. Daarvoor geeft hij complimenten. 11 klachten zijn formeel afgehandeld, waarvan er 1 gegrond was. Hij informeert waarom die ene klacht gegrond was. De heer LANDZAAD roept de gemeente op om haar best te doen om in 2022 geen klachten te hebben. Mevrouw VAN DER MAREL laat weten dat mensen wier klachten informeel worden afgehandeld soms ook gelijk krijgen, maar daarover hoeft geen officieel oordeel te worden geschreven. Degene van wie de klacht formeel is afgehandeld wilde wel een formeel oordeel, omdat de afdeling zelf het er in eerste instantie niet mee eens was. 13. Evaluatie Denk & Doe Mee!-fonds De heer LANDZAAD stemt in met het voorstel om het fonds tot en met 31 december 2023 voort te zetten.

Met het onderzoeken van een scenario gaat de VVD ook akkoord. Bij dergelijke voorstellen is de VVD altijd benieuwd naar de dekking en de uitkomsten ziet hij graag tegemoet.

Commissie Bestuur, Veiligheid en Middelen maandag 23 mei 2022

Pagina: 12

Mevrouw DEN ENGELSMAN wijst erop dat er per 1 januari 2024 een leemte zou kunnen ontstaan als er geen budget is als dat pas bij de Voorjaarsnota 2024 komt. Wellicht kan daarom al bij de begrotingsbehandeling 2024 in november 2023 gekeken worden om het fonds volgens een bepaald scenario voort te zetten. Zij neemt in afwachting van haar suggestie nu nog geen standpunt in. Mevrouw SORMAZ sluit zich aan bij mevrouw Den Engelsman. De heer JANSON is blij met het Denk & Doe Mee!-fonds en vindt doorzetten daarvan een logische stap van participatie naar burgerbetrokkenheid. De raad heeft het de afgelopen jaren vaak gehad over het betrekken van Capellenaren. Nu is er ook het doel om ze niet alleen te betrekken, maar om zaken ook aan ze over te laten, vanzelfsprekend binnen gestelde kaders. Nu staat men aan de vooravond dit te implementeren in de organisatie of daarbuiten. Dat moet zorgvuldig gebeuren. Het is daarom mooi om te lezen dat er een evaluatierapport ligt. Hij ziet het voorstel van het college dan ook met vertrouwen tegemoet en wil tot die tijd vooral doorgaan. Spreker kan zich voorstellen in de toekomst nog meer op deze manier te organiseren, bijvoorbeeld het onderhoud en aanleg in de buitenruimte. De raad stelt dus de kaders, gaat daarna op zijn handen zitten en laat het echt aan Capellenaren over. De vraag is of de raad echt denkt zover te gaan.

Dat is de vraag die onder het Denk & Doe Mee!-fonds ligt. Mevrouw GROENENDIJK-DE VRIES laat weten dat de SGP nooit echt een fervent voorstander is geweest van het fonds en dat geldt ook voor de verlenging ervan. Het is goed dat nu de afgesproken evaluatie voorligt. Daaruit blijkt dat er door diverse soorten initiatiefnemers aanvragen van heel verschillende aard en verschillende bedragen zijn gedaan. De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat er best mooie initiatieven tussen zaten. Tegelijkertijd heeft de SGP daarbij ook vragen, zoals over de aanpak van het schoolplein van de Groen van Prinstererschool. Het realiseren van een groen schoolplein is mooi, maar de vraag is of daarvoor een Denk & Doe Mee!-fonds nodig is. Zo’n schoolplein zou wellicht uit regulier beleid of regulier budget bekostigd moeten worden. Recent is immers ook het schoolplein bij de nieuwe Olijfboom gerealiseerd. Dat heeft die school uit eigen middelen gerealiseerd. Een ongelijke behandeling ligt wellicht snel op de loer. Iets dergelijks geldt bijvoorbeeld ook voor de nieuwbouw van het scoutingcentrum. Er zijn echter twee scoutingscentra in Capelle. Hij vraagt zich af of als het andere centrum gaat verbouwen er dan ook aanspraak gemaakt kan worden op het fonds. Ook wordt verwezen naar een bedrag van € 150.000,- voor het IJsselland ziekenhuis.

