20250710 verslag gemeenteraad middag

Wat ons betreft zou je dat überhaupt niet voor je eenentwintigste moeten kunnen gebruiken omdat jongeren daar eigenlijk te gevoelig voor zijn en daarmee schulden maken die gewoon een enorme impact kunnen hebben op de rest van je leven. Maar ik kan helemaal de strekking van de motie volgen die door het commissielid Nijhof is opgesteld, namelijk dat we ook daarin van elkaar moeten blijven leren. Dus ik vind dat eigenlijk heel verstandig. Dat doen we natuurlijk, maar om dat zeker te blijven doen en zeker als het om deze doelgroep gaat. Dus daarmee wil ik een positief preadvies geven op motie 301. En dan kom ik bij motie 304 over uitvaartarmoede. Zo meteen komen we daar ook nog wel even over te spreken bij alle verschillende armoederegelingen bij het volgende agendapunt. We zien wel dat we er steeds weer een aan toevoegen. We hebben het al over energiearmoede, vervoersarmoede, menstruatiearmoede, uitvaartarmoede. Dat komt natuurlijk allemaal uiteindelijk neer op het feit dat mensen te weinig geld hebben om dingen die heel essentieel zijn in het leven te kunnen betalen. Het lid Yemane heeft ons in de commissie erop gewezen dat de regeling in Rotterdam ruimhartiger lijkt dan dat die in Amsterdam is. Ik heb ook al aan de commissie aangegeven dat ik bereid ben om te kijken naar hoe het staat met de hoogte van de vergoeding. Dus ook over deze motie, motie 304, kan ik positief zijn.

Tot slot voorzitter kom ik bij het lid Bouhassani. Ik had al antwoord gegeven over het punt over buy now pay later, maar zij vraagt ook hoe het staat met haar motie over de vermogensgrens. Overigens is dat heel erg in lijn met ook die motie van het lid Yemane, want mensen sparen natuurlijk zelf ook voor hun eigen uitvaart om daarmee te voorkomen dat hun nabestaanden vervolgens met hoge kosten komen te zitten. Maar hoe verdrietig dan op het moment dat je daarmee ook geen aanspraak meer kan maken op armoederegelingen, terwijl je het juist heel erg goed wil doen voor je nabestaanden. Daarom hebben we inderdaad in onze begroting gekeken of we er ruimte in kunnen maken. Dat is gelukt. Daar krijgt u binnenkort een brief over. Ik moet daarbij wel meteen zeggen, dit maakt het natuurlijk wel weer complexer, gaan we het zo meteen weer over hebben, want we gaan dan de vermogensgrens verhogen voor ouderen en daarmee wordt ook in de uitvoering de complexiteit niet makkelijker. Maar ik kan de strekking heel erg goed volgen. En destijds is die motie ook bij meerderheid van stemmen hier aangenomen in de gemeenteraad, ik meen zelfs algemene stemmen. Het lid Bouhassani weet het zelf ook niet meer precies. In ieder geval, hij is gewoon bij grote meerderheid van stemmen aangenomen en daarmee vind ik het ook een duidelijke oproep van de raad om dit wel te doen. En ik kan, nogmaals, het ook

19

Jaar

2025

Vergaderdatum 10 juli 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

heel goed begrijpen. Dus de brief is ergens onderweg, dus die komt snel bij u in de brievenbus. (Het lid STAARTJES: Voorzitter, ik doe het even in een interruptie in plaats van de tweede termijn. Dat is een korte reactie op de motie. Het klinkt natuurlijk eigenlijk als te mooi om waar te zijn, dat hetzelfde resultaat behaald kan worden met eigenlijk dezelfde middelen of eigenlijk een beter resultaat. Maar toch heeft het college zelf aangegeven dat een deel van die resultaten komt omdat college incidentele middelen heeft benut die inmiddels niet meer beschikbaar zijn. Hoe zit dat dan?) We komen uit een nogal turbulente tijd, corona, de energiecrisis. We zagen natuurlijk dat er heel veel huishoudens echt onder water kwamen te staan en daarmee gaven ook de buurtteams aan dat ze echt extra middelen nodig hadden om mensen te ondersteunen. Dus er is inderdaad incidenteel extra geld verstrekt. Wij blijven voortdurend met de buurtteams in gesprek dat op het moment dat er misschien meer nodig is, dat we ook kijken of daar ruimte voor is. Maar dat was dus sowieso altijd al incidenteel geld. We hebben het hier over ons structurele beleid en het structurele beleid rondom de vroegsignalering, het structurele beleid rondom bijvoorbeeld onze sanering. We hebben het ook in de commissie natuurlijk gehad over de eigen sociale kredieten die wij kunnen verstrekken.

Dat is waar we het hier over hebben en we zien gewoon door de tijd heen dat wij daar steeds betere resultaten mee weten te boeken, ook omdat wij steeds dichter komen bij wat mensen echt nodig hebben. Onze financiële spreekuren niet te vergeten, waarmee ook ontzettend veel problemen kunnen worden voorkomen. En voorkomen is altijd beter dan genezen, dat weten we allemaal, en het mooie, en dat zal de VVD aanspreken, is dat het ook nog goedkoper is. (Het lid STAARTJES: Jazeker. Nogmaals, een heleboel spreekt me aan. Als dat verhaal zo verkocht wordt aan de raad dan zou ik zeggen inderdaad, doen. Waar ik bang voor ben is dat zo meteen, de buurtteams zullen op een gegeven ogenblik ook weer een nieuwe opdracht moeten krijgen en die zullen gaan kijken ook naar wat de opdracht is die de raad ze heeft meegegeven en die zullen misschien zeggen dit gaan we niet doen voor de kosten zoals die eerder wel zijn gedaan. Kan de wethouder mij toezeggen dat het gewoon gaat lukken om met dezelfde budgetten dan nog steeds tot hetzelfde resultaat te komen?) Dat is echt helemaal niet nodig. Want uiteindelijk stelt de raad hier zijn eigen begroting vast. En in die begroting staan bepaalde doelen en in die begroting staan bepaalde budgetten. En daarmee geeft eigenlijk het college al aan dat wij denken dat we bepaalde doelen met bepaalde budgetten kunnen halen.

Dat u daar vraagtekens bij stelt, ik zou zeggen hou het in de gaten. (Het lid STAARTJES: Ja vandaar ook, we willen het in de gaten houden, vandaar dat we deze motie hebben ingediend, juist om dit goed in de gaten te kunnen houden.) Voorzitter, dan zeg ik daar nogmaals bij, ik ben van harte bereid, want ik heb hier vooral het idee dat het lid Staartjes nog meer verduidelijking en verdieping wil hebben op al die dingen die allang zijn geboden. Ik zou zeggen, maak daar dan een technische sessie van. Altijd van harte bereid om dat te organiseren, maar dat hoeft echt niet per motie. (Het lid BOUHASSANI: Voorzitter, ik wil de wethouder bedanken voor het antwoord op de update over de uitwerking van de motie. Ik denk dat het een heel groot verschil zal uitmaken voor veel ouderen hier in onze stad.

20

Jaar

2025

Vergaderdatum 10 juli 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

En misschien dat de wethouder nog een antwoord kan geven wanneer die brief ongeveer komt, zal dat voor of na het reces nog zijn?) Voorzitter, ik zal zorgen dat die wordt geagendeerd voor de eerste commissie na het reces. Dan kunnen we het meteen met elkaar bespreken. (Het lid STAARTJES: Na een heel kort overleg trekken we de motie toch in en gaan we in op het aanbod van een technische sessie.) De motie-Staartjes inzake financiële consequenties uiteenzetten, nr. 309.25, ingetrokken zijnde, maakt geen deel meer uit van de beraadslaging. De discussie wordt gesloten. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Kabamba voor een punt van orde. Het lid KABAMBA: Voorzitter, ik wil graag mijn motie bij de Voorjaarsnota met betrekking tot het extra geld voor de vrijwilligers intrekken. De motie-Kabamba inzake versterk steun aan vrijwilligersorganisaties die werken met kwetsbare groepen, nr. 287.25, ingetrokken zijnde, maakt geen deel meer uit van de beraadslaging. Armoedebestrijding en Schuldhulpverlening 50. Kennisnemen van de Amsterdamse Armoedemonitor 2023, Schuldenmonitor 2024 en Minima-effectrapportage 2024 VN2025-009084 De VOORZITTER deelt mee dat de volgende moties zijn ingekomen: Motie van de leden Wehkamp, Broersen, Van der Kamp en Yemane inzake vereenvoudig de armoedebestrijding, nr.

