231129 Verslag Besluit in de Raad 29 november 2023

36

Mevrouw OORTMAN GERLINGS: dank u voorzitter. lk heb meegeschreven met de opmerkingen van de heer Prakke want ik begrijp ook best dat het natuurlijk impact heeft, zeker op de mensen die al geworven zijn. Dat lijkt mij ook maar aan de andere kant moet je ook tegen de mensen die zich hebben aangemeld eerlijk zijn. Verkoop is ook nog een mogelijkheid. Niet dat de mensen denken van we gaan alleen maar praten daarover en natuurlijk ook bij verkoop je moet natuurlijk altijd, want dat staat ook in het coalitieakkoord, participatie. Dus dat zal daar ongetwijfeld ook bij horen. U vergelijkt het ook met Paleis Soestdijk maar daar heb ik nadat we dit hadden geagendeerd in de debatraad nog over na liggen denken 's nachts van toch is er iets wezenlijks anders want heel Nederland werd ermee geconfronteerd dat Paleis Soestdijk verkocht zou worden. We hebben er zelf niks over te zeggen gehad en nu is het zo dat deze parel, daar hebben we wel wat over te zeggen en nu kunnen we met z'n allen, we zijn de volksvertegenwoordigers van alle Baarnaars, wij kunnen daar samen iets van vinden en daar een beslissing over nemen. Dus dat vind ik toch wel wezenlijk anders en over uw punt om er een opdracht uit te halen, daar zou ik over met de mede-indieners willen praten in een schorsing.

De VOORZITTER: is uw voorstel om nu te schorsen of wilt u eerst even het rondje maken? Mevrouw OORTMAN GERLINGS: voorzitter, ik zou eerst het rondje maken. De heer SCHOUTEN: dank u voorzitter. Een serieus gesprek aangaan houdt wat mij betreft in dat de optie tot verkoop of aankoop serieus overwogen wordt. Als dan de eindconclusie van dit gesprek volgens de eventuele potentiële koper is van ik voel mij aan het lijntje gehouden en eigenlijk wordt de hand opgehouden van wilt u sponsoren. Dat is niet het serieuze gesprek aangaan. Ten tweede zie ik verder in het betoog van de heer Prakke geen enkele reden om onze steun voor deze motie in te trekken. De VOORZITTER: ik schors de vergadering voor maximaal 5 minuten. De VOORZITTER: ik heropen de vergadering. Mevrouw OORTMAN GERLINGS: dank u voorzitter. Op de vraag van de heer Prakke. Wij hadden gezegd "We verzoeken het college voorlopig te stoppen met de plannen voor de stichting". Wij denken dat het beter is om het erin te laten en dan in ieder geval de mensen die zich hebben aangemeld eerlijk te vertellen waar het op staat, waarom het nu even stopt omdat er onderzoeken moeten plaatsvinden. Wij vinden dat wel zo eerlijk naar de mensen die zich hebben aangemeld. Als je het niet doet zit je op een rijdende trein en dan weten we niet of het onderzoek naar verkoop een eerlijke kans krijgt maar dat is even terzijde.

Uw vraag was ook wat is dan exact de opdracht. Voor oris is het vooral belangrijk dat er gekeken wordt naar de risico's en de kansen van een verkoop. Dus specifiek deze verkoop maar ook in het algemeen van wat zijn de risico's en de kansen en ook waar moeten de eventuele kopers aan voldoen, wat zijn de voorwaarden. Dat dat gewoon heel helder is voor deze potentiële koper en eventueel een andere in de toekomst. De heer BOSMAN: dank u voorzitter. Het bevreemdt mij dat een tijd geleden toen de vorige exploitant te kennen gaf eruit te gaan er heel veel haast aan de orde was in de raad om zo snel mogelijk weer een invulling te vinden en dat we dan nu toch mogelijk weer gaan vertragen terwijl de wethouder ook zegt van dat is helemaal niet nodig. Mevrouw BRUIJSTENS: dank u voorzitter. Volgens mij zijn er een heleboel risico's door de Galan Groep uitgezocht. lk zie niet in wat daar nieuw aan is en de vraag die bij onze fractie nog opkwam is

