231025 Verslag Besluit in de Raad 25 oktober 2023

Gemeente Baarn Bijeenkomst "Besluit in de Raad" Verslag van de openbare bijeenkomst, gehouden op 25 oktober 2023 in de raadszaal van het gemeentehuis

Aanwezig: Voorzitter

de heer jhr. M.A. Rbell

Raadsgriffier

mevrouw C. Heusingveld

VoorBaarn

mevrouw M.L. Deurloo, de heer M.A.C. van Grinsven, mevrouw M.J. Koenders-van de Vrugt, de heer M.R. Korkmaz, de heer M.R.N. Schouten

VVD

de heer J.M. Jonkers, mevrouw S.H.B. Oortman Gerlings-van Hal, de heer A.P. van der Padt

GroenLinks

de heer J.J.G. Bosman, de heer W.J.L. Genuit, mevrouw J.A.M. Sluijs

D66

mevrouw C.J. Struijk-Cramer

CDA PvdA

de heer H.J. van Hardeveld, de heer R. van Wijk de heer V.A. Brinkman-Koopal, mevrouw S. Bruijstens

ChristenUnie

de heer R.M. Bruins

S0PLUS

de heer J.C.A. van Loon

Wethouders

de heer M. Eijbaard, de heer H.B. Prakke, de heer M.R. Veldhuizen, de heer S. de Vries

Afwezig:

I.

mevrouw A.M. Martens (WD)

Opening

De VOORZITTER: dames en heren. Van harte welkom bij deze besluitenvergadering van de gemeenteraad van Baarn. Een hele volle zaal. Vandaag 18 mensen hier, dat zijn de bekende gezichten en we hebben een aantal bekende gezichten op de publieke tribune maar ook een heleboel mensen die vandaag heel speciaal hier zijn als gast van de raad, als gast van ons. Van harte welkom, dat doe ik hier nogmaals en dat heb ik eerder op de avond ook al gedaan. Ontzettend leuk dat u zich heeft aangemeld om vanavond hier aanwezig te zijn om informatie te krijgen over wat is nou die gemeenteraad, wat doet nou die gemeenteraad. Daar heeft u het een en ander over gehoord van mij, van de griffie en van 2 raadsleden die u daarover hebben verteld en u gaat het zo in de praktijk meemaken. Dan mag u zich daar een oordeel over vormen en dan zitten hier 18 mensen natuurlijk helemaal in spanning van wat voor beoordeling krijgen wij dadelijk in de pauze. Dus ik wil u voor de rest niet onder druk zetten maar doe uw best. lk hoop dat u een interessante avond heeft en dat u ook een interessante avond hebt gehad en wij gaan nu starten met de vergadering na deze opening van de vergadering. Welkom uiteraard ook aan de mensen thuis. Als het goed is zijn we ook weer live via RTV Baarn. Daar zijn we heel blij mee en ook via de website zijn wij te beluisteren en te bekijken. Dus u heeft

1

meerdere mogelijkheden. Mocht een van de 2 het niet meer doen, dan kunt u altijd switchen naar de andere. Dus dat is altijd een geruststellende gedachte. Dan hebben wij vanavond natuurlijk de begroting en het is een traditie in Baarn, volgens mij al heel lang en in ieder geval ook al voordat ik hier was, dat we gevulde koeken hebben of in ieder geval koeken. Dus u moet de begroting wel eerst vaststellen en dan komen er natuurlijk ook koeken. Anders is er geen geld voor, zo is het. 2. Mededelingen De VOORZITTER: we hebben een bericht van verhindering ontvangen van mevrouw Martens. Verder is iedereen aanwezig en u ziet voor u een klein schattig tasje staan. Daar zitten een aantal zaken in en de aanleiding daarvoor is dat er in het afgelopen jaar onderzoek is gedaan door de ecologen van de RUD hier in Baarn en daarbij is onderzocht welke dieren er leven in onze mooie gemeente. Wij hebben een deel van deze resultaten opgenomen in het boekje Natuur in Baarn en u vindt niet het fysieke boekje bij u voor op tafel maar wel als u de QR-code scant kunt u naar dat boekje toe. Het is digitaal beschikbaar en er komen inkijkexemplaren op het gemeentehuis en in de bibliotheek. Naast de flyer van het boekje zitten er ook een aantal bloembollen in en die kunt u planten. Dat is in het kader van de biodiversiteit ook weer een hele mooie actie. Dus ik wens u daar veel plezier mee.

Het is een heel leuk boekje. lk heb het gezien. Het is echt een interessant en leuk boekje. De definitieve conceptversies van de moties en amendementen zijn al eerder gepubliceerd op de website. Dus daar kan iedereen die ook thuis meekijkt deze al zien en dan hebben wij een korte pauze na ongeveer 1,5 uur. Dus rond 21.30 uur zullen wij even pauzeren en dan kunt u ook bepalen of u het nog interessant genoeg vindt om door te gaan of dat u zegt van het was best een lange avond, wat ik mij ook heel goed voor kan stellen, en dat u weer richting huis gaat. 3. Vragenhalfuur De VOORZITTER: dat is de gelegenheid voor de raadsleden tot het stellen van vragen aan het college van B&W. Er zijn vragen binnengekomen van de fractie van VoorBaarn. Mevrouw KOENDERS: dank u voorzitter. De provincie Utrecht geeft aan dat gemeenten geïnformeerd zijn over en invloed hebben gehad op hoe de online enquête die momenteel wordt gehouden over windturbines in de provincie Utrecht eruit moest zien. Alle gemeenten zijn hierin steeds meegenomen en hebben de gelegenheid gekregen om de enquête te becommentariëren en input mee te geven. De meeste gemeenten hebben hier ook gebruik van gemaakt, zo konden we lezen maar kan de portefeuillehouder aangeven of Baarn ook van deze mogelijkheid gebruik heeft gemaakt? 2.

Zo nee, waarom niet? Zo ja, zijn er kanttekeningen geplaatst bij de naar onze mening sturende en suggestieve vraagstelling die bijzonder weinig ruimte biedt voor alternatieven of het geven van een afwijkende mening? Het vervolg van de online enquête wordt door de provincie Utrecht een burgerberaad/burgerforum genoemd. Het gaat hierbij om 100 mensen die geloot worden uit actieve aanmeldingen door deelnemers aan de online enquête. 3. Is de portefeuillehouder het met ons eens dat de term burgerberaad/burgerforum niet toepasselijk is op het beoogde vervolg van de online enquête omdat deelnemers aan een burgerberaad zichzelf hiervoor namelijk nooit kunnen aanmelden? 4. Is de portefeuillehouder het met ons eens dat het ten onrechte door de provincie hanteren van de term burgerforum dit nieuwe democratische instrument schade toebrengt? De provincie Utrecht onderzoekt wat de meest kansrijke gebieden zijn voor windturbines. De uitkomsten van dit onderzoek geeft zij aan gemeenten. De gemeenten en de provincie kunnen het onderzoek gebruiken bij het maken van keuzes. 5. Wat vindt het college in het algemeen van deze

2

online enquête en het beoogde vervolg daarop? 6. Denkt het college dat de uitkomsten over windturbines die worden gegeven door 100 gelote deelnemers uit actieve aanmeldingen onder deelnemers van de online enquête voldoende legitimiteit biedt voor de provincie en voor onze gemeente in het bijzonder? 7. Wat is het college van plan om met de resultaten van deze onderzoeken door de provincie te gaan doen en hoe gaat het college hierover communiceren naar de provincie en naar de inwoners van Baarn? Wethouder DE VRIES: dank u voorzitter. Dank aan mevrouw Koenders voor het stellen van deze vragen. lk beantwoord de vragen 1 en 2 in samenhang. De gemeente Baarn is niet geraadpleegd over de enquête of het burgerberaad die de provincie organiseerde of aan het organiseren is. lk heb natuurlijk wel gezien dat op dit moment de enquête uitstaat en de informatie daarover in het nieuws die op verschillende media is verschenen maar als gemeente zijn wij niet geraadpleegd over de enquête. U weet dat wij participatie en bestuurlijke vernieuwing erg serieus nemen in Baarn. Daarbij hoort voor ons in ieder geval dat degenen die geraadpleegd worden, of het nou in een enquête is of een burgerberaad, voldoende duidelijk gemaakt wordt wat het doel daarvan is en de vraag in dit geval of er voldoende ruimte is voor het geven van afwijkende meningen.

