Raadsvergadering 3 juli 2024 Tekst Ondertiteling

Tekst ondertiteling – let op: dit is geen verslag! Van raads- en commissievergaderingen wordt alleen een besluitenlijst gemaakt, geen schriftelijk verslag; de webcast geldt als verslag. Sinds 30 september 2019 worden webcasts ondertiteld. Daardoor is het mogelijk om de ondertiteling te bewerken tot een doorlopende tekst. Deze tekst wordt ter informatie beschikbaar gesteld. Waarschuwing: Ondertiteling is lang niet 100% betrouwbaar! De teksten kunnen niet volledig worden gescreend en kunnen dus storende fouten bevatten. Het is dan ook uitsluitend een hulpmiddel om informatie terug te zoeken.

WEBVTT 0:03:50.650 --> 0:03:51.010 Nee. 0:03:56.480 --> 0:03:59.900 Goedenavond van harte welkom allemaal! Ik open de 0:03:59.900 --> 0:04:03.860 vergadering en ik wil u allereerst voorgaan in het ambtsgebed 0:04:03.860 --> 0:04:07.860 almachtig, god, wij bidden u om 0:04:07.860 --> 0:04:11.420 wijsheid ter behartiging van de belangen, ons toevertrouwd 0:04:12.140 --> 0:04:16.040 opdat onze besluiten mogen strekken tot bevordering van het welzijn 0:04:16.040 --> 0:04:19.320 der gemeente en tot verheerlijking van uw naam. 0:04:19.320 --> 0:04:21.660 Amen neemt u plaats. 0:04:21.660 --> 0:04:27.060 Nogmaals 0:04:27.060 --> 0:04:30.780 van harte welkom. Iedereen. Allereerst 0:04:30.780 --> 0:04:34.360 natuurlijk leden van

onze gemeenteraad, 0:04:34.360 --> 0:04:36.690 collegeleden 0:04:38.040 --> 0:04:41.820 gasten op de tribune en mensen die ook via de livestream 0:04:41.820 --> 0:04:45.770 met ons verbonden zijn. Fijn dat u ook betrokken bent bij het werk van 0:04:45.770 --> 0:04:49.310 van uw gemeenteraad en ik wil in het bijzonder 0:04:49.310 --> 0:04:52.990 ook de deelnemers aan het programma, gasten van de raad welkom 0:04:52.990 --> 0:04:56.980 heten dat zijn een aantal leden van de jongerenraad en dat zijn een aantal 0:04:56.980 --> 0:05:00.900 nieuwe medewerkers die soms drie maanden, soms een half 0:05:00.900 --> 0:05:04.880 jaar inmiddels, voor ons werken en die op deze manier ook 0:05:04.880 --> 0:05:07.570 een indruk krijgen van de politieke besluitvorming 0:05:07.570 --> 0:05:11.310 bij u als hoofd van de gemeente, bij u 0:05:11.310 --> 0:05:12.750 als gemeenteraad. 0:05:53.370 --> 0:05:57.230 Energie mogen krijgen. Laten we daar, laten we dat hopen met elkaar toch 0:05:57.230 --> 0:05:59.450 ja, de stad voldoende op de agenda vanavond. 0:05:59.450 --> 0:06:02.750 Voorts meld ik u dat 0:06:02.750 --> 0:06:06.320 voor het raadslid van Ginkel van de

0:06:06.320 --> 0:06:09.690 SGP-fractie vanavond gegeven de vervanging van het 0:06:10.110 --> 0:06:13.950 boswijk zijn laatste vergadering zal zijn. Maar daar kom ik aan het eind van de vergadering nog even 0:06:13.950 --> 0:06:17.460 op terug. Dan treft u voor u aan 0:06:17.460 --> 0:06:21.440 de raad sleden Gids, een blad van de 0:06:21.440 --> 0:06:25.360 Nederlandse vereniging voor raadsleden met allerlei informatie over het raadswerk 0:06:25.360 --> 0:06:29.280 dus ook daar maak ik nog even melding van. 0:06:30.850 --> 0:06:34.610 Goed. Daarmee hebben we het welkom zo'n beetje 0:06:34.610 --> 0:06:37.400 gehad. Ik constateer dat er. 0:06:39.850 --> 0:06:43.730 32 raadsleden zijn, nee, 31 raadsleden zijn, want 0:06:43.730 --> 0:06:47.650 de heren plat en Hazeleger zijn nog niet in ons midden. Maar ik heb ieder 0:06:47.650 --> 0:06:51.420 geval terecht de vergadering kunnen openen en ik wil er nu over gaan naar 0:06:51.420 --> 0:06:55.160 agendapunt twee, het vaststellen van de agenda en dat doe ik vanaf mijn vaste plaats. 0:07:03.710 --> 0:07:06.690 Goed. Wij komen bij de agenda voor vanavond. 0:07:06.690 --> 0:07:10.370 Ik heb daarvan. Ik heb begrepen dat er 0:07:10.370 --> 0:07:14.340 geen moties vreemd.

Aan de agenda 0:07:14.340 --> 0:07:17.700 zijn voor vanavond. Voor meningsvorming klopt dat. 0:07:17.700 --> 0:07:21.400 Kan ik daarmee overgaan tot vaststellen van de 0:07:21.400 --> 0:07:25.370 agenda voor vanavond, zoals die is. Voorgesteld? 0:07:25.370 --> 0:07:29.180 Ja, aldus besloten. Dat brengt ons bij 0:07:29.180 --> 0:07:31.580 de besluitenlijst voor negen van 29 mei 0:07:32.260 --> 0:07:35.860 2024 daar hebben we ons geen 0:07:35.860 --> 0:07:39.650 wijzigingen over bereikt. Dus ook daarvan zou wil ik zou ik willen voorstellen om deze 0:07:39.650 --> 0:07:43.260 ongewijzigd vast te stellen. Akkoord,. Aldus 0:07:43.260 --> 0:07:47.120 besloten dat dan komen wij bij de ingekomen en 0:07:47.120 --> 0:07:51.030 uitgaande stukken. Die zullen 0:07:51.030 --> 0:07:54.590 er samen met de agenderingsverzoeken ook worden doorgeleid 0:07:54.590 --> 0:07:58.430 naar de agendacommissie en daar wordt dan de verdere afdoening 0:07:58.430 --> 0:08:02.340 ook besproken. En ik zou 0:08:02.340 --> 0:08:05.140 ook daarvan willen concluderen dat dat voor nu voldoende afremming 0:08:05.140 --> 0:08:08.940 afdoening betreft en ik ga ervanuit dat u daarmee

0:08:08.940 --> 0:08:12.640 akkoord bent, ja, aldus besloten. 0:08:12.640 --> 0:08:16.580 Daarmee zijn we door de eerste vier 0:08:16.580 --> 0:08:20.380 agendapunten heen en willen we overgaan tot de 0:08:20.380 --> 0:08:23.810 meningsvorming meningvorming betreft het deel waarover 0:08:23.810 --> 0:08:27.770 gedebatteerd zal worden voor vanavond. Er zijn ook een aantal delen waar geen 0:08:27.770 --> 0:08:31.190 debat over zal plaatsvinden vanavond. Dat zijn de zogenoemde 0:08:31.190 --> 0:08:35.110 hamerstukken voor besluitvorming. Dat komt later vanavond. Er zijn een zevental 0:08:35.110 --> 0:08:38.730 onderwerpen vanavond voor debat en die noem ik u even. 0:08:38.730 --> 0:08:42.669 Allereerst het initiatiefvoorstel van mevrouw de man van de fractie van Pro 98 0:08:42.669 --> 0:08:46.230 betreffende het ambtsgebed 5. Punt 2: de 0:08:46.230 --> 0:08:50.090 vaststelling van de deelvisie woningbouw en supermarkten garderen vijf: 0:08:50.090 --> 0:08:54.010 drie: de beschermingsplan weg, zes partiele in buitengebied 0:08:54.010 --> 0:08:57.720 2012 in Stroe vier, 5. Punt 4, het vaststellen van de 0:08:57.720 --> 0:09:01.560 economische visie; 5. Punt 5: de verkeersmaatregelen 30 kilometer per uur, 0:09:01.560 --> 0:09:05.300

de troosten en de wethouder rebel aan. 5. Punt 0:09:05.300 --> 0:09:09.090 6 richtinggevende onderdelen: lokale aanvulling van het functieverandering 0:09:09.090 --> 0:09:12.530 beleid, gemeente Barneveld en het zevende onderwerp: 0:09:12.530 --> 0:09:15.870 regionaal perspectief, landelijk gebied. 0:09:15.870 --> 0:09:19.220 We gaan beginnen met het 0:09:19.220 --> 0:09:22.920 initiatiefvoorstel van Pro 98 0:09:23.450 --> 0:09:27.410 en daarvoor geef ik allereerst de gelegenheid in eerste 0:09:27.410 --> 0:09:31.160 termijn voor de raad om daarop te reageren en ik heb 0:09:31.160 --> 0:09:34.920 begrepen dat de heer top van de SGP, de heer De Vries. Van 0:09:34.920 --> 0:09:38.650 het CDA, de heer Wiesenekker voor de ChristenUnie, mevrouw Van Der Wildenberg van 0:09:38.650 --> 0:09:42.610 burgerinitiatief en de heer bos van lid bos daarover het woord 0:09:42.610 --> 0:09:46.460 willen voeren. Ik ga zo direct allereerst de heer top uitnodigen om zijn 0:09:46.460 --> 0:09:50.100 bijdrage te doen en hij heeft daar vier minuten spreektijd voor. Maar voordat ik dat doe, 0:09:50.100 --> 0:09:54.040 wil ik de initiatiefnemer uitnodigen om naast mij plaats 0:09:54.040 --> 0:09:57.890 te nemen, omdat het goed is dat we op die manier die hier ook 0:09:57.890 --> 0:10:01.870

accentueren dat het positief is wat mij betreft dat er vanuit het midden van 0:10:01.870 --> 0:10:05.480 de raad ook initiatiefvoorstel bellen komen die vanavond dan ook 0:10:05.480 --> 0:10:09.260 in debat worden gebracht. Dus, mevrouw de man, mag ik u uitnodigen om naast mij 0:10:09.260 --> 0:10:12.730 plaats te nemen en dan ga ik de heer top uitnodigen van de 0:10:12.730 --> 0:10:16.690 SGP-fractie met vier minuten spreektijd voor zijn 0:10:16.690 --> 0:10:20.570 aandeel in. Eerste termijn. Het woord is aan de heer 0:10:20.570 --> 0:10:21.010 top. 0:10:21.010 --> 0:10:28.760 Voorzitter, 0:10:28.760 --> 0:10:29.220 dank u wel. 0:10:29.240 --> 0:10:32.730 We bespreken vanavond het 0:10:32.730 --> 0:10:36.510 initiatiefvoorstel van Pro 98 met betrekking tot het verschuiven 0:10:36.510 --> 0:10:40.100 van het ambtsgebed binnen de vergadering 0:10:40.100 --> 0:10:44.040 naar buiten de vergadering. Al eerst 0:10:44.040 --> 0:10:47.580 waarderen we het als SGP-fractie dat Pro 98 0:10:48.290 --> 0:10:52.220 het ambtsgebed niet wil afschaffen daarmee geeft de partij 0:10:52.220 --> 0:10:56.080 naar ons idee blijk van het feit dat het ambtsgebed past

