23004.4 - Verslag informatiebijeenkomst Plangebied De Boomgaard 23 november 2022
Tekst van het document
»
worden. Groen op het dak is onzin, daar moeten
De Boomgaard ligt tussen 2 belangrijke natuurgebieden: Paljaert en Natuurpoort de
zonnepanelen liggen.
Scheeken/De Vleut! Belangrijk wandel/fietsverkeer
»
Aantal m2 groen t.o.v. bouw.
tussen deze gebieden. Hoogbouw past daar niet bij.
»
Aantal vierkante meters groen (geef info!)
»
Aanwezigheid beschermde diersoorten?
»
Afname kwaliteit van groen.
»
Alle honden op 1 plek.
»
Als de nieuwe gekozen bomen ook bedoeld zijn om de
»
» »
De massaliteit van het project is onmogelijk te verbloemen.
»
De natuurpoort was een keuze! Wandelaars willen in
hoogbouw te maskeren, dan lukt dat door bladval 6
een wandelgebied en landelijk gebied niet met
maanden in het jaar niet.
hoogbouw geconfronteerd worden.
Begrenzing bestaande wijken qua groen(bos)bouw en
»
de hoogte van het groen t.o.v. het mogelijk nieuwe
»
project. Specifiek aan de Zomereik kant. »
De hoge bomen moeten heel hoog worden om inkijk 16 hoog te voorkomen.
Denk aan insecten die verloren gaan Dieren die er wonen hebben geen huis meer, veel eekhoorns.
Benodigde zonnepanelen versus de oppervlakte groen
»
Een dak op de snelweg?
gelijk aan nu. Ik denk dat e.e.a. niet realiseerbaar is
»
Een heel bos wordt gekapt.
binnen dat uitgangspunt.
»
Een sedumdak is geen wandelgebied.
»
Bereikbaarheid van hulpdiensten, o.a. brandweer.
»
Enorme versterking van een toch al versteende wijk.
»
Bereikbaarheid van hulpdiensten, probleem van
»
Er komt geen m2 groen meer terug dan wat er al is.
brandweer bij 10 tot 12 verdiepingen.
»
»
wassen neus. Ik wil een bos in mijn tuin, geen
om zo thuis te komen.
woningen.
»
Beschermde diersoorten in bosje?
»
Beschermde diersoorten?
«
Best is een dorp en dat moet het blijven.
»
Bij groene daken geen zonnepanelen mogelijk.
»
Bij veel mensen op een klein oppervlak is de kans op
»
Bijlmer creëren? 12 hoog is asociaal. Migranten?
»
Bomen vallen in het niet bij hoogbouw van 12 meter.
»
Bomen wel snel groen, maar niet naast 16
Er wordt te vaag gedaan over het terugkomen van groen.
»
Ga ook na bij de verwachte doelgroep vanuit deze groep die er ook in moet leven.
»
hangjeugd in de speelplaatsen een risico op overlast. »
Gasloos bouwen zonder zonnepanelen op dak i.v.m. groen op dak?
»
Gebrek onderhoud verval ‘park' en speelgelegenheid binnen korte termijn.
»
verdiepingen hoog?! »
Er komt net zoveel m2 groen terug als wat er staat =
Beroerd aanzicht van Best met hoogbouw. Niet leuk
Geen privacy meer i.v.m. hoogbouw 16 hoog! Inkijk in tuinen!
Bomen worden nu weggehaald en het duurt 20 jaar
»
Gelijke hoeveelheid groen is m2 of co2 neutraal?
voordat je weer zo'n hoge boom hebt à kaal
»
Gevoel dat al het groen weg gaat en er alleen steen
aangezicht. Het duurt heel lang voor je een mooie aangeklede wijk hebt.
komt. »
Groen aanzicht wordt verminderd wanneer groene
»
Bomen zijn kaal in de winter.
daken meetellen, groen op daken van hoge gebouwen
»
Bos geeft prettige leef- en woonomgeving
is niet zichtbaar.
