221012 Verslag Debat in de Raad 12 oktober 2022

De heer SCHOUTEN gaat het erom hoe duurzame energie moet worden opgewekt en hoe dat moet worden getransporteerd naar de huishoudens. Het gaat er niet om hoeveel Vattenfall of Eneco er aan verdienen. Een duurzaamheidslening is leuk maar als het budget op is zijn er mensen die er dus niet voor in aanmerking kunnen komen. De heer BOSMAN vindt dat de duurzaamheidslening beter bereikbaar moet worden voor mensen. Het is op zich geen argument hoeveel iemand er aan verdient want ook op fossiele brandstoffen wordt verdiend.

16

De heer VAN WIJK wijst erop dat het geld voor de duurzaamheidslening wordt ingekocht bij de gemeentelijke banken en het kost de gemeente dus niets. De garantiestelling en het beschikbaar stellen ervan ligt bij de gemeente. Het is dus budget neutraal en het potje kan weer open worden gezet. Mevrouw BRUIJSTENS zegt dat een duurzaamheidslening voor een deel van de inwoners geen oplossing is want een lening moet je terugbetalen en als je dat maandelijks niet kan opbrengen is een duurzaamheidslening geen oplossing. De heer VAN WIJK gaat het om de besparing in geld en de effectiviteit en dat is goedkoper. Het terugverdienmodel is realistisch. Mevrouw BRUIJSTENS stelt dat het niet realistisch is als iemand de lening niet kan terugbetalen. De heer BOSMAN vindt het van belang om mensen die in de gelukkige omstandigheid zijn om die investering te kunnen doen te helpen met die lening. Voor mensen met een laag inkomen die vaak in een huurwoning wonen moet je aan de gang met de prestatieafspraken. Als de raad het model van Zutphen wil moet daar ook een dekking voor worden gezocht. De heer VAN WIJK heeft van de wethouder gehoord dat het geld dat in Zutphen wordt uitgegeven aan dit model in Baarn wordt uitgegeven aan het Baarnse model.

De heer SCHOUTEN zegt dat een oplossing zou kunnen zijn, als de leveranciers willen meewerken, dat als er ergens 15 panelen worden geplaatst er 5 extra zouden kunnen worden verhuurd zodat het transport kan worden geregeld naar degenen die het wat minder goed kunnen betalen of geen geld hebben voor een duurzaamheidslening. De heer VAN LOON vindt het een heel goed idee als er zonnepanelen zouden komen op de gemeentewerf. De gemeente Harderwijk heeft een parkeerplaats helemaal overkapt met zonnepanelen en hij is benieuwd waar die energie naartoe gaat. Wellicht kan het worden gebruikt voor mensen die het wat minder hebben. De heer BOSMAN zal hiernaar navraag doen want hij komt uit Harderwijk. Goed is dat de warmtetransitie flink in de versnelling gaat. Over het opnemen van de verduurzaming in de prestatieafspraken zal de fractie meedenken als de PvdA daarover een motie formuleert. De heer VAN HARDEVELD begrijpt van de wethouder dat al tegelijkertijd wordt gewerkt met verschillende disciplines. Dan lijkt het in ieder geval aan de regie te ontbreken want er is sprake van traagheid in de woningbouw. College en raad zouden er scherper op moeten zijn om daar wat meer tempo in te krijgen. De heer BOSMAN zegt dat elke maatregel, ook onorthodoxe, welkom is om de woningbouw aan te jagen. In Rotterdam zijn er goede ervaringen met het multidisciplinair werken.

Nagevraagd zal worden hoe het daar uitziet en hoe dat verschilt van de Baarnse situatie. De heer SCHOUTEN is er huiverig voor om iets op te bouwen dat misschien over een half jaar weer moet worden afgebouwd omdat de nieuwe Omgevingswet er aan komt. Er is nog geen besluit genomen over hoe de participatie moet worden geregeld et cetera. Ook bij de participatietafels waren multidisciplinaire medewerkers aanwezig. Voor een groter project wordt dat al ingezet en in ieder geval voorbereid. 17

