CConstaterende datAmsterdam
Koppel je AI →
Document · PDF

Definitief verslag raadscommissie Algemene Zaken 2023 07 13

Raadscommissie Algemene Zaken 13 juli 2023, gemeente Amsterdam14.222 woorden

Open het PDF bij de gemeente ↗Naar de vergadering →

Tekst van het document

Uit het bestand gehaald, zonder opmaak, tabellen en afbeeldingen · deel 2 van 2

Toch dreigt de verontrusting in de samenleving enigszins weg te ebben. Hij is benieuwd naar de reactie van de burgemeester hierop. Alle explosies in de stad hebben tot doel criminele concurrenten angst aan te jagen. De politie in Amsterdam kampt met een recordtekort aan rechercheurs. De pakkans wordt kleiner en de kwaliteit van onderzoeken staat onder druk. Slechts 1 op de 10 criminele netwerken kan worden aangepakt. Dat is alarmerend. Wegens de enorme tekorten en in het bijzonder aan data driven inlichtingenwerk door rechercheurs oppert het lid Van Schijndel een deel van de 2000 medewerkers van de AIVD met hun enorme analysecapaciteit tijdelijk te detacheren bij de recherche. Volgens FvD is het aan de burgemeester om het voorstel van FvD eerst te bespreken in de Amsterdamse driehoek en vervolgens met de verantwoordelijke ministers van BZ en van JenV. Het lid HOFLAND hoort nu een pleidooi voor de AIVD namens een partij die antiinstitutioneel extremisme aanjaagt en zich vaak uit over een zogenaamd kwaadaardige elite. De AIVD waarschuwt ervoor dat mensen die zo denken, vaak pro-Russisch zijn en waarschijnlijk vatbaarder voor heimelijke, Russische beïnvloeding. Hij is benieuwd of hij dit

16

Gemeente Amsterdam Raadscommissie voor Algemene Zaken, Openbare Orde en Veiligheid, Juridische Zaken, Communicatie, Raadsaangelegenheden, Preventie Jeugdcriminaliteit, Vluchtelingen en Ongedocumenteerden, Handhaving en Toezicht

AZ

Definitef raadscommissieverslag, 13 juli 2023

pleidooi mag opvatten als de erkenning van dat gevaar en een afstand van zijn landelijke partijgenoten. Het lid VAN SCHIJNDEL geeft een dikke onvoldoende voor die recente notitie van de AIVD. Verder beschikt de AIVD over steengoede analisten die Amsterdam heel goed kan gebruiken. Burgemeester HALSEMA leidt uit de gestelde vragen af dat er brede steun is voor de aanpak. Dat stelt ze zeer op prijs. In Den Haag ligt nu een wetsvoorstel om tot confiscatie te kunnen overgaan. De RvS heeft daarover niet erg positief geoordeeld en adviseert de regering het voorstel aan te passen. Gevraagd werd om een pilot om te kijken of er in de praktijk een begin kan worden gemaakt met een aangepaste versie. Op dit moment loopt er een pilot in Schiedam waarbij niet zo zeer het afpakken centraal staat maar het indirect herbestemmen wordt onderzocht. Concreet gaat het om een pand dat van criminelen is afgepakt en met de opbrengst wordt een ander pand in die wijk als ontmoetingsplek voor buurtbewoners en een leerwerkplek voor jongeren ingericht. Ze zou dat maatschappelijk herbestemmen van crimineel bezit wel willen bespreken in de driehoek. Het ligt erg in de lijn van de aanpak van de driehoek. Die suggestie neemt ze dus over. De gemeente is continu bezig met het verkennen van succesvolle alternatieven, ook die uit het buitenland.

Een jaar geleden is bijvoorbeeld in Milaan gesproken over het financieel benadelen van criminelen. Het principe follow the money wordt in Italië al decennialang toegepast. Daar is waardevolle informatie opgehaald, ook over het toetsen, screenen van aanbestedingen, bouw- en exploitatievergunningen, het inrichten van onderzoek naar criminele geldstromen en de rol van financiële instellingen en opsporingsdiensten. Daarover lopen gesprekken met DNB en de landelijke politiek. Mocht de raad zelf nog suggesties hebben voor internationale samenwerking, dan hoort de burgemeester dat graag. Het lid NADIF weet dat juist die financiële instellingen heel belangrijk zijn voor deze netwerken, maar daarvoor ontbreekt een aanpak op landelijk niveau. In Amsterdam zijn heel veel postbus b.v.’s; hier wordt heel veel witgewassen. Daarop is geen beleid. De gemeente kan dat niet alleen, maar ze kan daarvoor wel samenwerking zoeken. Ze zal de burgemeester een artikel toesturen. Burgemeester HALSEMA stelt voor hier nog eens apart op terug te komen: welke maatregelen de gemeente bijvoorbeeld ziet ten aanzien van brievenbusfirma’s en wat ze inbrengt in het landelijk debat. Ze kan een brief aan de minister van Justitie op dit thema sturen aan de hand waarvan dan het debat kan worden gevoerd. Er ligt al geruime tijd een wetsvoorstel in de Kamer aangaande de meldingsplicht.