0:10:56.080 --> 0:10:59.540 bij onze gemeente en toch het 0:10:59.540 --> 0:11:02.920 uitspreken van het ambtsgebed binnen de 0:11:02.920 --> 0:11:06.610 vergadering of buiten de vergadering. Dat is voor de 0:11:06.610 --> 0:11:10.500 SGP een groot verschil. Daarvoor hebben we twee 0:11:10.500 --> 0:11:14.380 argumenten. Het 0:11:14.380 --> 0:11:17.910 hoofdargument is voor ons als SGP-fractie gelegen in de waarde 0:11:17.910 --> 0:11:21.650 die we zien in het vragen van de hulp van god 0:11:21.650 --> 0:11:25.430 in de vergadering. Het gaat om 0:11:25.430 --> 0:11:28.240 vergaderingen van het hoogste orgaan in de gemeente. 0:11:30.080 --> 0:11:33.940 De vergaderingen doen er toe. Wij vinden op grond van de 0:11:33.940 --> 0:11:37.740 bijbel dat we zonder god als mens niets kunnen. 0:11:37.740 --> 0:11:41.530 We zijn in alles van hem afhankelijk. 0:11:41.530 --> 0:11:45.110 We vinden het als fractie van groot belang 0:11:45.110 --> 0:11:48.570 om zijn hulp te vragen in de vergadering. 0:11:50.290 --> 0:11:53.760 Het tweede argument komt vanuit een stuk gemeenschappelijkheid

0:11:53.760 --> 0:11:57.700 hoe belangrijk is het dat we de vergadering gezamenlijk 0:11:57.700 --> 0:12:01.540 beginnen en eindigen? We zijn samen één gemeente, 0:12:01.540 --> 0:12:04.900 één gemeenteraad en hoe verschillend we ook zijn, 0:12:04.900 --> 0:12:08.900 we zijn dat in Barneveld, in een gemeente waar 0:12:08.900 --> 0:12:12.760 al eeuwen lang het christelijk geloof de gemeenschap 0:12:12.760 --> 0:12:15.740 heeft gestempeld en dat nog steeds doet. 0:12:15.740 --> 0:12:19.100 Voorzitter, op basis van deze twee 0:12:19.100 --> 0:12:22.760 argumenten zullen we tegen dit initiatief-voorstel van Pro 0:12:22.760 --> 0:12:24.400 98 stemmen. Dank u wel. 0:12:26.540 --> 0:12:30.410 Dank, heer top, voor uw bijdrage in eerste termijn. Dan wil ik de 0:12:30.410 --> 0:12:34.380 heer De Vries uitnodigen van de fractie van het CDA en nu heeft een 0:12:34.380 --> 0:12:36.940 minuut spreektijd het wordt een aan u. 0:12:41.750 --> 0:12:45.450 Ja, voorzitter, dank u wel het ambtsgebed zoals aangegeven in de 0:12:45.450 --> 0:12:49.450 commissievergadering hechten we hier als CDA waarde aan. Het is een moment 0:12:49.450 --> 0:12:53.420 van bezinning, van reflectie het voorstel van Pro 98 met

0:12:53.420 --> 0:12:56.880 een uitleg kunnen we begrijpen. Het is goed om hier bij stil te staan. 0:12:57.850 --> 0:13:01.710 De commissievergadering gaf een goed gesprek waarin we hebben kunnen merken hoe de meeste partijen 0:13:01.710 --> 0:13:05.630 erin staan. Voor ons is een belangrijk punt de orde. Het 0:13:05.630 --> 0:13:09.470 is goed om met de gehele raad bij elkaar te komen en ons gehele raad de raadzaal te 0:13:09.470 --> 0:13:12.930 verlaten. Zo start en eindigt dat bij ons met het ambtsgebed 0:13:13.590 --> 0:13:17.090 in het voorstel van Pro 98 zien we dat wat lastig voor ons. 0:13:17.090 --> 0:13:20.940 Bij deze aanpassing rondom het gebed kan het immers zo zijn dat 0:13:20.940 --> 0:13:24.640 alleen de mensen aanwezig zijn die met het gebed meedoen en 0:13:24.640 --> 0:13:28.220 daarna verschijnt de rest van de gemeenteraad. Dit zou er bij de 0:13:28.220 --> 0:13:31.990 afsluiting op dezelfde manier gaan. Dit terwijl nu iedereen 0:13:31.990 --> 0:13:35.840 dit, terwijl nu iedereen aanwezig is en raadsleden individueel 0:13:35.840 --> 0:13:39.780 kunnen bepalen om mee te doen met het gebed of niet. Je wordt daar 0:13:39.780 --> 0:13:43.750 niet toe verplicht, want ik ben wel benieuwd naar de reflectie van Pro 98. O in 0:13:43.750 --> 0:13:47.510 de reactie. Ondanks hadden we kunnen voorstellen dat we 0:13:47.510 --> 0:13:51.350

sommige raadsleden het ambtsgebed niet van belang is, willen we toch de huidige wijze in 0:13:51.350 --> 0:13:55.270 stand houden. Wel willen we praten 90 danken voor de wijze waarop ze dit hebben 0:13:55.270 --> 0:13:59.190 hebben opgepakt. Het maakt de raad ook bewust van het feit dat hier ook 0:13:59.190 --> 0:14:01.290 andere gevoelens bij leven. Dank u wel. 0:14:01.290 --> 0:14:04.900 Dank, heer De Vries ook voor 0:14:04.900 --> 0:14:07.640 uw inbreng en is de termijn en dan ga ik de wieken van de 0:14:07.640 --> 0:14:11.640 Christine uitnodigen en u heeft twee minuten spreektijd voor uw bijdragen. 0:14:11.640 --> 0:14:12.680 Het wordt nu weer Wieneke 0:14:12.680 --> 0:14:16.840 bedankt, 0:14:16.840 --> 0:14:17.520 voorzitter. 0:14:18.540 --> 0:14:22.150 Duurde de aanloop van dit debat bezocht mijn fractiegenoot Laurens Wijmenga een 0:14:22.150 --> 0:14:26.100 algemene conferentie over de toekomst van Nederland. Ik wil het ook 0:14:26.100 --> 0:14:28.860 met u delen. Hij werd op dat moment namelijk verrast de eerste. 0:14:29.000 --> 0:14:30.970 Reken start heb ik en starten de conferentie. 0:14:31.000 --> 0:14:31.080 Nou. 0:14:31.330 --> 0:14:31.520 Heb ik?. 0:14:31.520 --> 0:14:35.400

Kende leed, wat de toekomst brengen mogen mij geleid des 0:14:35.400 --> 0:14:39.230 heren hand. Dit lied werd gezongen op de bruiloft van haar 0:14:39.230 --> 0:14:43.230 ouders van te spreken en haar boodschap was: wij hebben bronnen van bezinning, 0:14:43.230 --> 0:14:46.090 een groter verhaal nodig om te werken aan de toekomst. 0:14:46.090 --> 0:14:49.960 Het ams gebed tijdens de raadsvergadering is in het grootste 0:14:49.960 --> 0:14:53.560 deel van Nederland verdwenen. Verplaatsing van het gebed of vervanging door een 0:14:53.560 --> 0:14:56.680 stiltemoment bleken vaak het begin van het einde. 0:14:56.680 --> 0:15:00.620 Ik wil waardering uitspreken voor de zoekt of van Pro 90 0:15:00.620 --> 0:15:04.420 om het ambtsgebed in stand te houden zonder dat te schrappen. Het leverde ook een 0:15:04.420 --> 0:15:08.160 waardevol gesprek op in de commissie, maar wij zullen niet voor het 0:15:08.160 --> 0:15:12.040 voorstel staan. Het doet ons als christelijke partij verdriet dat dit gebed 0:15:12.040 --> 0:15:15.960 anders wordt losgelaten. Dit verlies wordt dus niet alleen door christenen 0:15:15.960 --> 0:15:19.610 ervaren, dus in de samenleving zo spreken ook uit mijn voorbeeld nog steeds 0:15:19.610 --> 0:15:23.250 en misschien wel steeds meer behoefte aan grote, aan een grote 0:15:23.250 --> 0:15:27.230 verbindend verhaal en inspiratie.