302.25 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: inzichtelijk te maken wat de voor- en nadelen zijn van het versimpelen van alle verschillende armoedebestrijdingsmiddelen en hierbij te putten uit voorbeelden van verschillende gemeenten. Motie van het lid Khan inzake veranker de Stadspas nog beter bij kortingsacties en gratis evenementen, nr. 308.25 Verzoekt het college: in gesprek te gaan met alle gemeentelijke directies die (mede)verantwoordelijk zijn voor (kortings-)acties en gratis evenementen c.q. regelingen gericht op brede deelname van Amsterdammers; daarbij toe te werken naar een vaste werkwijze waarbij de Stadspas integraal wordt betrokken bij dit soort initiatieven, zowel qua communicatie als toegang; te zorgen dat deze werkwijze wordt geborgd in de werkprocessen of leidraden van betrokken directies en dit mee te nemen in de geplande evaluatie van de Stadspas. De moties maken deel uit van de beraadslaging.

21

Jaar

2025

Vergaderdatum 10 juli 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Wehkamp. Het lid WEHKAMP: Dank u wel, voorzitter. Twee onderzoekers van de UvA en de HvA hebben alarm geslagen over het vangnet van toeslagen en armoederegelingen in Amsterdam. Zij zeggen het is zo complex geworden dat mensen erin verstrikt raken. En het Parool schreef best wel kloppend over het onderzoek, iedereen die ooit een overstap naar een nieuwe internetaanbieder heeft gemaakt kan zich de frustratie en machteloosheid wellicht nog wel heugen, maar voor mensen hier gaat het om een cruciaal vangnet van levensbelang en jij en je gezin hebben dit hard nodig om de week door te komen. En natuurlijk, we hebben het net al heel even kort besproken, ik ben het heel erg met de wethouder eens als ze zegt dat we gewoon moeten zorgen voor bestaanszekerheid. Dan hoef je ook niet die pleisters te plakken die de armoedebestrijding eigenlijk is. En ik weet zeker dat we ook een wethouder hebben die daar echt vol voor gaat en dat geluid ook richting Den Haag laat horen. Dus dat vind ik heel fijn. Tegelijkertijd ook kijkend naar hoe kunnen we goed reflecteren op dit onderzoek en deze signalen die ook vaker via verschillende rapporten naar buiten komen. En wat kunnen we doen om het meer bij de leefwereld van mensen te laten passen? Vooral de loodgieters, klusjesmannen en zelfstandige koks in armoede vinden de gemeentelijke regelingen niet goed.

Uit de Armoedemonitor die we hier bespreken blijkt dat slechts 14 procent van de zelfstandigen gebruikmaken van de regelingen waar zij recht op hebben. Daarom de vraag aan de wethouder, hoe kunnen we zorgen dat de armoedebestrijdingsmiddelen zichtbaar komen op de plekken waar die ondernemers zijn, zodat het gebruik omhoog gaat bijvoorbeeld in samenwerking met MKB-Amsterdam. Zodat we echt die zelfstandigen, die ondernemers, goed kunnen helpen. Tegelijkertijd was het ook een van de dingen waar ik me het meest over verbaasde sinds ik raadslid ben, al die verschillende potjes. En als je een probleem ziet, we hebben het net weer besproken, dan is de neiging inderdaad laten we daar dan een specifiek potje voor maken. Terwijl wat ik ook las in het eerdere stuk is dat de NoordAs aangeeft dat de mensen die het beleid maken soms vaak te ver afstaan van de mensen in armoede. Dus wij denken misschien wel te veel vanuit ons systeem en minder aan wat heeft iemand nodig, wat is de leefwereld van mensen. En de twee onderzoekers gaven aan ook, wat we eigenlijk nodig hebben is dat we starten met de vraag, wat heeft u nodig? Kijken vanuit de leefwereld van mensen.

In Amsterdam hebben de buurtteammedewerkers wel een maatwerkbudget en dat zou hier misschien ook wel een oplossing voor kunnen zijn, maar het is onduidelijk of de dit voldoende gebruikt wordt en of ook inderdaad start met de vraag, wat heeft u nodig. Kunt u inzichtelijk maken, vraag ik aan de wethouder, hoe het gebruik van deze maatwerkbudgetten door het buurtteams gebruikt worden? En in Den Haag werken ze nu ook aan een maatwerkpotje dat eigenlijk veel breder is, dus niet alleen op armoede maar gewoon een breder maatwerkpotje ook vanuit zorg om aan deze vraag te voldoen. En de gemeente Wageningen gaat eigenlijk een stap verder, die heeft in 2025 alle minimaregelingen in een maatschappelijk meedoenbudget gestopt waardoor de uitkeringen worden afgestemd op de persoonlijke situatie van inwoners. Ik ben benieuwd, we hebben het al even de commissie erover gehad, hoe de wethouder kijkt naar deze initiatieven. Als gemeente hebben we de taak om armoede te bestrijden. Daarom hebben we de plicht om zelf dichtbij mensen te staan en te luisteren naar hun zachte stem. D66 vindt het belangrijk dat we uitgaan van de eigen kracht van mensen en dat we goed kijken naar wat mensen eigenlijk nodig hebben. Dat wij dat niet voor hen bedenken, dat we vertrouwen hebben dat Amsterdammers zelf het best weten wat zij op dat moment nodig hebben.

22

Jaar

2025

Vergaderdatum 10 juli 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Daarom dien ik met Volt, GroenLinks en de VVD een motie in om dit te onderzoeken, even een reflectie over hoe kunnen we de armoedebestrijdingsmiddelen versimpelen en daarbij te putten uit de voorbeelden van de verschillende gemeenten. Ik kijk uit naar het antwoord van de wethouder. (Het lid BOUHASSANI: Mijn vraag gaat over de motie van het versimpelen van de armoederegelingen. Waar ik nog wel nieuwsgierig naar ben, of wat mij gewoon nog niet duidelijk is, ik weet dat er een tijdje geleden liep er ook al een onderzoek van het Kenniscentrum Ongelijkheid ook hiernaar, naar die complexiteit van die verschillende armoederegelingen en hoe we dat kunnen versimpelen. Dus ik ben nog wel benieuwd wat hier dan anders aan is.) Ik weet niet precies welk onderzoek u bedoelt. Ik heb wel het onderzoek van het Instituut voor Publieke Economie die dit ook heeft opgeroepen. Dus die heeft eigenlijk landelijk gekeken naar hoe zien de armoedebestrijdingsmiddelen in allerlei verschillende gemeenten eruit. Ze hebben gekeken naar welke gemeente heeft welke potjes. En van alle gemeenten die zij onderzocht hebben, heeft Amsterdam het meeste aantal armoedebestrijdingsmiddelen, 32 geloof ik uit mijn hoofd. Ik niet zeg dat het per se slecht is, maar wel goed om hierop te reflecteren.

Die onderzoekers zeggen mensen raken in de knel en dit soort onderzoeken goed meenemen, juist dit soort vragen vind ik goed dat we daarop reflecteren om te kijken naar hoe kunnen we het beter doen. De VOORZITTER deelt mee dat de volgende motie is ingekomen: Motie van het lid Kabamba inzake structurele aanpak menstruatiearmoede, nr. 312.25 Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - menstruatiearmoede structureel aan te pakken in samenwerking met grassroots organisaties; - medische voorlichting en bewustwording over HMB en menstruatie op te nemen in campagnes, scholen en zorgpartners; - te onderzoeken hoe structurele ondersteuning inclusief medische bijscholing en stigma-aanpak onderdeel kan worden van het minimabeleid of gezondheidsbeleid. De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Broersen. Het lid BROERSEN: Voorzitter, dank u wel. En laat ik eigenlijk beginnen met het feit dat we ook de inzet van de wethouder echt heel duidelijk zien op dit onderwerp natuurlijk. Zij is hier al heel erg lang mee bezig. Volgens mij heeft ze ook ooit toen ze startte als wethouder in een interview gezegd dat ze er ook werk van wilde maken om juist die armoederegelingen te versimpelen. En dat is ook hartstikke nodig, want mensen raken verstrikt in het systeem dat wij voor ze hebben gemaakt en ze komen daar gewoon niet uit.