Dat bedrag ligt nu op 10.000 euro. Het voorstel is dat omlaag te brengen en te wijzigen in een verbod op het aannemen van meer dan 3.000 euro cash. Dat lijkt een eerste goede stap – maar nog steeds onvoldoende. Die grens zou bij 1000 euro moeten liggen. Ze onderschrijft dat mensen met een kleine beurs voldoende toegang moeten houden tot cash geld, maar een grens van 1000 euro lijkt daarbij wel degelijk afdoende. Op dit moment beschikt de burgemeester niet over informatie over het signaal dat mensen na hun detentie uit het oog worden verloren. Ze komt daarop terug. Er loopt immers een groot aantal programma’s voor deze groep. Het college heeft zelf ook aandacht gevraagd voor de schaduwkanten van het gebruik van drugs. Daarbij gaat het om de gezondheidseffecten bij de gebruikers. Dat komt vanuit de portefeuille Zorg. Het zou ook goed zijn om de sociale effecten van bijvoorbeeld cocaïnegebruik meer onder de aandacht te brengen. Het is wel worstelen met de manier waarop dat moet gebeuren. Er is namelijk geen alternatief voor handen. Niet-gebruiken is geen echt alternatief. Het gebruik van genotsmiddelen laat zich nauwelijks ontmoedigen. Het lid ABDI maakt zich zorgen over de extreme vormen van dat genotsmiddelengebruik. Het gaat er ook om wat dat teweegbrengt voor de rest van de stad.

17

Gemeente Amsterdam Raadscommissie voor Algemene Zaken, Openbare Orde en Veiligheid, Juridische Zaken, Communicatie, Raadsaangelegenheden, Preventie Jeugdcriminaliteit, Vluchtelingen en Ongedocumenteerden, Handhaving en Toezicht

AZ

Definitef raadscommissieverslag, 13 juli 2023

Daarom is het belangrijk te blijven nadenken over hoe dit gesprek in de stad blijvend kan worden aangejaagd om te kijken hoe zij kunnen worden geholpen. Burgemeester HALSEMA verzekert dat de gemeente heel veel aandacht besteedt aan de gezondheidseffecten van jongeren op het gebruik van drugs. Dat ligt bij de wethouder Zorg, bij de GGD en bij de Jellinekkliniek. Die hebben uitgebreide programma’s lopen op de risico’s waarvan men denkt dat de gebruikers die lopen. Het valt wel binnen het domein van de burgemeester om er bij een gebruiker op de Zuidas op te wijzen dat er aan de andere kant een heel kwetsbare jongere uit Nieuw-West staat die enorme risico’s neemt met zijn welzijn. Dat vergt enorme, buitengewoon kostbare campagnes over bewustwording waarbij naar verwachting het effect bijna nihil zal zijn. Om die reden zet de gemeente daar nu geen extra stappen op. Suggesties voor praktische, relatief goedkope middelen om die negatieve, sociale effecten onder de aandacht te brengen van grote groepen gebruikers in de stad, dan staat de burgemeester daar heel sterk voor open. Ze kan de wethouder Zorg attenderen op de inbreng in deze commissie, maar in de stad is een behoorlijk dekkend netwerk voor de gezondheidsrisico’s van gebruikers. De invoer van drugs is voor een groot deel voor de buitenlandse markt. Een lokale campagne is dan weinig effectief.