»
Bos verdwijnt à sporadisch komen andere bomen
»
Groen blijft gelijk??
terug.
»
Groen daken die meetellen?
»
Bouwen op vervuilde grond.
»
Groen intact blijven, hoe doe je dit.
»
Bouwen, parkeren, groenvoorziening, i deze massa is
»
» »
Groen is goed, maar hoe oogt dit als er xx
niets mogelijk!
verdiepingen gebouwd worden. Groen op 8
Brandweer kan niet uitrukken en hulp bieden aan 12
verdiepingen hoog is niet relevant.
hoog.
»
Groen kan hoogte bebouwing niet maskeren.
Corridors tussen verschillende natuurgebieden wordt
»
Groen komt alleen terug op de daken.
doorbroken, strookt nut met hoogbouw. Boomgaard wordt dus druk kruispunt tussen de corridors.
»
Groen komt onvoldoende aan bos, groen is een
»
beleving als je door een wijk loopt, een sedumdak met een groen buitengebied is geen beleving. »
Groen op daken
»
Groen op daken is geen groen terug.
»
bouwlocaties. » »
Groen op daken meetellen is onzin. Is absoluut niet Groen op de daken kun je niet zien, er blijft dus te weinig groen over om van te genieten.
»
Groen verdwijnt zichtbaar op de grond. Vanuit de lucht verhoogt ons woonplezier in de praktijk niet. Oftewel toename zichtbare verstedelijking. Zeer jammer.
»
Groen wordt onderschikt aan wonen, zeker aan de oostkant.
»
Groenbeleving vanuit natuurpoort?
»
Groenbeleving wordt verpest door woontorens.
«
Groene daken hoe te combineren met zonnepanelen?
»
Groene daken tellen mee, hoe dan? Sedumdaken horen niet echt groen.
»
Groene daken zijn alleen te zien door bewoners van de hoogbouw, niet door huizen rondom. Hoelang gaat het duren voordat de gemeente het groen gaat onderhouden (zie voorbeeld Esdoornhof, is nog steeds niet opgeleverd door okko, vervolgens zit je jaren in de rotzooi, onkruid, nog niet klaar met aanplanten. Afscheidingen met klimop zijn waardeloos. Bijna niemand begeleidt de planten door het hekwerk. Was ook de bedoeling dat het daar groen zou zijn).
«
Groot beton blok
»
Heel sneu dat het mooie populierenbos gepakt wordt.
»
Herplantplicht, eisen?
»
Het duurt veel te lang voordat groen weer hoog is.
»
Het groen zal pas over jaren volgroeid zijn.
»
Het groene karakter gaat verdwijnen. Groen op daken is in mijn beleving geen groen.
»
Hoe groen wordt het echt? Bosje gaat nu weg en voor gevoel wordt dit zeer dichtbevolkt gebied niet echt gezonde omgeving.
»
Hoeveel m2 bodem groen?
»
Hoeveel m2 groen nu, geen idee. Gif in de grond, geen
»
Hoge daken (te?)
»
Hoogbouw invloed op de leefomgeving, veel mensen op klein gebied.
»
Huidige gebied + groen plan lijkt niet haalbaar.
»
Huidige prettige groen omgeving graag grotendeels houden.
»
natuurvisie? »
»
Hulpdiensten niet in staat om hulp te verlenen op 10 12 hoog!! Fijn dat er toegangswegen zijn maar dat helpt dan niet.
«
I.v.m. de geplande hoogbouw van Mastade (16 verdiepingen hoog!). Daar kunnen geen snelgroeiende bomen tegenop groeien! Dus de hele wijk heeft geen privacy meer.
»
Identiteit van Best, klompen industrie gaat verloren.
»
In winter kun je de hoogbouw niet maskeren.
»
Inklinking grond en funderingsschade.
Jammer dat er zoveel groen verdwijnt, hopelijk komt er veel voor terug.