Er zijn nog steeds zoveel mensen in onze stad die ontzettend veel hulp nodig hebben en echt recht hebben op bepaalde armoederegelingen, maar gewoon niet door het woud van papierwerk heen komen wat vanuit de gemeente eigenlijk is opgezet, juist om mensen te helpen. En daardoor lopen ze allerlei regelingen mis waar ze gewoon wel echt recht op hebben. En ik snap het ook, want als je zoveel zorgen hebt over je eigen situatie dan heb je ook niet de tijd en de energie om daar allemaal doorheen te gaan.

23

Jaar

2025

Vergaderdatum 10 juli 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

En daarom denk ik dat het goed is dat er ook vanuit deze raad meer aandacht is voor het versimpelen hiervan en ik ben daarom ook heel erg blij met de motie die we ook samen met D66 en anderen indienen om juist ook breder te kijken ook naar al die onderzoeken en al die ontwikkelingen die er ook elders in Nederland zijn op dit moment, om echt te kijken hoe zij dat nou doen. Want ook daar denk ik dat we van kunnen leren. Tot slot heb ik nog een vraag aan de wethouder. Want veel jongeren en studenten zijn eigenlijk ook vrij onbekend met de regelingen waar zij ook recht op hebben. En ik vind eigenlijk dat in dit rapport daar nog te weinig aandacht voor is en dat dat te weinig benoemd wordt. En daarom ben ik benieuwd of dit ook een groep is waar in de toekomst meer aandacht voor zal zijn in deze rapportage. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Khan. Het lid KHAN: Dank voorzitter, ik heb twee punten en die gaan eigenlijk over hetzelfde onderwerp, namelijk het bereik van onze armoederegelingen. Eerst over mijn motie de Stadspas beter verankeren. De Stadspas is natuurlijk een uitstekend instrument om een specifieke doelgroep te bereiken. En dat gebeurt ook met diverse kortingsacties, gemeentelijke evenementen en noem het maar op. Maar het kan wel veel beter.

Ik heb in mijn motie twee voorbeelden genoemd, bijvoorbeeld de zes gratis ov-kaartjesactie waarbij de Stadspas niet is gebruikt. Of het Feest op de Ring, daar werd achteraf gekeken. Ik vind dat toch wel twee gemiste kansen omdat juist bij dit soort acties het goed is om ook die doelgroepen te bereiken die bereikt wordt met de Stadspas. Dus op die manier moet deze motie ook worden gezien, als hoe kunnen we dit verbeteren. Het tweede punt is een ander initiatief uit Zuidoost door de Social Pact. De app heet Verborgen schatten waarop staat waar je terechtkunt voor een voedselbank, waar je allerlei andere voorzieningen kunt vinden. Ik vind dat een van de beste apps die ik heb gezien als het gaat om armoederegelingen en het bereik daarvan. Hij is nu alleen beperkt tot Zuidoost en ik denk dat het heel goed is om die uit te breiden naar heel Amsterdam. Want nogmaals, het is supereenvoudig, duidelijk en ik denk ook dat het belangrijk is voor de mensen die dat nodig hebben. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Kabamba. Het lid KABAMBA: Voorzitter, in de cijfers lezen we over percentages maar op straat zien we mensen. Mensen die werken, maar toch niet door rondkomen, die hun kinderen geen rust kunnen geven, die ondanks een zelfstandig inkomen tussen wal en schip vallen. Daarom ondersteun ik wat mijn collega's eerder hebben verteld over de zorgen die ze hebben.

En natuurlijk zijn er een paar positieve ontwikkelingen in de bestanden die we hebben kunnen lezen. We hebben een daling gezien van kinderen in armoede en we hebben gezien dat er ontzettend veel regelingen zijn die mensen wel bereiken. Alleen heb je een groep minima, werkende minima en zelfstandigen die weg niet goed weten te bewandelen en tegelijkertijd last hebben van armoede die onder hen groeit. Daarom ben ik benieuwd, en dat is dus mijn eerste vraag aan de wethouder, ben ik benieuwd of er dingen zijn in de pijplijn waar de wethouder van weet die specifiek gericht zijn op wat ze zelf aangeven dat wat lastiger gaat met een groep werkende minima en een groep zelfstandigen. Dan nog de menstruatiearmoede. Ik had oorspronkelijk inderdaad een motie ingediend om door te pakken op wat ook Neighborhood Feminists aangeven met betrekking

24

Jaar

2025

Vergaderdatum 10 juli 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

tot menstruatiearmoede, dat ze graag willen zien dat er nog meer wordt gedaan. Maar ik heb begrepen dat nog het een en ander uitgewerkt wordt op basis van het initiatiefvoorstel van onder andere het lid Yemane en ik wil graag doorpakken op wat daarin gebeurt en dat kunnen we gewoon doen in de commissie. Dus bij deze wil ik die motie dan intrekken. Ik wil alleen nog wel zeggen, het is cruciaal dat we inzetten op bijscholing, het is cruciaal dat we inzetten op zowel mensen die kunnen menstrueren als mensen die niet kunnen menstrueren, die weten dat menstrueren gewoon een normaal fenomeen is dat goed ondersteund moet worden. En als we bestaanszekerheid serieus nemen dan moeten we ook onzichtbare barrières wegnemen en ook de barrières waar mensen niet mee naar het loket durven te komen. De motie-Kabamba inzake structurele aanpak menstruatiearmoede, nr. 312.25, ingetrokken zijnde, maakt geen deel meer uit van de beraadslaging. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Moorman. Wethouder MOORMAN: Dank u, voorzitter. En dank aan de raad voor de uitgebreide aandacht die is besteed aan de Armoedemonitor, elk jaar natuurlijk terugkerend weer de cijfers over hoe het gaat. En ik ben blij dat u daar ook een aantal dingen uithaalt waar op dit moment ook inderdaad het maatschappelijk debat over gaat. Ten eerste het versimpelen van de armoederegelingen.

Er wordt gewezen door het lid Wehkamp naar de twee Amsterdamse onderzoekers van de HvA, maar dat zijn natuurlijk niet de enige onderzoeken. Er wordt veelvuldig gewezen op de bureaucratische paradox, dus dat we het het meest ingewikkeld maken voor de mensen die het eigenlijk al ingewikkeld hebben in hun leven en daardoor armoede bijna een soort baan is waarbij je elke keer maar weer de juiste regelingen moet weten te regelen naast het feit dat je sowieso al de hele tijd een kasboekje bij moet houden over alles wat je in het leven moet kopen. Dus ik snap de intentie en de gedachte daarachter heel erg goed. Maar laat me daar meteen ook een zorg bij uitspreken. Want in Den Haag, in de Kamer, wordt ook heel vaak hierover gesproken, er is zelfs een motie aangenomen laatst waarin wordt gezegd, eigenlijk de diversiteit die je ziet op lokaal niveau tussen de verschillende gemeentes, dat zouden we minder moeten hebben. En daar heb ik een grote zorg over. Want dat betekent eigenlijk dat we allemaal minder gaan doen. Het feit dat wij al die armoederegelingen hebben is omdat de bestaanszekerheid niet op orde is. En wij mogen in Nederland vanuit de gemeentes niet aan inkomenspolitiek doen. Dus wij zijn eigenlijk door het rijk verplicht om steeds heel duidelijk aan te geven waar het voor is. En ja het is waar, daardoor hebben we ook allerlei verschillende regelingen.