Dat kan ik mij goed voorstellen om eerlijk te zijn maar ik vind de juiste plek voor het gesprek daarover, of het nou zo is of niet, dat dit gesprek moet plaatsvinden in de Provinciale Staten want die controleren het bestuur van de provincie die verantwoordelijk is voor deze enquête. lk weet dat dat gesprek plaats gaat vinden of inmiddels al plaatsgevonden heeft in Provinciale Staten. Dan de vragen 3 en 4. Die beantwoord ik ook graag in samenhang. Zoals u weet zijn wij in Baarn zelf al een tijdje serieus bezig met het opzetten van een inwonerforum over de energietransitie, een ambitie uit het coalitieakkoord en het staat ook in de begroting. Er zijn verschillende voorbereidende bijeenkomsten daarover geweest waar meerdere raadsleden maar ook experts ten aanzien van burgerberaden en inwonerfora aanwezig waren. Toevallig morgen ontvangt de gemeenteraad een peilnota over een inwonerforum over de klimaatambities. Daarin zult u zien dat in ieder geval ons uitgangspunt in Baarn is dat deelnemers aselect geloot worden en zij zich dus niet zelf aan kunnen melden want dan riskeer je dat vooral mondige burgers zich aanmelden en mondige burgers zijn natuurlijk belangrijk maar bij zo'n burgerberaad wil je juist een doorsnee van de samenleving betrekken. Dus daarom vinden wij een aselecte loting erg belangrijk. Over vraag 5.

lk denk dat ik in de beantwoording al voldoende laat doorschemeren wat wij van het instrument vinden zoals door de provincie gehanteerd wordt en ik vind echt dat Provinciale Staten daarover de discussie met Gedeputeerde Staten moeten voeren. Dan vraag 6 over de legitimiteit. Het besluit voor wind in de provincie ligt er eigenlijk al. Dus de provincie heeft al besloten in de vorige periode van de Provinciale Staten, dus voor de verkiezingen al, wat zij als ambitie heeft met windenergie. Het is natuurlijk een bevoegdheid van de provincie. Windenergie is een bevoegdheid van de provincie. Dus de democratische legitimiteit zit in het feit dat de verantwoordelijkheid bij de provincie ligt en de legitimiteit ligt ook in het feit dat dat gecontroleerd wordt door Provinciale Staten en daar is op dit moment daar ook een meerderheid voor. Dus uw vraag over legitimiteit. lk denk dat die er wel is, misschien niet zozeer in deze raad maar wel op het democratische niveau die ook de verantwoordelijkheid heeft voor windenergie. Dan de vraag specifiek over de Baarnse situatie. De provincie heeft een conceptplan MER, een milieueffectrapportage, opgesteld. In de conceptversie stond een locatie voor windenergie binnen onze gemeente.

Daar heeft de gemeente een zienswijze op ingediend omdat dat een locatie in een weidevogelgebied is en u weet weidevogels zijn best kwetsbaar en daar willen we er meer van hebben en niet minder. We zijn er erg blij mee dat de provincie heeft gemeld dat die locatie uit het plan MER is gehaald. Dus de locatie die oorspronkelijk als concept op Baarns grondgebied was ingetekend staat daar niet meer in. Het kan natuurlijk wel zo zijn dat er locaties zijn die net in een andere gemeente liggen, bijvoorbeeld Eemnes, en wel zichtbaar zouden kunnen zijn voor onze gemeente maar er is op dit moment geen locatie echt in beeld voor wat betreft onze gemeente.

3

Mevrouw KOENDERS: dank u voorzitter. lk snap het antwoord van de wethouder over de democratische legitimiteit want dat gaat gewoon over de volksvertegenwoordiging. Dat snap ik maar het gaat er natuurlijk wel om dat een legitiem orgaan een onderbouwing verzorgt voor een te nemen besluit waarbij je op alle kanten kunt afdingen hoe dat besluit wordt onderbouwd. Dat wil ik heel erg benadrukken, dat dat zorgelijk is dat een provincie zich van dergelijke instrumenten gaat bedienen. Dat is natuurlijk niet zorgvuldig. Wij zullen daar in ieder geval op blijven toezien. Wethouder DE VRIES: dank u voorzitter. Daar verschillen wij dan misschien van mening over. Het is echt een taak en een bevoegdheid van de provincie die gecontroleerd wordt door Provinciale Staten. Uw raad kan ervan op aan dat ik geen gelegenheid onbenut laat om het standpunt van deze gemeenteraad ten aanzien van windenergie kenbaar te maken. Dus dat is inmiddels bij de provincie zeer duidelijk bekend. 4. Vaststellen agenda De VOORZITTER: kan iedereen zich vinden in de agenda zoals die voorligt? De heer BRUINS: dank u voorzitter. We willen graag een motie aankondigen die vreemd is aan de agenda en de motie gaat over wonen bij de bomen. De VOORZITTER: dat wordt inderdaad een motie vreemd aan de agenda en dat wordt agendapunt I 7A. De heer VAN HARDEVELD: dank u voorzitter. Wij willen de agenda juist een ietsje korter maken.

Bij de besluitenraad van een maand geleden hebben de fracties van D66, de Partij van de Arbeid en het CDA een motie aangekondigd over ziekenhuis Maarschalksbos locatie en die motie hebben wij een maand geleden ingetrokken met de conclusie dat de motie nu in oktober zal worden ingediend. Dat was onder andere in afwachting van het antwoord van het college hoe de raad bij de procedure betrokken zou worden. We hebben een paar dagen geleden antwoord van het college hierover gehad en de opstellers van de motie hebben dat als reden beschouwd om de motie vandaag niet in te dienen want ons gebleken is uit de beantwoording dat wat wij beoogden, een versnelling van de procedure, met te veel risico's gepaard ging en dat is voor ons reden geweest om de motie vanavond niet in te dienen. De VOORZITTER: kunnen we met de wijziging zoals net aangekondigd deze agenda vaststellen? Hierbij. 5. Bepalen van het trekkingsnummer De VOORZITTER: die ga ik trekken en de naam bij het nummer dat tevoorschijn komt zal de eerste zijn die mag gaan stemmen als we hoofdelijk gaan stemmen. Dat is de naam bij nummer 8, de heer Van Hardeveld. Dus aan u de eer. 6. Vaststellen verslag en besluitenlijst van Besluit in de Raad van 27 september 2023 + actiepuntenlijst. Jaarplanning ter kennisname. De VOORZITTER: over het verslag zijn geen opmerkingen bij de griffier binnengekomen.

Dus ik ga ervan uit dat we die kunnen vaststellen. Dan is dat hierbij gedaan. Datzelfde geldt voor de besluitenlijst. Kunnen we de actiepuntenlijst vaststellen zoals die voorligt? Hierbij en de jaarplanning was ter kennisname. 4

7. Lijst ingekomen stukken De VOORZITTER: kunt u zich vinden in de voorgestelde wijze van afhandeling? Dan is die ook hierbij vastgesteld. 8.

Vaststellen Verordening gemeentelijke rekenkamer gemeente Baarn 2023 en benoemen en beëdiging leden gemeentelijke rekenkamer en leden van de klankbordgroep rekenkamer (760119)

De VOORZITTER: er zitten 2 mensen in de zaal die natuurlijk enorm in spanning zitten. Bij agendapunt 8 gaan wij vaststellen de Verordening gemeentelijke rekenkamer gemeente Baarn 2023 en we gaan de leden van de rekenkamer benoemen en de leden van de klankbordgroep rekenkamer. lk heb het nu al goed gedaan want ik heb geen rekenkamercommissie meer genoemd maar ik vrees dat ik dat toch nog wel zo nu en dan zal doen want dat zit zo in het systeem maar even voor de mensen thuis en op de publieke tribune. Aan de raad wordt voorgesteld om de Verordening gemeentelijke rekenkamer gemeente Baarn 2023 vast te stellen. De huidige leden van de rekenkamercommissie te benoemen. Dat moet dan opnieuw de rekenkamer en de leden van de klankbordgroep en diens plaatsvervangers van de rekenkamer te benoemen. Dit is een wettelijke wijziging. In het verleden is het een rekenkamercommissie geweest. Nu wordt het een rekenkamer en voor ons in Baarn, en daar ben ik toch wel een beetje trots op en dat mag u als raad, omdat het een belangrijk orgaan voor u is, ook zijn dat het voor ons maar een minimale wijziging is. Eigenlijk alleen het woordje commissie gaat er af en verder voldeden wij eigenlijk in grote lijnen al aan de eisen die nu gesteld worden. Dus ik denk dat dat ook wel een document voor u als raad is dat u daarop op die manier met een onafhankelijke rekenkamer werkt.