Is de begroting van dat ziekenhuis nu zo sober dat een bijdrage uit het fonds nodig is? En wat was bij verschillende aanvragen nu precies het lokale maatschappelijke initiatief? Samengevat was en is de SGP er nog altijd niet van overtuigd dat het fonds zou moeten blijven voortbestaan. Als daarvan al sprake zou zijn dan is de SGP wel van oordeel dat scenario 4 het meest voor de hand lijkt te liggen. Het structureel inbedden van een dergelijk fonds in de begroting is beter dan een los fonds. Bij het werken aan dat scenario dienen de hiervoor genoemde zaken in gesprek daarover met de raad goed te worden betrokken. En er zou ook nog eens goed moeten worden gekeken naar de definitie van maatschappelijke initiatieven. Dit nog afgezien van de relevante vraag hoe groot een dergelijk fonds zal moeten zijn alsook de vraag wat er moet gebeuren als er binnen de begroting eigenlijk geen ruimte is voor een fonds, omdat er andere belangrijke financiële zaken op de gemeente af komen. Kan de SGP er van uitgaan dat er bij de uitwerking van een voorstel conform scenario 4 deze zaken zullen worden meegenomen en dat het gesprek met de raad daarover tijdig zal worden gevoerd? Uiteraard zullen bij die uitwerking de aanscherpingen die uit de evaluatie naar voren komen ook worden meegenomen. Als het anders is hoort de SGP dat graag.

Aan het voorstel is gekoppeld dat het huidige fonds tot uiterlijk 31 december 2023 zal blijven bestaan, of zoveel eerder als het fonds leeg is. Gevraagd wordt of de wethouder kan toezeggen dat gedurende deze resterende periode de aanscherpingen die uit de evaluatie voortvloeien direct al zullen worden toegepast. Ook de ChristenUnie is van mening dat de wijze waarop er gebruik is gemaakt van het fonds heel mooi is. Er zijn wel heel grote verschillen in toegekende bedragen. Zij is ook blij met de koppeling aan de Sustainable Development Goals van de VN-agenda 2030. Zij deelt de winst- en aandachtspunten, maar niet de conclusie. De ChristenUnie had het gesnapt als het college bij scenario 5 was uitgekomen: echte vrijheid als de kaders helder zijn. Vanwege de begroting heeft zij hier moeite mee. Het gaat om de Capellenaren. Daarom is haar vraag waarom niet helemaal wordt doorgepakt en het fonds buiten de gemeentelijke organisatie wordt gezet. Verder is het de vraag wie dat gaat betalen. Het Denk & Doe Mee!-fonds is gecreëerd uit een zeer positief saldo op de jaarrekening 2017. Zij kan niet inschatten hoe het er nu voor staat. Besluitvorming richting scenario 4 of 5 lijkt haar nu te vroeg. Daarom is de suggestie om het idee onderdeel te laten zijn van een coalitieakkoord of een raadsbrede toekomstblik.

Dan krijgt de raad een complete doorkijk naar wat het college wil en hoe zaken worden betaald. De ChristenUnie wil dus best een stap verder zetten, maar wil liever niet op de muziek vooruit lopen. Gewenst is een sluitend coalitieprogramma, waaruit blijkt welke financiële middelen hiervoor