Laten we daarom zuinig zijn op de momenten van

0:15:27.230 --> 0:15:31.090 bezinning die we hebben. En dan de vorm. Ik snap ergens wel uw ongemak, 0:15:31.090 --> 0:15:34.670 dat heb ik ook genoemd in de commissie. Het ambtsgebed wordt dat 0:15:34.670 --> 0:15:38.460 inderdaad in het christelijk geloof, maar dat is historisch gezien ook 0:15:38.460 --> 0:15:42.200 logisch. Het christelijk geloof inspireert onze samenleving immers al eeuw 0:15:42.200 --> 0:15:46.040 belang en nu nog steeds is het christelijk geloof het 0:15:46.040 --> 0:15:49.940 belangrijkste verbindende verhaal voor veel inwoners in Barneveld en dat 0:15:49.940 --> 0:15:53.850 geldt ook voor een groot deel van onze raad en het is overigens geen 0:15:53.850 --> 0:15:57.510 sinds een strijd met scheiding van kerk en staat. Wij bepalen niks 0:15:57.510 --> 0:16:01.360 over de gang van zaken in de kerk en de kerk bepaalt niks over de gang van 0:16:01.360 --> 0:16:05.240 zaken in onze raad. Niemand is ook verplicht om mee te 0:16:05.240 --> 0:16:09.140 bidden, wel waarderen aspect. Dat noem ik nogmaals dat 0:16:09.140 --> 0:16:12.520 op dit moment en ieder wordt getoond tijdens het geweld, tijdens het 0:16:12.520 --> 0:16:15.790 ambtsgebed bovendien is het ambtsgebed 0:16:15.790 --> 0:16:19.330 beknopt en algemeen verwoord. Ik zie geen 0:16:19.330 --> 0:16:23.140

alternatief dat zowel verbindend als inspirerend is en beter 0:16:23.140 --> 0:16:25.880 past bij de huidige barneveldse samenleven. 0:16:27.480 --> 0:16:31.430 Voorzitter, wij zien daarom geen aanleiding om dit waardevolle gebedsmoment te 0:16:31.430 --> 0:16:31.650 wijzen. 0:16:34.180 --> 0:16:38.000 Wie heeft een interruptie de heer Corona Van 0:16:38.000 --> 0:16:38.860 Pro, voorzitter?. 0:16:38.940 --> 0:16:42.750 Dank u wel. Volgens mij is het een vrij 0:16:42.750 --> 0:16:46.150 kleine beweging die wordt gevraagd als Pro 98, zijnde 0:16:46.150 --> 0:16:49.950 namelijk het verplaatsen van het ambtsgebed van na de 0:16:49.950 --> 0:16:53.340 hamer naar een plekje voor de Hamer en u spreekt ook uit 0:16:53.340 --> 0:16:57.060 dat de scheiding van kerk en status. Daar hebt u een interpretatie op, dat snap ik. 0:16:57.570 --> 0:17:01.320 U spreekt over cultuur en traditie. Dat snap ik ook en 0:17:01.320 --> 0:17:05.280 daarom heeft Pro 98 gedacht: we gaan niet voor het volledig afschaffen maar we plaatsen 0:17:05.280 --> 0:17:08.910 hem naar een plek waar die net buiten de vergadering zit, zodat die nog 0:17:08.910 --> 0:17:12.750 keurig binnen die traditie past, maar niet in het algemene deel van de 0:17:12.750 --> 0:17:16.720

raadsvergadering en die kleine beweging, wat weerhoudt u 0:17:16.720 --> 0:17:20.609 daar nou van als ChristenUnie zijnde om dat gebaar naar Pro 98 te 0:17:20.609 --> 0:17:21.109 kunnen maken?. 0:17:21.750 --> 0:17:21.920 Ja. 0:17:22.240 --> 0:17:26.150 Ja, ik heb wel genoemd 0:17:26.150 --> 0:17:30.130 dat ik ook waardeer dat u dat als voorstel heeft gedaan. Dat had ook een ander ander voorstel kunnen zijn. We 0:17:30.130 --> 0:17:33.990 hebben daar ook over gesproken in de fractie en toch hechten wij er gewoon nog steeds 0:17:33.990 --> 0:17:37.870 heel veel waarde aan en veel mensen in deze raad om het op deze plek waar het nu 0:17:37.870 --> 0:17:38.590 staat, te laten staan. 0:17:39.670 --> 0:17:40.300 Die Corona. 0:17:40.540 --> 0:17:44.140 Voorzitter, dat begrijp ik en dat is voor u ook reden geweest om het op te nemen in het 0:17:44.140 --> 0:17:47.900 coalitieakkoord dat begrijp ik ook. Blijkbaar heeft daar een onderhandeling plaatsgevonden. 0:17:47.900 --> 0:17:51.820 Maar wat ik niet zo goed begrijp, en eigenlijk van alle 0:17:51.820 --> 0:17:55.710 insprekers niet vanavond, is dat er gevraagd wordt 0:17:55.710 --> 0:17:59.620 om een een kleine beweging en het. Antwoord is: ja, 0:17:59.620 --> 0:18:03.340 maar dat is traditie, dat is gebruik en ik begrijp die redeneer gang, want dat is een

0:18:03.340 --> 0:18:07.200 eenvoudige als je de macht van het getal achter je hebt staan. Maar 0:18:07.200 --> 0:18:11.200 het zijn ministers geweest die meermaals de gemeente Barneveld en daarmee 0:18:11.200 --> 0:18:15.100 de raad van Barneveld hebben aangesproken op dit gebruik. De ondeugdelijkheid van 0:18:15.100 --> 0:18:18.630 het gebruik, de ondeugdelijkheid van de formulering in in de 0:18:18.630 --> 0:18:22.580 verordening zoals wij hem hebben opgesteld, waarin een verplichting naar de voorzitter van 0:18:22.580 --> 0:18:26.220 deze raad wordt uitgesproken om het ambtsgebed uit te spreken en die 0:18:26.220 --> 0:18:29.990 aanpassingen daar moeten wij met elkaar gewoon een keertje gehoor aan kunnen 0:18:29.990 --> 0:18:33.870 geven, denk ik, als zijn de gemeenteraad van Barneveld, want daarop 0:18:33.870 --> 0:18:37.370 zijn we aangesproken en dat is niet één keer, maar dat is tenminste drie keer zo geweest. 0:18:37.370 --> 0:18:41.310 Dus die kleine stap die Pro 98 voorstelt dat 0:18:41.310 --> 0:18:45.270 lijkt mij een heel mooi gebaar om ook te voorkomen dat er vanuit Den Haag misschien 0:18:45.270 --> 0:18:49.000 een keer met een vierde brief wordt gekomen door Barneveld, 0:18:49.000 --> 0:18:52.620 waarop we opnieuw worden geweest.

Tot dus, ik vraag u nogmaals 0:18:52.620 --> 0:18:56.350 dat die kleine beweging van voor van 0:18:56.350 --> 0:18:59.940 na naar voor het slaan met

de hamer. Is dat te veel 0:18:59.940 --> 0:19:00.420 gevraagd. 0:19:00.560 --> 0:19:04.320 Weer wiesnekker eigenlijk heb ik daar nog een reactie op gegeven. 0:19:04.320 --> 0:19:08.280 Voorzitter, helder, volgens mij was ook aan 0:19:08.280 --> 0:19:11.770 tijd van uw bijdrage. Dank u wel voor uw inbreng in eerste termijn. 0:19:11.770 --> 0:19:15.730 Dan ga ik mevrouw mevrouw van de wildeweg van burgerinitiatieven 0:19:15.730 --> 0:19:19.560 uitnodigen en u heeft daar. Anderhalf minuten de tijd 0:19:19.560 --> 0:19:22.830 voor voor uw bijdrage en die is het termijn, mevrouw Van Den Wildenberg het wordt iets aan nu. 0:19:26.440 --> 0:19:30.230 Dank u wel voorzitter, het ambtsgebed is voor een heel groot deel van 0:19:30.230 --> 0:19:33.870 deze raad een heel belangrijk punt en waarschijnlijk zelfs voor een groot deel van onze 0:19:33.870 --> 0:19:37.820 bevolking. Het ver dan ook moet van het om het aan de orde te 0:19:37.820 --> 0:19:41.350 stellen en wij hebben bewondering voor Pro 98 om dit ook te doen,. 0:19:42.220 --> 0:19:45.900 Juist nu, na twee jaar van deze bestuurstermijn omdat je dan 0:19:45.900 --> 0:19:49.370 elkaar een beetje beter kent en ook omdat je beter weet wat voor jou nou 0:19:49.370 --> 0:19:53.350 specifiek belangrijk is. Maar hier gaat het vanavond even 0:19:53.350 --> 0:19:57.220

over onze mening. We hebben ons altijd aangepast en dat 0:19:57.220 --> 0:20:01.120 zullen we ook blijven doen. Dat neemt niet weg dat burgerinitiatief 0:20:01.120 --> 0:20:04.880 voor een veel neutralere opening en sluiting van de raadsvergadering is. 0:20:04.880 --> 0:20:07.570 Bescherm springt even 0:20:07.570 --> 0:20:11.490 een een gezamenlijke opening 0:20:11.490 --> 0:20:14.870 en sluiting die ook respect toont voor ieders levensovertuiging 0:20:14.870 --> 0:20:18.320 want samen openen en sluiten, dat vinden wij zeker goed. 0:20:19.140 --> 0:20:23.030 De raadsvergadering vraagt ook om een dergelijke markering een 0:20:23.030 --> 0:20:26.770 voorbeeld: wij spreken de hoop uit dat onze arbeid vrucht zal 0:20:26.770 --> 0:20:30.680 dragen. Mogen wij kracht en inspiratie putten uit onze geloofs en 0:20:30.680 --> 0:20:34.000 levensovertuiging en respect hebben voor elkaars mening, 0:20:34.000 --> 0:20:38.000 is maar een idee om eens over te praten. Ik 0:20:38.000 --> 0:20:41.530 begrijp echter wel degelijk dat voor zo'n verandering Barneveld nog niet rijp is, 0:20:41.530 --> 0:20:45.310 want dat zou veel te veel mensen pijn doen, maar de 0:20:45.310 --> 0:20:47.590 hamerslag verplaatsen, dat vinden wij een heel goed begin. 0:20:49.770 --> 0:20:53.700