De heer VAN HARDEVELD vraagt zich af wanneer de Omgevingswet komt. De gemeente moet doen wat ze kan om tempo te maken zonder dat daarvoor regels omzeild worden. Mevrouw STRUIJK kan zich goed vinden in het vormen van een multidisciplinair team maar is blij om te horen van de wethouder dat dit al gebeurt. De ambtelijke organisatie moet niet nodeloos verder overhoop worden gehaald terwijl ze al krap zit qua bemensing. Misschien moet meer zichtbaar worden gemaakt naar de buitenwereld dat er wel sprake is van een multidisciplinair team en moet daar wat aan worden gedaan qua communicatie. De heer BRINKMAN vraagt of er ervaringen zijn in andere gemeenten met een coördinator die het in goede banen kan leiden, of dat succesvol is gebleken en of de gemeente niet in staat is om dit zelf te doen. De heer VAN HARDEVELD zegt dat er verschillende voorbeelden zijn van de beleving dat het bij andere gemeenten wat vlotter en met meer regie gaat. Hiervan zullen voorbeelden worden gegeven, wellicht met hulp van de heer Bosman. De heer BRUINS merkt op dat de gemeente 2 terreinen heeft die voor woningbouw in aanmerking zouden kunnen komen. Dat is de Baarnsche Zoom en de locatie waar een wellness zou komen. Daar zouden een aantal flexwoningen kunnen worden gebouwd die voor 2/3 voor de eigen inwoners/starters zouden kunnen worden ingezet.

Mevrouw STRUIJK memoreert dat in het eigen verkiezingsprogramma wordt opgeroepen tot het tijdelijk bebouwen van braakliggend terrein. Dit is dus een goed voorstel maar als ergens tijdelijke woningen worden gebouwd moet het wel een beetje vorstelijk blijven. Dus geen containerwoningen die weg staan te roesten na 2 jaar. De heer BRUINS heeft van Eemland Wonen begrepen dat deze woningen minstens 15 jaar meegaan en dat ze verplaatsbaar zijn. Op internet zijn de meest prachtige woningen hiervoor te vinden. Dat kan hoogbouw zijn of tiny houses. Er zijn verschillende varianten die snel te realiseren zijn. De infrastructuur moet er toch worden aangelegd want er worden uiteindelijk woningen gebouwd. De heer VAN LOON is niet zo voor flexwoningen want dat kan de echte bouw vertragen. Het is verstandig om snel woningbouw te plegen, zeker als het gaat om seniorenwoningen want dat betekent doorstroming. De heer BRUINS merkt op dat veel ouderen in een eengezinswoning bijvoorbeeld € 500 huur betalen maar als zij verhuizen gaan ze naar de 700 of € 800 per maand en dan is de keus vrij simpel. De heer VAN LOON zegt dat veel mensen met deze problemen zitten maar het is belangrijk dat er huizen vrij komen omdat jongeren die nu nog thuis wonen ook graag een eigen woning willen hebben.

Mevrouw STRUIJK geeft aan dat die tijdelijke woningen prima geschikt zouden zijn voor Baarnse kinderen die het ouderlijk huis uit willen en misschien zijn die woningen ook geschikt voor senioren. De heer BOSMAN stelt dat dit een van de instrumenten kan zijn om de druk wat van de ketel te halen. De doorstroming stokt omdat mensen dan meer huur moeten betalen maar er is ook nog zoiets als huurgewenning. Er moet breed worden gekeken hoe de woningbouwmarkt in beweging 18

kan worden gekregen. Flexwoningen kunnen daarbij horen maar dat mag niet betekenen dat die worden afgetrokken van het te creëren aantal definitieve woningen. De heer VAN LOON blijft van mening dat flexwoningen vertragend gaan werken. De heer BRINKMAN vindt flexwoningen een goed idee maar dat mag de bouw van woningen in de Baarnsche Zoom niet in de weg staan. De heer VAN HARDEVELD is ook van mening dat ervoor moet worden opgepast dat zo’n tijdelijke oplossing een structurele oplossing niet in de weg gaat staan. De gemeente zit immers eindelijk in een aanbestedingsfase wat betreft de Baarnsche Zoom. Bovendien is de vraag wie dit moet gaan financieren. De heer BRUINS merkt op dat een gemiddelde flexwoning 10-15 jaar meegaat en daarna verplaatsbaar is. Om het rendabel te maken zou je dit soort woningen tussen de 7 en 10 jaar moeten laten staan of verplaatsen. Na de aanbestedingsfase van de Baarnsche Zoom moet er nog een stedelijk ontwerp komen en er komen onherroepelijk bezwaarprocedures omdat het langs de snelweg ligt. Dit is dus niet zomaar binnen een aantal jaren gerealiseerd en flexwoningen kunnen binnen een jaar worden gerealiseerd en als de plannen voor de Baarnsche Zoom in een dusdanige fase komen kunnen die weer worden afgebouwd. In ieder geval wordt dan aan een aantal mensen een woonplek geboden en die kunnen na afloop groeien in de woningmarkt.