Maar ik heb het er net nog over gehad bij schuldhulpverlening, dat er weer een nieuwe regeling komt, volstrekt begrijpelijk, tegen uitvaartarmoede om te zorgen dat mensen, ze gewoon kunnen sparen voor hun eigen uitvaart. Dat is weer een uitzondering, weer een nieuwe regeling waar de raad natuurlijk ook steeds elke keer weer om vraagt. Volstrekt begrijpelijk. Nogmaals, ik ben er voor maar ik vind het dus ook ingewikkeld dat daar steeds twee opdrachten komen. Maak het simpeler en zorg dat er meer komt. Dat kan uiteindelijk gewoon niet samengaan. En dat is helemaal geen aanval op het lid Wehkamp, want ik snap heel goed uw vraag. Ik ben ook positief over de motie, zeg ik ook maar meteen, omdat ik het ook belangrijk vind dat wij met elkaar dit gesprek blijven voeren. Het is namelijk de balans die je moet maken. Ik ben er niet op uit om het steeds ingewikkelder te maken. Sterker nog, heel veel van onze regelingen worden gewoon automatisch en ambtshalve verstrekt. Dus dan hoeven mensen het helemaal niet ingewikkeld te doen. We proberen de

25

Jaar

2025

Vergaderdatum 10 juli 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

hele tijd het formulier ook te verkleinen waardoor mensen minder hoeven in te vullen. We zetten steeds meer regelingen op de Stadspas, kijk bijvoorbeeld naar de kindregelingen, waardoor je automatisch alles in één keer krijgt. Dan zijn het verschillende regelingen, maar je krijgt het in één keer uitgekeerd, dus je merkt dat helemaal niet als ontvanger. Op die manier proberen wij te versimpelen. En ik breng dat eigenlijk heel graag in kaart, ook bijvoorbeeld ten opzichte van wat de gemeente als Enschede doet. Die zeggen daarmee we geven eigenlijk het alleen nog maar uit in maatwerk. Ik weet niet of dat verstandig is. De eerste resultaten laten al zien dat 25 procent van de mensen die iets ontvingen daar nu buiten vallen. En maatwerk, dat dat dat dient de raad zich denk ik ook te beseffen en iedereen die in de commissie zit die beseft dat zich ook, want dit gesprek hebben we heel vaak met elkaar. Maatwerk is duur. Want het betekent namelijk dat een ambtenaar helemaal specifiek moet gaan kijken wat is bij jou van toepassing. Dat kost heel veel ambtelijke capaciteit in plaats van het automatisch verstrekken. En al die ambtelijke capaciteit gaat weer af van het geld dat we uiteindelijk willen verstrekken aan mensen die het heel hard nodig hebben. Moeten we daarbij geen maatwerk leveren? Natuurlijk wel. Dus ik begrijp ook heel goed de vraag die het lid Wehkamp stelt.

We hebben ook verschillende maatwerkbudgetten, dus we hebben het minimaatwerkbudget bij de verschillende buurtteams, we hebben dat bredere maatwerkbudget wat ingezet kan worden door de verschillende hulpverleners. We hebben een schuldhulpverleningsmaatwerkbudget op het moment dat er snel moet worden doorgepakt. We hebben natuurlijk het doorbraakteam dat heel erg met maatwerk werkt. Dus er wordt heel veel met maatwerk gewerkt. Maar ik zie het altijd zo. Er is een soort fast lane en dat geldt voor heel veel regelingen, dat moeten we zo snel mogelijk doen zodat er niet geld blijft hangen ergens in ambtelijke capaciteit, en er is een wat meer slow lane waarin we het maatwerk moeten doen. Het hoort naast elkaar te blijven staan. En ja, ik ben het ermee eens. Dat moet zo simpel mogelijk. En nogmaals, ik ben dus positief over de motie want ik wil heel graag ophalen wat er in Enschede is, ik wil heel graag de raad informeren over dat het onverstandig is wat er vanuit het rijk komt als we het allemaal gaan harmoniseren. Dus met alle liefde breng ik dat in kaart zodat u met elkaar ook goed het gesprek kunt voeren en de discussie met elkaar kunt voeren. (Het lid WEHKAMP: Daar ben ik heel erg blij mee, dat u dat wilt doen. Want inderdaad daar is het voor bedoeld, juist in kaart brengen wat zijn de vooren nadelen. Want ik snap heel goed al die verschillende potjes.

Dat heb ik zelf, toen wij net raadslid waren hebben ook het initiatief genomen voor menstruatiearmoede. En je ziet dat menstruatiearmoede nu naar beneden gaat. Maar het punt is inderdaad dat je dan vanuit jezelf denkt, wij kwamen op menstruatiearmoede, nu uitvaartarmoede. Je weet niet als je zelf niet in die positie zit waar je allemaal mee te maken krijgt. Dus echt vanuit de mensen zelf denken en vertrouwen. Dus ik ben heel blij dat u dat wilt doen. Ik had het over de maatwerkpotjes, het is dus nu nog niet goed inzichtelijk in welke mate we daarvan gebruikmaken. Dat is nu niet goed opgenomen. En de vraag aan de wethouder was of ze dat ook wilde doen. Ja, dat wil ik wel doen. Ik stel voor dat we dat dan in de volgende Armoedemonitor meenemen. Want er wordt steeds veelvuldiger gebruik van gemaakt en het heeft eigenlijk ook een hele mooie werking. Want doordat er een minimaatwerkbudget is bijvoorbeeld in de buurtteams vindt het gesprek ook plaats van is er een voorliggende voorziening waar we mensen naartoe kunnen sturen, of is er echt snel iets nodig. En daardoor is er eigenlijk ook onderling een beter gesprek over wat voor voorzieningen er allemaal zijn. Dus het helpt

26

Jaar

2025

Vergaderdatum 10 juli 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

om snel te kunnen helpen. Het helpt ook om goed bewust te zijn. En u heeft het ook al vaker gevraagd met de sociale kaart, want het is ook allemaal soms complex, zelfs voor onze eigen medewerkers. Dus ik ga heel graag in de volgende Armoedemonitor daarover rapporteren. Dan heb ik op vraag over de ondernemers na de vragen van het lid Wehkamp beantwoord. Zeker belangrijk om goed te kijken waar we mensen kunnen bereiken. Vroeger was het op het ondernemersplein, maar daar zijn we juist mee gestopt omdat bleek dat dat helemaal niet zo goed was in het bereik. Dus we kijken nu vooral bijvoorbeeld in de masterplangebieden van het Nationaal Programma Leefbaarheid en Veiligheid hoe we daar zo goed mogelijk kunnen aansluiten ook bij lokale ondernemers. Er is natuurlijk een ondernemerswinkel in Zuidoost bijvoorbeeld waar we dan bij aansluiten. En op die manier proberen we natuurlijk op de plekken te zijn waar we mensen het allerbeste kunnen bereiken, ook bijvoorbeeld via de Flying Squad. Dan het lid Broersen wijst op jongeren en dat die er misschien wat karig vanaf komen in deze rapportage, als ik het zelf maar even wat ondiplomatiek zeg. U zei het helemaal niet zo ondiplomatiek zoals ik het zei, u zei het heel netjes. Maar ik snap wel wat uw intentie is. En ook Volt heeft daar natuurlijk vaak op gewezen en dat snap ik ook heel erg goed.

Het is zo dat veel van de armoederegelingen die we hebben dat studenten daar niet voor in aanmerking komen omdat die natuurlijk andere voorzieningen hebben via het rijk. Maar de collectieve zorgverzekering is zeker ook voor studenten en jongeren, de Rtmregeling voor chronisch zieken is er voor hen. Dus er zijn zeker wel regelingen om vooral te voorkomen ook dat jongeren in de problemen komen, naast natuurlijk alles wat we doen rondom financiële educatie, budget coaching en et cetera. Dan het lid Khan, de Stadspas is zeker een heel goed instrument, en er hebben natuurlijk veel huishoudens in Amsterdam een Stadspas om die mensen op te sporen die onze steun en onze hulp goed kunnen gebruiken. En ik ben het ook heel erg eens met het lid Khan dat armoedebeleid natuurlijk niet alleen maar door Armoede moet worden gedaan, dat is eigenlijk iets wat door alle verschillende afdelingen moet worden gedaan. Ik heb een hele goede samenwerking met bijvoorbeeld wethouder Pels als het gaat over verduurzaming, energiearmoede, en dan zie je ook dat een middel als de Stadspas daar enorm bij kan helpen. Dat betekent niet dat we hem altijd gebruiken, want hij is ook weer beperkt. Dus er zijn altijd mensen die net erbuiten vallen of we hebben soms gewoon een andere doelstelling.