Laten we overgaan tot de behandeling. Vanwege de benoeming van personen moet over de beslispunten 2 tot en met 4 schriftelijk worden gestemd. Dat gaan we dus ook dadelijk doen maar ik wil graag starten met een reguliere stemming over het besluit over beslispunt I en dat is het vaststellen van de Verordening op de gemeentelijke rekenkamer gemeente Baarn 2023 en ik heb begrepen dat ik dat kan hameren. Dan is dat hierbij gedaan en het is unaniem zonder stemming aangenomen. Dan volgt nu de schriftelijke stemming over de volgende beslispunten en ik ga ze gewoon even door. Beslispunt 2 is de heer C.J.A.M. Langerwerf te benoemen tot voorzitter van de rekenkamer. Dat is ook een bevoegdheid van uw raad en dat is ook in de nieuwe regeling op die manier vastgesteld en dat is overigens in goed overleg tussen de leden van de rekenkamer op die manier ook voorgesteld. Dus niet dat u denkt van de heer Langerwerf wordt voorgesteld en zijn collega zit hier nu een beetje verdrietig bij maar dat is in goed overleg gegaan. Het tweede is de heer J.A.C.M. Van den Heuvel te benoemen tot lid van de rekenkamer. Vervolgens mevrouw Deurloo, de heer M. Van den Heuvel en de heer Van der Padt te benoemen tot leden van de klankbordgroep van de rekenkamer en de heer Brinkman-Koopal te benoemen tot plaatsvervangend lid van de klankbordgroep van de rekenkamer.

Omdat we schriftelijk stemmen moet er ook een stembureau worden ingesteld. Dat zullen 3 raadsleden zijn en dat worden op mijn voorstel mevrouw Sluijs als voorzitter, mevrouw Oortman Gerlings-van Hal en de heer Van Wijk. De stembriefjes worden dadelijk opgehaald door de griffier en dan aan u de schone taak om met de griffier tot een stemming te komen. Dan even een paar regels met betrekking tot de stemmingen. U ontvangt dadelijk van de griffier 2 verschillende stembriefjes. U moet stemmen. Op het eerste stembriefie stemt u voor de leden en de voorzitter van de rekenkamer. Daarbij kunt u alleen voor of tegen aankruisen. Op het tweede stembriefje stemt u voor de leden van de klankbordgroep en het plaatsvervangend lid van de klankbordgroep en hierbij kunt u bij het rondje bij de namen aankruisen of niet of een andere naam invullen maar zoals u begrijpt zijn er een aantal mensen die zich kandidaat hebben gesteld. Verder niemand. Meer zeg ik er niet over.

5

Bij de benoeming over de klankbordgroep en diens plaatsvervanger stemmen de kandidaten ook zelf gewoon mee over hun eigen benoeming. Dat is zoals het in de wet staat en iedere kandidaat, maar dat spreekt voor zich, moet een meerderheid van stemmen behalen om benoemd te worden. Bij een blanco ingevuld stembriefje of een onjuist ingevuld formulier heeft u een ongeldige stem uitgebracht. Dus de griffier wil ik graag vragen om de briefjes uit te delen. Dan zal de commissie van stemopneming zich even afzonderen in C9 en komen tot een conclusie. Dan schors ik even kort en deze stemming doen we dus in de vergadering, dat lijkt mij wel zo praktisch. lk wens u hierbij veel succes. lk zie dat alle stemformulieren zijn opgehaald. Dan schors ik kort de vergadering en geef de commissie de gelegenheid om even alle stemmen te tellen. De vergadering is geschorst. De VOORZITTER: ik heropen de vergadering. Mevrouw SLUIJS: dank u voorzitter. De leden van het stembureau hebben alle stemmen geteld. Dat was mijzelf en mevrouw Oortman Gerlings en de heer Van Wijk. We beginnen met de stemmen voor de leden van de rekenkamer. In totaal zijn er 18 stemmen uitgebracht. Daarvan was er 1 ongeldig. We beginnen met de heer Langerwerf. Die is benoemd met 17 stemmen voor. Gefeliciteerd. (applaus). Dan gaan we naar de heer J. Van den Heuvel. Die is benoemd met 16 stemmen voor en I stem tegen. Ook gefeliciteerd.

(app/aus). Dan gaan we over naar de leden van de klankbordgroep. In totaal zijn hiervoor 18 stemmen uitgebracht waarvan geen ongeldig. We beginnen met de eerste kandidaat mevrouw Deurloo. Die is benoemd met 18 stemmen voor. (applaus). Dan gaan we naar de heer van der Padt. Die is ook benoemd met 17 stemmen voor. (applaus). Dan naar de heer M. Van den Heuvel. Ook benoemd met 18 stemmen voor. (applaus). Dan het plaatsvervangend lid. De heer Brinkman-Koopal is eveneens benoemd met 18 stemmen voor. (applaus). De VOORZITTER: dank aan de commissie voor het enorme zware werk en de uitslag aan ons mede te delen. Dan wil ik graag de leden van de rekenkamer, inmiddels benoemd, van harte gefeliciteerd, graag naar voren vragen voor het afleggen van de verklaring en belofte. Dan wil ik alle aanwezigen vragen, voor zover mogelijk, om te gaan staan. Dit is een formeel moment, de beëdiging. In het kader van de Gemeentewet heb ik begrepen dat u allebei de verklaring en belofte aflegt. lk zal deze voorlezen en als u dan om de beurt wilt antwoorden met dat verklaar ik en beloof ik. lk verklaar dat ik om tot lid van de rekenkamer benoemd te worden rechtstreeks noch middellijk onder welke naam of welk voorwendsel ook enige gunst heb gegeven of beloofd.

lk verklaar en beloof dat ik om tot iets in dit ambt te doen of te laten rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of belofte heb aangenomen of zal aannemen. lk beloof dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als lid van de rekenkamer naar eer en geweten zal vervullen. De heer LANGERWERF: dat verklaar en beloof ik. De heer .j. VAN DEN HEUVEL: dat verklaar en beloof ik.

(applaus)

De VOORZITTER: dan heb ik nog een kleinigheidje dat hoort bij een benoeming. Dan wens ik u beiden heel veel succes met het vervolg. Het feit dat de stemmingen zijn gegaan zoals ze zijn gegaan geeft aan dat de raad uw werk zeer waardeert en dat wordt ook uitgesproken op het moment dat u een rapport hier presenteert. Dus ik wens u beiden heel veel succes en ook plezier met het vervolg van uw werk voor de rekenkamer.

6

9. Programmabegroting 2024 (85044 I ) De VOORZITTER: aan de raad wordt voorgesteld om de Prograrnmabegroting 2024 en het Meerjarig Investeringsplan vast te stellen. De begroting is bij de introductie eerder deze avond bij de gasten van de raad kort toegelicht wat de rollen van u als raad zijn en een van de belangrijke rollen is het kaders stellen. Dat gebeurt eigenlijk op 2 momenten, namelijk in het kader van de begroting en de P&C-cyclus. De perspectiefnota in het voorjaar waarmee u de kaders meegeeft waarmee het college aan de gang gaat om de begroting uit te werken en vandaag de behandeling van de begroting waarin u zowel de financiële kaders en de beleidskaders meegeeft voor het komende jaar. Een ontzettend belangrijk document omdat dat ook uiteindelijk het uitgangspunt is voor u voor uw controlerende taak maar ook voor het college om daarmee aan de gang te gaan voor het komende jaar. Kortom, een ontzettend belangrijk moment. Dat gaan wij doen zoals wij dat altijd doen in 2 termijnen. Mocht u een motie of een amendement willen indienen, en ik weet dat dat zomaar het geval is bij een aantal van u, dan verzoek ik u om echt alleen het dictum voor te lezen omdat dat scheelt in tijd en ook voldoende duidelijkheid geeft over wat u van het college verwacht en wat u wilt doen met de motie of het amendement maar volgens mij worden het alleen moties op dit onderdeel.

