20211202 Notulen raadsvergadering middag

39

Jaar

2021

Vergaderdatum 2 dec. 2021

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

De VOORZITTER: Dank u wel. Is er behoefte, vraag ik nogmaals, aan een tweede termijn? Mevrouw Kiliç? Of heeft u nog een vraag? Mevrouw KILIÇ: Ik heb eigenlijk een administratief dingetje. Want de wethouder gaf al aan dat er een nieuwe motie is ingediend. Een iets aangepaste motie is ingediend, ook al heeft alsnog een negatief preadvies. Maar hij is wel ingediend. Dus ik wil die wel aanpassen. Dus die andere trek ik dan terug. De VOORZITTER: Is dat motie 816.21 of 817.21? Mevrouw KILIÇ: 816.21 over hetDe VOORZITTER: En dat wordt ‘accent’? Mevrouw KILIÇ: Accent. De VOORZITTER: Motie 816accent.21. Akkoord. De VOORZITTER deelt mee dat de volgende motie is ingekomen: Motie van het lid Kiliç̧ inzake een lobby om huurders meer rechten te geven, nr. 816accent.21. Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - Een lobby te starten richting het Rijk voor scherpere rechten voor huurders zodat zij achterstallig onderhoud in de woning in de praktijk beter kunnen afdwingen. De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER: Verder geen behoefte aan een tweede termijn? Dan is dit onderwerp voldoende besproken en dan kunnen wij naar het volgende onderwerp. De discussie wordt gesloten. De VOORZITTER schorst de vergadering. De VOORZITTER heropent de vergadering. Zorg 35. Kennisnemen van het onderzoek gedragsmaatregelen corona en welbevinden Amsterdam VN2021-032492 en 36.

Kennisnemen van de brief over maatregelen verhogen vaccinatiegraad corona in Amsterdam VN2021-032489

40

Jaar

2021

Vergaderdatum 2 dec. 2021

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

De VOORZITTER deelt mee dat de volgende motie is ingekomen: Motie van de leden Van Pijpen en Boomsma inzake corona zelftesten voor iedereen, nr. 818.21. Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - Te onderzoeken of corona zelftesten voor mensen met een minimuminkomen gratis ter beschikking kunnen worden gesteld. - En indien dat financieel en uitvoeringstechnisch mogelijk is, deze zo spoedig mogelijk ter beschikking te stellen. De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER deelt mee dat de volgende motie is ingekomen: Motie van de leden De Grave-Verkerk, Van Pijpen, La Rose en Warmerdam inzake vaccinatie voorlichting aan zwangere vrouwen en vrouwen met een kinderwens, nr. 823.21. Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - Vrouwen met (potentiële) kinderwens en zwangere vrouwen als specifieke doelgroep op te nemen in de vaccinatie communicatiestrategie en hierbij nadrukkelijk in te gaan op de gevaren van een COVID-infectie voor de zwangere vrouw en het (ongeboren) kind; - Hiervoor samenwerking te zoeken met (huis)artsen, gynaecologen, verloskundigen; - Hierbij ook de mogelijkheden te onderzoeken om samen met werkgevers in sectoren waar veel vrouwen werken zoals de zorg, het onderwijs, de detailhandel en de kinderopvang op te trekken om het gesprek over belang van vaccineren te faciliteren. De motie maakt deel uit van de beraadslaging.

De VOORZITTER deelt mee dat de volgende motie is ingekomen: Motie van het lid Van Pijpen inzake ondersteuning veiligheid zorgverleners, nr. 832.21. Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - In overleg met zorgorganisaties in de eerste lijn en de thuiszorg, de gemeente en de politie, een Regeling Snelle Melding en Ondersteuning Zorgpersoneel te ontwikkelen ten behoeve van de uitvoerende zorgmedewerkers; - Hierbij de volgende mogelijkheden in overweging mee te nemen: o het kunnen doen van preventieve melding van situaties waar problemen verwacht worden zodat adequate ondersteuning geboden kan worden; o een zgn. ‘noodknop’ waar zorgverleners gebruik van kunnen maken als een onveilige situatie zich voordoet; o alle andere ideeën en mogelijkheden van zorgverleners zelf die hen kan helpen om veilig hun werk als zorgprofessional te doen.