»
Kans om van de Boomgaard een groene wijk te maken, maar niet zo. Groene daken zie je niet.
»
Kansloos, bos laten staan en stikstofcrisis oplossen.
»
Klein bomen = veel zicht op hoogbouw
»
Klimaatneutraal = zonnepanelen combineert slecht met bomen.
»
Klimaatstress/hitte à hoe dan? Een groen dak op een flat lost het warmteprobleem op de grond niet op.
»
Komt niet hetzelfde aantal m2 groen terug op dezelfde locatie. Zowel in m2 als in massa.
»
Kwaliteit en hoeveelheid dat terugkomt, m2 staat niet gelijk aan kwaliteit.
» »
Kwaliteit van groen goed meenemen à incl. onderhoud Luister beter naar de omwonenden. Wat is de kwaliteit van het nieuwe groen?
»
M2 weliswaar gelijk, betekent echter veel minder groen per inwoner.
»
Meer zwerfafval.
»
Men heeft ooit bestemmingsplan gemaakt voor bos, bestemmingsplan moet gewijzigd worden en gemeente heeft nog nooit met omgeving gesproken.
» «
Minder groen Moestuinieren wordt niet gedaan door jonge menen; plukken geen onkruid. Hebben geen tijd voor een tuin.
»
Na aantal jaren groen weg/dood op daken bijvoorbeeld, gaat dit nog vervangen worden ooit?
» »
Nieuw groen duurt heel lang Nog meer bos weg, vogels, eekhoorns, egels, groenstedelijk. Kom nu toch!
»
Nu heel veel dieren in het ‘bos' o.a. eekhoorns maar ook diverse vogels. Elke dag eekhoorns in mijn tuin en ik woon niet naast het bos.
»
Onderhoud groen.
»
Onderhoud van het groen.
»
Onvoldoende groen. Kwaliteit groen is belangrijk, niet alleen het aantal m2.
» »
Onzichtbaar groen op daken Openbaar groen op kosten van de gemeente? Er komt zoals nu gepresenteerd weinig eigen tuinen dus hoge
Hulpdienst, vb. brandweer niet geschikt voor appartement van 10-12 hoog.
Is ook wandelgebied. Denk aan Groene Poort natuurgebieden, ook de Paljaert! Waar blijft de
idee. Weer amateuristen, weten niets. Groen inclusief het dak: ja, ja. Maar bekend m2 grondgebonden groen.
Is er gekeken of vervuilde grond zuiver is gemaakt. (Natuurpoort) in de Vleut. Dit gebied ligt tussen 2
eerlijk. »
Is de invulling van dit project met deze aantallen een gevolg van het ruimtelijk bouwen op de laatste nieuwe
kosten. »
Oppervlakte groen blijft gelijk, daarin mag het oppervlak op het dak niet worden meegenomen.
» »
Overkill door massaliteit bebouwing. Park zorgt voor overlast, met name in de zomer. Openluchttheater met muziek etc.
»
Parkachtige omgeving met 5 torenflats vs. minimaal 5 hoog.
«
Particulier beslaat hele terrein, mag dat?
»
Past niet in natuuromgeving, verbindingen.
»
Privacy door hoogbouw in gevaar zonder hoog groen/bomen.
Privacy duurt nog jaren.
Kansen
Project heeft niets met 'De Boomgaard' te maken. Het is beton, beton, beton. Het enige groen is het onkruid
»
3-30-300 regel toepassen.
tussen de tegels. Groen op daken zie je niet.
»
Aansluiting met bestaande wijk verbeteren.
Rekening gehouden met natuur poort? Zicht op toren?
»
Behoud het Bos! Bestemming Bos moet blijven!
Lelijk!
»
Respecteren natuurtoets uitkomsten. Rommelige uitleg. Niks van te verstaan. Weten nog
Beleving van groen is minimaal, groene daken zie je niet
»
niet eens hoeveel groen er komt.
Bomen gebruiken voor een scheiding met bestaande bouw.