Dank mevrouw Van Den Wildenberg voor uw inbreng en dan ga ik de laatste spreekt, de raad 0:20:53.700 --> 0:20:57.060 uitnodigen. Dat is de heer bos en hij heeft ook 0:20:57.060 --> 0:21:00.080 anderhalve minuut voor zijn inbreng. Het wordt is aan u. 0:21:04.690 --> 0:21:05.450 Wel, voorzitter. 0:21:06.410 --> 0:21:10.070 Ja, voorzitter, de wijziging van de organisatie, verordening, het 0:21:10.210 --> 0:21:14.020 ofwel / ambtsgebed eerst toch de complimenten wel ook naar 0:21:14.020 --> 0:21:17.360 Pro 98, een prima verwoord stuk wat wat dat betreft 0:21:17.360 --> 0:21:21.160 mooi om om hier door de discussie te voeren. Maar voorzitter, dan toch naar 0:21:21.160 --> 0:21:24.640 de inhoud en dat wordt begonnen eigenlijk of 0:21:24.960 --> 0:21:28.520 zoiets begin ik bij 3, punt 2 en dat is dan eigenlijk toch 0:21:28.520 --> 0:21:32.520 ingaan op de scheiding tussen kerk en staat. En dat is een verworvenheid die we 0:21:32.520 --> 0:21:35.950 in Nederland hebben verkregen en die is gelegenheid in de vrijheid van de 0:21:35.950 --> 0:21:39.950 joods-christelijke samenleving en dat is belangrijk om hier toch even bij stil te staan 0:21:39.950 --> 0:21:43.760 en te onderstrepen. Want die vrijheid, voorzitter, is de laatste jaren niet overal 0:21:43.760 --> 0:21:47.560 vanzelfsprekend. En dan terug naar de scheiding van kerk en

0:21:47.560 --> 0:21:51.170 staat. Want is die scheiding van kerk en staat wel zo hard als die hier wordt gesteld? 0:21:51.170 --> 0:21:54.710 Want voorzitter, elk lid van deze raad wordt 0:21:54.710 --> 0:21:58.660 individueel beëdigd, ofwel door de belofte af te leggen 0:21:58.660 --> 0:22:02.280 of wel de eed af te leggen. En voorzitter, met andere woorden,. 0:22:03.630 --> 0:22:07.020 Iedere voor iedere volksvertegenwoordiger is onafhankelijk en op 0:22:07.020 --> 0:22:10.920 deze manier brengt die toch iets persoonlijks binnen het staatsbestel 0:22:10.920 --> 0:22:14.630 zodat in de gemeente zoals die dat heeft gedaan, dus in principe iemand die de eed 0:22:14.630 --> 0:22:18.250 aflegt neemt dus eigenlijk toch een stukje van zijn geloof mee in die raad 0:22:18.250 --> 0:22:21.930 en dat vind ik toch wel belangrijk. En als je dat nog verder, Afpel voorzitter, 0:22:21.930 --> 0:22:25.850 dan zou je bij wijze spreken dit zo moeten samenvatten dat eigenlijk bij 0:22:25.850 --> 0:22:29.720 elke stem, ik, elk raadsvoorstel er eigenlijk hoofdelijk zou moeten worden gestemd. 0:22:29.720 --> 0:22:32.340 Maar dat is nog weer een ander punt van de organisatie: verordening,. 0:22:33.860 --> 0:22:37.600 Terug naar het voorstel.

Het is dus wat ik iets heel 0:22:37.600 --> 0:22:41.580 persoonlijks heb meegekregen dat heb ik ook goed beluisterd in de commissie, want 0:22:41.580 --> 0:22:45.500 daarbij toch wat ik heb meegekregen

het ambtsgebed als ongemakkelijk 0:22:45.500 --> 0:22:49.390 ervaren. En, voorzitter, dan kom ik terug op het punt 3, 0:22:49.390 --> 0:22:53.340 punt 41, en daar wordt duidelijk gesteld 0:22:53.340 --> 0:22:57.320 dat wel elk raadslid wel de vrijheid heeft. En dan kom ik 0:22:57.320 --> 0:23:01.090 weer terug op het begin, de vrijheid, dat woord is belangrijk en dan is 0:23:01.410 --> 0:23:05.110 ook de vrijheid om deel te nemen op het moment voor of na de hamer, 0:23:05.110 --> 0:23:08.920 aan dat Ambtsgebed want dat is de vrijheid die elk raadslid heeft. En 0:23:08.920 --> 0:23:12.730 voorzitter dan toch persoonlijk, want ik vind het belangrijk om te zeggen: als christen,. De 0:23:12.730 --> 0:23:16.700 plaats van het ambtsgebed zoals het nu is, bevalt mij eigenlijk prima. Het is misschien 0:23:16.700 --> 0:23:20.500 een beetje in strijd met de scheiding van kerk en staat, maar we 0:23:20.500 --> 0:23:24.450 mogen best wel onderstrepen dat de vrijheid zoals we die hier genieten 0:23:24.450 --> 0:23:28.030 wel voortkomt uit de verdraagzaamheid vanuit het christendom. En daarom, 0:23:28.030 --> 0:23:29.710 voorzitter, wil ik het laten zoals het is. Dank u wel. 0:23:31.810 --> 0:23:35.350 Dank, heer bos voor uw inbreng in eerste 0:23:35.350 --> 0:23:39.190 termijn en dan ga ik nu het woord geven aan

0:23:39.190 --> 0:23:43.120 mevrouw de man, die namens haar fractie het initie 0:23:43.120 --> 0:23:46.120 initiatiefvoorstel heeft voorbereid en ingebracht zij zal daar 0:23:46.120 --> 0:23:49.670 uitgebreid op reflecteren waarom ze dat gedaan heeft en 0:23:49.670 --> 0:23:53.310 vervolgens ook reageren op de inbreng in eerste termijn. Mevrouw de man, het wordt is aan nu. 0:23:53.990 --> 0:23:57.940 Ja, dank u wel voorzitter, tijdens deze bespreking is mij nog duidelijker geworden 0:23:57.940 --> 0:24:01.510 dat het ambtsgebed een belangrijke traditie, ja of misschien moet ik zelf wel zeggen, 0:24:01.510 --> 0:24:05.470 waarde is voor heel veel raadsleden. We zien dat tradities veranderen door 0:24:05.470 --> 0:24:09.130 de jaren heen als gevolg van een continue spiegeling aan de maatschappij. 0:24:09.130 --> 0:24:13.130 Maar een traditie veranderen, dat doe je niet zomaar. Wanneer is 0:24:13.130 --> 0:24:16.750 een traditie nou niet meer passend en op grond waarvan beslis je dit dan? 0:24:16.750 --> 0:24:19.850 Wat behoud je van een traditie en wat geef je op? 0:24:19.850 --> 0:24:23.230 En kan je in een gesprek dat zo dicht bij je 0:24:23.230 --> 0:24:26.080 identiteit komt, dan ook van standpunt veranderen? 0:24:26.080 --> 0:24:30.000 Ik wil graag benadrukken dat het ons niet om het afschaffen 0:24:30.000 --> 0:24:33.530 gaat van deze waardevolle traditie,

heb ik ook meerdere malen gehoord, 0:24:34.110 --> 0:24:37.670 maar echt om het aanpassen van een heel klein element, namelijk het 0:24:37.670 --> 0:24:41.130 verplaatsen van die hamerslag in onze optiek doen we een 0:24:41.130 --> 0:24:45.100 minimaal, maar zeer significant verzoek om de schijn van een verplichting 0:24:45.100 --> 0:24:48.920 tot deelname aan dit gebed te vermijden, want dat wil ik nog wel even 0:24:48.920 --> 0:24:52.820 benadrukken. Zo voelt het wel voor mij dat het moet. Ik 0:24:52.820 --> 0:24:56.800 voel me verplicht om actief respect te tonen en juist omdat ik deel 0:24:56.800 --> 0:25:00.680 uitmaak van die vergadering. De rest van de vergadering hebben alle 0:25:00.680 --> 0:25:03.300 raadsleden allemaal dezelfde rechten en plichten. 0:25:04.500 --> 0:25:07.860 Ik wil wel een toezegging doen naar het CDA dat gedurende het ambtsgebed 0:25:07.860 --> 0:25:11.420 waar of wanneer dit dan ook gaat plaatsvinden, 0:25:11.420 --> 0:25:14.960 dus of dat voor de hamerslag wordt uitgesproken of daarna 0:25:14.960 --> 0:25:17.760 er niet wordt gelopen en dat er stilte is 0:25:17.760 --> 0:25:21.640 en in welke vorm dit dan wordt gegoten wat mij betreft een mooie 0:25:21.640 --> 0:25:23.900 taak voor de raadswerkgroep werkwijze. Raad,.

0:25:25.490 --> 0:25:29.280 Er is een kleine verandering in het proces die een grote beweging naar gelijkheid en 0:25:29.280 --> 0:25:33.100 vrijheid betekent. We zorgen er zo samen voor dat degenen die niet meer mee 0:25:33.100 --> 0:25:36.880 willen doen aan het ambtsgebed zich ook niet meer verplicht hoeven voelen. Ter 0:25:36.880 --> 0:25:40.620 afsluiting mijn bewondering en dankbaarheid voor de manier waarop 0:25:40.620 --> 0:25:44.360 we in de commissievergadering me ook vanavond weer het gesprek hebben 0:25:44.360 --> 0:25:47.870 gevoerd over het veranderen van de plaats van het meet er was ruimte voor 0:25:47.870 --> 0:25:51.310 verscheidenheid van waarden en belangen en het gewicht wat daaraan werd gewogen 0:25:51.310 --> 0:25:55.270 ik vind het wel heel erg jammer dat lokaal belang niet heeft mee willen doen aan 0:25:55.270 --> 0:25:57.120 dit gesprek. Dank u wel, voorzitter. 0:25:59.870 --> 0:26:03.630 Dank, mevrouw de man, voor uw inbreng 0:26:03.630 --> 0:26:07.630 en toelichting op het initiatiefvoorstel wat u heeft ingediend. Dan 0:26:07.630 --> 0:26:11.050 blijft u nog even zitten, want u krijgt nog een 0:26:11.050 --> 0:26:15.010 interruptie voordat ik wilde vragen of we naar de tweede termijn gaan. U 0:26:15.010 --> 0:26:18.950 mag nog even achter het spreekgestoelte plaatsnemen. De kavel 0:26:18.950 --> 0:26:20.500 met woordjes aan:. Sorry.