41

Jaar

2021

Vergaderdatum 2 dec. 2021

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER deelt mee dat de volgende motie is ingekomen: Motie van het lid Van Schijndel inzake extra coronaziekenhuizen, nr. 839.21. Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - In de relevante gremia, in het bijzonder in het overleg met het Rijk en de inbreng van de burgemeester in het Veiligheidsberaad, aan te dringen op het zo spoedig als redelijkerwijs mogelijk opschalen van de coronazorg door het oprichten van speciale coronaziekenhuizen in – eerst en vooral – de grote steden, in het bijzonder de G4. De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER: Dat is wat wij hebben binnengekregen aan moties. Zich hebben gemeld om het woord te voeren: mevrouw Van Pijpen, La Rose, Kuiper, De Grave-Verkerk. Kan ik daar nog iemand aan toevoegen? [...] Ja, ik vermoedde al zoiets. [...] Gezien. De VOORZITTER geeft het woord aan mevrouw Van Pijpen. Mevrouw VAN PIJPEN: Ja, we spreken weer over corona, maar eigenlijk spreken we ook over twee crises, want we hebben een corona- en een zorgcrisis. Beide zijn hardnekkig en langdurig en vragen om leiderschap, een langetermijnvisie, een strategie, maar op korte termijn sturing op basis van wetenschappelijke inzichten en politieke afwegingen. Aan beide ontbreekt het nogal. Maar wat er mist vanuit Den Haag kunnen wij hier niet direct oplossen. We zullen er dus mee om moeten gaan.

Bijsturen waar het kan en de gevolgen voor Amsterdammers in zicht houden en binnen de grenzen van het mogelijke aanpakken. Gisteren had ik contact met een huisarts, die uit armoede dan nu maar zelf beginnen met het versneld uitrollen van de boostervaccinaties. Dat is echt uit gevoelde nood. Ze zijn er echt niet zo blij mee. Maar zoals zij het zei: het is echt dweilen met de kraan open en die kraan moet dicht. Want ze kunnen geen kant meer op. Ik wil graag over die beide crises wat zeggen. Allereerst over de coronacrisis en over testen. Want voor GroenLinks is testen, naast vaccineren, een van de belangrijkste instrumenten. En zeker zelftesten worden steeds belangrijker. Er wordt ook geadviseerd om ze te doen bij bezoek aan kwetsbaren of voorafgaand aan een raadsvergadering bijvoorbeeld. Maar zelftesten kosten drie euro per stuk en zijn niet voor elk huishouden zomaar een vanzelfsprekende aanschaf. Daarom heb ik samen met het CDA een motie, die ik hierbij ook indien, om indien mogelijk zelftesten gratis beschikbaar te maken voor Amsterdammers met een minimuminkomen. Dan over het vaccineren. Dat de vaccinatiegraad omhoog moet, hebben we hier, zowel raad als college, al vaak genoeg benadrukt. Er zijn ook veel goede stappen gezet door de GGD. De fijnmazige strategie is hartstikke goed en ik neem ook aan dat daarmee doorgegaan wordt.

Er is alleen één groep die niet met de fijnmazige strategie automatisch wordt bereikt en die een wat breedmazerige strategie wel kan gebruiken. Dat zijn jonge vrouwen met een kinderwens en, of al zwanger. De alarmerende boodschap van de gynaecologen van jongstleden maandag liegt er niet om. Corona is een gevaar voor moeder en kind. En vaccineren helpt om het risico te verkleinen. Maar tegelijkertijd gaan er ook