Commissie Bestuur, Veiligheid en Middelen maandag 23 mei 2022

Pagina: 13

beschikbaar zijn, waarbij de ChristenUnie het belangrijk vindt welke wijkbudgetten in de begroting komen te staan onder bijvoorbeeld de verantwoordelijkheid van de WOP. De heer VLOT kan zich enigszins vinden in de woorden van de SGP en benadrukt dat de evaluatie op zich een mooie objectieve benadering is van het bestaan van het fonds. Volgens hem is het nog te prematuur om een mening over het voortbestaan van het fonds te hebben. In het voorstel om het fonds met het overgebleven geld te laten voortbestaan kan de SP zich wel vinden. Van heel veel zaken kan men stellen dat die regulier vanuit de begroting hadden moeten plaatsvinden. In scenario 5 staat een aantal opmerkelijke constateringen, zoals dat binnen zo’n fonds het slagen van een aanvraag zou kunnen afhangen van de persoonlijke contacten die de aanvrager met de gemeentelijke organisatie zou hebben. Dan zou een aantal zaken op zijn minst duidelijker of anders georganiseerd moeten worden voordat er eventueel überhaupt een scenario in werking kan treden. Hij neigt eerder naar scenario 4. Mevrouw AKTAŞ vindt het persoonlijk heel mooi dat er een fonds is waarmee de financiering is geregeld van verschillende ideeën en projecten van Capellenaren en organisaties in Capelle ten behoeve van Capellenaren. Op enkele vragen heeft zij in de stukken geen antwoord kunnen vinden.

In de evaluatie staat dat de gemeente met het fonds bijdraagt aan de Sustainable Development Goals (SDG’s) Een viertal SDG’s is ook opgesomd in het stuk: goede gezondheid en welzijn, passend onderwijs voor mensen in alle leeftijden, verminderen van ongelijkheid, het vergroten van sociale samenhang en duurzame gemeenschappen in een gezonde en veilige leefomgeving. Vervolgens is gesteld dat elk gehonoreerd initiatief gemiddeld aan drie doelen bijdraagt. Zij vraagt op welke wijze de gemeente of deze initiatieven daadwerkelijk aan de SDG’s hebben bijgedragen, of er voorafgaand aan een initiatief een nulmeting is gedaan en een meting nadat een initiatief is gerealiseerd om de maatschappelijke impact daarvan ook echt te kunnen meten. Tot slot sluit zij zich aan bij de gestelde vragen over de financiële dekking van het fonds. De heer HOOIJKAAS is van mening dat het fonds veel mooie initiatieven heeft opgeleverd, zodat hij dan ook blij is met de nu voorliggende evaluatie. Daarin is een behoorlijk aantal aandachtspunten genoemd, die het functioneren van het fonds ten goede zullen komen. Wat betreft D66 mag het voorstel naar de hamerstukkenlijst en wacht hij het collegevoorstel af over hoe het college denkt het Denk & Doe Mee!-fonds in te bedden in de gemeentelijke organisatie. Mevrouw PENGEL sluit zich aan bij de heer Hooijkaas.

De heer GEISSLER leest dat gemeentelijke taken niet moeten worden ingebracht, omdat het goed uitkomt en dat de gemeente ook geen lokale initiatieven moet overnemen omdat ze succesvol zijn. Hij vraagt of dat voortkomt uit concrete praktijksituaties of dat het meer algemene suggesties zijn om te voorkomen dat zoiets zich in de toekomst zal kunnen voordoen. Verder is hij tevreden over het advies om initiatieven in de toekomst door een brede commissie met een breed lokaal netwerk te laten toetsen. Dat is volgens hem met name onderdeel van de uitvoeringsvariant die het college in een raadsvoorstel gaat voorbereiden. Hij wil weten hoe de onafhankelijkheid van die commissie gewaarborgd blijft en of het college bereid is om daarmee in de uitwerking rekening te houden. Ook is het hem niet helemaal duidelijk of het brede lokale netwerk in de brede commissie ook behelst dat het college de bevoegdheid om een beslissing te nemen mandateert aan die commissie of dat het college straks op advies van die commissie een besluit neemt. De aanbeveling om de communicatie uit te breiden ondersteunt de PvdA. Het is namelijk belangrijk dat zoveel mogelijk Capellenaren het fonds weten te vinden.