0:26:20.500 --> 0:26:20.710 Nee. 0:26:20.710 --> 0:26:20.940 Ik zal. 0:26:20.940 --> 0:26:24.530 Laat reageer, maar ik twijfel. Ik twijfel heel erg 0:26:24.530 --> 0:26:28.270 of ik hier moet gaan staan, want dit is bedacht 0:26:28.270 --> 0:26:31.210 ruimschoots van tevoren 0:26:31.210 --> 0:26:34.870 hoe krijg ik, hoe krijg ik lokaal belang, hoe krijg ik die 0:26:34.870 --> 0:26:38.750 kavel naar voren? En dan denk ik: als ik dat 0:26:38.750 --> 0:26:42.570 doe, dan voldoe ik 0:26:42.570 --> 0:26:46.210 aan een truc waar ik eigenlijk niet aan wil voldoen. 0:26:46.210 --> 0:26:47.560 Als ik blijf zitten, 0:26:47.560 --> 0:26:50.880 ja, 0:26:50.880 --> 0:26:54.790 dan laat ik iets over over ons zeggen, wat ik ook niet prettig 0:26:54.790 --> 0:26:58.490 vind en ik vind dat eigenlijk. Heel 0:26:58.490 --> 0:27:02.010 vervelend, want ik vind dat wij, voorzitter, 0:27:02.010 --> 0:27:04.180 hier op dit punt 0:27:04.180 --> 0:27:06.180 1 0:27:06.180 --> 0:27:08.220

zeer, 0:27:08.220 --> 0:27:12.200 net mooi, respectvol. 0:27:15.040 --> 0:27:18.250 Gesprek hebben gehad in de commissie en hier 0:27:18.250 --> 0:27:22.090 en of ik mij en met mij, 0:27:22.090 --> 0:27:25.370 mijn partij, als toehoorder 0:27:25.370 --> 0:27:28.950 of als deelnemer aan dat 0:27:28.950 --> 0:27:32.880 gesprek ton, dat is geheel 0:27:33.540 --> 0:27:36.480 en volledig aan ons en 0:27:36.480 --> 0:27:40.380 het is niet gebruikelijk en die traditie zou ik in ieder 0:27:40.380 --> 0:27:43.570 geval in ere willen houden om mensen daarop aan te spreken. 0:27:43.570 --> 0:27:47.130 U heeft geen vraag gehoord, want die had ik ook niet. 0:27:50.070 --> 0:27:53.350 Er is geen vraag gesteld, maar u wenst u nog te reageren als dat mogelijk?. 0:27:54.190 --> 0:27:57.780 Dank, voorzitter, ik denk dat het een 0:27:57.780 --> 0:28:01.500 een een aanname gevoel van de heer kavel is, dat het een 0:28:01.880 --> 0:28:05.520 gaat om een truc. Wat mij betreft gaat het om een bepaalde nieuwsgierig verheid aan de 0:28:05.520 --> 0:28:09.490 standpunten van die partij en niet om een truc 0:28:09.490 --> 0:28:13.330 om iemand uit een uit een

bepaalde positie te halen. 0:28:13.330 --> 0:28:15.810 Ik hoop dat ze dat ook begrepen wordt. 0:28:16.890 --> 0:28:20.750 Helder, dan ga ik eerste 0:28:20.750 --> 0:28:24.360 termijn afsluiten en ga ik vragen of er behoefte is aan 0:28:24.360 --> 0:28:27.940 de aan het tweede termijn vanuit de raad. Ja, 0:28:27.940 --> 0:28:31.610 mevrouw, dan, u mag nog blijven zitten, want we krijgen nog tweede termijn, 0:28:31.610 --> 0:28:35.370 want ik zie al de heer top wensen. Nog andere woordvoeringen 0:28:35.370 --> 0:28:39.350 tweede termijn,. Nee, dan ga ik de heer top uitnodigen voor 0:28:39.350 --> 0:28:40.430 zijn inbreng in tweede termijn. 0:28:40.430 --> 0:28:46.560 Voorzitter, 0:28:46.560 --> 0:28:50.020 dank u wel ja, de de heer Correa heeft een interruptie. 0:28:50.200 --> 0:28:54.090 Ik bij de heer Wiesenekker en daarbij sprak die ook andere sprekers aan, dus 0:28:54.090 --> 0:28:57.910 ik voel me ook verplicht om daarop in te gaan, en eigenlijk ook wel op de reactie 0:28:57.910 --> 0:29:01.870 van van mevrouw de man, want beide zeiden: het 0:29:01.870 --> 0:29:05.790 is traditie. Nee, ik heb namens onze partij uitgelegd dat 0:29:05.790 --> 0:29:09.750 het meer is dan traditie. Dat heb

ik, als zou je kunnen zeggen, 0:29:09.750 --> 0:29:13.460 het tweede argument genoemd. Ons hoofdargument is dat wij 0:29:13.460 --> 0:29:17.240 in de vergadering de naam van god willen 0:29:17.240 --> 0:29:20.370 aanroepen in de vergadering. Dat is de hoofdreden 0:29:20.370 --> 0:29:24.350 en traditie is, kan mooi zijn, maar dat is 0:29:24.350 --> 0:29:27.930 voor ons niet de reden om tegen dit initiatiefvoorstel te zijn. 0:29:29.220 --> 0:29:31.430 Dank je, top interruptie van de heer Correa. 0:29:31.700 --> 0:29:35.670 Ja, voorzitter, en daarmee onderschrijft volgens mij de heer 0:29:35.670 --> 0:29:38.060 van de top top. 0:29:39.730 --> 0:29:43.670 Precies het punt wat we hebben willen maken, namelijk dat de fractie van Pro 98 0:29:43.670 --> 0:29:47.090 de waarde en belang aan hecht dat die naam van god geen 0:29:47.090 --> 0:29:50.550 fundamenteel onderdeel uitmaakt van die raadsvergadering van die 0:29:50.550 --> 0:29:54.470 algemene raadsvergadering van de gemeente Barneveld. Dat is nou precies wat wij 0:29:54.470 --> 0:29:57.300 hebben willen accentueren en vanwege dat 0:29:57.300 --> 0:30:00.700 belang, hè, van die van die 0:30:00.700 --> 0:30:04.250 behoefte die er bestaat in deze raad,

om dat dan toch te doen, hebben wij 0:30:04.250 --> 0:30:07.970 getracht een beweging te maken en die beweging hebben we gemaakt door dat 0:30:07.970 --> 0:30:11.430 element van traditie overeind houden, maar te verplaatsen naar de 0:30:11.430 --> 0:30:15.270 voorkant van het vallen van de hamer en na afloop. En 0:30:15.270 --> 0:30:18.210 dat is de reden waarom wij dit verzoek hebben gedaan. 0:30:18.210 --> 0:30:22.060 Dus ja, volgens mij is het een 0:30:22.060 --> 0:30:25.850 een heel erg charmant verzoek van de fractie van 0:30:25.850 --> 0:30:29.340 Pro 98. Wat we hebben gedaan. En nogmaals, 0:30:29.930 --> 0:30:33.840 wij zijn er helemaal niet om. Het gaat er ons helemaal niet 0:30:33.840 --> 0:30:37.590 om om om aan die belangrijke waarde die er wordt gehecht aan dit 0:30:37.590 --> 0:30:41.590 element, niet te doen. Het enige wat wij vinden als Pro 98 en dat zijn we aan ons eigen 0:30:41.590 --> 0:30:45.440 standpunt verplicht, dat hebben we ook in ons verkiezingsprogramma staan 0:30:45.440 --> 0:30:49.050 is dat wij vinden dat Amsterdam dan geen onderdeel moet zijn van het 0:30:49.050 --> 0:30:50.860 algemene gedeelte van deze vergadering. 0:30:51.720 --> 0:30:52.730 De je top nog geen reactie. 0:30:53.580 --> 0:30:57.360 Ja, graag, voorzitter,

ja, de heer Cova noemt 0:30:57.360 --> 0:31:01.160 opnieuw. Het is een traditie van jullie. Ik heb uit proberen te leggen dat dat 0:31:01.160 --> 0:31:05.130 niet een traditie is, dat dat niet onze hoofdreden is en 0:31:05.130 --> 0:31:09.090 uiteraard is het uw goed recht met met met de fractie van Pro 98 0:31:09.090 --> 0:31:12.450 om deze mening te hebben. Wij stellen daar deze mening tegenover. 0:31:13.070 --> 0:31:16.990 Wij vinden het van grote waarde om in de vergadering de hulp van god 0:31:16.990 --> 0:31:20.860 in te roepen en ja, zo heeft ieder zijn gevoelens bij 0:31:20.860 --> 0:31:22.810 bij zaken die die die kunnen. 0:31:23.010 --> 0:31:25.540 Je kunt kunt u als fractieleden hebben, maar die hebben wij ook. 0:31:26.450 --> 0:31:28.510 En dit is ons gevoelen hierbij. 0:31:29.550 --> 0:31:31.540 Volgens Corona nog oké het woord zijn. 0:31:31.540 --> 0:31:35.370 Ik begrijp dat, maar ik wil wel gezegd hebben 0:31:35.370 --> 0:31:39.210 dat het bij mij in de fractie en ik zeg dat dan als fractievoorzitter 0:31:39.210 --> 0:31:43.190 een hoop op ongemak oplevert en tot op 0:31:43.190 --> 0:31:46.020 heden hebben wij als fractie daarin 0:31:46.020 --> 0:31:49.990

zeer prudent gedrag vertoont maar ik ga 0:31:49.990 --> 0:31:53.970 als fractievoorzitter dat niet van mijn fractieleden verwachten. Ik ga dat ook niet 0:31:53.970 --> 0:31:57.750 van ze verlangen, dus dat is een individuele keuze en daarom vond ik 0:31:57.750 --> 0:32:01.310 dit een hele mooie manier om dit op een nette manier 0:32:01.310 --> 0:32:05.180 op te lossen. Maar ik, ik sta 0:32:05.180 --> 0:32:08.930 niet in voor de bewegingen die mijn fractieleden in de toekomst zullen gaan 0:32:08.930 --> 0:32:12.720 maken. Dus kijk, dat past dan ook binnen die traditie die wij met elkaar 0:32:12.720 --> 0:32:16.640 dan in stand houden en de behoefte die u als partij voelt en met 0:32:16.840 --> 0:32:20.420 vele partijen, omdat op deze manier onderdeel te laten zijn van deze 0:32:20.420 --> 0:32:21.260 raadsvergadring. 0:32:22.610 --> 0:32:22.850 Top. 0:32:24.680 --> 0:32:28.660 Ja, voorzitter, de de heer Cova gebruikt het woord ongemak en dat 0:32:28.660 --> 0:32:30.850 heb ik. Natuurlijk hebben we als fractie eerder gehoord, 0:32:30.850 --> 0:32:34.690 maar dan vertel ik 0:32:34.690 --> 0:32:38.210 een een een, een gebeurtenis. Een aantal maanden geleden. Voor degene 0:32:38.210 --> 0:32:41.590 discussie heb ik nog eens naar een podcast van Pro 98