Maar de intentie om de Stadspas dus gewoon als een instrument te gebruiken om te kijken hoe kunnen we mensen die van onze voorzieningen het beste gebruik kunnen maken zo goed mogelijk benutten. Ja, dat kunnen we eigenlijk niet voldoende onderstrepen. Dus ik snap de intentie van uw motie heel erg goed maar ik moet daarbij eerlijk zeggen, het is wel heel erg ondersteunend aan wat we al aan het doen zijn, dus daarmee ook wel enigszins overbodig. Al waardeer ik het wel heel erg dat hij het nog een keer onderstreept. Dan over de Verborgen schatten. Ik heb begrepen dat er met de Flying Squad wordt samengewerkt, dat daar enthousiasme over is, maar dat er nog geen goede evaluatie van is. Dus dat we eigenlijk nu nog niet bereik zien. Dus mijn voorstel aan het lid Khan voordat deze motie wordt aangenomen is laten we eerst het goed evalueren met elkaar en als we zien dat het inderdaad gewoon een hele goede bijdrage heeft dan kunnen op basis van die evaluatie kijken hoe we dat inderdaad verder kunnen brengen. Maar ik vind de motie iets te voorbarig omdat we die evaluatie gewoon nog niet hebben. (Het lid KHAN: Voorzitter, ik wacht dan even de evaluatie af als het gaat om de app Verborgen schatten. Over de motie Stadspas, ik neem eigenlijk geheel over wat de wethouder zegt maar ik wil hem toch wel laten staan

27

Jaar

2025

Vergaderdatum 10 juli 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

om de volgende reden. Omdat de twee voorbeelden die ik eerder had opgenoemd, bijvoorbeeld als het gaat om de ring en het A10-feest vond ik wel dat juist op dit soort momenten, dan moet je er toch bij zijn met zo'n Stadspas om ervoor te zorgen dat in ieder geval die doelgroep verzekerd is van een plek op zo'n moment. Dus deze motie over de Stadspas moet inderdaad dan worden gezien als toch weer even onder aandacht brengen en zorgen dat het gaat landen en daar waar het kan, dat je het betrekt. Het hoeft niet altijd te worden meegenomen, maar daar waar het kan, graag onthoud dat bij dit soort acties en evenementen.) Nogmaals, ik begrijp het lid Khan. Ik begrijp hem zo goed dat we het al doen. Maar wat niet betekent, kijk ook in het geval van het festival, dat was gewoon een gratis feest voor iedereen. Dus het was al gratis. En dan het lid Kabamba tot slot. Dank dat u de motie heeft ingetrokken, want ik was enigszins verbaasd. Ik dacht we zijn hier al toch heel intensief met elkaar mee bezig, ook zeker door de inzet van het lid Yemane. We hebben inmiddels heel veel MUP’s, de menstruatieproductenuitgiftepunten die ook inderdaad, het lid Wehkamp zei het al, echt de menstruatiearmoede in Amsterdam naar beneden hebben gebracht. Dus dat is goed nieuws.

En hebben wij dingen in de pijplijn? Ik heb net al aangegeven aan het lid Wehkamp dat we als het gaat om zelfstandigen en ondernemers, ZZP'ers, waarvan overigens een hoop mensen zijn die helemaal niet beseffen dat zij in armoede leven of aanspraak kunnen maken. Dat is vaak het probleem. Dus ze zijn gewoon aan het ondernemen en hebben helemaal niet door dat zij daarmee met het inkomen wat ze hebben aanspraak kunnen maken op al die armoederegelingen. Dus het is niet dat ze het weigeren of dat het aanbod er niet is, maar ze weten gewoon niet dat ze tot die doelgroep behoren. En daarom is het inderdaad heel goed om juist op die plekken te zijn waar we mensen zo goed mogelijk daarover kunnen informeren. De discussie wordt gesloten. Armoedebestrijding en Schuldhulpverlening 51. Kennisnemen van de voortgang van de ondersteuning aan gedupeerden van het kinderopvangtoeslagschandaal VN2025-009088 De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Yemane. Het lid YEMANE: Dank u wel, voorzitter. En ik voer het woord ook namens collega Koyuncu. Vandaag staat inderdaad op de agenda ook de voortgang van de ondersteuning van de KOT van het kinderopvangschandaal. En dit is een onderwerp, ik hoop dat we dit terug laten keren in de raad, nu en in de volgende periode. Want het is ontzettend belangrijk. En het is gewoon niet af wat het rijk of wat we hier ook willen doen.

Het heeft tijd nodig, het herstel in vertrouwen, het herstel in weer zorgen dat ook deze Amsterdammers weer het vertrouwen hebben om ook weer hulp te vragen, ondersteuning te vragen en echt weer zich een onderdeel mogen voelen van Amsterdam, maar zeker ook van de samenleving. Het is veel, het is complex, en ik moet zeggen, we zijn nu al een tijdje met verschillende ouders en jongeren ook in gesprek, samen met mijn collega Koyuncu. Het wordt niet makkelijker. Je merkt eigenlijk hoe langer je met deze mensen in gesprek bent

28

Jaar

2025

Vergaderdatum 10 juli 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

hoe gelaagder, hoe dieper het trauma, de pijn en het leed. Het doet gewoon nog steeds ontzettend veel. Dus ik wil ook iedereen oproepen, heb altijd aandacht ook voor deze groep Amsterdammers binnen je eigen portefeuilles. Dat was even als eerste. En daarna heb ik wat vragen, samen dus met het lid Koyuncu. Want wij proberen eigenlijk elke keer wanneer er weer een voortgangsrapportage is om te kijken en te checken hoe staat het, hoe loopt het. En daar kwamen verschillende vragen uit voort. Gedupeerde ouders zijn nu bezig met een plan, een soort van herstelplan. Alleen krijgen deze mensen, dat is vanuit het rijk zo bepaald, zes maanden de tijd om dit op te zetten en uit te voeren. Zo een strakke termijn vinden we best rigide, vooral gezien de stress en de trauma's waarmee zij ook te maken hebben. Wij verzoeken ook de wethouder kunnen we ook een mogelijkheid bieden om een hulpplan misschien tussentijds te herzien op eigen verzoek zonder dat dat al te moeilijk wordt gedaan. Dus dat we lokaal hopelijk die vrijheid of dat maatwerk kunnen bieden. Het volgende punt gaat over de kinderen van de gedupeerden. Zij komen op dit moment bijvoorbeeld niet in aanmerking voor kwijtschelding van hun studieschulden bij DUO.

Het rijk heeft onlangs excuses aangeboden aan de kinderen die uit huis zijn geplaatst door dit schandaal, alleen zijn er natuurlijk veel andere kinderen die ook andere soorten stress en trauma hebben ervaren en nog steeds ervaren en waaronder nog kampen met enorme schulden omdat ze enorme studieschulden hebben omdat dat een manier was om in ieder geval hun ouders te kunnen helpen. En deze worden tot nu toe nog steeds niet kwijtgescholden. En zo zijn er meer schulden die jongeren hierdoor hebben gemaakt. En ik verzoek het college daarmee ook om echt actief te lobbyen bij het rijk voor een regeling die ook de kwijtschelding voor jongeren mogelijk maakt en samen te werken met andere gemeenten en belangenorganisaties om deze lobby kracht bij te zetten. Zoals velen waarschijnlijk weten hebben vele gedupeerden ook een compensatiebedrag van 30.000 euro gekregen en vaak doordat ze dat bedrag hebben, wordt het niet gezien als vermogen, waardoor ze gelukkig vaak nog beroep kunnen doen op verschillende armoederegelingen. Maar dit geldt niet voor de kwijtschelding van de afvalstoffenheffing. Ik weet dat dit ook landelijk is bepaald, alleen ik vind het toch wel heel krom, die 30.000 euro krijg je echt ter compensatie, het is echt maar ook een fractie van al het leed en alles wat ze hebben meegemaakt.