42

Jaar

2021

Vergaderdatum 2 dec. 2021

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

hardnekkige verhalen rond onder vrouwen met een kinderwens dat het vaccin onvruchtbaar zou maken. Die zijn echt hardnekkig. Kom in de zorg, de kinderopvang, in andere sectoren waar veel vrouwen werken en je hoort de verhalen. Daar lopen dus ook heel veel ongevaccineerde vrouwen rond. Het gesprek aangaan met die vrouwen en deze groep als doelgroep in de communicatie opnemen, lijkt ons echt hard nodig. Daarom hebben we ook samen met andere partijen daarvoor een motie, en ook mede namens de VVD. Die zal die zo meteen ook indienen. Dan degenen die wel al gevaccineerd zijn, maar nog steeds geen QR-code kunnen krijgen. Het is beschamend, echt beschamend, dat we wel ongedocumenteerden hebben opgeroepen om zich te laten vaccineren, maar vervolgens geen vervolg kunnen geven door allerlei ICT-issues. Echt beschamend. Ik heb de brief van de wethouder hierover gezien. Ik heb naar aanleiding daarvan nog twee vragen. Allereerst wordt een V-nummer ook beschouwd als legitimatie en kunnen zij die dat hebben straks ook, als het systeem wel werkt, ook die QR-code krijgen? En 2, hoe kan het bestaan dat we niets kunnen regelen voor andere groepen zonder paspoort of ID? Het invoeren van 2G-beleid voor niet essentiële winkels, mogelijk op korte termijn, betekent dus dat zij die wél gevaccineerd zijn er mogelijk toch niet naar binnen komen. Ik wil heel graag weten wat de wethouder daaraan gaat doen.

En hoe we eventueel als Amsterdam zelf de oplossing ervoor kunnen bedenken. Ik heb het al even gehad over 2G. Vanuit onze fractie heb ik al eerder aangegeven dat wij niet voor een 2G-beleid zijn, omdat hiermee niet alleen individuen, maar ook hele gemeenschappen, zeker in onze stad, worden uitgesloten. Dat is echt niet goed. Wij gaan hier niet over: het wordt besloten in Den Haag. Maar mocht het zover komen, dan moeten we echt alles op alles zetten om de stad wel te blijven verbinden. En dan die tweede crisis: de zorgcrisis. Ik heb me echt in geen tijden zo gedeprimeerd en bij tijd en wijle wanhopig gevoeld over de zorg, zoals nu. Ik loop al een tijdje in de sector mee, maar hetgeen er nu te verstouwen is, is echt ongekend. De hoeveelheid werk in combinatie met toenemend ziekteverzuim, medewerkers die uitgeput zijn en de korte lontjes van sommige zorgvragers. We zien op tv de beelden van de ic en van de ziekenhuizen. Maar vergis u niet: deze crisis draait niet alleen om ic-capaciteit, het gaat om de hele zorgketen. Overal wordt het gevoeld. Van de thuishulp tot de ic-arts. Alles staat in verbinding met elkaar. Het betekent dat als deze zwaarte en ook die mogelijke code zwart, maar ook nu al met de 2d-fase, betekent dat niet alleen in het ziekenhuis keuzes worden gemaakt, maar ook in de eerstelijnszorg.

Als iemand niet in het ziekenhuis kan, thuiszorg nodig heeft, dan moeten ook daar continue keuzes gemaakt worden en zullen mensen geen zorg ontvangen. Dat oplossen kan alleen maar, zoals ook die huisarts zei, door de kraan dicht te doen. Maar in de tussentijd moeten we ook ondersteuning bieden. Ik heb daarvoor twee zaken. Allereerst een suggestie en een motie. De suggestie. Ik niet alleen, mijn fractie, maar ik denk ook velen in de stad, hebben veel waardering voor de betrokken filmpjes die burgemeester maakt en zichtbaar maakt. Ik zou haar graag de suggestie mee willen geven om in een van haar bezoeken en ook de filmpjes ook aandacht te besteden aan die hele zorgketen. Dus ook de huisarts, de verzorgende in het verpleeghuis, de wijkverpleegkundige en de huishoudelijke hulp in de thuiszorg. En dan een tweede, dat is een motie. De veiligheid van zorgmedewerkers in instellingen vraagt ook aandacht. Ik heb er in de vorige raadsvergadering ook al naar gevraagd. We lazen dat het OLVG al extra beveiligers heeft ingezet, maar voor de thuiszorg en de eerstelijnszorg zijn er geen veilige muren of directe collega’s of beveiligers in de buurt. Daarom heb ik een motie om ook specifiek voor deze groep een soort van regeling te maken, zodat zij zich ook veilig kunnen voelen. Tot zover, voorzitter. Dank u wel.