Daarbij is het handig om niet alleen de status van initiatieven weer te geven met daaraan gekoppeld of ze al dan niet zijn gehonoreerd, maar ook een beknopte toelichting op het besluit, zodat initiatiefnemers ook een goed beeld hebben van de mogelijkheden die het fonds biedt en daarvan een beter beeld krijgen. De PvdA ziet dus de meerwaarde van het fonds. Met het verwerken van de aanbevelingen uit het advies zou het fonds in Capelle nog veel breder kunnen worden uitgerold en nog meer impact kunnen krijgen. In die zin kan de PvdA zich daarom vinden in de scenarioverkenning, scenario 4 en het raadsvoorstel. Wethouder mevrouw HARTNAGEL heeft nooit begrepen waarom de SGP altijd nee heeft gezegd tegen het Denk & Doe Mee!-fonds, maar heeft wel zeer zorgvuldig naar de bijdragen van die fractie geluisterd, zoals het idee dat het fonds geborgd zou worden. Daarvoor heeft het college zijn best gedaan en daartoe zijn ook de verschillende varianten bedoeld. Nagedacht is hoe borging kan plaatsvinden en op welke manier dat het beste kan. Degenen die een bijdrage aan de evaluatie hebben geleverd vinden het mooi dat Capelle zich met en door het fonds onderscheidt. Capellenaren wordt ge-

Commissie Bestuur, Veiligheid en Middelen maandag 23 mei 2022

Pagina: 14

vraagd met initiatieven te komen, waarbij het eigenlijk niet uitmaakt hoe groot of klein die zijn. Mensen hebben onafhankelijk naar initiatieven gekeken. Als ze heel erg bijzonder waren werd om een toelichting gevraagd. Zij denkt dat de aanbevelingen heel erg goed zijn en is blij met de steun vanuit de commissie om met het fonds door te gaan. Bij het uitwerken van varianten en het vullen van de dekking heeft zij de raad nodig. Het schoolplein van de Groen van Prinsterer wordt bestemd voor de hele buurt. Daarvoor is nu een lichtplan ingediend om dat plein nog aantrekkelijker te maken, zodat de kinderen uit de hele buurt daarvan ook gebruik kunnen maken. Als andere scholen ook een dergelijk initiatief hebben staat zij daar ook welwillend tegenover, maar dan moet het schoolplein wel openbaar toegankelijk blijven. Mevrouw Den Engelsman had het over een evaluatie op 1 januari 2024, maar die vindt dan niet plaats. Belangrijk is wel er aandacht voor te hebben dat er geen financieel gat valt. Als is besloten of en op welke manier het fonds wordt doorgezet vindt behandeling bij de begroting plaats. Over het fonds buiten de organisatie zetten kan men het eventueel met elkaar nog een keer hebben. Nu is gekeken wat de inbreng en de input in de afgelopen jaren is geweest, waar deze voorkeur uit kwam. De evaluatie noemt zij mooi, duidelijk, niet gekleurd en van alle kanten belicht.

Daarmee is zij blij en daaruit kwam dat er mooie dingen zijn gedaan. Zij durft niet te zeggen of initiatieven hebben bijgedragen aan gemiddeld drie Sustainable Development Goals. Tevoren is niet te meten of een initiatief een succes wordt. De afgelopen jaren is volgens haar gebleken hoe goed de adviescommissie heeft gewerkt en hoe intensief en zuiver de commissieleden hun werk hebben gedaan en aanvragen hebben beoordeeld. Het college respecteert de bevoegdheid van de commissie. Als de ene scoutingorganisatie aandacht krijgt, krijgt de andere scoutingorganisatie dat ook. Uit de bewonersenquête kwam dat de bekendheid van het Denk & Doe Mee!-fonds maar 17% onder de respondenten was, zodat qua communicatie daarover nog een lange weg te gaan is. Tot slot zegt zij toe in de resterende periode de aanscherpingen en aanbevelingen uit de evaluatie toe te zullen passen. Bij de uitwerking van een eventueel voorstel conform scenario 4 neemt zij mee wat is gezegd over de ruimte in de begroting. Daarnaast zal zij nog duidelijk maken wat onder een maatschappelijk initiatief wordt verstaan. De heer DE VRIES heeft zorgvuldig naar de Sustainable Development Goals gekeken. Nog niet alle 99 initiatieven zijn afgerond, maar wel is naar de doelstellingen en de voortgang gekeken. Daarbij is bezien aan welke SDG’s initiatieven invulling geven. Daarvan staat een overzicht in de evaluatie.