De VVD informeerde naar de voortgang op de bestuursopdracht Jeugd en Veiligheid. Het blijkt behoorlijk ingewikkeld om volledig in beeld te krijgen welke maatregel vanuit verschillende domeinen bij welke jongere terechtkomt. De gemeente probeert dat goed in beeld te krijgen en vervolgens aan te scherpen. In het najaar hoopt ze daarover meer informatie te kunnen geven. De straatdealersaanpak loopt volop met campagnes gericht op bezoekers en toeristen en potentiële afnemers. Er is extra cameratoezicht ingezet en recent zijn daarvan overzichten naar de raad gekomen. Er zijn fysieke maatregelen genomen om het rondhangen op straat tegen te gaan. Samenwerking met credibel messengers vindt plaats. Er wordt een lik-op-stukbeleid gevoerd bij vervolging met snellere en strengere straffen door het OM. Dealeroverlastgebieden worden uitgebreid. Najaar 2023 volgt een brief aan de raad. Het voorstel om AIVD-analisten tijdelijk te detacheren bij de politie-eenheid Amsterdam, is een interessante gedachte. Wettelijk gezien is die mogelijkheid er inderdaad. Het voorstel veronderstelt een capaciteitsbehoefte bij de politie. Die behoefte is de burgemeester niet bekend. Is die behoefte er wel, dan is het aan het OM als bevoegd gezag om die noodzaak te onderschrijven en een verzoek in te dienen. Dat kunnen de landelijke partijgenoten van het lid Van Schijndel dus doen bij de minister.

Het is geen bevoegdheid van de burgemeester noch van de driehoek en de Amsterdamse gemeenteraad geeft geen opdrachten aan het OM. Uitwisseling van capaciteit en kennis tussen de AIVD en de driehoek lijkt logisch, maar die werken vanuit hun eigen taak en doelstellingen inhoudelijk anders. Dat geldt ook voor de verschillende ICT-systemen. De VOORZITTER concludeert dat hiermee punt 12 voldoende is besproken. Het lid Van Schijndel piept punt 20 voor de raad voor een middellange bespreking. Raadsaangelegenheden 13 Jaarrekening 2022 Ombudsman Metropool Amsterdam Nr. VN2023-015943 Dit punt wordt niet behandeld. 14 Begroting 2024 inclusief 1e begrotingswijzing 2023 Ombudsman Metropool Amsterdam Nr. VN2023-015939 Dit punt wordt gehamerd.

18

Gemeente Amsterdam Raadscommissie voor Algemene Zaken, Openbare Orde en Veiligheid, Juridische Zaken, Communicatie, Raadsaangelegenheden, Preventie Jeugdcriminaliteit, Vluchtelingen en Ongedocumenteerden, Handhaving en Toezicht

AZ

Definitef raadscommissieverslag, 13 juli 2023

15 Geheim Nr. VN2023-016196 Dit punt wordt gehamerd. Algemene Zaken 16 Experiment uitzondering vergunningplicht eendaagse evenementen Nr. VN2023016141) Het lid HEINHUIS is blij dat deze pilot wordt uitgevoerd. Dit soort kleinschalige evenementen dragen bij aan de vorming van de stad, de sociale cohesie en zijn belangrijk voor de buurten in de stad. Het is goed dat die zo laagdrempelig kunnen worden georganiseerd maar ook dat er wordt gekeken naar overlast. De evaluatie dient de focus te leggen op wat deze evenementen toevoegen en hoe ze bijdragen aan de sociale cohesie, van veiligheid in de buurt en van mensen die elkaar daardoor beter leren kennen. Verbinding is namelijk essentieel. Ze hoopt dat dat kan worden meegenomen in de evaluatie. Het lid ALBERTS vindt het goed dat er niet onmiddellijk wordt gegrepen naar een APV-wijziging, maar pas na de evaluatie. Ze spreekt ook zorg uit. Er worden namelijk restricties genoemd, bijvoorbeeld over het aantal meters voor een partytent. Ze vraagt zich af hoe de boa’s dat moeten meten. Burgemeester HALSEMA meldt dat de invulling van het beleid valt onder het evenementenbeleid van wethouder Meliani. Alleen de experimenteerbepaling in de APV valt onder de verantwoordelijkheid van de burgemeester. Ze neemt aan dat het verzoek van het lid Heinhuis precies past in de ambities van de wethouder.

Ze laat doorgeven dat dat een expliciet onderdeel moet zijn van de evaluatie. Er is voor gekozen een begrenzing te stellen aan de maximale oppervlakte die de aanwezige objecten gezamenlijk mogen innemen. De grens wordt gelegd bij 50 m2. Hoe dat precies wordt gemeten, dat is aan de uitvoering. De VOORZITTER concludeert dat hiermee dit punt voldoende is besproken. Openbare Orde en Veiligheid 17 Raadsinformatiebrief waarin de toezeggingen over het Criminaliteit Anticipatie Systeem (CAS) van de politie worden afgedaan Nr. VN2023-016999 Het lid ABDI heeft twee vragen. In het systeem wordt gebruikgemaakt van de criminaliteitshistorie, maar ook van locatiespecifieke kenmerken. De PvdA is bezorgd dat deze kenmerken, gevoed door aannames van burgers en niet door politieoptreden zelf, zorgen voor een risico op discriminatie. Ze is benieuwd hoe de burgemeester die risico’s ziet. Als deze data niet worden bepaald door andere factoren, kan er gemakkelijk een vicieuze cirkel ontstaan. Ze is benieuwd op welke wijze de politie kan voorkomen dat er continu inzet wordt gedaan in bepaalde gebieden wat leidt tot een bepaalde vooringenomenheid en discriminatie. Het lid NADIF onderschrijft de gestelde vragen. Als het gaat om deze vorm van voorspelbaar beleid wijst ze erop dat in Brussel zojuist de AI-wet is aangenomen. Dat zal gevolgen hebben voor de manier waarop dit soort middelen worden ingezet.