En het is wel heel jammer om dan te zien dat ze daardoor eigenlijk geen recht meer hebben op kwijtschelding van afvalstoffenheffing terwijl ze dat daarvoor wellicht wel hadden. We hebben natuurlijk vorig jaar het Herstelhuis geopend in Zuidoost en daar gaan vele steungroepen naartoe, veel ouders die misschien nog een iets te hoge drempel ervaren om naar de gemeente te gaan kunnen daar terecht, spreken met andere lotgenoten. Ontzettend mooi, daar wil ik de wethouder ook nogmaals voor bedanken. Toen is er ook besproken dat er een locatie zal worden geopend in Noord en in Nieuw-West en ik vraag me eigenlijk af wat de stand van zaken is en wanneer deze waarschijnlijk worden opgeleverd. Verder wil ik gewoon afronden met dat ik hoop dat er nog steeds aandacht blijft voor deze groep, wat het rijk ook wil doen. Want het lijkt erop alsof het rijk ook nu zegt we willen het gewoon gaan afronden met een punt. Maar ik denk dat er nog veel meer nodig is dan het afronden, zoals ze dat nu beogen. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Bouhassani. Het lid BOUHASSANI: Dank u wel, voorzitter. Een van de diepste open wonden die we hebben, die het vertrouwen tussen burgers en overheid heeft geschaad, dat is de

29

Jaar

2025

Vergaderdatum 10 juli 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

kindertoeslagenaffaire. En die wond is bij kinderen vaak nog dieper, want ze zijn vaak jarenlang in stilte geraakt, uit huis geplaatst, op complete achterstand gezet en allemaal beschadigd door wantrouwen, bureaucratie, discriminatie, racisme en gewoon falend overheidsbeleid. Vorige week konden we lezen dat het kabinet eindelijk van plan is excuses te gaan maken specifiek aan deze kinderen. En dat werd tijd, wat mij betreft. Daarnaast is er ook aangekondigd dat er een steunpunt herstelmaatregelen komt en dat de jongeren specifiek worden betrokken. En ik hoop dat deze maatregelen ook echt tot daadwerkelijk herstel zullen leiden van deze jongeren. Ik weet dat onze wethouder zich hier hard inzet om het herstel in Amsterdam in goede banen te leiden en daarmee ook wel afhankelijk is natuurlijk van wat er landelijk gebeurt. Ik heb daarom drie vragen aan de wethouder over die excuses die het kabinet wil maken. Excuses gaan hopelijk altijd gepaard met ook daden, omdat je wil goedmaken het foute en het slechte wat je hebt gedaan. Dus ik wil van de wethouder weten van wat is de rol van Amsterdam in deze gesprekken over het landelijk steunpunt waarover wordt gesproken.

Worden onze Amsterdamse jongeren hier ook actief bij betrokken? Hebben we hier in Amsterdam een beeld om hoeveel kinderen het gaat waar nu specifiek over wordt gesproken? En heeft de wethouder een idee wat deze aangekondigde excuses verder zullen betekenen, ook voor wat wij hier in Amsterdam doen. En dan bedoel ik echt meer in daden. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Moorman. Wethouder MOORMAN: Voorzitter, dank u wel. Het lid Yemane spreekt uit dat zij denkt, verwacht, ik denk niet hoopt, maar het wel noodzakelijk vindt dat wij het hier het over blijven hebben zolang als dit schandaal zich voltrekt. Want het is zoals inderdaad het lid Bouhassani zegt nog steeds een open wond, niet alleen voor de gedupeerden die het betreft, maar natuurlijk gewoon voor onze hele samenleving dat dit ooit zo heeft kunnen plaatsvinden. En het werkt door. Ik heb volgens mij het ook al tegen de commissie gezegd, ik heb inmiddels zelfs al kleinkinderen van gedupeerde ouders daarover gesproken tijdens mijn overleggen. Dus het gaat ook over generaties door en het is dus ook terecht dat u ook wijst op de kinderen van de gedupeerden, maar we hebben dus inmiddels zelfs al over de kleinkinderen van de gedupeerden. En daarmee blijft het ook een enorme impact op onze samenleving houden.

En waarom ik zei, ik hoop dat we het er volgend jaar niet meer over hebben, omdat wij natuurlijk allemaal willen dat dit zo snel mogelijk echt tot een oplossing leidt voor de mensen die het betreft natuurlijk ten eerste. Maar ook gewoon voor onze eigen samenleving of onze eigen organisatie. Wat er inmiddels ook al aan uitgaven is, er zijn wel berekeningen geweest, je had elke gedupeerde tweeënhalve ton kunnen geven als je gewoon vanaf het begin af aan dat meteen had erkent. Om het maar even in perspectief te plaatsen. (Het lid YEMANE: Dan wil ik wel even erop wijzen dat geld is natuurlijk zeker niet het enige probleem is. Dat is waarom ik hoop dat we aandacht blijven hebben voor deze groep. Zeker niet alleen financieel, maar ook gewoon de zorg die ik vind waarvoor wij verantwoordelijk zijn om die nog steeds te blijven leveren.) Dat is een heel erg terecht punt van het lid Yemane. Want we zien zelfs dat op het moment dat de dingen dan financieel zijn geregeld, dus dat het financieel herstel heeft plaatsgevonden, dat er dan vaak pas ruimte ontstaat voor het grote emotionele leed wat natuurlijk is aangedaan. Dus helemaal eens.

30

Jaar

2025

Vergaderdatum 10 juli 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

En dat zit overigens ook in dat herstelplan. Ja het klopt, daar is nu wettelijk een termijn van zes maanden aan gekoppeld voor het maken van dat plan. Overigens is het zo dat de materiële uitgaven dan inderdaad zes maanden zijn, maar alle andere dingen daar is natuurlijk meer tijd voor. En daarin zie je eigenlijk al dat onderscheid wat het lid Yemane hier ook in maakt. En ook hier, en dat zit overigens ook bij dat punt over kwijtschelding, zit wel een hardheidsclausule. Dus als er nu echt wordt geconstateerd door de hulpverlening, er is langer de tijd nodig, dat is geen beleidsregel, want op het moment dat je een beleidsregel hebt wijk je weer af van de wet, dat kan niet. Dat kan dus ook niet bij de kwijtschelding zeg ik dan maar meteen. Dus we kunnen daar geen beleidsregel op maken om daar de wet te overtreden natuurlijk. Maar we hebben wel een hardheidsclausule en daar maken we gebruik van zodra dat nodig is. Dan over de DUO-schulden, ja dat is er, die lobby die loopt, die doen we ook met meerdere gemeentes. En dan het Herstelhuis, dat is inderdaad in Zuidoost al gestart, in Noord hebben we een locatie gevonden. In Nieuw-West is dat niet gelukt en dat heeft eigenlijk meerdere redenen. Het heeft als reden dat we gewoon geen goede locatie konden vinden, maar het had ook als reden dat wij in de gesprekken met de initiatiefnemers gewoon hele wisselende wensen terugkregen.

Dus sommige initiatiefnemers wilden hele grote keukens, andere initiatiefnemers wilden juist iets wat meer afgesloten kon zijn en vonden het ook wat ingewikkeld als dat weer gedeeld werd met anderen. Dus daar was zo'n grote variatie eigenlijk aan wensen dat het ons heeft doen besluiten om tegen de initiatiefnemers te zeggen, op het moment dat jullie zelf een locatie vinden dan ondersteunen we jullie natuurlijk daarbij. Maar het is heel moeilijk om met al die wensen een locatie te vinden die daaraan voldoet. Dan richting het lid Bouhassani over de excuses. Het is wel belangrijk om daarbij te beseffen dat dat alleen maar excuses zijn voor de uithuisgeplaatste kinderen. Dat gaat dan bijvoorbeeld niet over kinderen wiens ouders misschien wel tot suïcide zijn overgegaan. Ik vind dat pijnlijk. Want ik vind het afschuwelijk dat kinderen uit huis zijn geplaatst als gevolg van het toeslagenschandaal, maar ik vind dat als je excuses aanbiedt dan moet je dat aan alle kinderen doen die het leed betreft. Ik denk dat uit mijn woorden wel blijkt wat ik daar dan van vind. En ik ben het ook erg eens met wat het lid Bouhassani zegt over wat zijn excuses dan waard. Ik vind zelf altijd dat als je excuses aanbiedt, dan moet dat ook betekenen dat je dat ook daadwerkelijk, dat het wat betekent en dat je het de volgende keer ook echt anders kan doen.