0:32:41.590 --> 0:32:45.420 geluisterd podcast nummer twee. Van voormalig 0:32:45.420 --> 0:32:48.140 raadslid van Der Lubbe en collega de man 0:32:48.140 --> 0:32:51.890 en ik vind dat in die potcast 0:32:51.890 --> 0:32:55.870 schamper wordt gedaan over het ambtsgebed dat is mijn gevoelen daarbij. 0:32:55.870 --> 0:32:59.310 Dus zo hebben we allemaal ons gevoelen en 0:32:59.310 --> 0:33:02.280 zo hebben wij dit gevoelen op dat punt. 0:33:03.070 --> 0:33:06.680 Daarom is het goed dat we daar respectvol over blijven praten. Dat doen we in de 0:33:06.680 --> 0:33:10.590 commissievergadering dat doen we vanavond, maar dat moet dan van twee kanten 0:33:10.590 --> 0:33:10.850 komen. 0:33:12.490 --> 0:33:13.160 De korver. 0:33:13.620 --> 0:33:17.410 Ja, ik twijfel of ik hier dan een vraag in zie, maar wel een verzoek, hè, de 0:33:17.410 --> 0:33:21.010 behoefte om vanaf van twee kanten na elkaar toe een 0:33:21.010 --> 0:33:24.980 beweging te maken. Ik geloof dat het voorstel van Pro 98 is geweest om 0:33:24.980 --> 0:33:28.720 die beweging te maken op een bepaalde wijze, waardoor we de traditie 0:33:29.100 --> 0:33:33.100 en de goede gewoonte voor vele partijen in stand kunnen houden, maar wel

0:33:33.100 --> 0:33:37.060 op de juiste plek in de optiek van Pro 98, en dat is volgens 0:33:37.060 --> 0:33:41.010 mij een hele collegiale 0:33:41.010 --> 0:33:44.890 wijze van een een voorstel doen, want anders hadden we wel gepleit 0:33:44.890 --> 0:33:48.890 voor het afschaffen van het gebed en dat hebben we niet gedaan. En wat er in podcast 0:33:48.890 --> 0:33:52.640 wordt besproken, dat is prachtig, maar die zijn niet uitgesproken in deze 0:33:52.640 --> 0:33:56.510 raadsvergadering maken er ook geen onderdeel van uit, maar ik ben blij om te horen dat u 0:33:56.510 --> 0:33:58.490 met veel plezier onze podcast beluisterd. 0:33:59.670 --> 0:34:03.670 Ik, ik ga nog even, want ik wou de heer 0:34:03.670 --> 0:34:05.490 top en dan mevrouw van de voorzitter. 0:34:05.490 --> 0:34:09.280 Er zit wat vrije interpretatie van de heer Kevin, hè dat ik met plezier had geluisterd een deel 0:34:09.280 --> 0:34:13.000 wel, maar een deel die ook ook zeker niet. En de heer Korea 0:34:13.000 --> 0:34:16.210 blijft het woord traditie gebruiken. Nogmaals, het is voor ons 0:34:16.210 --> 0:34:17.929 veel meer dan traditie. 0:34:18.520 --> 0:34:22.239 Helder. Volgens mij zijn de verschillende aspecten van de verschillende standpunten uitgewisseld mevrouw van der 0:34:22.239 --> 0:34:23.060 wildeweg woord is aan u. 0:34:23.920 --> 0:34:27.120

Dank u wel, voorzitter, ja, gevaar af dat ik toch een deel herhaal, 0:34:27.120 --> 0:34:30.969 maar ik wou aan de heer top top vragen van het 0:34:30.969 --> 0:34:34.889 beluisteren van een podcast of het kijken naar een af, het luisteren naar een radio. Laat 0:34:34.889 --> 0:34:38.550 ik niet televisie zeggen. Dat zijn dingen die in de 0:34:38.550 --> 0:34:42.360 privé-sfeer gebruiken. Maar hier hier hebben wij met elkaar een openbare 0:34:42.360 --> 0:34:46.320 vergadering en in de kerk waarin ik ben opgegroeid, daar 0:34:46.320 --> 0:34:50.179 spraken we over onze lieve heer, wat ik zelf al een veel prettiger toon 0:34:50.179 --> 0:34:53.630 vind dan god dat. Dus dat 0:34:53.630 --> 0:34:57.210 accepteer je dan hier omdat je hier bent. Maar ik vind dat er een duidelijk 0:34:57.210 --> 0:35:00.930 verschil is. Ik zal hier nooit zeggen, behalve nu 0:35:00.930 --> 0:35:04.740 onze lieve heer, maar er is een verschil tussen wat hier in de 0:35:04.740 --> 0:35:08.360 openbaarheid gebeurt en ik zou graag willen weten hoe de heer top daartegen 0:35:08.360 --> 0:35:08.940 aankijkt. 0:35:09.470 --> 0:35:09.990 Weer top. 0:35:13.350 --> 0:35:17.150 Voorzitter, ik had even het idee dat u de vraag stelt aan de voorzitter omdat die de voorzitter aankeek 0:35:17.150 --> 0:35:21.150 maar we spreken ook hier via

de voorzitter. Inderdaad, ja, 0:35:21.150 --> 0:35:23.810 dat, dat zijn natuurlijk verschillen tussen 0:35:23.810 --> 0:35:26.220 kerkgenootschappen tussen liggingen 0:35:26.220 --> 0:35:29.980 dus daar daar, daar kunnen we wel een hele 0:35:29.980 --> 0:35:33.980 poos over praten, maar dat, dat is gewoon verschillend. Het gaat er 0:35:33.980 --> 0:35:37.880 uiteindelijk om met welk respect we dat doen en 0:35:37.880 --> 0:35:39.930 dat denk ik dat we dat samen leven. 0:35:42.630 --> 0:35:43.660 Het wordt de mevrouw van de mille. 0:35:44.090 --> 0:35:47.620 Dank u wel voorzitter, ja, het respect delen we zeker met elkaar, maar precies 0:35:47.620 --> 0:35:51.440 datgene dat we iedere uit een andere achtergrond komen en dat geldt 0:35:51.440 --> 0:35:55.330 natuurlijk niet alleen voor de heer van de de heer toe ben ik steeds genua en mei 0:35:55.330 --> 0:35:59.330 of de andere leden van de SGP en mij, maar ook voor andere raadsleden hier. 0:35:59.330 --> 0:36:03.110 Precies daarom zou de voorkeur van borgen initiatief liggen bij een 0:36:03.110 --> 0:36:04.400 veel neutraler uitspraak. 0:36:06.170 --> 0:36:09.450 De top, daar hebben we kennis van genomen. Goed, zo, daarmee 0:36:09.450 --> 0:36:13.440

komen we aan het eind van de tweede termijn van het deel van 0:36:13.440 --> 0:36:17.400 de raad, maar is uiteraard ruimte voor de initiatiefnemer van het 0:36:17.400 --> 0:36:21.250 initiatiefvoorstel om nog te reflecteren in tweede termijn. Dus die mogelijkheid wil ik 0:36:21.250 --> 0:36:22.890 graag bieden. Het woord is aan mevrouw de man. 0:36:24.580 --> 0:36:28.490 Na het horen van alle bijdrages en ook het horen van het 0:36:28.490 --> 0:36:32.450 debat en het gesprek wat zojuist heeft plaatsgevonden, zou ik nog 0:36:32.450 --> 0:36:36.060 één verzoek willen doen, en dat is het verzoek: hoe zouden we kunnen 0:36:36.060 --> 0:36:40.010 opnemen in de verordening dat er geen sprake is van 0:36:40.010 --> 0:36:43.670 een verplichting om deel te nemen en of actief respect te tonen 0:36:43.670 --> 0:36:47.360 tijdens het ambtsgebed. En de voorzitter 0:36:47.360 --> 0:36:50.140 stelde mij net voor dat we dit dan tijdens de besluitvorming?. 0:36:51.190 --> 0:36:54.470 Ja, feitelijk stelt u voor om uw initiatiefvoorstel 0:36:54.470 --> 0:36:58.360 aan te vullen met deze wijziging, en als ik 0:36:58.360 --> 0:37:02.170 u goed beluister wilt u dat gewijzigde initiatief-voorstel 0:37:02.170 --> 0:37:05.470 in stemming berekenen, zo dadelijk in besluitvorming.