43

Jaar

2021

Vergaderdatum 2 dec. 2021

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

De VOORZITTER: Dank u wel. En ik meld even dat hiermee de fractie van GroenLinks door zijn spreektijd heen is. De VOORZITTER geeft het woord aan mevrouw La Rose. Mevrouw LA ROSE: Ook dank aan het college voor de toegestuurde informatie, die we allemaal hebben gehad en de maatregelen die er worden genomen rond corona. De belangrijkste boodschap uit het gedragsonderzoek is dat maatregelen redelijk worden nageleefd, maar de testbereidheid in Amsterdam is gedaald, net als landelijk, en dat ook het vertrouwen in de overheid is gedaald. Daarnaast blijft ook de vaccinatiegraad corona in Amsterdam achter bij het landelijk gemiddelde en dat er grote verschillen zijn tussen stadsdelen en kwetsbare wijken. En natuurlijk, naar aanleiding hiervan wil het college de komende tijd vol inzetten op het bereiken van specifieke doelgroepen, zoals ongedocumenteerde arbeidsmigranten, sekswerkers en nog meer voorlichting geven en nog meer mobiele prikteams inzetten. Kortom, met volle kracht vooruit. Voorzitter, als gemeente kunnen we ook niet anders. Wat we zien, is dat de voortdurende COVID-discussie ons leven domineert, en onze samenleving. En met daarin heb je natuurlijk zoveel mensen en zoveel opvattingen. Een tweedeling dreigt, voorzitter, waar een deel van de samenleving in COVID een katalysator heeft gevonden. Er heerst ook ontevredenheid over de politiek.

Wat we zien, voorzitter, is de kloof tussen rijk en arm. En we moeten ook nog omgaan met racisme en een toenemende diversiteit. Kortom, de bestrijding van de COVID-pandemie vraagt een ultieme solidariteit van de samenleving. Maar we zien tegelijkertijd dat er ook verzet is. Dat verzet is soms extreem en divers. Maar dat neemt niet weg dat wij als gemeente er alles aan moeten doen om nu nog steeds zoveel mogelijk mensen proberen te bereiken. Wat we dus zien, is aan de ene kant een deel van onze gemeenschap die zich om principiële reden verzet en haar persoonlijke vrijheid koestert. En daarnaast, voorzitter, en daar wil ik de nadruk op leggen, is er een grote groep met een lage bestaanszekerheid, die zich uit angst verzet. Voor deze groep zou de gemeente een maximale tegemoetkomendheid en inlevingsvermogen moeten hebben. Voor een deel doen we dat ook door deze allerzwaksten te beschermen. Maar ik zou van de wethouder toch willen weten welke maatregelen er nog meer zijn om te voorkomen dat deze mensen, die vaak geen vaste baan hebben, seizoenarbeider zijn, tussen wal en schip vallen uit angst voor hun bestaanszekerheid. Daarnaast sluit de PvdA zich ook aan bij de fracties van GroenLinks en alle anderen als het gaat om de urgentie van het probleem te blijven benadrukken. Het is een ingewikkelde discussie.

Het is belangrijk om ervoor te waken dat er een nog grotere verdeeldheid in de samenleving ontstaat, die kan leiden tot polarisatie tussen gevaccineerde en niet-gevaccineerde Amsterdammers. Dus het is een kwestie van lange adem. En dus nog zichtbaarder proberen te zijn in de wijken en buurten en het gesprek aan te gaan met de bewoners. Dat is belangrijk, voorzitter, ook voor ons als gemeente. Want er mag geen tweedeling ontstaan in de samenleving. En het gesprek moet blijven doorgaan, voorzitter. Dank u wel. (De heer VAN SCHIJNDEL: Is mevrouw La Rose het met mij eens dat het heel belangrijk is te onderscheiden dat bij de groep gevaccineerden sprake is van een grote diversiteit van mensen die daar om verschillende redenen toe gekomen zijn? En dat datzelfde geldt voor ongevaccineerden. Dan wil ik even naar die eerste groep. Van die groep van de gevaccineerden zijn velen gewoon liberaal. Die vinden het toch erg belangrijk dat anderen die kiezen voor niet-vaccineren die ruimte krijgen. Dat is een mooi