Sedumdaken aanmerken als groen.
»
Bos laten staan + stikstof aanpakken.
Sluit niet aan bij natuurpoort
»
Compenseer bos ook op andere plek.
Stikstof uitstoot vanuit de omliggende snelweg en
»
Corridor invullen van groen in plangebied naar o.a.
andere wegen kan fataal zijn voor de biodiversiteit.
groene poort de Vleut. En andere groene gebieden.
Structuur natuurgebieden wordt doorbroken.
»
Diversiteit groen is ok.
Te veel woningen op een klein stukje grond aan de
»
Eisen stellen aan kwaliteit van het groen.
rand van Best. Liever meer in het centrum.
»
Eisen stellen aan m2 en kwaliteit.
Te weinig groen op de grond.
»
Te weinig groen terug op locatie Toegang niet door de wijk, dus via Bosseweg.
Er zijn geen kansen als je een bos omkapt voor beton van 12 hoog.
»
Torenflat en daar bomen bovenop???
Gelieve ook te kijken naar kwaliteit van groen in plaats van alleen maar m2.
Totaal andere beleving dakgroen en grondgebonden
»
Gevelgroen is acceptabel.
groen.
»
Goed dat er wordt nagedacht over de toekomst zoals
Veel gekapt? Terugplaatsing van voldoende bomen.
hittestress, vergroening en de combinatie met in het
Veel verontreiniging in de grond? Veiligheid
groen wonen. »
Veiligheid in hoge panden gewaarborgd?
Goed dat je het klimaat in dit proces meeneemt in de klimaatverandering.
Verlies groen
»
Groen om de huizen.
Verpieteren groen na paar jaar, onderhoud en
»
Groen om samen te komen en te recreëren.
duurzaamheid.
»
Groen wordt een versiering van het gebied.
Verschrikkelijke verstening van een toch al versteende
»
Groene daken
wijk.
»
Groene daken!
Verstedelijking, veel overlast en afval in het park.
»
Groene daken is géén groen waar je blij van wordt om in te recreëren.
Hoge begroeiing aan de westkant (Zomereik) is een goed plan.
»
Versteende wijk.
Liever groen aan de buitenrand, zodat het aanzicht minder versteend is.
Verstoring huidige biodiversiteit.
»
Vleermuizen onderzoek
»
Waar auto's staan kan geen groen staan.
Maak de gebouwen ook groen. Meer ruimte nemen om woningen te bouwen. Een paar weilanden opofferen lijkt me een beter idee. In
Waar blijven alle auto's?
Brabant is +A 50Zo bebouwd, één procent meer lijkt me
Waarom wordt het probleem bijna volledig op 1 wijk
geen probleem.
afgewenteld?
»
Waterhuishouding bodem als gevolg van bouwen.
»
Weinig bereikbaar groen. Groene daken niet bereikbaar maken i.v.m. privacy.
Mensen verplichten groene tuin - groeneis. Minder m2 bebouwen zodat meer grondgebonden groen ontstaat.
»
Weinig ruimte voor groen.
Minder massaliteit, meer groen en daarmee een verbetering van het openbaar gebied.
Weinig zichtbaar groen.
»
Wie gaat de omheining plaatsen/betalen/hek of groen?
»
Wie zorgt voor onderhoud en beheert de groei van het
Mooi snelgroeiend groen neerzetten. Mooie groene aanplanting voor aankleding zodat je meteen een volle aangeklede wijk hebt.
groen na aantal jaren?
»
Natuurlijk spelen i.p.v. grote dure speeltoestellen.
Zelfde hoeveelheid groen, als nu, maar veel meer
»
Neem energieopwekking ook mee. Nu eenzijdig, dan gevarieerd groen.
bewoners. Dan is er naar verhouding dus weinig
»
groen.
»
Parkachtige omgeving is ok.
Zijn mensen zover dat ze gemeenschappelijk gebruik
»
Snelgroeiers om 8 verdiepingen te maskeren. Talud A2 + waterberging meenemen.