0:37:05.940 --> 0:37:09.310 Dan wil ik de raad de gelegenheid geven om daar nog op te 0:37:09.310 --> 0:37:13.250 reageren en volgens mij is daar behoefte aan, door ieder geval de heer 0:37:13.250 --> 0:37:13.490 top. 0:37:14.920 --> 0:37:18.880 Voorzitter, dank u wel, ja, dan even een verduidelijkende vraag. U doet een voorstel. 0:37:18.880 --> 0:37:22.850 Komt dat voorstel in de plaats van het huidige initiatiefvoorstel 0:37:22.850 --> 0:37:24.790 of komt het erbij? Dat is mij niet duidelijk. 0:37:25.680 --> 0:37:26.210 Mevrouw de man. 0:37:27.790 --> 0:37:31.790 Nou, ik heb even zo'n kleine rekensom gemaakt en mijn rekensom komt uit het dat 0:37:31.790 --> 0:37:35.110 dat mijn eerste voorstel, wat niet gaat, niet gaat halen, 0:37:35.110 --> 0:37:39.040 dus mijn dus. Dat zou wat mij betreft de vervanging van 0:37:39.040 --> 0:37:43.040 het voorstel zijn, dat we opnemen, dat er geen 0:37:43.040 --> 0:37:46.960 sprake is van een verplichting om deel te nemen en of actief respect te tonen tijdens het 0:37:46.960 --> 0:37:47.440 ambtsgebed. 0:37:48.920 --> 0:37:52.650 Dank, dan is dat ieder geval verduidelijkt en hebben we in ieder geval drie 0:37:52.650 --> 0:37:54.950 interrupties allereerst de heer De Vries van het

0:37:54.950 --> 0:37:57.900 CDA. 0:37:57.900 --> 0:38:01.560 Dank u wel voorzitter,. Ook even reactie op het eerste is als het gaat 0:38:01.560 --> 0:38:05.250 OM-niet deelnemen. Daar heb heb ik volgens mij mijn bijdrage wel over gezegd. Wat ik daarvan vind 0:38:05.250 --> 0:38:08.850 als het gaat OM-niet actief, hoe noemt u het niet-actief respect tonen?. 0:38:09.790 --> 0:38:13.720 Ik ben wel benieuwd wat u dan nu op dit moment niet kan doen, 0:38:13.720 --> 0:38:15.720 wat u wel graag zou willen. 0:38:17.290 --> 0:38:17.790 Mevrouw de man. 0:38:18.890 --> 0:38:22.560 Ja, zoals ik net ook al in mijn een toezegging deed en na het CDA over als het 0:38:22.800 --> 0:38:26.610 als het gebed wordt uitgesproken, waar dat dan ook, in welke vorm dat ook zou zijn, 0:38:26.610 --> 0:38:30.460 dat er dan stilte is en dat er niet gelopen wordt. Wat mij 0:38:30.460 --> 0:38:34.310 betreft zouden dat dan de kaders en de voorwaarden zijn. Dus als ik wil blijven zitten 0:38:34.310 --> 0:38:38.170 om nog even mijn eigen manier van bezinning te doen, als die ruimte er zou zijn, zou dat 0:38:38.170 --> 0:38:39.040 voor mij heel fijn zijn. 0:38:40.070 --> 0:38:41.770 De Vries, ja, voor ze dan wel. 0:38:41.990 --> 0:38:45.060 Als het gaat om de hoe de huidige situatie is en als het ambtsgebed 0:38:45.060 --> 0:38:49.020 wordt uitgesproken, dan staat het iedereen vrij om het

0:38:49.020 --> 0:38:52.890 op zijn eigen manier te doen. Dus mensen gaan staan, wat mij betreft mag er ook 0:38:52.890 --> 0:38:56.770 blijven zitten, dat is dan mogelijk. Niet-actief respect tonen. Vindt u dan 0:38:56.770 --> 0:39:00.740 misschien maar dat, dat kan nu gewoon. Dus ik vraag vraag me 0:39:00.740 --> 0:39:04.690 wel: of is dat dan niet voldoende ruimte, dat u gewoon op uw eigen manier dan met 0:39:04.690 --> 0:39:08.680 dat ambtsgebed omgaat zoals dat nu is. Mevrouw de man, dank, voorzitter, nou, ik vind dat 0:39:08.680 --> 0:39:12.630 niet voldoende ruimte, want het en dat en dat komt 0:39:12.630 --> 0:39:16.480 bijvoorbeeld ook uit de brief van de minister van binnenlandse zaken heel duidelijk 0:39:16.480 --> 0:39:20.380 terug dat wanneer het valt tussen de dus na de 0:39:20.380 --> 0:39:23.610 opening en voor de sluiting, dat er dan een een een een 0:39:23.610 --> 0:39:26.150 kan lijken, dat er 0:39:26.150 --> 0:39:29.960 vermoeden kan zijn dat er actief respect moet getoond worden. 0:39:29.960 --> 0:39:33.620 En dat gevoel heb ik ook echt. Dus als de voorzitter zei het 0:39:33.620 --> 0:39:37.610 vanavond ook weer voor: Sorry, voorzitter, maar en nu mag je allemaal 0:39:37.610 --> 0:39:40.840 gaan zitten. Dus dus het, het wordt ook verwacht dat we allemaal staan 0:39:40.840 --> 0:39:44.740 en wat mij betreft zou het

prettig zijn dat ik op mijn 0:39:44.740 --> 0:39:48.030 manier en een ander die zich zo voelt op zijn of haar manier 0:39:48.030 --> 0:39:51.690 in stilte wel dan het 0:39:51.690 --> 0:39:53.680 ambtsgebed zou kunnen uitzitten. 0:39:55.350 --> 0:39:57.000 Derde, fris en ook wel voorzie laat. 0:39:57.000 --> 0:39:57.220 Oké. 0:39:57.220 --> 0:39:57.440 Nee. 0:39:57.440 --> 0:40:01.350 Wat mij betreft kunnen we dan naar zo'n zin nog kijken van 0:40:01.350 --> 0:40:05.030 de voorzitter van of dat dan. Wel duidelijkheid geeft of in iedere. Dat u 0:40:05.030 --> 0:40:08.860 niet het gevoel heeft dat u moet staan en moet gaan zitten om dat Normaal 0:40:08.860 --> 0:40:12.260 te gaan vastleggen is wat mij betreft niet nodig. Ik denk dat we hier ook voldoende 0:40:12.260 --> 0:40:16.200 het gewoon uit kunnen spreken dat wat mij betreft en mogelijk is er voor 0:40:16.200 --> 0:40:20.180 andere partij ook prima dat u gewoon en mogelijkheid krijgt om te blijven zitten als u wilt, of dat u 0:40:20.180 --> 0:40:22.080 stil met ogen open 0:40:22.080 --> 0:40:26.050 wacht. Wat mij betreft is dat voldoende 0:40:26.050 --> 0:40:29.570 en hoeven we daar niet nog Apart besluitvormen over te laten plaatsvinden, denk ik.

0:40:29.860 --> 0:40:33.390 Uw opvatting is helder. Ik hoor daar ook geen vraag meer in, dus dan ga ik naar de volgende 0:40:33.390 --> 0:40:35.560 interruptie de heer kelam, lokaal belang. 0:40:35.630 --> 0:40:37.630 Ja, lokaal belang gaat meedoen aan dit gesprek. 0:40:37.630 --> 0:40:41.070 Ik 0:40:41.070 --> 0:40:44.980 vind het altijd prettig als we iets veranderen, dat 0:40:44.980 --> 0:40:48.860 er dan ook een verandering is. En ik ik, 0:40:48.860 --> 0:40:52.280 ik, ik ken de verordening niet uit m'n hoofd, maar ik ik heb, ik 0:40:52.280 --> 0:40:55.710 heb niet het gevoel dat er ergens staat, dat er 0:40:55.710 --> 0:40:59.520 actief meegedaan moet 0:40:59.520 --> 0:41:03.520 worden of welke woorden ook precies koos. Dus ik ik ik. Ik ben echt een beetje op zoek, 0:41:03.520 --> 0:41:07.260 maar misschien is het een herhaling van de vragen van de heer De Vries, want dat wist ik 0:41:07.260 --> 0:41:10.250 natuurlijk niet toen hij ging staan, wat hij ging vragen. Maar. 0:41:12.310 --> 0:41:16.120 Ik vind het en laten we zeggen, lokaal belang vindt het geen probleem als u 0:41:16.120 --> 0:41:19.500 aan iets anders denkt tijdens gebed en als u 0:41:19.500 --> 0:41:23.460 blijft zitten, maar om daar de verordening voor

0:41:23.460 --> 0:41:27.140 aan te passen. Dat ja, dat dat vind ik, dat vind ik een beetje over de top 0:41:27.140 --> 0:41:28.380 en en niet nodig. 0:41:28.510 --> 0:41:31.300 Dank u wel, geen vraag. Ook ga ik naar de volgende 0:41:31.300 --> 0:41:35.030 interruptie de heer Evers van de VVD-fractie 0:41:35.500 --> 0:41:35.940 dank u wel voor. 0:41:35.940 --> 0:41:37.490 Zitten nou in principe wel. 0:41:37.490 --> 0:41:41.420 Graag, je bent nogal lang, u bent nogal lang, maar graag goed in 0:41:41.420 --> 0:41:42.490 de microfoon praat. 0:41:43.140 --> 0:41:46.990 Dank, voorzitter, nou ja, principe vind ik het oorspronkelijke voorstel gewoon goed door de 0:41:46.990 --> 0:41:50.050 hamerslag gewoon te verzetten, het niet-actief deelnemen aan het 0:41:50.050 --> 0:41:54.030 ambtsgebed en het wel binnen de vergadering laten zitten. Dat Ruben 0:41:54.030 --> 0:41:57.620 mij toch een stukje disrespect op. Dus ik zou wel opteren dan om het 0:41:57.620 --> 0:42:01.440 oorspronkelijke voorstel aan te houden en niet een nieuwe te verzinnen dank u wel. 0:42:02.250 --> 0:42:04.570 Dank u wel voor de inbreng, de heer bos. 0:42:05.080 --> 0:42:08.960 Ja, voorzitter, ik denk dat het ook meer inbreng is dan concreet een vraag, want ik ga 0:42:08.960 --> 0:42:12.930 even terug. Dat is wel makkelijk als