De heer VAN HARDEVELD vraagt wie dit zou moeten financieren. Is het idee van de heer Bruins dat de gemeente Baarn hierin gaat participeren of iemand gaat zoeken die dit op zijn schouders wil gaan nemen? De heer BRUINS gaat er vanuit dat het college het initiatief neemt om samen met strategische partners te gaan kijken hoe dit gerealiseerd kan worden. Dan kom je op de investeringsruimte van Eemland Wonen in combinatie met de gemeente uit. Eemland Wonen staat hier niet onwelwillend tegenover. De heer SCHOUTEN vindt het plan van de heer Bruins uitmuntend. Er zijn tegenwoordig banken die dit soort vormen financieren. Er is een Baarnse ondernemer die bij zo’n bank werkt die al heel ver is met dit soort vormen financieren. Een flexwoning kan gelijkvloers en dus ook prima voor ouderen geschikt gemaakt worden. Je zet er eentje boven op waar een jongere komt wonen en die let een beetje op de ouderen. Dit zou kunnen op het wellnessterrein of op het Martiniterrein. Natuurlijk zijn er belemmeringen als infrastructuur et cetera maar dat kan worden opgelost. Wat betreft de coronagelden heeft spreker het idee dat er niet veel aandacht aan is besteed gezien 4 keer dezelfde aanhef in de beantwoording. Er is geen sprake van een onderbouwing waarom deze verdeling gekozen is. Het is eigenlijk bedoeld voor de culturele sector maar daar wordt bar weinig van teruggezien.

Kan de wethouder voor volgende week maandag een memo sturen waardoor het iets duidelijker wordt? Daarom wordt de optie voor het indienen van een amendement in ieder geval opengehouden. Wethouder DE VRIES zegt ter verdediging van de ambtelijke organisatie dat de stortvloed aan vragen de laatste week groot was maar dat mag geen excuus zijn. Het college zal opnieuw naar de beantwoording van deze vragen kijken. De heer BRUINS merkt op dat een reserve is opgenomen in de begroting voor deze uitgaven maar bedrijven, verenigingen, culturele sector lopen nu op tegen de stijgende energieprijzen en hoe mooi 19

zou het zijn om dit potje tijdelijk vrij te geven om hen te ondersteunen in afwachting van de ondersteuning die vanuit het Rijk gaat komen. De heer SCHOUTEN wil graag eerst het antwoord van de wethouder afwachten waarom voor deze verdeling is gekozen en daarna kan worden bekeken hoe het geschetste probleem kan worden aangepakt. De heer BOSMAN merkt op dat na de lockdowns vanwege corona de toestroom naar de bossen is gebleven en als het een beetje lekker weer is moeten sommige toegangswegen naar de Lage Vuursche worden afgesloten. In de komende periode komt een gebiedsvisie en dan zal waarschijnlijk worden gezoneerd maar in de tussentijd zal de druk op de gebieden waar recreatie plaatsvindt eerder toe- dan afnemen. Wat vindt de raad van het idee om snel uit te zoeken waar en wanneer het vastloopt en op grond daarvan maatregelen te treffen om elke keer de afsluitingen voor te zijn? De heer SCHOUTEN zegt dat er aan de andere kant ook behoefte is aan een fietspad van Soest naar Hilversum en daarvoor is afgesproken dat wordt gewacht op de gebiedsvisie. Dan moet de boodschap worden meegegeven dat de recreatie beter kan worden gespreid over het dorp dan alleen in een klein dorp als Lage Vuursche centreren. De heer BRUINS vraagt waarom het wordt afgesloten want het bos is heel groot en daar kunnen veel mensen in.