Dat vergt dat de gemeente kritisch kijkt naar hoe ze dit gebruikt en of dat in lijn met de wet is. Misschien

19

Gemeente Amsterdam Raadscommissie voor Algemene Zaken, Openbare Orde en Veiligheid, Juridische Zaken, Communicatie, Raadsaangelegenheden, Preventie Jeugdcriminaliteit, Vluchtelingen en Ongedocumenteerden, Handhaving en Toezicht

AZ

Definitef raadscommissieverslag, 13 juli 2023

zijn er aanpassingen nodig. Collega IJmker wil hierover een motie indienen, dus ze piept het agendapunt naar de raad. Burgemeester HALSEMA benadrukt dat het hier gaan om een systeem van de politie en niet om een systeem van de gemeente. Daar zit een cruciaal verschil. Een motie zou dan ook moeten zijn gericht op het beleid van de nationale politie. Het criminaliteitanticipatiesysteem van de nationale politie gebruikt historische criminaliteitsgegevens. Dat gaat bijvoorbeeld over waar en wanneer er in een bepaalde periode woninginbraken zijn gepleegd. Het CAS maakt gebruik van een algoritme om patronen te kunnen herkennen. Daarbij doet het geen uitspraak over personen maar alleen over locaties. Die worden weergegeven op een kaart. Een politiemedewerker beoordeelt de uitkomsten van CAS en formuleert een advies, bijvoorbeeld extra surveilleren in een bepaalde buurt. Eerder vorig jaar zijn vragen gesteld over uitkeringen. Zowel de PvdA als GroenLinks vonden het ongewenst dat er een verband kon worden gelegd tussen uitkeringen en criminaliteit. Toenmalig wethouder Rijxman heeft in september 2022 de raad een brief toegezegd die als hamerstuk in april 2023 door de raad ging. Daarin was opgenomen dat de nationale politie geen gebruik meer maakt van de gegevens van het CBS en dus ook niet meer van de gegevens over uitkeringen.

Het lid ABDI benadrukt dat het hoofdzakelijk ging om het gegeven dat het algoritme gebruikmaakt van de aangifte door burgers. Hiermee zou een versterkte vorm van vooringenomenheid door het algoritme kunnen ontstaan. Burgemeester HALSEMA begrijpt dat de zorg zich richt op de selectiviteit die een effect kan zijn van verschillen in aangiftebereidheid tussen mensen. Het wordt ingewikkeld dat weg te nemen. Onderzoek heeft uitgewezen dat aangiftebereidheid samenhangt met bevoorrechte posities die mensen in de samenleving innemen. Dat zou ertoe kunnen leiden dat kwetsbare wijken juist niet oplichten in de algoritmes. Dan is dat geen discriminatie maar misschien wel gebrek aan aandacht. Ze zal navraag doen hoe dat kan worden voorkomen. De VOORZITTER concludeert dat hiermee dit punt voldoende is besproken. Dit punt is gepiept naar de raad van 20 september. 18 Rellen rond WK-duels van Marokko Nr. VN2023-016983 Dit punt wordt alsnog afgevoerd. 19 Joodse studenten voelen zich onveilig en ongewenst op de UvA. Nr. VN2023017031 Dit punt wordt afgevoerd. 21 Demonstratiebrief 2023 Nr. VN2023-015986 Dit punt wordt doorgeschoven naar de volgende vergadering. 22 Kennisnemen van de raadsinformatiebrief d.d. 13 juni 2023 tot beantwoording vragen naar aanleiding van vragen over Locatieonderzoek Erotisch Centrum Nr. VN2023015984 Het lid BOOMSMA is blij met de antwoorden op de vragen en zorgen.