37

zijn er in het verleden voorwaarden gesteld toen de gemeente de Wintertuin heeft geworven? Zijn er nog voorwaarden gesteld hoe je daar in de toekomst mee omgaat als je het bijvoorbeeld zou willen verkopen? Misschien weet u het antwoord niet zo uit uw hoofd maar dan is dat misschien een technische vraag. Mevrouw STRUIJK: dank u voorzitter. Er kwam nog een vraag bij mij op en wellicht kan het college daar nog antwoord op geven. Wat gebeurt er op het moment dat de vorming van zo'n stichting wordt stopgezet, wat gebeurt er dan met de exploitatie van de Wintertuin en welk risico lopen we daar dan de komende maanden als we wachten tot het kookwekkertje afloopt voor de verkoop? De heer VAN HARDEVELD: dank u voorzitter. Even een korte reactie op de opmerking van de heer Bosman van waarom nu vertragen. lk wil even in herinnering brengen dat de vorige huurder van de Wintertuin al voor de zomer de huur opgezegd heeft en wijsheid achteraf is altijd makkelijk maar achteraf denk ik hadden we niet gelijk deze optie aan de orde moeten hebben en beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald, dus vandaar. Wethouder PRAKKE: dank u voorzitter. Met betrekking tot de vraag van de PvdA welke voorwaarden.

lk weet niet toen wij de loods hebben gekocht wat de voorwaarden waren maar wat we nu wel hebben meegegeven, ook in het serieuze gesprek gisteren, is dat er voorwaarden zijn door de omwonenden, bijvoorbeeld door de Raad van State zijn afgedwongen. Dat zijn bijvoorbeeld voorwaarden die we ook meenemen in de verkoop omdat die zijn vastgesteld maar of er andere voorwaarden zijn destijds bij het verwerven? Dat moet ik inderdaad even verder technisch uitzoeken. D66 vraagt over de situatie de komende maanden. Mijn grote zorg is, en daar hebben we nu al best last van omdat het niet gebruikt wordt, het onderhoud, het beheer waarvoor we juist de stichting hadden bedacht en niet mensen zelf in dienst hebben. Het leegstandsbeheer wat we nu hebben moeten dan langer gaan lopen. Dat gaat meer geld kosten. Als je het niet gebruikt gaat zo'n pand er natuurlijk niet op vooruit, dat heb ik ook in de debatraad gezegd. Als u nu de termijn zet tot 1 maart betekent dat in ieder geval dat tot die termijn heel weinig gaat gebeuren. Als dan het onderzoek is afgerond en het proces tot verkoop gaat plaatsvinden, stel dat de raad dat besluit, dan voorzie ik dat we niet voor eind volgend jaar het hebben verkocht. Dus dat het komende jaar de Wintertuin helemaal leeg staat.

Dat betekent dat we daarop geen inkomsten krijgen en het betekent extra kosten die we moeten maken om het beheer en het onderhoud van het pand te doen. Dus ik kan niet overzien wat het precies is maar dat het consequenties heeft, dat lijkt mij helder. De VOORZITTER: ik stel voor om de motie in stemming te brengen. Mevrouw STRUIJK: niet tegen onderzoeken of koop een serieuze optie is. Hartgrondig tegen het opheffen van de stichting. De VOORZITTER: na stemming blijkt dat de motie is aangenomen met 12 stemmen voor en 5 stemmen tegen. Tegen de motie stemmen de fracties van GroenLinks, Partij van de Arbeid en D66. Dan kom ik bij het volgende agendapunt en dat is agendapunt 22 en dat is de sluiting. lk wil ons allemaal complimenteren dat wij dat om 22.55 uur kunnen doen met een hele volle agenda. Dus ik denk dat dat heel fijn is dat het op deze manier is gelukt. lk wens u allemaal een goede reis naar huis in het mooie Baarn en er is na afloop nog gelegenheid voor een hapje en een drankje in het bedrijfsrestaurant. lk sluit de vergadering. 22. Sluiting De VOORZITTER sluit de vergadering om 22.56 uur.

38

Aldus vastgesteld in de openbare vergadering van Besluit in de Raad van 20 december 2023. De gri ter

De voorzitter,

39