De heer SCHOUTEN: dank u voorzitter. Een sluitende begroting of sluitend gemaakt. Hoe dan ook, sluitend. Toen ik na de debatraad sprak met een van de langstzittende raadsleden van de gemeente Baarn ooit hadden we het over de begroting en ook hij is van mening dat als de begroting sluitend is, dan keur je deze goed. In die tijd werd er minder naar de kleine details gekeken en was er de gevleugelde uitspraak 'ach, het is slechts een begroting en de belangrijke zaken komen toch nog terug in de raad'. Een wijze les die misschien ook wel iets te kort door de bocht is want als de begroting niet reëel is loop je al snel achter de feiten aan maar dan heb je nog altijd de jaarrekening, hoorde ik ooit een raadslid hier zeggen. Dat was een wat minder wijze les. Als we straks in plaats van € 25.000 een kleine 2 ton voor de kiezen krijgen voor een burgerberaad, dan lopen we al snel achteruit en daar zouden we ook, laten we zeggen, een onderzoekje voor kunnen doen maar laten we na het uitspreken van de waardering voor de leesbaarheid van deze begroting er niet langer omheen draaien. VoorBaarn zal voor deze begroting stemmen. We hebben inderdaad een motie en die ga ik even inleiden. Dat is de motie Frisfestival voor jongeren. VoorBaarn dient samen met GroenLinks, PvdA en de ChristenUnie een motie in voor het organiseren van een frisfestival voor jongeren tot 18 jaar.

Het voelt een beetje raar en misschien wel oneerlijk want doordat we afgesproken hebben om met één woordvoerder te werken tijdens de raadsvoorstellen en ik nou eenmaal de woordvoerder ben op de betreffende begroting wil ik toch het krediet geven aan ons fractielid de heer Korkmaz die hard aan deze motie heeft gewerkt wat dan ook wel weer logisch is als benjamin maar mag ik het voorlezen als senior? Een hele korte inleiding op deze motie. Al vele jaren wordt er gesproken over jongeren, zelfs met jongeren, maar komt het op de een of andere manier nog niet tot iets concreets en lijken de plannen steeds vooruitgeschoven te worden. De jeugd mag dan wel de toekomst hebben maar niet het eeuwige geduld. Daarom hebben wij gemeend om voor deze groep jongeren iets te bieden en dan vooral voor de groep die vaak tussen de wal en het schip raakt of te groot voor het servet en te klein voor het tafellaken maar dat is dan weer een ouderwetse uitspraak. Gelukkig was dat in mijn jeugd anders. We hadden zelfs keuze en daarom de volgende motie. VoorBaarn zou dit frisfestival graag in De Speeldoos willen zien, voortbordurend op het eerste Winterfestival dat in 2017 in De Speeldoos werd gehouden.

De locatie was toen expliciet gekozen door de toenmalige directeur Joziasse en de Stichting Sandesh om juist verschillende doelgroepen en locaties met elkaar te verbinden en het zou met dit frisfestival een uitgelezen kans zijn om de jeugd te laten kennismaken met het cultuurhuis/theater waar ook voor hen de rode loper wordt uitgerold. De motie luidt als volgt:

7

De gemeenteraad van Baarn, in vergadering bijeen op 25 oktober 2023, Gehoord de beraadslaging, Constaterende dat: -

Het college en raad meer aandacht willen voor jongeren in Baarn; Er achter de schermen door de gemeente al van alles in gang is gezet voor het opvolgen van de aanbevelingen uit de onderzoeken naar voorzieningen voor jongeren en naar jeugd en drugs, maar dat volgens de begroting niet eerder dan in 2024 concrete plannen gemaakt worden in het kader van de Jeugdagenda;

-

Er momenteel weinig activiteiten in de gemeente zijn gericht op de jeugd, terwijl de recente onderzoeken laten zien dat daar wel behoefte aan is;

Overwegende dat: -

De onderzoeken naar voorzieningen voor jongeren en naar jeugd en drugs al in 2022 zijn afgerond;

-

Het belangrijk is om jongeren op korte termijn te laten zien dat we echt naar hen luisteren en iets doen met hun input om zo hun vertrouwen niet te verliezen;

Roept het college op: -

Nog liefst dit jaar, uiterlijk januari 2024, ervoor te zorgen dat er een frisfeest georganiseerd wordt dat toegankelijk is voor alle jongeren (doelgroep t/m 18 jaar) uit de gemeente Baarn;

-

Hierbij als gemeente op te treden als aanjager en samen te werken met een professionele, liefst lokale organisatie en met jongeren zelf.

En gaat over tot de orde van de dag. Toelichting: Uit de twee jeugdonderzoeken in onze gemeente blijkt dat er veel jongeren onder de 18 aangeven dat er geen plek is in Baarn waar ze kunnen uitgaan en in contact kunnen komen met jongeren van andere scholen en sportverenigingen. In 2024 wil het college uitgebreid aan de slag gaan met de Jeugdagenda om structurele oplossingen te zoeken, zoals een eigen plek om samen te komen en terugkerende evenementen voor jongeren. Wij vinden het belangrijk dat er al eerder iets zichtbaars gedaan wordt met de resultaten van de onderzoeken. Een frisfeest, bijvoorbeeld in de Kerstvakantie of met Oud & Nieuw, is een kleine actie die niet veel hoeft te kosten maar toch een groot verschil kan maken. VoorBaarn

Muhammed Korkmaz

GroenLinks PvdA

Anne Sluijs Sandra Bruijstens

ChristenUnie

Roy Bruins

De VOORZITTER: dit wordt motie M I. Mevrouw STRUIJK: dank u voorzitter. Over de begroting ga ik heel kort zijn. We hebben er in de debatraad al heel veel over gezegd. Wij kunnen ons prima vinden in de begroting zoals die is opgesteld, sluitend en met een heldere doorkijk naar de 2 laatste jaren van de begroting, dat daar een tekort optreedt maar ook dat is, zoals eerder gezegd, eigenlijk goed nieuws dat we dat laten zien. Toch hebben wij nog wat nuances die we willen aanbrengen en dat willen we doen in de vorm van 3 moties. De eerste gaat over het jeugdlintje. Wij vinden het belangrijk dat we jongeren die iets

8

bijzonders gedaan hebben laten zien dat we trots zijn op hun prestatie en daarom dienen wij deze motie in. De gemeenteraad van Baarn, in vergadering bijeen op 25 oktober 2023, Gehoord de beraadslaging, Constaterende dat: •

In de gemeente Baarn jongeren zijn die zich op uitzonderlijke wijze inzetten voor de Baarnse samenleving;

Van oordeel dat: • •

Het waardevol is om dit aan te moedigen; Ook jongeren op een positieve manier beloond mogen worden voor hun maatschappelijke inzet;

Roept het college op: •

Een regeling te maken voor het uitreiken van jeugdlintjes of een vergelijkbare beloning aan kinderen en jongeren die iets bijzonders hebben gedaan voor de samenleving;

•

Hierbij gebruik te maken van de kennis en ervaring van gemeenten waar zo'n jeugdlintje al is ingevoerd zoals Zeist, Den Haag, Eindhoven, Nijmegen, Nijkerk en Wijk bij Duurstede;

•

De kinderburgemeester en andere Baarnse jongeren mee te laten denken over deze regeling;

•

Deze regeling, inclusief een bijbehorende begroting, voor het zomerreces van 2024 ter vaststelling voor te leggen aan de gemeenteraad.

En gaat over tot de orde van de dag. D66

Hanneke Struijk-Cramer

De VOORZITTER: dat wordt motie M2. Mevrouw STRUIJK: voorzitter, de volgende motie gaat over contract- en leveranciersmanagement. Zoals ook al tijdens de debatraad betoogd willen we de verbetering van het contract- en leveranciersmanagement niet uitstellen tot 2025 zoals in de huidige begroting staat. Daarom dienen wij deze motie in, mede namens VoorBaarn, GroenLinks, Partij van de Arbeid, 50PLUS en ChristenUnie. De motie luidt als volgt: De gemeenteraad van Baarn, in vergadering bijeen op 25 oktober 2023, Gehoord de beraadslaging, Constaterende dat: •

De inkoopfunctie binnen de gemeente Baarn kwetsbaar is doordat er één inkoopadviseur is en contractmanagement beperkt is ingericht;

•

De investering in goed contract- en leveranciersmanagement zichzelf binnen twee jaar terugverdient;

•

De septembercirculaire een positief saldo laat zien;

Verzoekt het college:

9

•

Bij de aangekondigde begrotingswijziging van december 2023 aan de gemeenteraad voor te stellen de verbetering van het contract- en leveranciersmanagement van 2025 naar 2024 te verplaatsen.