En we hebben eerder al een eigen onderzoek laten doen naar wat wij als gemeente hadden kunnen doen in het toeslagenschandaal. Dat was helemaal niet noodzakelijk want het was makkelijk om te zeggen dit is veroorzaakt door de Belastingdienst, daar hebben wij niks mee te maken. Maar ik vind dat wij moeten blijven leren. En als dat er uiteindelijk toe leidt dat je constateert dat je iets hebt gedaan wat had kunnen worden voorkomen als je het anders had gedaan, dan horen daar excuses bij. Maar dan hoort er ook wel meer bij. En het is mij nu nog niet helder wat dat dan precies betekent. Het is mij ook niet helder welke rol wij als gemeente daar dan bij te spelen hebben. Ik weet ook niet over hoeveel Amsterdamse jongeren het gaat, want wij hebben die gegevens niet. De discussie wordt gesloten. De VOORZITTER schorst de vergadering. De VOORZITTER heropent de vergadering.

31

Jaar

2025

Vergaderdatum 10 juli 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Stemronde De motie-Koyuncu inzake de stad van vrijheid spreekt geen taal van onderdrukking, nr. 261.25, ingetrokken zijnde, maakt geen deel meer uit van de beraadslaging. De motie-Koyuncu inzake de stad van vrijheid spreekt geen taal van onderdrukking, nr. 261accent.25, ingetrokken zijnde, maakt geen deel meer uit van de beraadslaging. 5. Overnemen van de aanbevelingen van de Rekeningencommissie over het jaarverslag 2024 van de gemeente Amsterdam en het college verzoeken deze uit te voeren VN2025-008843 Aan de orde is de stemming over de voordracht VN2025-008843. De voordracht VN2025-008843 wordt met elektronisch stemmen aangenomen. De raad neemt mitsdien het besluit, vermeld onder nummer VN2025-008843. De VOORZITTER constateert dat voordracht VN2025-008843 met algemene stemmen is aangenomen. 6. Vaststellen van het jaarverslag 2024 (inclusief de jaarrekening 2024) VN2025008385 Aan de orde is de stemming over de voordracht VN2025-008385. De voordracht VN2025-008385 wordt met elektronisch stemmen aangenomen. De raad neemt mitsdien het besluit, vermeld onder nummer VN2025-008385. De VOORZITTER constateert dat voordracht VN2025-008385 met algemene stemmen is aangenomen. Aan de orde is de stemming over motie van het lid Burgers inzake terugdringen inkooponrechtmatigheid (276.25).

Motie-Burgers inzake terugdringen inkooponrechtmatigheid (276.25) wordt met elektronisch stemmen verworpen. De VOORZITTER constateert dat de motie van het lid Burgers inzake terugdringen inkooponrechtmatigheid (276.25) met de stemmen voor van VVD, DENK, JA21, CDA en Forum voor Democratie is verworpen. Aan de orde is de stemming over motie van de leden Kabamba en Noordzij inzake overnemen van de aanbevelingen methode-Duisenberg bij het Jaarverslag 2024 (282.25). Motie-Kabamba en Noordzij inzake overnemen van de aanbevelingen methodeDuisenberg bij het Jaarverslag 2024 (282.25) wordt met elektronisch stemmen aangenomen.

32

Jaar

2025

Vergaderdatum 10 juli 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

De VOORZITTER constateert dat de motie van de leden Kabamba en Noordzij inzake overnemen van de aanbevelingen methode-Duisenberg bij het Jaarverslag 2024 (282.25) met algemene stemmen is aangenomen. 7. Kennisnemen van de Voorjaarsnota 2025 en vaststellen van de daarin voorgestelde begrotingswijzigingen van de Begroting 2025 VN2025-008519 De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Havelaar voor een stemverklaring. Het lid HAVELAAR (stemverklaring): Ik heb een paar stemverklaringen. Bij de voordracht stem ik tegen omdat AFIS niet gedekt wordt. Bij de motie 250 van het lid Krom inzake Amsterdam foie gras-vrij, daar stem ik voor omdat ik het een goede motie vind omdat foie gras niet op een diervriendelijke manier te vervaardigen is en dat is geen rentmeesterschap. Dan de motie 268accent inzake verzet tegen asielwet, daar stem ik tegen omdat hij voorbarig is, de wetten zijn er nog niet doorheen, er komt waarschijnlijk nog een novelle. En ten slotte een stemverklaring bij motie 277 van het lid Burgers over geld naar afval, er is onvoldoende onderbouwd wat we daaraan mee gaan doen en met alleen geld krijg je een stad niet schoon. Dus daar ben ik ook tegen. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Van Schijndel voor een stemverklaring. Het lid VAN SCHIJNDEL (stemverklaring): Eerst motie 253, daar stemmen we tegen want prostitutie is een heel normaal woord.

En sekswerk dat moet er nog een beetje inkomen en dat daar gaan we dus niet over. Dan hebben we motie 268accent, daar gaat de overgrote meerderheid in deze raad nu echt heel erg in de morele overdrive, daar kunnen we niet voor stemmen. En dan hebben we de motie inzake kunst en cultuur van het lid Burgers. Hoewel het mooi op geschreven is zullen we toch tegenstemmen. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Bakker voor een stemverklaring. Het lid BAKKER (stemverklaring): Ik heb een stemverklaring bij motie 275 over de lobby tegen ongekende stijging militaire uitgaven rijk. Wij kunnen ons vinden in het dictum met de interpretatie dat met de uitgaven wordt bedoeld de NAVO-norm waar ook eerder in de motie naar wordt gerefereerd en daarom stemmen wij voor deze motie. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Alberts voor een stemverklaring. Het lid ALBERTS (stemverklaring): Wij zullen de motie 247 van het lid Havelaar over de stop met het Erotisch Centrum wel steunen. Niet omdat we tegen prostitutie in het algemeen zijn maar omdat wij het Erotisch Centrum niet als oplossing vinden. En de stemverklaring bij motie 275 van het lid Bakker is dezelfde als die van ons. De VOORZITTER geeft het woord aan het lid Ahmadi voor een stemverklaring. Het lid AHMADI (stemverklaring): We hebben een stemverklaring bij motie 270.

We vinden Amsterdam niet de aangewezen stad omdat we onvoldoende in gesprek zijn met deze gemeenschap om zo'n besluit te nemen. En bij motie 286 stemmen we voor met de

33

Jaar

2025

Vergaderdatum 10 juli 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

kanttekening dat we liever hebben dat we er veel meer geld gaat naar het algemeen betaalbaarder maken van het openbaar vervoer, maar we vinden deze voldoende voor nu. Aan de orde is de stemming over het amendement van het lid Havelaar inzake herstel reservepot rijkstegenvallers (255.25). Amendement-Havelaar inzake herstel reservepot rijkstegenvallers (255.25) wordt elektronisch stemmen verworpen. De VOORZITTER constateert dat het amendement van het lid Havelaar inzake herstel reservepot rijkstegenvallers (255.25) met de stemmen voor van VVD, JA21, CDA en Forum voor Democratie is verworpen. Aan de orde is de stemming over het amendement van de leden Bakker en Krom inzake reserve coalitiemiddelen 2022-2026 inzetten voor coalitiedoelstelling rigoureus vergroenen (279.25). Amendement-Bakker en Krom inzake reserve coalitiemiddelen 2022-2026 inzetten voor coalitiedoelstelling rigoureus vergroenen (279.25) wordt elektronisch stemmen verworpen. De VOORZITTER constateert dat het amendement van de leden Bakker en Krom inzake reserve coalitiemiddelen 2022-2026 inzetten voor coalitiedoelstelling rigoureus vergroenen (279.25) met de stemmen voor van Partij voor de Dieren, De Vonk, DENK, SP en CDA is verworpen. Aan de orde is de stemming over het amendement van de leden Bakker en Krom inzake reserve coalitiemiddelen 2022-2026 inzetten voor doelstellingen klimaatadaptatie (280.25).

Amendement-Bakker en Krom inzake reserve coalitiemiddelen 2022-2026 inzetten voor doelstellingen klimaatadaptatie (280.25) wordt elektronisch stemmen verworpen. De VOORZITTER constateert dat het amendement van de leden Bakker en Krom inzake reserve coalitiemiddelen 2022-2026 inzetten voor doelstellingen klimaatadaptatie (280.25) met de stemmen voor van Partij voor de Dieren, De Vonk, DENK, SP, CDA en Lijst Kabamba is verworpen. Aan de orde is de stemming over de voordracht VN2025-008519. De voordracht VN2025-008519 wordt met elektronisch stemmen aangenomen. De raad neemt mitsdien het besluit, vermeld onder nummer VN2025-008519. De VOORZITTER constateert dat voordracht VN2025-008519 met de stemmen tegen van Partij voor de Dieren, JA21, CDA en Forum voor Democratie is aangenomen. Aan de orde is de stemming over motie van het lid Havelaar inzake besparen op burgerberaden (245.25).

