2025-09-10 OPENBAAR conceptverslag OZA.pdf

31

Gemeente Amsterdam Raadscommissie voor Onderwijs, Zorg en Armoedebestrijding

OZA

Concept Raadscommissieverslag, 10 september 2025

buurtteams zelf geen gebruik gaan maken van ZorgNed, maar het lid vindt het toch opvallend en vraagt waarom dat zo is en wat de buurtteams daar zelf van vinden. Tevens vraagt het lid hoe de buurtteams dan wel zijn betrokken in de governance. Verder wil het lid graag weten wat de kosten zijn van de koppeling die gemaakt moet worden tussen ZorgNed en Myneva en wat sowieso het kostenplaatje is. Ook denkt het lid dat een niet genoemde pijler van het beschikken op maat, versterking van de machtspositie van de client, wel degelijk gevolgen kan hebben voor een ICT-systeem en het lid wil graag weten waarom dat risico niet benoemd is. Tot slot benoemt het lid een terugkerend probleem: wie is de eigenaar van de data die worden geleverd? Dit is met name relevant omdat er een koppeling is vanuit de buurtteams naar de gemeente, maar niet alle informatie die bij een buurtteam terechtkomt mag meteen door naar de gemeente. Het lid RUNDERKAMP verklaart dat hij op basis van de beschikbare informatie geen twijfel heeft over de keuze voor ZorgNed, maar wel zijn hart vasthoudt voor de tijdige vervanging van RIS Wijkzorg per 1 januari 2026. Aangezien de raadsinformatiebrief is gedateerd op 1 juni 2025, is het lid erg benieuwd naar de huidige stand van zaken van de implementatie. Verder vraagt het lid of er een plan B is voor het geval dat ZorgNed geen succes is.

RIS houdt er immers per eind december 2025 gewoon mee op. Het lid WEHKAMP herinnert zich dat een van de redenen dat Gidzo verkeerd is gegaan was dat er niet vooraf een DPIA was uitgevoerd. Het lid vraagt of er voor ZorgNed wel goed een DPIA is uitgevoerd. Ook wil het lid graag weten hoe ervoor gezorgd gaat worden dat de overgang goed verloopt en of er speling is voor als de overgang niet lukt. Het lid HYLKEMA maakt zich zorgen over de vraag of de implementatiedatum wel gehaald gaat worden. Daarnaast vindt het lid het erg lang duren voordat de informatieuitwisseling tussen de systemen gaat lopen, want die staat pas gepland voor de eerste helft van 2027. Dat betekent dat de buurtteams lange tijd een dubbele administratie moeten voeren. In de brief staat dat de kosteninschatting hiervoor laag is, maar is dat een inschatting van geld of van uren en wat blijft er liggen zolang deze administratie dubbel moet worden gevoerd? Wethouder SCHOLTES meldt dat ZorgNed geen nieuw systeem is dat op maat moet worden gemaakt, maar een bestaand systeem dat ook door andere gemeenten wordt gebruikt en vergelijkbare functionaliteiten heeft als RIS Wijkzorg. Er wordt door de gemeente zeer zorgvuldig gekeken naar de implementatie van zorg. Het was duidelijk dat RIS Wijkzorg op een gegeven moment aan het eind van zijn latijn was.

De ondersteuning door de leverancier stopt per 31 december 2025, de systeemkennis bij de leverancier wordt steeds minder en er werd gemerkt dat aanpassingen niet meer mogelijk waren vanwege het grote risico voor het functioneren van het systeem. Toen dat werd vernomen, was er grote urgentie om te kiezen voor een alternatief en medio zomer 2024 is gekozen voor ZorgNed als de meest haalbare en passende oplossing. Het werd al gebruikt voor de Wmo-aanvragen, het biedt vergelijkbare functionaliteiten en dat was de beste keuze voor continuïteit. Vanwege de urgentie is ervoor gekozen om niet een traject met de buurtteams in te gaan, maar ze zijn wel nauw betrokken bij de verdere implementatie en uitwerking. De wethouder heeft het beeld dat dat naar tevredenheid verloopt. Cruciaal is dat de zorg moet doorgaan en ook wil de gemeente graag minder administratieve lasten voor de buurtteams. Dat gaat minder snel dan de gemeente zou willen, dus de koppeling tussen Myneva en ZorgNed gaat langer duren. Eerst wordt prioriteit gegeven aan het starten en goed laten functioneren van ZorgNed per 1 januari 2026. Overigens verandert er weinig voor de buurtteams, aangezien ze nu ook werken in twee systemen: Myneva en RIS Wijkzorg. En nu al wordt een stap vooruit gezet door een koppeling waarmee ze kunnen inkijken zodat ze dat niet via een ander systeem hoeven te doen.