En gaat over tot de orde van de dag. Toelichting: Contract- en leveranciersmanagement heeft als doel te sturen op een optimale samenwerking met leveranciers zodat de gemeente Baarn de kwaliteit krijgt die haar toekomt. De gemeente heeft te maken met een grote hoeveelheid contracten: hoe houd je het overzicht? Wie houdt bij welke contracten er worden afgesloten? Hoe voorkom je overlap zoals dubbele inkoop? Hoe weet je zeker of de afspraken nageleefd worden? En wie signaleert wanneer een contract afloopt zodat je deze tijdig kunt verlengen of opzeggen? In het verleden is gebleken dat dit niet altijd vlekkeloos is verlopen, bijvoorbeeld bij de afvvikkeling van het contract van het beheer van de openbare verlichting. Het contract- en leveranciersmanagement levert binnen afzienbare tijd ook weer geld op door betere inkoop, beter beheer en betere uitnutting van bestaande contracten. Daarom stellen we voor deze verbetering niet pas in 2025 door te voeren maar direct in te zetten vanaf 2024. VoorBaarn GroenLinks PvdA D66 50PLUS ChristenUnie

Tino Schouten Jeroen Bosman Sandra Bruijstens Hanneke Struijk-Cramer John van Loon Roy Bruins

De VOORZITTER: dat wordt motie M3. Mevrouw STRUIJK: voorzitter, de laatste motie gaat over de uitbreiding van de toekomstvisie op de sportlocaties. In de begroting staat dat volgend jaar een toekomstvisie voor sportlocaties aan de Geerenweg wordt opgesteld. Samen met de Partij van de Arbeid trekken wij dit graag breder om zo goede afwegingen te kunnen maken voor het optimaal gebruik van deze grond. Daarom dienen wij de volgende motie in: De gemeenteraad van Baarn, in vergadering bijeen op 25 oktober 2023, Gehoord de beraadslaging, Constaterende dat: •

Er een schrijnend tekort is aan betaalbare woningen in Baarn;

•

Omthuis gaat verhuizen waardoor deze locatie op termijn beschikbaar komt;

•

We in het verlengde van de Baarnsche Zoom tot aan de rotonde op de Eemweg ook mogelijkheden zien tot herindeling van de terreinen en gebiedsontwikkeling t.b.v. woningbouw; De septembercirculaire een positief saldo laat zien;

•

Overwegende dat • Goede sportaccommodaties voor nu en de toekomst erg belangrijk zijn voor Baarn; •

Gezien de diverse opgaven in dit gebied zoals herinrichting sportpark, parkeren, duurzaamheid, potentiële woningbouw etc. dit gebied alleen maar voor de lange termijn

10

herontwikkeld kan worden als er integraal onderzocht wordt wat de mogelijkheden zijn, samen met de huidige gebruikers van de gemeentegronden; Verzoekt het college: •

De toekomstvisie sportlocaties uit te breiden tot een integrale visie voor het gebied van de

•

In deze visie op te nemen:

Baarnsche Zoom tot aan de rotonde op de Eemweg; o o o

Een toekomstvisie voor de sportaccommodaties; Mogelijkheden voor woningbouw in dit gebied; Mogelijkheden voor woningbouw in andere gebieden van Baarn door organisaties en/of bedrijven naar dit gebied te verplaatsen of door sportaccommodaties naar andere plekken in Baarn te verplaatsen;

•

Deze visie op te stellen in nauw overleg met de betrokken clubs en verenigingen en uiterlijk eind 2024 aan de gemeenteraad te presenteren;

• •

Deze visie input te laten zijn voor de op te stellen Omgevingsvisie; De kosten voor de opstelling van deze visie in kaart te brengen en mee te nemen in december bij de aangekondigde begrotingswijziging.

En gaat over tot de orde van de dag. Toelichting: In de Programmabegroting 2024 lezen we dat voor de sportlocaties er een toekomstplan voor de lange termijn opgesteld gaat worden. Dit juichen we toe, het gaat echter niet ver genoeg. Er is een groot tekort aan betaalbare woningen in Baarn. Grote uitbreidingslocaties zijn moeilijk te vinden waardoor Baarn steeds maar kleine ontwikkelingen kan doen door particuliere ontwikkelaars. Het grootste gedeelte van de grond langs de Drakenburgerweg en de Geerenweg is eigendom van de gemeente Baarn. Daarom leent dit gebied zich ook goed voor potentiële betaalbare woningbouw omdat de gemeente deze grond kan uitgeven met een minimaal winstoogmerk waarbij de winst ook weer geïnvesteerd wordt in Baarnse voorzieningen. Om goede afwegingen te maken voor het optimale gebruik van deze gronden vragen we het college een integrale langetermijnvisie op te stellen voor het grondgebied tussen de Belt en rotonde op de Eemweg. Daarnaast zal de komende periode ook gewerkt worden aan een Omgevingsvisie. Het ligt in de lijn der verwachtingen dat deze gebiedsvisie daarin wordt overgenomen. PvdA

Valentijn Brinkman

D66

Hanneke Struijk-Cramer

De VOORZITTER: dat wordt motie M4. Mevrouw BRUIJSTENS: dank u voorzitter. Allereerst onze dank aan de ambtelijke organisatie voor deze goed leesbare editie van de jaarlijkse programmabegroting. Een sluitende begroting, nu nog wel. Hoe dat uitpakt voor onze gemeente media 2026, dat weten we na 22 november aanstaande. Zet die datum dus in uw agenda. Tijdens de algemene beschouwingen van 2022 spraken wij uit dat de centrale vraag voor de Partij van de Arbeid in deze coalitietermijn is of de programmabegroting bijdraagt aan de ambitie om een gemeente te zijn waarin inwoners daadwerkelijk gezien worden en of de gemeente zich houdt aan de politiek van nabijheid, een belangrijk thema voor onze fractie. We hebben de programmabegroting langs deze meetlat gelegd en we zijn niet ontevreden. Het creëren van voldoende beschutte werkplekken, versterking van het lokaal team en uitbreiding van de minimaregelingen zijn voorbeelden van een gemeente die echt naast haar inwoners gaat staan. 11

Volgend jaar wordt de Jeugdagenda opgesteld waarin ook de aanbevelingen uit de recente onderzoeken onder de Baarnse jongeren worden meegenomen. Om onze jongeren te laten weten dat wij ze nog steeds echt op het netvlies hebben zijn wij mede-indiener van de motie die het college vraagt om zo snel mogelijk een feest te organiseren voor jongeren, bedoeld als frisse start en deze motie is al door VoorBaarn ingediend. In de langlopende ontwikkeling van de Baarnsche Zoom worden in 2024 weer stappen gezet om naar verwachting in 2026 te starten met het bouwen van betaalbare woningen die onze gemeente zo hard nodig heeft maar ook na 2026 hebben we binnen onze gemeentegrenzen vierkante meters nodig om inwoners een betaalbaar huis te kunnen bieden. Die schaarse ruimte zullen we ergens moeten vinden. Mevrouw Struijk-Cramer van D66 en mijn fractiegenoot, de heer Brinkman-Koopal, hebben de afgelopen maanden gewerkt aan de motie om de mogelijkheden in het gebied van de Baarnsche Zoom tot aan de Eemweg in kaart te brengen en mevrouw Struijk-Cramer heeft deze motie namens D66 en de Partij van de Arbeid reeds ingebracht en de heer Brinkman zal over de motie namens onze fractie het woord voeren als daar aanleiding toe is. Volgens mij mag dat procedureel. Tot slot. Een programmabegroting zegt in wezen iets over de samenleving die je wilt zijn.