je wat lang meegaat uw voorganger 0:42:12.930 --> 0:42:16.790 en deel van uw partij, de Partij van de Arbeid, dus de verordening hoeft in 0:42:16.790 --> 0:42:20.670 mijn beleving niet aangepast te worden. Die bleven namelijk zitten namens de tijdens het 0:42:20.670 --> 0:42:24.570 ambtsgebed John Kampen en dik veren destijds bleven 0:42:24.570 --> 0:42:28.370 gewoon zitten, dus in zoverre maar dan kijken ook met een schuin oog naar de griffie 0:42:28.370 --> 0:42:32.360 wat is er in die tussentijd, vanaf 94 en daarvoor 0:42:32.360 --> 0:42:35.960 tot nu in de verordening veranderd? 0:42:35.960 --> 0:42:39.860 Waar daar waarom dit zou moeten worden veranderd in de 0:42:39.860 --> 0:42:40.900 verordening, zoals u voorstelt. 0:42:42.440 --> 0:42:46.020 Dank, heer bos. Bent u nog te reageren, 0:42:46.020 --> 0:42:47.140 mevrouw de man? Ja. 0:42:47.660 --> 0:42:51.540 Ja, laatste reactie eigenlijk dat ik het nou dat ik het best wel 0:42:51.540 --> 0:42:55.480 jammer vind dat er zelfs zo'n hele kleine aanpassing door dan gewoon 0:42:55.480 --> 0:42:59.210 weet je, we spreken hier met elkaar allemaal uit, je hoef je niet verplicht te voelen, 0:42:59.210 --> 0:43:03.170 mevrouw de man, je hoef je niet verplicht te voelen. Maar om het dan ook op te nemen 0:43:03.170 --> 0:43:06.990

in de verordening, waar we ons allemaal aan horen te houden, dat dat dan een te grote stap is, ja, 0:43:06.990 --> 0:43:07.970 vind ik echt heel jammer. 0:43:08.670 --> 0:43:11.310 Dank. Dat leidt nog tot de reactie. De heer top. 0:43:11.310 --> 0:43:14.940 Ja, voorzitter, dank u wel, ja, het zal geen verbazing. 0:43:14.950 --> 0:43:18.890 In wekken dat ik dit deel van de organisatie bevordering wel 0:43:18.890 --> 0:43:22.830 afgelopen weken gelezen heb en er staat op geen enkele manier een 0:43:22.830 --> 0:43:26.650 verplichting voor raadsleden in om daaraan deel te nemen. 0:43:26.650 --> 0:43:30.450 Dat staat er niet in. Dus ja, dat ja, ik ik weet niet wat we 0:43:30.450 --> 0:43:33.790 moeten weghalen wat er niet staat. Graag een reactie daarop. 0:43:34.150 --> 0:43:35.170 Wilt u daar nog op reageren. 0:43:39.760 --> 0:43:43.590 Voor de luisteraars? De reactie hierop komt die van mevrouw de man, maar voor van de heer 0:43:43.590 --> 0:43:44.070 Cor?. 0:43:44.190 --> 0:43:48.160 Ja, voorzitter, ik volg wel wat je uitgedaagd. Ik had het natuurlijk ook gelezen. Er staat: onmiddellijk na de opening van de 0:43:48.160 --> 0:43:51.860 vergadering wordt het ambtsgebed uitgesproken door de 0:43:51.860 --> 0:43:55.830 voorzitter van de raad. Maar de vergadering er staat niet voor een gedeelte van de raad die 0:43:55.830 --> 0:43:59.570 daar behoefte aan heeft. Dus oftewel de

vergadering, dat zijn wij met elkaar 0:43:59.570 --> 0:44:03.510 bijeen, daar wordt de het ambtsgebed voor 0:44:03.510 --> 0:44:07.300 uitgesproken. Dus ja, ik kijk, daarom zeg ik, ik vind. Ik vind dat we 0:44:07.300 --> 0:44:10.960 hartstikke keurig zijn als Pro 98, ook sinds die die die die die 0:44:10.960 --> 0:44:14.950 fase waar de heren bos aan refereert we zijn gewoon 0:44:14.950 --> 0:44:18.270 keurig meegegaan in een bepaalde beweging. 0:44:18.600 --> 0:44:21.900 Alleen nu wordt er een kleine stap gevraagd van Pro 98 0:44:21.900 --> 0:44:25.750 aan u hè, en dus die vrijheid om te kunnen 0:44:25.750 --> 0:44:29.220 blijven zitten. Nou, dat is het alternatieve voorstel wat mevrouw de man doet. 0:44:31.150 --> 0:44:32.450 De top in reactie, denk ik. 0:44:33.240 --> 0:44:37.040 Ja, voorzitter, dat kost wat moeite, maar waardering voor die voor die 0:44:37.040 --> 0:44:37.450 kleine stad. 0:44:37.450 --> 0:44:38.830 Graag goed in de micofoon praten als u wil. 0:44:39.130 --> 0:44:43.060 Dat kost wat moeite, maar waardering voor die kleine stap, en tegelijkertijd hebben we uitgelegd dat het 0:44:43.060 --> 0:44:46.600 voor ons een hele grote stap is. Mevrouw de man heeft ook aangegeven: het is een 0:44:46.600 --> 0:44:50.500 klein iets, maar wel zich

nieke kant, daar zit het 0:44:50.500 --> 0:44:53.260 precies in. Tegelijkertijd. 0:44:54.470 --> 0:44:57.970 Iets wat nu niet in de organisatie verordening geregeld is. Ja, dan kun je 0:44:57.970 --> 0:45:01.560 discussiëren over de woordkeuze maar het staat er niet. Dus wat ons betreft 0:45:01.560 --> 0:45:05.360 kunnen we dat zo later zoals zoals het is, en wij 0:45:05.360 --> 0:45:08.920 hopen oprecht dat Pro 98 mee wil blijven 0:45:08.920 --> 0:45:12.420 doen met datgene wat we de afgelopen tijd hebben gedaan. 0:45:13.690 --> 0:45:16.940 Dat in reactie geen reactie meer van de heer Corona dan ga ik het woord geven aan de heer 0:45:16.940 --> 0:45:20.810 Wiesenekker voor reactie in tweede termijn. Dank u wel, 0:45:20.810 --> 0:45:21.550 voorzitter. 0:45:22.450 --> 0:45:26.300 Nou een reactie op wat u voorstelt, het 0:45:26.300 --> 0:45:30.280 ingewikkelde in dit gesprek is dat wat voor u dus een kleine stap 0:45:30.280 --> 0:45:33.610 lijkt, voor veel mensen in ieder geval ook voor mij en voor mijn fractie, 0:45:33.610 --> 0:45:37.350 een hele grote principiële stap in een verkeerde 0:45:37.350 --> 0:45:40.970 richting is. Dus hoe klein die ook is, hij wordt toch door veel 0:45:40.970 --> 0:45:44.390 raadsleden ook ervaren in het

gesprek als een hele grote stap 0:45:44.390 --> 0:45:48.130 waarin de belangrijke christelijke waarde op een verkeerde 0:45:48.130 --> 0:45:51.580 manier verandert en daar kunnen we er dus over verschillen. 0:45:51.580 --> 0:45:55.560 Maar dat is waarom. Hoe klein die stap ook zal zijn, het niet de stappen waar wij 0:45:55.560 --> 0:45:59.250 nu in mee zullen kunnen en ik denk dat u, als u vanavond 0:45:59.250 --> 0:46:02.830 geluisterd heeft, hebben volgens mij bijna alle verschillende fractievoorzitters ook genoemd 0:46:02.830 --> 0:46:05.650 dat u niet verplicht bent om mee te bidden. 0:46:05.650 --> 0:46:09.150 Nou, dat is ook allemaal in de openbaarheid gezegd. 0:46:09.150 --> 0:46:13.050 Ervaar dat dan ook als nogmaals benadrukking dat 0:46:13.050 --> 0:46:16.540 het niet verplicht is en dat hoeft wat mij betreft niet ook ingezet te worden. 0:46:16.960 --> 0:46:20.960 Dat is uitgebreid uitgesproken en er staat niet in dat het verplicht is op dit moment en dat is 0:46:20.960 --> 0:46:21.480 dus ook niet zo. 0:46:22.610 --> 0:46:23.690 In reactie, mevrouw de man. 0:46:24.490 --> 0:46:28.470 Nee, maar dan begrijp ik het goed dat iedereen die hier nu tegen mij zegt: het is niet 0:46:28.470 --> 0:46:32.320 verplicht het oké vindt. Als je, 0:46:32.320 --> 0:46:36.080 als de vergadering al gestart is,

dan niet bezig te zijn met de 0:46:36.080 --> 0:46:39.930 vergadering in in welke zin dan ook. Er zijn heel veel verschillende soorten van 0:46:39.930 --> 0:46:43.870 werkvormen zijn er vergaderingen? Als de vergadering geopend is, ben je 0:46:43.870 --> 0:46:47.600 met je, ben je met je focus, met je met je 0:46:47.600 --> 0:46:51.570 hoofd ben je. Bij die vergadering ben je ook actief. Met 0:46:51.570 --> 0:46:55.300 die vergadering bezig, dus ben je actief respect aan het tonen tijdens een 0:46:55.300 --> 0:46:59.200 ambtsgebed dus eigenlijk wat ik hoor is dat 0:46:59.200 --> 0:47:02.810 het dan oké is dat wij niet-actief 0:47:02.810 --> 0:47:05.790 ik wil graag actief bij die vergadering zijn. 0:47:07.530 --> 0:47:08.150 Wie is lekker?. 0:47:08.390 --> 0:47:12.340 Ja, dank u wel, voorzitter, kijk, u heeft eerder een toezegging aan 0:47:12.340 --> 0:47:15.900 de heer De Vries gedaan dat u eigenlijk op de manier zoals u dat nu zou doen, dat 0:47:16.490 --> 0:47:16.700 dus. 0:47:17.590 --> 0:47:18.090 Ja, maar ook. 0:47:18.110 --> 0:47:18.250 Oh. 0:47:18.250 --> 0:47:18.370 Ja. 0:47:18.500 --> 0:47:22.430