(geen eigen tuin bijv.) willen accepteren.
»
Zonnepanelen en dakgroen gaan moeilijk samen.
»
Terugplaatsing van bomen en veel beloofd groen.
Zonnepanelen nadeel.
»
Verlenging van het park, meer groen i.p.v. groene
Zoveel groen is onhaalbaar.
»
Visvijver maken voor opvang regenwater.
Zoveel mensen met een klein stukje groen à hoe blijft
»
Waarom geen hoogbouw op einde Steegsche Velden
Zonnepanelen of groen op daken?
het netjes.
daken.
i.p.v. de Boomgaard, daar is ruimte en zicht vanuit de snelweg.
»
Water infiltreren in bodem, wadi?
»
We hebben daar een mooi bosje, één boomsoort kan aangevuld worden.
«
Zelfde hoeveelheid groen als bestaand handhaven.
Overige gemaakte opmerkingen »
Aantallen worden worden vaag gehouden.
»
Alles is wazig. Niemand die fatsoenlijk antwoord geeft.
*
Als de nieuwe gekozen bomen ook bedoeld zijn om het hoogbouw te maskeren, dan lukt dat door bladval 6 maanden in het jaar niet.
»
Arbeidsmigranten zo laag mogelijk, minder dan 80.
»
Betaalde huur parkeerplaatsen worden niet gebruikt. Dit is dus geen optie.
«
Bewoners willen voor de deur parkeren + gebouwd parkeren (experiment in Best).
»
Bouwkosten zijn gedaald.
»
Dat het hele plan al beklonken is, veel verdediging i.p.v. antwoord op vragen. Te weinig tijd voor alle vragen.
* *
Denk aan het wat het voor omwonenden betekent! Doordat er arbeidsmigranten wonen met tijdelijk verblijf, starters en senioren, zijn dit doelgroepen die snel doorstromen. Dit betekent weinig sociale cohesie in de wijk en slecht onderhoud van huizen.
«
Er is teveel verschil in doelgroepen.
»
Gevoel dat al het groen weg gaat en er alleen steen komt.
» »
Houd rekening met dorps karakter! Ik heb de indruk dat het hele plan al klip en klaar rond is. Nota wordt beschreven naar de wensen van Mastade en niet van de bewoners.
»
Kans: zo'n ontwikkeling is nodig, je krijgt het anders niet economisch voor elkaar.
*
Kwaliteit van groen goed meenemen à incl. onderhoud
»
Neem als uitgangspunt mee dat eigen inwoners van Best voorrang hebben op de woningen.
» »
Neem onze input serieus. Niet te verstaan, niet te volgen. Niet beslagen ten veld komen. Ik denk dat alle zorgen al lang bekend zijn en uitgebreid zijn doorgekomen bij de gemeente.
»
Onmogelijk om alle problemen rondom de woningproblematiek sociaal op te lossen op zo'n klein gebied.
»
Onze input niet meegenomen van eerdere sessies, dit was geen participatie.
* »
Oplossing/kans à minder bouwen. Rommelige uitleg, niks van te verstaan. Ze weten nog niet eens hoeveel groen er komt.
»
Senioren hebben geen behoefte aan zo'n stedelijk en massale woonomgeving. Senioren willen een eigen tuin, privacy en het liefst in de wijken waar ze vandaan komen of mensen kennen.
»
Senioren willen niet in een ghetto wonen. We hebben
»
Sessies van 20 minuten waren veel te kort,
»
Te stedelijk
*
Uitleg niet kunnen verstaan, minimaal een microfoon
»
Wie? Behalve de bedenkers en de uitvoerders zijn er
het gevoel niet gehoord te worden. mogelijkheid tot vragen stellen was beperkt.
kunnen hebben. wèl enthousiast? Ik ben nog niemand tegengekomen. »
Zorg ervoor dat er zelfbewoningsplicht komt.
»
Zorgen over leefbaarheid aan de A2.