De Partij van de Arbeid vindt dat nu het moment is om in dat kader aandacht te schenken aan het welzijn van dieren, om na te denken over de plek die wij dieren geven in onze gemeente, zowel fysiek als binnen onze Baarnse waarden om daarbij ook na te gaan denken over hoe we onze beperkte middelen willen besteden en hoe we omgaan met nieuwe wetgeving. Bijvoorbeeld het fokverbod voor hertenkampen dat per l januari ingaat maar met altijd als uitgangspunt de intrinsieke waarde en behoefte van het dier. Samen met GroenLinks willen wij daarom de volgende motie indienen: De gemeenteraad van Baarn, in vergadering bijeen op 25 oktober 2023, Gehoord de beraadslaging, Constaterende dat: -

de gemeente Baarn, in tegenstelling tot steeds meer andere gemeenten, op dit moment geen integraal dierenwelzijnsbeleid heeft;

Overwegende dat: -

dieren eigen intrinsieke waarde en behoefte hebben en beschermd dienen te worden in hun welzijn;

-

dieren onlosmakelijk verbonden zijn met het dagelijkse leven van onze inwoners; veel besluiten en handelingen van de gemeente van invloed zijn op het welzijn van dieren. Denk aan de beleidsterreinen beheer openbare ruimte, biodiversiteit, natuurinclusief bouwen, veiligheid (vuurwerk), armoedebeleid en subsidieregelingen;

-

de gemeente Baarn diverse (openbare) locaties kent waar dieren worden gehouden zoals de Kinderboerderij Canton, de volière in de Pekingtuin, de Rusthoekweide en het Hertenkamp

-

het kabinet heeft besloten dat er vanaf l januari 2024 niet meer mag worden gefokt met de herten van hertenkampen en kinderboerderijen en deze actuele ontwikkeling mogelijk van

Maarschalksbos;

invloed is op onze gemeente; Verzoekt het college: -

•••

om een integrale beleidsnota Dierenwelzijn op te stellen voor de gemeente Baarn, naar voorbeeld van andere gemeenten; deze nota toe te passen op alle beleidsterreinen waar dit relevant is; hierbij breder te bekijken of het houden en onderhouden van dieren, zoals op diverse openbare locaties in onze gemeente gebeurt, nog wel past in het beeld van de huidige tijd,

12

ook als het gaat om gesubsidieerde activiteiten, en hiertoe een denkrichting uit te werken bij de Perspectiefnota 2025; -

de gemeenteraad bij de Programmabegroting 2025 een integrale beleidsnota Dierenwelzijn

-

de kosten voor de opstelling hiervan in kaart te brengen en mee te nemen in december bij

ter vaststelling aan te bieden; de behandeling van de begrotingswijziging en septembercirculaire. En gaat over tot de orde van de dag. Toelichting: De uitvoering van het dierenwelzijnsbeleid is grotendeels in handen van het Rijk en provincie (natuurbeheer). Veel besluiten en handelingen van de gemeente zijn echter direct van invloed op het welzijn van dieren. Om deze reden stellen veel gemeenten dierenwelzijnsbeleid op. In Baarn ontbreekt op dit moment integraal beleid op gebied van dierenwelzijn. GroenLinks

Anne Sluijs

PvdA

Sandra Bruijstens

lk wil graag een hoofdelijke stemming aanvragen voor deze motie. Wij zullen instemmen met de programmabegroting 2024 en het meerjareninvesteringsplan. De VOORZITTER: ik was even afgeleid omdat ik overleg had over uw opmerking dat de motie verder wordt toegelicht. lk wil graag dan ook de heer Korkmaz de gelegenheid geven om dat te doen op het moment dat dat onderwerp aan de orde is. Dat leg ik even binnen uw fractie maar dan geef ik daar de ruimte voor want dat is ook wat ik vanuit de griffie hoor. lk wil er niet een te lange discussie over maken maar ik geef de gelegenheid. De heer SCHOUTEN: voorzitter, we hoeven er niet over te discussiëren want volgens mij ligt er een verordening. We hebben een afspraak gemaakt met elkaar dat er één woordvoerder per onderwerp is en het onderwerp is de begroting. De VOORZITTER: bij de perspectiefnota zijn wij er ook anders mee omgegaan. Laten we dit punt nog maar een keertje benoemen maar ik geef nu in ieder geval wel de ruimte want anders denk ik dat het ook niet fair is naar anderen toe. Dit is motie M5. De heer VAN HARDEVELD: voorzitter, ik moet u teleurstellen. lk kom niet met motie nummer 6. lk wil deze eerste termijn gaan gebruiken om in zijn algemeenheid iets over de begroting te zeggen en dan ga ik in de tweede termijn in op de verschillende moties.

De afgelopen tijd heeft de CDA-fractie verschillende keren de term uitstelgedrag gebruikt en dat werd ons door met name de coalitiepartijen niet steeds in dank afgenomen. Zowel bij de perspectiefnota van enkele maanden geleden als bij deze begroting geeft het college aan zich te willen richten op uitvoeringskracht. Heel goed, al vragen wij ons af of het college dit vooral zegt om zichzelf op te peppen of dat men daadwerkelijk tot daadkracht over zal gaan. Voor het komende jaar is de begroting sluitend. Vanaf 2026 is de begroting dat niet meer en afwachtend hopen op betere tijden is geen optie. Het komende half jaar zullen wij met z'n allen, college en raad, voor de langere termijn moeten ontwikkelen zowel een plan wat betreft uitgaven als wat betreft de inkomsten en in de tussentijd zullen wij bewaken dat tegenover extra uitgaven steeds een degelijke dekking moet staan en daarmee bedoelen wij niet een greep uit de algemene middelen. Ongedekte voorstellen kunnen dus niet op onze steun rekenen. Wij stemmen in met deze begroting en komen we de komende tijd

13

niet tot concrete plannen voor de langere termijn, de zogenaamde ravijnjaren, dan zullen de volgende begrotingen niet onze instemming krijgen. De heer BOSMAN: dank u voorzitter. De fractie van GroenLinks zal instemmen met deze programmabegroting. We zien veel terug van onze ambities om verder te bouwen aan een menselijke, eerlijke en duurzame gemeenschap met aandacht voor inwoners die het niet vanzelf redden waaronder mensen die moeite hebben om de eindjes aan elkaar te knopen. Dat is een belangrijk punt op dit moment. Ook met aandacht voor jongeren die zich vaak niet gezien voelen en met nieuw perspectief voor inwoners die lang moeten wachten op een betaalbare woning en daar beginnen we volgende weel< meteen al mee. Bij de behandeling van de perspectiefnota in juli vroegen wij als fractie met succes meer aandacht voor de toeganl<elijkheid van fiets- en voetpaden en om minder financiële drempels voor bewoners van monumenten en woningen in een verscherpt dorpsgezicht die willen verduurzamen. Beide zien wij gelukkig terug in de begroting. Er komen inderdaad nog een paar moties in stemming, volgens mij zijn ze allemaal langs geweest.

Wij hebben onze handtekening gezet onder de motie voor meer samenhang in het dierenwelzijnsbeleid van de Partij van de Arbeid en onder een motie om de activiteiten voor jongeren af te trappen in de vorm van een frisfeest, ingeleid door VoorBaarn, en ook nog onder de motie die gaat over het contract- en leveranciersmanagement van D66. Over de moties zullen wij ons uitspreken in de tweede termijn. De heer VAN DER PADT: dank u voorzitter. Ook vanuit de VVD complimenten voor de leesbaarheid van deze begroting. Zoals 2 weken geleden reeds aangegeven zullen wij met flinke aarzeling instemmen met de begroting 2024. Immers, 2024 laat nog een positief plaatje zien maar van het lange termijn financieel plaatje zou ieder normaal huishouden, ieder Baarns gezin 's nachts wakker liggen. Een schuld die oploopt van 47 naar 70 miljoen en dan deze raadsperiode eindigen met flinke tekorten. In een gewoon huishouden zou er dan minder geld uitgegeven worden of meer geld verdiend moeten worden maar we zouden er in ieder geval wakker van liggen. Als een bedrijf zo'n langetermijnperspectief zou presenteren zou de directie faillissement moeten aanvragen want anders kunnen bestuurders aansprakelijk gesteld worden voor bestuurdersaansprakelijkheid. Blijkbaar is dat niet zo in de politiek.

Met de presentatie van dit lange termijn negatief financieel perspectief, oplopende schulden en tekorten, heeft het college geen enkel beleid om de lange termijn in ogenschouw te nemen. Men blijft uitgeven alsof de zon schijnt, alsof de Baarnsche Zoom, tafelzilver, meerdere keren verkocht kan worden. De financiële gaten in de toekomst zijn zelfs zodanig dat de huidige coalitie in de vorm van de heer Schouten van VoorBaarn mij als VVD vorige week expliciet verzocht waar het college in deze coalitie dan zou kunnen bezuinigen. Mooier moet het niet worden. Dit college, ondersteund door deze coalitie, creëert tekorten die de oppositie dan mag gaan vullen. lk ben altijd gewend dat als je het probleem veroorzaakt je het ook zelf dient op te lossen. Dit zal de komende jaren ons uitgangspunt zijn bij voorstellen binnen deze gemeenteraad. Er dient dekking te zijn. Eerst verdelen en dan wel zien waar we het gaan verdienen stelde ik al 2 weken geleden. Dat is het motto bij dit langetermijnperspectief. Als we dan hopen op Den Haag, dat het dan wel goed komt moeten we niet raar opkijken dat het niet komt. Dan zal er wederom, net als 2 weken geleden, blijkbaar naar de VVD gekeken moeten worden om de financiële lange termijn puinhoop dan op te gaan ruimen. De heer BRUINS: dank u voorzitter.