Er zijn wel te weinig parkeerplaatsen en daardoor loopt de Lage Vuursche vol. Er kunnen meer parkeerplaatsen worden aangelegd of er moet betaald parkeren wordt ingevoerd. Dit zou met de gebiedsvisie moeten worden meegenomen. De heer SCHOUTEN stelt dat een andere oplossing is meer openbaar vervoer en daar moet eens flink druk op worden gegeven bij de provincie. De landelijke fracties zouden echt die druk moeten uitoefenen. Daarnaast kunnen mensen ook op de fiets naar het bos. Mevrouw STRUIJK sluit zich aan bij de heer Schouten. Lage Vuursche is een fantastisch recreatiegebied en het komt een beetje over als betutteling om het af te moeten sluiten. Het bos is heel groot en de problematiek heeft meer te maken met het aantal beschikbare parkeerplaatsen. Dat zou op korte termijn moeten worden opgelost maar wel in de gebiedsvisie. De heer VAN HARDEVELD merkt op dat niet het probleem is de drukte in het bos of de drukte op de parkeerplaatsen. Vooral de drukte op de toegangswegen maakt de situatie onveilig en onbereikbaar voor hulpdiensten. Voor het oplossen van het probleem zijn verschillende oplossingen denkbaar zoals betaald parkeren maar daarmee worden vooral de mensen getroffen die van wat verder weg komen want de mensen in Baarn moeten de fiets pakken voor zover ze daartoe in staat zijn.

Daarnaast zal de wal het schip vanzelf keren wanneer het daar te druk wordt want dat vinden mensen het er niet meer prettig. De heer BOSMAN hoort al een deel van de oplossingen in de raad en dat is pure winst. De heer VAN LOON zegt dat het misschien een idee is om overal toegangshekken te plaatsen en de toeristenbelasting wat te verhogen. Mevrouw OORTMAN GERLINGS vindt dat er bij moet worden stilgestaan dat het bos waar heel veel mensen van gebruikmaken niet alleen ter beschikking wordt gesteld door Staatsbosbeheer maar ook door landgoedeigenaren. Er zijn ook veel ondernemers die profiteren van de grote toestroom van mensen terwijl Staatsbosbeheer en de landgoedeigenaren de zaak goed onderhouden. Als er 20

toegang gaat worden geheven door landgoedeigenaren of via parkeerbelasting moet er eens aan worden gedacht om daar ook een potje voor te maken. De heer SCHOUTEN memoreert lang geleden in de raad een pannenkoekentaks te hebben voorgesteld maar daar was de VVD geen voorstander van en het doel daarvan was dit. Conclusie: De VOORZITTER concludeert dat het voorstel als bespreekstuk naar de raad gaat. 4. Ontwerp-regionaal risicoprofiel Veiligheidsregio Utrecht (457977) De heer BOSMAN zegt dat het risicoprofiel een gedegen beeld geeft van de veiligheidsrisico’s in de regio en daardoor kan de veiligheidsregio zich voorbereiden op calamiteiten die zich hopelijk nooit zullen voordoen. De heer BRUINS vraagt of de VRU bereid is om net zoals de Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland PTSS te erkennen als beroepsziekte. Hoe kijkt de raad er tegenaan om het kopje Nazorg in het beleidsplan op te nemen en om de periodieke lichamelijke training te verbreden met een actief psychologisch onderzoek? De heer SCHOUTEN mist het blusvoertuig in de stukken. De heer RÖELL geeft aan dat er inderdaad sprake kan zijn van PTSS bij de brandweermensen als gevolg van een traumatische ervaring. Het is niet gek om daar iets in te doen en dat mee te geven in de vorm van een amendement dat vervolgens wordt doorgeleid naar het algemeen bestuur van de VRU. Hopelijk is daar dan ook in meerderheid draagvlak voor.