Zorgen heeft hij nog steeds. De burgemeester lijkt ondanks het massale verzet uit de samenleving toch

20

Gemeente Amsterdam Raadscommissie voor Algemene Zaken, Openbare Orde en Veiligheid, Juridische Zaken, Communicatie, Raadsaangelegenheden, Preventie Jeugdcriminaliteit, Vluchtelingen en Ongedocumenteerden, Handhaving en Toezicht

AZ

Definitef raadscommissieverslag, 13 juli 2023

voornemens na de zomer een definitieve keuze te maken. Dat ziet hij als een grote vergissing, want het lost het probleem op de Wallen niet op; het zorgt voor nieuwe problemen elders en het bevestigt het imago van Amsterdam als trekpleister voor sekstoerisme. Er is nu een zogenaamd monsterverbond. Diverse partijen geven aan: dit kan niet. Hij is benieuwd wat de burgemeester gaat doen met al die signalen en adviezen. Dit moet gewoon stopgezet worden. Het kan niet anders. Soms moet een bestuurder niet buigen en het vizier op het algemeen belang houden. Dat zet die bestuurder door. In dit geval is dat tragisch genoeg niet aan de orde. Hij is benieuwd naar de reactie van de burgemeester in het Follow the money-artikel. Wordt er meer ingezet op online werving voor het erotisch centrum? Hoeveel bezoekers worden aangetrokken specifiek voor de kunst? Er zouden 4.000 bezoekers per week moeten komen voor het theater. Hij heeft echt twijfel of dat wel realistisch is. Als het meer gaat om kunst en minder om plat vermaakt, in hoeverre zorgt dit er dan voor dat bezoekers van de Wallen wegblijven? Hij zou absoluut niet alles willen laten zoals het is. Niets doen is geen optie. Het CDA is het ook helemaal oneens met de indieners van het manifest van het monsterverbond. De verschillende organisaties hebben wel allemaal het idee dat zo’n erotisch centrum geen goed idee vormt.

Het CDA oppert: ramen sluiten en daarnaast onderzoeken in hoeverre het alternatief van kleinschalige locaties zonder horeca en theaters haalbaar is. De zorg zou dan de beperkte handhavingscapaciteit zijn. Hij roept op te zoeken naar manieren om dat op te vangen. Dat zal leiden tot veel minder overlast. Het lid ROODERKERK stelt dat de stadsdelen en veel bewoners van zich hebben laten horen. De aanpassing lijkt nu te bestaan in het beperken van de horecafuncties met als doel het bezoekersaantal te verminderen. De brief van de burgemeester is vooral een herhaling en uitbreiding van de eerder benoemde argumenten. Het inperken van de horecafunctie maakt het voor de markt echter minder interessant om hierin te investeren. Ze wacht de marktconsultatie dan ook af. In het coalitieakkoord staat dat het aantal ramen op de Wallen wordt teruggebracht door een gedeeltelijke verplaatsing naar een erotisch centrum waar sekswerkers meer de regie kunnen nemen. Die hele zin dient te worden uitgevoerd. Ze hoort graag wanneer de raad de gevraagde uitwerking kan ontvangen over hoe de ramen straks worden gesloten. Nu wordt alleen verwezen naar een geheime bijdrage uit 2020. D66 is blij dat online sekswerk wordt toegestaan in deze plannen voor het erotisch centrum en ziet de uitwerking van het plan om online sekswerk met gesloten gordijnen toe te staan graag tegemoet. De sekswerksector moderniseert.

In Utrecht gaf mevrouw Sorgdrager het advies kleinschalige locaties en thuiswerk toe te staan. Ze hoort graag wat de burgemeester daarvan vindt. Desgevraagd legt ze uit dat de aantallen kijkers een probleem kunnen vormen. Het is niet meer van deze tijd dat er zo veel seksueel getint wangedrag in het stadscentrum plaatsvindt. Diezelfde situatie moet natuurlijk niet ontstaan op een andere plek. Mede daarom pleit ze ervoor thuiswerk toe te staan en kleinschalige clubs met gesloten gordijnen. In België wordt er bijvoorbeeld gewerkt met ramen aan de binnenkant. Het lid MARTENS brengt in herinnering dat de raad praktisch unaniem aangaf dat er iets moet veranderen in de binnenstad. Daar staat de VVD achter. Het mag echter niet zo zijn dat het ene stadsdeel wordt opgezadeld met de uitdagingen waar het andere stadsdeel mee zat opgescheept. Ze is er niet gerust op dat die overlast niet meegaat. Garanties kan ook de burgemeester niet geven. De meeste moeite heeft ze ermee dat er geen garanties zijn dat er ramen worden gesloten. Het gaat om de basis van dit debat: mensen weglokken van de Wallen. Als sekswerkers online klanten gaan werven in een erotisch centrum is dat een extra magneet die zo mogelijk zelfs nieuwe bezoekers gaat trekken. Desgevraagd verduidelijkt ze dat de VVD en het CDA zich drie weken geleden heel helder hebben uitgesproken tegen de voorgestelde locaties te zijn.