Wij kunnen instemmen met de begroting en voor de moties wacht ik even de beantwoording af van het college. De heer VAN LOON: dank u voorzitter. Ook 50PLUS zal instemmen met deze begroting. Het was in ieder geval goed, overzichtelijk en duidelijk leesbaar en de komende jaren 2024 en 2025 zijn

14

sluitend. Daar zijn wij heel blij mee en we hopen natuurlijk dat de VNG nog aan de slag gaat voor de gemeenten in Nederland om van 2026 en 2027 misschien geen ravijnjaren te maken en hopelijk komt er nog wat vanuit Den Haag. Wethouder PRAKKE: dank u voorzitter. Dank aan uw raad voor de complimenten over de leesbaarheid en dat zullen wij morgen overbrengen aan de ambtelijke organisatie, de steun en de complimenten voor de voorliggende begroting. lk heb verder geen vragen gehoord en het is handig om per motie een reactie te geven maar dat is aan de voorzitter. De VOORZITTER: dat zou inderdaad mijn voorstel zijn. Dan ga ik gewoon op de volgorde van de moties af en dan als eerste het frisfeest voor jongeren als frisse start. Wethouder DE VRIES: dank u voorzitter. Wij delen de ambities van de indieners dat jongeren meer en beter bij onze lokale democratie betrokken moeten worden en er worden duidelijke stappen gezet maar we zijn er zeker nog niet. Het is een proces van proberen, leren en doorzetten en ik blij dat op maandagavond 20 november in De Speeldoos de Dag van de Baarnse jongeren plaatsvindt en ik roep langs deze weg alle jongeren op de tribune, thuis, bent u of kent u jongeren? Kom langs maandagavond 20 november in De Speeldoos, Dag van de Baarnse jongeren.

Wij horen de jongeren graag en wij luisteren zeker naar onze jonge inwoners en natuurlijk omarmen we de motie om een frisfeest te organiseren. We gaan graag spoedig op zoek naar een organisator en we bekijken samen met de organisator wat een geschikte locatie is en nemen dan graag uw suggestie mee om dit in De Speeldoos te organiseren maar het is ook wel aan de organisator zelf en ik zou graag willen zeggen dat het niet eenmalig moet zijn maar het zou een opmaat moeten zijn naar veel meer, niet alleen feesten, maar ook een samenwerking met onze jonge inwoners omdat ik echt vind en dat vindt u ook weet ik, dat we meer en beter naar onze jongeren moeten luisteren en ook op die manier aan onze toekomst moeten werken. Dank u wel voor deze mooie motie. De VOORZITTER: dan kom ik bij motie 2 en dat is de motie die gaat over het jeugdlintje. Dan zou ik graag even mijn overbuurman, de heer Genuit, willen vragen of hij even het voorzitterschap van de vergadering over wil nemen omdat ik daar de beantwoording voor doe en dat lijkt mij dan handig. Vanuit de publieke tribune is dat misschien heel raar maar stel dat er vragen komen, dan zit ik in een hele rare rol en vandaar dat we dit op deze manier hebben afgesproken. De heer ROELL: dank u voorzitter. De motie over het jeugdlintje.

U had hem al aangekondigd tijdens de debatraad en wij hebben daar ook even met elkaar van gedachten over gewisseld. lk denk dat het een heel mooi initiatief is in diverse gemeenten en ook hier in Baarn kan zijn. lk heb u in de debatraad ook al aangegeven dat hij eigenlijk bij ons ook al op het lijstje stond om daar iets mee te gaan doen in een vorm. Welke vorm, daar waren wij nog niet over uit maar dat het nog steeds op het lijstje staat omdat het ook wel wat betekent en kan betekenen aan de financiële kant maar ook aan de personele kant als het gaat over de inzet om het op te zetten. Wij hebben sinds 2 jaar, en daar zijn we denk ik met z'n allen heel blij om, een kinderburgemeester die voor mij heel zichtbaar is als het gaat om de echte jongeren binnen onze gemeente daar ook aandacht voor heeft en benaderbaar voor is. Het is niet zozeer dat ik een toezegging zou willen doen maar ik zou u wel willen meegeven om het college de gelegenheid te geven om op een gepast moment daar naar te kijken hoe we daar met de kinderburgemeester bijvoorbeeld of met anderen binnen de Jeugdagenda te kijken hoe we daar in de toekomst vorm aan kunnen geven maar ik wil u eigenlijk vragen om het college niet vast te pinnen op een moment omdat, wat ik zeg, het kost gewoon tijd en ik denk dat de prioriteiten verdeeld moeten worden en dat dit dan net even een iets lagere prioriteit heeft.

De VOORZITTER: ik geef het woord weer terug aan de burgemeester.

15

De VOORZITTER: dan kom ik bij motie nummer 3 en dat is het versneld verbeteren van het contract- en leveranciersmanagement. Wethouder PRAKKE: dank u voorzitter. Het college dankte de indieners voor deze motie omdat ze ook de noodzaak inziet van de uitbreiding van de inkoopfunctie en daarbij is het doel, en volgens mij ook uw doel, om ons contractbeheer echt op orde te krijgen en meer personele ruimte te hebben voor ook nieuwe aanbestedingen die steeds meer plaatsvinden. We gaan deze extra gelden dus ook voor 50% inzetten op dat contractbeheer en voor de andere 50% op de operationele inkoop zoals het zo mooi heet. Dan gaat het doel gehaald worden en verdient deze investering zich inderdaad op termijn weer terug maar naast de grip op de kosten die zich dus zullen terugbetalen zullen de rechtmatigheid en de doelmatigheid van ons inkopen ook evenredig toenemen. Dus enthousiasme vanuit dit college en ondersteuning van deze motie. De VOORZITTER: dan kom ik bij motie nummer 4 de uitbreiding toekomstvisie sportpark. Wethouder VELDHUIZEN: dank u voorzitter. Uiteraard heeft het college een positieve grondhouding voor het onderzoeken naar elke mogelijkheid van woningbouw.

Mogelijkheden voor woningbouw aangaande de strook langs de Geerenweg is in het college enkele maanden geleden op hoofdlijnen al een keer besproken en de vragen die het college dan ook uit de motie destilleert is meer dan ambitieus. Het college hecht er wel waarde aan om een goed afgewogen oordeel te hebben waarbij het resultaat in onze ogen belangrijker is dan de snelheid. Omdat wij als college de consequenties op dit moment niet goed kunnen overzien van deze motie omdat het bijna alle aspecten van de gemeente raakt wil het college zorgvuldig een voorstel voor uw raad uitwerken die past in de geest van de motie en die recht doet aan de lopende projecten zoals bijvoorbeeld omgevingsvisie, de toekomstvisie sportlocaties en het locatieonderzoek. Daarbij geven we ons uiteraard ook rekenschap van de consequenties voor de bedrijfsvoering op de diverse terreinen en we streven er dan ook naar om u in januari middels een RIB nader te informeren over het traject dat het college voorstaat. De VOORZITTER: dan kom ik bij motie 5. Die gaat over een beleidsnota dierenwelzijn en ik vind het heel knap van uw raad dat u het hele college de gelegenheid geeft om op een motie te reageren. Dus ik kom nu bij wethouder Eijbaard. Wethouder EIJBAARD: dank u voorzitter. Dank aan de indieners voor deze motie.