44

Jaar

2021

Vergaderdatum 2 dec. 2021

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

aanknopingspunt om elkaar tegemoet te komen. Is mevrouw La Rose dat met mij eens?) Ja, uiteraard. Ik stel voor dat we na deze discussie nog eens een keer koffiedrinken om daar verder over door te gaan. De VOORZITTER geeft het woord aan mevrouw Kuiper. Mevrouw KUIPER: Mijn collega’s hebben eigenlijk de vragen gesteld die ik ook had. En die overlap is dusdanig groot, dat ik afzie van een bijdrage. De VOORZITTER geeft het woord aan mevrouw De Grave-Verkerk. Mevrouw DE GRAVE-VERKERK: De VVD-fractie dankt het college voor alle inspanningen, waarvan wij ook gewag hebben gekregen in de meegestuurde brieven bij de behandeling van dit agendapunt, voor de inspanningen voor communicatie, het bereiken, het uitreiken naar diegenen die aarzeling hebben om zich te laten vaccineren en hen toch goed voor te lichten over de situatie, zoals die feitelijk is. Want er is feitelijk een situatie die onrustbarend is, voorzitter. Het coronavirus treft iedereen: jong, oud, rijk, arm. En we zijn er nog lang niet vanaf. Mijn fractie hoort dagelijks vele verhalen. Ik reveleer er een paar. Een leraar, middelbare school. Die zegt, ik herken mijn kinderen niet meer, mijn leerlingen, ten opzichte van vorig jaar. Ze zijn iedere structuur kwijt. Ze gaan onopgevoed door het leven. Ze zijn helemaal vergeten om te plannen in hun agenda’s. Ze weten niet meer hoe dat moet. Het baart mij grote zorgen.

Uit de ouderenzorg. Ouderen zien als berg op tegen de komende decembermaand. Kinderen mogen ze niet zien. Ze verlangen er zo naar. De mantelzorg staat op omvallen. Grote zorgen. Dan zijn daarbij gekomen natuurlijk de zorgen vanuit de zorgsector. Ik wil niet verhelen dat het op mij diepe, diepe indruk heeft gemaakt dat ic-verpleegkundigen zelf stoomafblaassessies organiseren voordat zij weer in staat zijn om op de ic-afdeling weer aan het werk te gaan om ongevaccineerden te verplegen. Zij doen dat. Zij doen dat. En hun pijn en waar de stoom vandaan komt, is dat zij weten dat zij kankerpatiënten, patiënten met hartproblemen, niet kunnen gaan helpen. En zij zien die zwarte code met grote angst op zich af komen. Dan, voorzitter – er werd al zo-even gewag van gemaakt door andere sprekers – is daarbij gekomen deze week de verontrustende berichten over de babysterfte – laat ik het maar even zo noemen – de impact van het coronavirus op zwangere vrouwen, de bedreiging die daarvan voor moeder en kind uit gaat en de grote zorg – mevrouw Van Pijpen sprak er ook al over – voor jonge vrouwen met een kinderwens, die denken: ja, maar ik ben nu gezond, wat doe ik mijzelf aan als ik mij laat vaccineren.

Terwijl de feiten zijn – en daar wil ik bij blijven in dit betoog, voorzitter – dat dat een reëel risico is, omdat tot nu toe is gebleken, wat wij weten, dat de vrouwen die zwanger zijn en die dit hebben kunnen overkomen, niet gevaccineerd waren. En natuurlijk is er alle ruimte voor mensen om te kiezen, maar we kunnen niet om de feiten heen, voorzitter. Dus daarom de motie die al ter sprake is gebracht, met een dringende oproep aan het college om ook de voorlichting heel specifiek te gaan richten, ja, eigenlijk op degenen die ervoor gaan zorgen dat er jonge Amsterdammers komen. En dat is toch precies wat wij willen voor de toekomst, voorzitter. Die positieve noot wil ik erbij gaan geven. Wij moeten ons daar om bekommeren. Dus hierbij wordt deze motie ingediend.