Ze volgt de stadsdelen. De centrale stadsfracties hebben besloten de zwaarwegende adviezen van de stadsdelen laten prevaleren. Er moet een oplossing komen, maar niet in bestaande gebieden.

21

Gemeente Amsterdam Raadscommissie voor Algemene Zaken, Openbare Orde en Veiligheid, Juridische Zaken, Communicatie, Raadsaangelegenheden, Preventie Jeugdcriminaliteit, Vluchtelingen en Ongedocumenteerden, Handhaving en Toezicht

AZ

Definitef raadscommissieverslag, 13 juli 2023

Gaat het om HavenStad, dan zit er wel licht tussen de locatieonderzoeken. Eerst een shortlist, vervolgens kreeg HavenStad het label kansrijk, daarna volgde de toezegging om een impactanalyse uit te voeren en vervolgens verscheen de shortlist waarbij er nooit meer over HavenStad werd gesproken. Daar ontbreekt iets. Juist omdat daar nog geen mensen wonen, kan de ambitie daar worden ingevoerd zonder bewoners tegen de gemeente in het harnas te jagen. De stadsdelen hebben zich heel nadrukkelijk uitgesproken inclusief de stadsdeelbesturen. Ze is benieuwd of de burgemeester van plan is dat advies naast zich neer te leggen, of dat er toch een opening is om met de stadsdelen te kijken naar andere locaties. Het lid HEINHUIS spreekt haar dank uit voor de uitgebreide brief. De optie voor een wat soberder centrum met minder horeca vindt de PvdA interessant. Dat zal er hopelijk voor zorgen dat er wat minder drukte naar zo’n centrum komt en wat minder overlast. Ze wacht de marktconsultatie af en kijkt uit naar de vervolggesprekken. Er ligt nu geen besluit voor. Desgevraagd geeft ze aan de brieven uit Noord en Zuid goed te gaan bestuderen. Onlangs heeft ze met een groep bewoners gesproken die hun zorg uitten. Met die bewoners in Noord wil ze na de zomer het gesprek voeren met oog voor de zorgen die bij de bewoners leven. Na de zomer zal hierover een besluit moeten worden genomen.

De burgemeester is van het begin af aan duidelijk geweest over het proces. Het proces zit nu midden in de marktconsultatie. Die moet straks worden meegenomen in het besluit dat de raad eind volgend jaar zal nemen. De VVD wil kennelijk heel graag tussentijds uitspraken ontlokken, maar dat is niet fair. De PvdA neemt de zorgen van bewoners heel serieus, blijft met hen in gesprek. Een tussentijds besluit is niet aan de orde: ze wil eerst alle input verzamelen zodat de raad een zorgvuldig besluit kan nemen. Het lid NADIF is heel benieuwd wat er uit dat marktconsultatieonderzoek komt. De toerismesector verkoopt sekswerk als een onderdeel van zijn marketing. Sekswerkers geven zelf aan daar geen behoefte aan te hebben. Ze vindt het belangrijk dat mee te nemen in de discussie over sekswerk in Amsterdam. Sekswerkers zijn helemaal niet gebaat bij de drukte die er nu is in het Wallengebied. Ongeacht wat alle partijen ervan vinden, dienen ze wel over de volledige informatie te beschikken alvorens een standpunt in te nemen. De informatie uit de marktconsultatie is heel hard nodig, want de gemeente gaat zo’n centrum niet betalen. Desgevraagd legt ze uit dat die marktconsultatie echt nodig is, ook als het centrum op een heel andere plek komt. Het moet namelijk ook financieel haalbaar zijn. Dat komt na het reces en dan is het beeld compleet.