Het college staat positief tegenover deze motie met daarbij wel de kanttekening dat daar waar staat integrale beleidsnota u van ons geen dikke nota moet verwachten maar dat het een overzicht zal zijn op hoofdlijnen over wat we als gemeente Baarn kunnen doen op het gebied van dierenwelzijn maar het is zeker niet dat het gaat helpen in de keuzes die we moeten gaan maken in de komende jaren. De VOORZITTER: dan kijk ik even naar de fractie van de VVD. Die wil 10 minuten schorsen. Dan zou ik voor willen stellen dat we nu gewoon de pauze doen. We schorsen even nu en dan kijken we hoe we met de pauze omgaan maar in ieder geval nu 10 minuten. De vergadering is geschorst. De VOORZITTER: ik heropen de vergadering. De heer VAN DER PADT: dank u voorzitter. Wij hebben inderdaad even geschorst. Ten aanzien van de moties willen wij deze een voor een doorlopen. Frisfestival, daar staan wij positief tegenover. Eigenlijk elk initiatief voor de jongeren. Alleen conform mijn eerste termijn hoor ik wel graag waar de dekking vandaan komt. Het jeugdlintje, sympathiek voorstel maar op aangeven van de burgemeester die het ontraadt zullen wij daar niet in meegaan. Contract- en leveranciersmanagement. Dat is altijd

16

een goed plan om naar voren te halen want dat zal zichzelf hopelijk terugverdienen. Uitbreiding sportlocaties. Daar staan wij positief in. We hadden dit initiatief eigenlijk wel van het college verwacht maar gezien het antwoord van de wethouder dat het onder de aandacht van het college is staan wij hier nog niet helemaal positief in om voor te gaan stemmen. Dierenwelzijn. Ook daar staan we positief in maar dan horen we ook graag waar daar de dekking vandaan komt. Mevrouw STRUIJK: dank u voorzitter. Als eerste even over onze eigen moties of degene die ik in ieder geval ingebracht heb. Een vervolgvraag aan de portefeuillehouder in het kader van de motie toekomstvisie sportlocaties. Dank voor de beantwoording. We zijn ook blij met de beantwoording. De vraag die we daarbij hebben is: de portefeuillehouder zegt dat in januari nadere informatie over dit traject komt. Mogen wij daaruit concluderen dat er dus toegezegd wordt door het college dat hier in ieder geval mee aan de slag wordt gegaan? Dan ga ik even de andere moties af. Het frisfestival. Daar zijn we positief over en zullen wij in meegaan. Dierenwelzijn. We zijn heel blij met de beantwoording door de portefeuillehouder dat er geen dikke nota komt en daarom zullen wij daar ook in meegaan. De heer VAN HARDEVELD: dank u voorzitter. Motie frisfeest. Die zullen wij niet steunen.

Dat klinkt misschien heel saai maar dit is geen verantwoordelijkheid van de gemeente. Dan ga ik gelijk naar het jeugdlintje. Daar geldt hetzelfde voor. Wij zien dit soort onderwerpen echt als, met alle respect, bijzaken waar onnodig geld en ambtelijke capaciteit in gestopt wordt en wij zeggen maak een onderscheid tussen hoofd- en bijzaken en richt je vooral op de hoofdzaken en als je niet weet wat de hoofdzaken zijn is de tip kijk nog eens een keertje naar de inwonersenquête van een jaar geleden waarin onze inwoners het aangeven. Als het gaat over de motie contractmanagement. Wij zijn er enthousiast over en ook blij dat de wethouder die toezegging doet. Het roept bij ons alleen wel vragen op waarom zegt het college dit nu pas en is het college niet zelf met het voorstel gekomen van laten we het een jaar naar voren halen? Als het gaat over de uitbreiding toekomstvisie sportpark. Dat vinden wij een heel interessante gedachte en eigenlijk zouden we het zinvol vinden om vanuit stedenbouwkundig oogpunt helemaal naar Baarn in 2040 te kijken maar dat doen we eigenlijk ook al in het kader van de omgevingsvisie. Blij met het voorstel van de wethouder dat het college hier met een voorstel komt.

Wij willen daar wel een waarschuwing bij afgeven, namelijk laten we oppassen dat dit geen vlucht vooruit is, dat we met mooie vergezichten komen en in de tussentijd vergeten wat we de komende paar jaar zouden doen. Op het risico af heel erg saai te zijn, de beleidsnota dierenwelzijn zullen wij niet steunen en dat heeft simpelweg te maken met dat wij niet verwachten dat dit ook maar iets toevoegt aan de bestaande regelgeving die er is. Er is goede regelgeving over, er is een goede inspectie op en als we niet oppassen gaan de stapels beleidsnotities en visiedocumenten hier tot voorbij het plafond. Het gaat weinig toevoegen wat ons betreft. De heer BOSMAN: dank u voorzitter. Ook ik zal even de moties nalopen en 2 daarvan zal ik door mijn collega, mevrouw Sluijs, laten toelichten. Het jeugdlintje. Het klinkt sympathiek om jonge mensen die zich inzetten voor de samenleving te belonen met een lintje of een andere soort onderscheiding. We hebben wat vragen of dat nou de beste manier is om jongeren te steunen en we hebben wat moeite met het fenomeen onderscheiding op zich. We zullen de motie niet steunen maar het neemt niet weg dat we het goed zouden vinden als met onze nieuwe kinderburgemeester Philippine wordt gesproken om te kijken wat kunnen we wel doen om jongeren die iets moois doen voor Baarn in het zonnetje te zetten. Dan contract- en leveranciersmanagement. Doen.

Gebiedsvisie de Geerenweg. Baarn heeft weinig ruimte om op eigen grond te gaan bouwen en in het gebied daar is wellicht wel een mogelijkheid. Als je toch kijkt naar de sportaccommodaties neem dat dan meteen mee en ook in dat onderzoek, dus geen nieuwe gebiedsvisie maar inderdaad in dat onderzoek en zeker omdat, dat zei de heer Van Hardeveld al, we gaan volgend jaar ook een

17

omgevingsvisie vaststellen en daar kan het een mooie input voor zijn. Nog een kanttekening erbij. Op dit moment zitten in dat gebied behalve de sportverenigingen een aantal organisaties met maatschappelijke doelstellingen die wij als groene partij belangrijk vinden. De Groene lnval die een grote bijdrage aan de kennis van kinderen levert op het gebied van natuur en de kringloopwinkel die helpt onze spullen een tweede leven te geven. Daarom ook het verzoek nadrukkelijk, maar dat is denk ik wel in de geest van de motie, om die als huidige gebruiker te beschouwen. We zullen de motie steunen. Mevrouw SLUIJS: dank u voorzitter. GroenLinks is mede-initiatiefnemer van de motie frisfeest voor jongeren. We zijn blij dat het college in 2024 meer aandacht gaat besteden aan jongeren en dat de wethouder deze motie omarmt. Om nu al te laten zien dat we hun wensen serieus nemen moedigen wij met deze motie het college aan om de al voorgenomen plannen voor een frisfeest naar voren te halen en nog dit jaar of begin volgend jaar ervoor te zorgen dat er zo'n feest komt en meteen even in reactie op de heer Van Hardeveld, wij vinden evenementen voor jongeren absoluut wel een hoofdzaak voor deze gemeente. lk zou graag terugkijken in de enquête wat jongeren daarover zeggen maar helaas heeft bijna geen enkele jongere deze enquête ingevuld omdat ze zich blijkbaar niet aangesproken voelen.

Dan de motie nota dierenwelzijn. Dierenwelzijn en bescherming van dieren is voor een groot deel gelukkig geborgd in onze nationale regelgeving. Er zijn echter beleidsterreinen waarop de gemeente te maken krijgt met dieren zoals genoemd in de motie en dan is het goed om te weten welke basisprincipes ontberen. Bijvoorbeeld bij het toekennen van subsidies aan organisaties of evenementen waar dieren bij betrokken zijn. Denk aan richtlijnen voor wat wij verstaan onder goede verzorging, voedsel en huisvesting van dieren. Daarom hebben wij deze motie van de PvdA voor een nota dierenwelzijn mede ondertekend. We hoeven niet zelf het wiel uit te vinden want er zijn al veel voorbeelden in andere gemeenten voor een dergelijke beleidsnota en we ondersteunen ook het voorstel van de wethouder om dat bondig te houden. Mevrouw BRUIJSTENS: dank u voorzitter. lk zal de moties ook even langslopen. De motie frisfeest hebben we mede ingediend. Motie jeugdlintje. Dat vinden we ook een lastige. We vinden het een leuk idee maar we horen ook wat de portefeuillehouder hierover gezegd heeft. lk hoop dat de fractie van D66 mee kan gaan in de woorden van de portefeuillehouder want dan vinden wij het nog wel een sympathiek voorstel waar we wellicht in mee zouden kunnen gaan maar het is wel lastig. Dan motie nummer 3 contract- en leveranciersmanagement.