45

Jaar

2021

Vergaderdatum 2 dec. 2021

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Dan heb ik nog een verzoek aan de wethouder, wat dit is. In gesprek met collega mevrouw Kiliç van de fractie van DENK over en naar aanleiding van de HELIUS-rapportage over niet-vaccineren in verband met COVID, die ergens voor de zomer ter sprake is gekomen in de commissie Zorg, is bij collega Kiliç en mij de gedachte gerezen: het zou toch goed zijn als de commissie Zorg zichzelf op de hoogte stelt van hoe dat dan gaat met die voorlichting en tegen welke problemen loop je dan aan als GGD, als andere betrokkenen. Dus wij zouden de wethouder willen vragen – en ik vraag dit namens mevrouw Kiliç – of zij een werkbezoek zou willen faciliteren voor de commissie, zodat wij zelf eens ter plekke kunnen gaan kijken: hoe gaat het nou precies; en waar loop je tegenop? En dan hoop ik dat de collega’s, ja, daar ook graag bij aansluiten. En dat ook dat gaat bijdragen als, ja, blijk van belangstelling uit de raad, maar ook om ons goed te vergewissen van wat er nou eigenlijk gebeurt, om het ook te snappen. Dank u wel. De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Van Schijndel. De heer VAN SCHIJNDEL: Wij hebben het in hoofdzaak over de vaccinatiegraad. Ik wil het dus ook hebben over de bestuurlijke verhoudingen en openbare-ordekwesties. De voorzitter gaf zelf al aan dat de locoburgemeester daarin kan voorzien. Dat is prima.

Forum ziet niets in de vaccinatie-obsessie, want die maakt in Amsterdam heel veel mensen kopschuw. Betere maatregelen worden veronachtzaamd, zoals ik in Het Parool uitvoerig heb betoogd. Maar het persoonlijk benaderen door huisartsen van ouderen en kwetsbaren is wel zinvol. Ik claim trouwens het eigenaarschap van dit idee, want ik heb dat geloof ik drie maanden geleden in de commissie Zorg geopperd. Voorzitter, tegen de deltavariant valt gewoon niet op te ventileren en op te vaccineren in Amsterdam. Het virus muteert. En nu is er een nog veel besmettelijker Omicron. Die zal deze winter waarschijnlijk dominant worden of misschien onvermijdelijk dominant worden. Voorzitter, het is vandaag 2 december, maar het is nog niet te laat. Time is of the essence. De knapste koppen van het land moeten nu extra coronaziekenhuizen gaan organiseren, inclusief medisch personeel. Dus door naar keuze een maatschappelijke dienstplicht voor geneeskundestudenten, werving van verplegers uit Engels sprekende landen – op het zuidelijk halfrond is het nu zomer – en ook door het herintreden van vertrokken verplegers heel aantrekkelijk te maken: sign-on bonus. Voorzitter, laten we dus stoppen met ‘ach en wee’ te roepen, de mouwen opstropen dus, en dit alles voor een fractie van de kosten van een ellenlange lockdown. Op dit punt kom ik met een motie waarover ik zal vragen om op basis van art.