Dat is het moment om een afgewogen besluit te nemen. Ze legt uit dat het lid Martens het college natuurlijk kan vragen andere locaties mee te nemen in onderzoek. Het lid KHAN sluit zich kortheidshalve aan bij de bijdrage van collega Boomsma. Burgemeester HALSEMA stelt vast dat er op een punt in ieder geval wel overeenstemming is, namelijk dat de situatie op de Wallen zo niet langer kan doorgaan. Ze hoort geen alternatief dat levensvatbaar is. Dat schetst meteen het dilemma. Natuurlijk hoort ook de burgemeester de zorg. Er is samen met de raad een proces afgesproken waarbij ook een selectie plaatsvindt: van een groot aantal locaties naar voorkeurslocaties; vervolgens een marktconsultatie en advies van de stadsdelen; die opbrengst meenemen in de selectie van een locatie en dan een officieel participatietraject op een eventuele locatie. De democratische besluitvorm is volledig in takt en wordt zorgvuldig doorgelopen. Dat gaat in een ritme en met een zorgvuldigheid zoals met de raad overeengekomen. Iedereen is het ermee eens dat niets doen op de Wallen geen optie is. Het alternatief dat het monsterverbond noemt, helpt niet. Dat betekent een hek om de binnenstad en er een festivalterrein van maken. De burgemeester heeft niemand in de raad gehoord die dat verdedigt.

22

Gemeente Amsterdam Raadscommissie voor Algemene Zaken, Openbare Orde en Veiligheid, Juridische Zaken, Communicatie, Raadsaangelegenheden, Preventie Jeugdcriminaliteit, Vluchtelingen en Ongedocumenteerden, Handhaving en Toezicht

AZ

Definitef raadscommissieverslag, 13 juli 2023

Het grote probleem op de Wallen wordt niet veroorzaakt door de bezoekers van de sekswerkers. Die hebben namelijk privacy nodig, een enigszins besloten omgeving. Het zijn de kijkers die voor de problemen op de Wallen zorgen. Die doen de waardigheid van de sekswerkers teniet. Dat is echt een groot verschil met een erotisch centrum. Omwille van de zorgvuldigheid en omwille van de protesten heeft de burgemeester met deze brief extra informatie willen geven. Het is geen nieuwe fase in de besluitvorming. Op dit moment vindt de marktconsultatie plaats en natuurlijk zal die van invloed zijn. Daarbij dient de raad uiteindelijk een afweging te maken tussen deelbelangen van stadsdelen en het algemeen belang. Het erotisch centrum is een middel, geen dogma dat ze koste wat het kost wil verdedigen. Het gaat erom een oplossing te vinden voor een buitengewoon hardnekkig probleem. In Follow the money zou worden gesteld dat online werving een bedreiging zou vormen voor het erotisch centrum. Dat klopt niet. Het is juist een heel belangrijk verdienmodel voor sekswerkers die de gemeente van illegaal naar legaal probeert te bewegen. Dat zou kunnen zorgen voor minder bezoekersstromen. Het sluiten van de ramen op de Wallen is volgens het CDA de enige juiste oplossing.

De burgemeester begrijpt dat het lid Boomsma dit stelt, maar ramen sluiten zonder alternatief helpt het verschijnsel prostitutie niet de wereld uit. Dat betekent wel een verschuiving naar het illegale circuit en dat maakt de sekswerkers veel kwetsbaarder. Meerdere locaties tegelijkertijd maakt het vinden van locaties enorm ingewikkeld. Ruimte in de stad is echt heel schaars. Het geeft ook een handhavingsprobleem. De politie is er dan ook tegenstander van. Hulpverlening zou verspreid moeten worden over de hele stad. Ook dat geeft problemen. Er moet wel belangstelling in de markt zijn, want de gemeente gaat een dergelijk centrum niet exploiteren. Gordijnen dicht, ramen sluiten, dat leidt ertoe dat er nu scenario’s worden uitgewerkt om prostitutie op de Wallen terug te dringen. Dat terugdringen op de Wallen vergt dan wel een alternatief, anders worden de sekswerkers ondergronds geduwd en dat is onwenselijk. Het lid ROODERKERK licht toe dat het sluiten van de gordijnen hetzelfde is als online werken. Het doel daarvan is dat sekswerkers online kunnen werven zonder dat de gordijnen open zijn. Dat is in lijn met wat de burgemeester voor ogen heeft bij het erotisch centrum. Burgemeester HALSEMA neemt de beantwoording mee in de brief over het sluiten van de gordijnen. Er komen verschillende suggesties om de prostitutie op de Wallen terug te dringen.