Het is ook goed om de vraag mee te nemen in het amendement of de VRU bereid is om PTSS te erkennen als beroepsziekte. Dat de Veiligheidsregio Amsterdam-Amstelland dit al heeft gedaan geeft een basis om dit mee te nemen richting de VRU. Er komt een nieuw brandweervoertuig dat specifiek geschikt is voor de bestrijding van natuurbranden. Dat betekent dat er één reguliere TS komt als vervanging daarvoor. Die kan ook voor een deel ingezet worden voor regulier brandbeheer in het dorp maar er zit wel een beperking in omdat die wat groter is dan de TS die er momenteel is. Er blijft nog een TS staan. Er is dan nog een redvoertuig met allerlei andere materialen. Dat wat betreft de verdeling van de voertuigen in Baarn. Als er opgeschaald moet worden is er de regionale dekking en dan komt er afhankelijk van waar het is vanuit Soest of Hilversum de aanvulling deze kant op. De heer SCHOUTEN hoort vanuit brandweerkringen dat er een teruggang is in inzetbaarheid in het dorp zelf en dat heeft vooral te maken met een ander soort brandweerslang dat erop zit terwijl in het buitengebied andere eisen worden gesteld dan in het centrum. Dat betekent eigenlijk dat de gemeente een half voertuig achteruitgaat. De heer RÖELL heeft dat niet zo begrepen maar hierop komt een antwoord voor de komende raadsvergadering. De heer BRUINS zal PTSS erkennen als beroepsziekte zeker in het amendement opnemen.

Delen de andere raadsleden de mening dat nazorg onderdeel moet worden van een actief beleidsplan? Mevrouw STRUIJK kan zich daar volmondig bij aansluiten.

21

De heer VAN HARDEVELD vindt het vanzelfsprekend dat dit er onderdeel van moet uitmaken. Echter, in hoeverre treedt de raad dan in de professionaliteit van de medewerkers van de VRU? De heer SCHOUTEN heeft ook verhalen gehoord op informatieavonden dat de stoere brandweerlieden het soms ook niet zomaar met een biertje oplossen. Dat is volstrekt begrijpelijk en daarom is een stuk nazorg vanuit de overheid nodig. Er zit een protocol aan het inzetten van defensieblusvoertuigen en blushelikopters maar daar zou te weinig gebruik van worden gemaakt. De heer BOSMAN vindt nazorg ook een belangrijk punt en de fractie kijkt graag mee met het in te dienen amendement. De heer STOLK geeft aan dat ook zijn fractie hierin graag meedenkt. De heer VAN LOON denk hierin ook graag mee. Wellicht kan er promotie worden gedaan in de Baarnsche Courant en andere media om vrijwilligers te werven voor de brandweer. Ze kunnen dan meedoen aan allerlei cursussen. De heer BRINKMAN meldt dat zijn fractie ook graag meedenkt in deze kwestie. De VRU heeft op de informatieavond, waaraan de heer Schouten ook deelnam, gezegd dat er eentje uitgaat en dat daar een nieuwe wagen voor terugkomt die eigenlijk voor beide kanten inzetbaar is, dus die zich ook goed kan verplaatsen in het centrum van Baarn. Er wordt dus niet ingeleverd en er komt een modernere wagen voor terug.

De heer RÖELL zegt dat het niet zo is dat er helemaal niets gebeurt aan nazorg bij de VRU. De oproep van de heer Bruins is om het expliciet te benoemen en dat er nog meer aandacht voor is maar er gebeurt al heel veel op dat vlak. Het zijn inderdaad stoere mannen en vrouwen die als de vraag gesteld wordt soms stoer blijven en daarom is het goed om daar aandacht voor te hebben en de goede vragen te stellen. Daarnaast is de VRU de enige veiligheidsregio die daarvoor een geestelijk verzorger in dienst heeft. Het wordt niet veel ingezet maar er is een protocol voor de inzet van defensieblusvoertuigen. Als het gaat om defensie is die standaard aangesloten bij de AB-vergaderingen via een liaison onderofficier. Als er een grote brand is en het is noodzakelijk wordt dat ook gebruikt. Gelukkig is het hier nog niet nodig geweest maar die contacten zijn er en als het nodig is kan het worden opgeschaald.

De heer BRUINS merkt op dat de nazorg bij de VRU gefragmenteerd is en het staat niet als één beleidsthema omschreven. Als dat wordt gedaan kan het actief worden gemonitord en actief beleid voor worden ontwikkeld.

Conclusie: De VOORZITTER concludeert dat het voorstel als bespreekstuk naar de raad gaat.

5. Sluiting De VOORZITTER, sluit de vergadering om 22.49 uur. Aldus vastgesteld in de openbare bijeenkomst “Debat in de Raad” van 9 november 2022.

De griffier,

De voorzitter, de heerH.J. van Hardeveld

22