De wethouder meldt dat het project op koers ligt en dat hij maandelijks updates ontvangt. Momenteel zit het project in de fase van testen, het voorbereiden van opleidingen, communicatie richting de livegang. Er zijn duidelijke go-no-go-momenten ingebouwd en er is ook ruimte in de planning om tegenvallers op te vangen en het belangrijkste is dat de zorg gewoon doorgaat. Op de vraag van lid Wehkamp antwoordt

32

Gemeente Amsterdam Raadscommissie voor Onderwijs, Zorg en Armoedebestrijding

OZA

Concept Raadscommissieverslag, 10 september 2025

de wethouder dat het DPIA nu tijdig is uitgevoerd en zich in de afrondende fase bevindt. Naast het DPIA worden er ook verwerkersovereenkomsten opgesteld en de wethouder denkt dat daarmee de privacy zorgvuldig geborgd is. Het lid WEHKAMP informeert naar de bevindingen die uit het DPIA zijn gekomen. Wethouder SCHOLTES antwoordt dat hij daar schriftelijk op terugkomt. Hij is benieuwd waar de ernstige zorgen van het lid Hylkema op zijn gebaseerd en meent dat de tweede vraag van het lid Hylkema is beantwoord. Idealiter is er straks een koppeling tussen Myneva en ZorgNed. Er is onderzoek gedaan naar de vraag of zo’n koppeling per 1 januari 2026 haalbaar zou zijn en dat was niet het geval, maar de gemeente wil er absoluut mee aan de slag. Wat betreft het kostenplaatje meldt de wethouder dat de kosten voor het project 7 ton bedragen. Met de uitfasering van RIS Wijkzorg wordt 270.000 euro bespaard en de meerkosten voor uitbreiding van ZorgNed met deze functionaliteit zijn 25.000 euro per jaar. Dat betekent dat de projectkosten binnen drie jaar zijn terugverdiend en dat er daarna ook een structurele besparing plaatsvindt. De kosten voor uitbreiding van de verbinding tussen ZorgNed en Myneva worden nog in kaart gebracht en daar komt de wethouder later op terug.

De wethouder benadrukt dat beschikken op maat ook voor hem van groot belang is, maar dat het eerst zaak is om ZorgNed operationeel te krijgen en zeker te weten dat alles werkt. Daarna heeft het wat de wethouder betreft prioriteit om de gewenste afspraken binnen beschikken op maat door te voeren. Ook de machtspositie van de Amsterdammer is hier onderdeel van, want een Amsterdammer kan momenteel niet inloggen in zijn dossier. Maar dat is een wens tot verbeteren die in de volgende fase kan worden opgepakt. Wat betreft de vraag van het lid Van Pijpen over het eigenaarschap van gegevens deelt de wethouder mede dat de gemeente verwerkingsverantwoordelijk is en eigenaar van de data rondom toeleiding. Buurtdiensten mogen gegevens van de gemeente verwerken voor zover zij toeleidingstaken uitvoeren en wanneer er een koppeling wordt gerealiseerd tussen Myneva en ZorgNed, wordt een aangepaste verwerkingsovereenkomst gesloten. Het lid VAN PIJPEN spreekt nog enige zorg uit, omdat een aantal uitspraken in afgelopen jaren vaker langs is gekomen en niet betrouwbaar bleek te zijn. De uitspraak dat ZorgNed een getest systeem is, is bijvoorbeeld ook eerder voorbijgekomen. Het feit dat een systeem in andere gemeenten wel werkt en in Amsterdam niet, heeft vaak met schaalgrootte te maken.

Verder is het lid niet echt blij met het gebrek aan de mogelijkheid tot tegendenken en dat het besluit is genomen zonder de buurtteams erbij te betrekken. Het lid vraagt of buurtteams wel hebben kunnen meekijken en of er wel lessen zijn geleerd uit eerdere mislukkingen. Tot slot wil het lid graag weten hoe is geregeld dat dingen die zich kunnen voordoen worden opgevangen. Wethouder SCHOLTES antwoordt hierop dat het niet zijn bedoeling is de indruk te wekken dat hij hier makkelijk over denkt door aan te geven dat ZorgNed een bestaand systeem is. Als dat zo is, dan neemt hij dat graag terug. De wethouder neemt dit project zeer serieus en hem is er alles aan gelegen om het soepel te laten verlopen. Voor kritische reflectie en discussie is nu alle ruimte, ook met de buurtteams, binnen de werkgroepen, binnen de stuurgroep, bij alle vervolgstappen die er nu gemaakt worden. Waar bij Gidzo de buurtteams zich niet betrokken voelden, is dat hier omgedraaid en dat is ook de indruk die de wethouder heeft gekregen van de gesprekken die hij met de buurtteams heeft gevoerd. Verder denkt hij dat het risicomanagement met de genoemde maatregelen goed op orde is en hij wil deze maatregelen graag op papier zetten als daar behoefte aan blijkt te zijn.

Sowieso stuurt de wethouder kort na de livegang een update van hoe dat is verlopen en een uitgebreide update in februari 2026, over wat men dan is tegengekomen. Het lid HYLKEMA verzoekt de wethouder om begin december 2025 nog een brief te sturen met een statusupdate en de wethouder zegt dit toe.

33

Gemeente Amsterdam Raadscommissie voor Onderwijs, Zorg en Armoedebestrijding

OZA

Concept Raadscommissieverslag, 10 september 2025

Sluiting De VOORZITTER deelt mee dat de volgende commissievergadering OZA op 1 oktober 2025 plaatsvindt en sluit de vergadering om 21.40 uur.

34