Naar de opmerkingen van mevrouw Sorgdrager wil de burgemeester eerst even goed kijken. Overigens is de situatie in Amsterdam onvergelijkbaar met alle andere steden in Nederland. Nergens anders is prostitutie een toeristische magneet geworden en nergens kent het dit volume. HavenStad is uitgelegd in het met de raad verdiepende locatieonderzoek waarin meerdere kansrijke locaties stonden. HavenStad scoorde op een aantal criteria positief, maar HavenStad wordt pas in 2040 getransformeerd tot een woonwijk. Pas dan zou het kunnen plaatsvinden. Tot die tijd is het een industriële locatie. Het is niet mogelijk nu een erotisch centrum te bouwen in een volledig verlaten gebied waar sekswerkers onveilig zijn en waar je als er woningen worden toegevoegd, in conflict komt met de milieunormen die er nu gelden. Daardoor duurt die transformatie ook zo lang. Dat is dus geen echte oplossing. Het lid MARTENS brengt hier tegenin dat de bewoners in Noord en Zuid er nu mee dreigen te worden opgezadeld, terwijl de toekomstige bewoners van HavenStad het van tevoren weten. Burgemeester HALSEMA wijst op de onmogelijkheid ervan: het is nu een industriële zone. Stedelijke functies toevoegen aan een industriële zone botst met de milieunorm. Dat kan dus op dit moment niet. Pas na 2040 kan er een erotisch centrum

23

Gemeente Amsterdam Raadscommissie voor Algemene Zaken, Openbare Orde en Veiligheid, Juridische Zaken, Communicatie, Raadsaangelegenheden, Preventie Jeugdcriminaliteit, Vluchtelingen en Ongedocumenteerden, Handhaving en Toezicht

AZ

Definitef raadscommissieverslag, 13 juli 2023

komen en dan speelt daar precies hetzelfde conflict als nu in de andere stadsdelen. Ze verzekert dat de optie HavenStad wel degelijk serieus onderzocht is. De participatie is er officieel nog niet, maar er hebben al wel bewonersavonden plaatsgevonden. De stadsdelen zijn om advies gevraagd. Dat alles doet niets af van de verantwoordelijkheid hier om het algemeen belang te weten op het stadsdeelbelang. Mocht er een keuze worden gemaakt, dan treedt het gewone participatietraject in werking. Tweede termijn: Het lid BOOMSMA stelt voor het toch anders te doen dan eerder is afgesproken. Hij heeft nooit het argument aangedragen dat het CDA principieel tegen prostitutie is. In Frankrijk is het gewoon verboden. In Zweden hanteert met weer een heel ander model. Het is in ieder geval niet geschikt als toeristische attractie. Om een eind aan die attractie te maken, moeten de ramen worden gesloten. Desgevraagd geeft hij aan dat in Zweden de vraag enorm is gedaald en daarmee ook de criminaliteit en de onderdrukking. Het lid NADIF benadrukt dat de prostitutie heus niet is verdwenen, maar wel onzichtbaar is geworden. Daarmee staat de veiligheid van de sekswerkers op het spel. Het lid BOOMSMA stelt dat er niet een vaste, constante vraag naar sekswerk is die overal hetzelfde is. Hij noemde het Zweedse model om aan te geven dat ook elders veel meer mensen bezwaar maken tegen prostitutie.

Hij wijst serieus naar alternatieven, bijvoorbeeld meerdere kleinschalige locaties. Hij hoopt dat de burgemeester daar echt serieus naar wil kijken. Burgemeester HALSEMA weet dat een verbod zoals in Scandinavië niet leidt tot een vermindering van driften of wensen. Mannen die gebruikmaken van sekswerkers zullen zich niet laten beperken door wetgeving. Dat maakbaarheidsideaal deelt ze niet. Wel is in landen waar prostitutie is gecriminaliseerd – Scandinavië en de VS – aids een hoger risico en dat geldt ook voor geslachtsziekten. De onveiligheid van sekswerkers is groter en de aanwezigheid van misdaad op plekken waar die prostitutie plaatsvindt, is veel hoger. Het effect van het verbieden is vooral dat de meest kwetsbaren het hardst worden geraakt. Dat vindt ze onwenselijk. De burgemeester concludeert dat het einde van de route in zicht komt. Kleinschalige locaties zijn in het begin al de revue gepasseerd maar er is gekozen voor een grootschalig centrum. Die keuze is heel zorgvuldig gebeurd. Er kan een moment aanbreken dat ze tegen de bewoners van de binnenstad moet zeggen: er is geen denkbare oplossing gevonden. Ze is wel fel gekant tegen een festivalterrein. De VOORZITTER constateert dat hiermee dit punt voldoende is besproken. Sluiting De VOORZITTER bedankt iedereen voor zijn inbreng en sluit de vergadering net voor 18.00 uur.

24

De tekst is automatisch uit het bestand gehaald en kan afwijken van het origineel (kolommen, tabellen en koppen lopen door elkaar). Het officiële stuk bij de gemeente is leidend. Bron: https://api.notubiz.nl/document/13165294/1