34

Jaar

2025

Vergaderdatum 10 juli 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Motie-Havelaar inzake besparen op burgerberaden (245.25) wordt met elektronisch stemmen verworpen. De VOORZITTER constateert dat de motie van het lid Havelaar inzake besparen op burgerberaden (245.25) met de stemmen voor van VVD, DENK, JA21, CDA en Forum voor Democratie is verworpen. Aan de orde is de stemming over motie van de leden Havelaar en Van Berkel inzake invoeren van vacaturestop ter beheersing van organisatiekosten (246.25). Motie-Havelaar en Van Berkel inzake invoeren van vacaturestop ter beheersing van organisatiekosten (246.25) wordt met elektronisch stemmen verworpen. De VOORZITTER constateert dat de motie van de leden Havelaar en Van Berkel inzake invoeren van vacaturestop ter beheersing van organisatiekosten (246.25) met de stemmen voor van JA21, CDA en Forum voor Democratie is verworpen. Aan de orde is de stemming over motie van het lid Havelaar inzake stop het Erotisch Centrum (247.25). Motie-Havelaar inzake stop het Erotisch Centrum (247.25) wordt met elektronisch stemmen verworpen. De VOORZITTER constateert dat de motie van het lid Havelaar inzake stop het Erotisch Centrum (247.25) met de stemmen tegen van PvdA, GroenLinks, D66 en Lijst Kabamba is verworpen. Aan de orde is de stemming over motie van de leden Ahmadi, Emmerik, Van Munster en Asruf inzake onderzoeken kankerverwekkende stoffen door ICL in Amsterdam (249.25).

Motie-Ahmadi, Emmerik, Van Munster en Asruf inzake onderzoeken kankerverwekkende stoffen door ICL in Amsterdam (249.25) wordt met elektronisch stemmen aangenomen. De VOORZITTER constateert dat de motie van de leden Ahmadi, Emmerik, Van Munster en Asruf inzake onderzoeken kankerverwekkende stoffen door ICL in Amsterdam (249.25) met de stemmen tegen van JA21 is aangenomen. Aan de orde is de stemming over motie van het lid Krom inzake Amsterdam foie gras-vrij (250.25). Motie-Krom inzake Amsterdam foie gras-vrij (250.25) wordt met elektronisch stemmen aangenomen. De VOORZITTER constateert dat de motie van het lid Krom inzake Amsterdam foie gras-vrij (250.25) met de stemmen tegen van D66, VVD, JA21 en Forum voor Democratie is aangenomen.

35

Jaar

2025

Vergaderdatum 10 juli 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Aan de orde is de stemming over motie van het lid Broersen en Nadif inzake sekswerk in plaats van prostitutie (253.25). Motie-Broersen en Nadif inzake sekswerk in plaats van prostitutie (253.25) wordt met elektronisch stemmen aangenomen. De VOORZITTER constateert dat de motie van het lid Broersen en Nadif inzake sekswerk in plaats van prostitutie (253.25) met de stemmen tegen van VVD, JA21, CDA en Forum voor Democratie is aangenomen. Aan de orde is de stemming over motie van het lid Koyuncu inzake sluit medeplichtigheid aan mensenrechtenschendingen uit! (263.25). Motie-Koyuncu inzake sluit medeplichtigheid aan mensenrechtenschendingen uit! (263.25) wordt met elektronisch stemmen aangenomen. De VOORZITTER constateert dat de motie van het lid Koyuncu inzake sluit medeplichtigheid aan mensenrechtenschendingen uit! (263.25) met de stemmen tegen van D66, VVD, JA21, CDA en Forum voor Democratie is aangenomen. Aan de orde is de stemming over motie van het lid Havelaar inzake behoud jeugdgezondheidszorg op mbo's (265.25). Motie-Havelaar inzake behoud jeugdgezondheidszorg op mbo's (265.25) wordt met elektronisch stemmen verworpen. De VOORZITTER constateert dat de motie van het lid Havelaar inzake behoud jeugdgezondheidszorg op mbo's (265.25) met de stemmen voor van Partij voor de Dieren, De Vonk, DENK, JA21, Volt, SP, CDA en Forum voor Democratie is verworpen.

Aan de orde is de stemming over motie van de leden Havelaar en Alberts inzake voortzetting inventarisatie historische architectuur en winkelpuien naar 20e-eeuws Amsterdam (266.25). Motie-Havelaar en Alberts inzake voortzetting inventarisatie historische architectuur en winkelpuien naar 20e-eeuws Amsterdam (266.25) wordt met elektronisch stemmen verworpen. De VOORZITTER constateert dat de motie van de leden Havelaar en Alberts inzake voortzetting inventarisatie historische architectuur en winkelpuien naar 20e-eeuws Amsterdam (266.25) met de stemmen voor van VVD, DENK, JA21, SP, CDA en Forum voor Democratie is verworpen. Aan de orde is de stemming over motie van de leden Yemane, Khan, Abdi, Krom, Aslami, Broersen, Ahmadi, Kabamba en Alberts inzake verzet tegen de asielwet (268accent.25).

36

Jaar

2025

Vergaderdatum 10 juli 2025

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Motie-Yemane, Khan, Abdi, Krom, Aslami, Broersen, Ahmadi, Kabamba en Alberts inzake verzet tegen de asielwet (268accent.25) wordt met elektronisch stemmen aangenomen. De VOORZITTER constateert dat de motie van de leden Yemane, Khan, Abdi, Krom, Aslami, Broersen, Ahmadi, Kabamba en Alberts inzake verzet tegen de asielwet (268accent.25) met de stemmen tegen van VVD, JA21, CDA en Forum voor Democratie is aangenomen. Aan de orde is de stemming over motie van de leden Heinhuis, Broersen, Wehkamp en Van Pijpen inzake rouwverlof na vroeg verlies in de zwangerschap (269.25). Motie-Heinhuis, Broersen, Wehkamp en Van Pijpen inzake rouwverlof na vroeg verlies in de zwangerschap (269.25) wordt met elektronisch stemmen aangenomen. De VOORZITTER constateert dat de motie van de leden Heinhuis, Broersen, Wehkamp en Van Pijpen inzake rouwverlof na vroeg verlies in de zwangerschap (269.25) met de stemmen tegen van JA21 is aangenomen. Aan de orde is de stemming over motie van het lid Koyuncu inzake wie onderdrukking herkent, spreekt ook Oost-Turkestan uit (270.25). Motie-Koyuncu inzake wie onderdrukking herkent, spreekt ook Oost-Turkestan uit (270.25) wordt met elektronisch stemmen aangenomen.

De VOORZITTER constateert dat de motie van het lid Koyuncu inzake wie onderdrukking herkent, spreekt ook Oost-Turkestan uit (270.25) met de stemmen tegen van VVD, De Vonk, JA21, Volt, SP, CDA en Forum voor Democratie is aangenomen. Aan de orde is de stemming over motie van het lid Krom inzake voorkom tientallen verdronken katten per jaar (271.25). Motie-Krom inzake voorkom tientallen verdronken katten per jaar (271.25) wordt met elektronisch stemmen aangenomen. De VOORZITTER constateert dat de motie van het lid Krom inzake voorkom tientallen verdronken katten per jaar (271.25) met de stemmen tegen van JA21 en Forum voor Democratie is aangenomen. Aan de orde is de stemming over motie van de leden Broersen, Yemane, Aslami en Abdi inzake maak ruimte voor psychosociale hulp in eigen taal (274.25). Motie-Broersen, Yemane, Aslami en Abdi inzake maak ruimte voor psychosociale hulp in eigen taal (274.25) wordt met elektronisch stemmen aangenomen. De VOORZITTER constateert dat de motie van de leden Broersen, Yemane, Aslami en Abdi inzake maak ruimte voor psychosociale hulp in eigen taal (274.25) met de stemmen tegen van JA21 en Forum voor Democratie is aangenomen.