71 van ons Reglement van Orde hoofdelijk te stemmen. Voorzitter, de zorg opschalen: in China bouwen ze die nieuwe ziekenhuizen in twee weken; in Nederland als ze er ergens in januari zijn, is dat ook goed. Dan is het hartje winter, waarin het virus rondraast. (De heer WARMERDAM: Ik ben de motie van de heer Van Schijndel op dit moment aan het lezen. Hij spreekt daar de zorg uit over wat hij noemt ‘de weerstand bij Amsterdammers met een migratieachtergrond tegen vaccinatie’ en hij spreekt zelfs de zorg uit over eventuele stigmatisering van mensen met een migratieachtergrond. Eigenlijk snap ik daar heel weinig van, voorzitter. Gaat Forum voor Democratie zich nou bekommeren over stigmatisering van mensen met een migratieachtergrond en minderheden?) Ja, zoals we onder het genot van een kopje koffie bespraken. U bent zelf antropoloog. Dit zijn heel onderhuidse processen, hè. Dus Geert Wilders kwam daar meer dan een jaar geleden mee, van ‘Mohammed en Fatima liggen daar maar en alle brave autochtone Hollanders kunnen hun operatie niet meer krijgen’. Dat soort uitspraken zijn

46

Jaar

2021

Vergaderdatum 2 dec. 2021

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

heel gevaarlijk. Dat zou ik helemaal niet willen. Ik wil juist begrip hebben en respect voor de keuze van mensen op grond van hun levensovertuiging om zich niet te laten vaccineren. Dat is helder. Uw volgende interruptie. Voorzitter: de heer Torn (De heer WARMERDAM: Geen vraag, maar een korte reactie vanuit D66. Ik kan dit verhaal niet rijmen met andere uitingen van Forum. Daar snap ik niks van.) De heer VAN SCHIJNDEL: Dat is prima. Dan moet u zich daar wat meer in verdiepen. Dat is ook heel antropologisch heel interessant. Het is een soort subcultuur. Goed. Dus waar was ik? Dat het hartje winter zal zijn in januari, het virus dan rondraast. En als er een koude lente volgt, gaat dat nog door. Dan zitten we dus tot echt begin mei in een lockdown. Voorzitter, nu de bestuurlijke verhoudingen. Het is intens slecht dat alle besluitvorming in Nederland, die ertoe doet, geheim is. Van het Catshuisberaad worden geen notulen gemaakt. OMT-notulen zijn geheim, in Engeland zijn ze openbaar. Zelfs Gommers pleit ervoor om gewoon die notulen openbaar te maken. En het machtige Veiligheidsberaad is volstrekt oncontroleerbaar. Ergerlijk ook dat de heer Bruls zijn collega’s vergelijkt met kikkers die hij in de kruiwagen moet houden. Dus mijn burgemeester, voorzitter, is geen kikker. De burgemeester moet verantwoording afleggen voor haar inbreng in het Veiligheidsberaad.

Dat is de wettelijke inlichtingenplicht van de burgemeester aan de raad. En kom me nu niet aan met andere regels die zich daartegen zouden verzetten. Ik wijs op het instellingsbesluit van het Veiligheidsberaad. Dat besluit bevat geen enkele geheimhoudingsbepaling. Er staat enkel dat de voorzitter, de heer Bruls, namens het beraad in de openbaarheid treedt. Kan de locoburgemeester even bevestigen dat de inlichtingenplicht van de burgemeester aan de raad onverkort geldt? Voorzitter, ten derde. Nu de openbare orde. De komende lange winter belooft een majeur openbare-ordeprobleem te worden. Mensen zijn het zat. De belofte was dat we ons uit de crisis konden vaccineren. Not so. Dat heb je dus met een muterend virus en vaccins, die al na een halfjaar wegebben. Ik hoor geluiden dat velen het oudjaar willen aangrijpen om een statement te maken door vuurwerk af te steken. Ik zou het zeer onverstandig vinden, inflammatoir, als de burgemeester daar haar handhavers op af zou sturen. Wat wil de burgemeester gaan doen? Voorzitter, tot slot de gemeenteraadsverkiezingen. Er zullen dan lockdownmaatregelen en QR-regels gelden voor toegang tot de plaatsen waar de debatten worden gehouden. Anders dan tijdens de landelijke verkiezingen van afgelopen maart acht ik het heel belangrijk dat het democratisch proces zo normaal mogelijk doorgang kan vinden.

Concreet: naar mijn mening zou onderscheid moeten worden gemaakt tussen plekken in de open lucht – geen of amper infectierisico, dus geen restricties – en zalen en binnenruimtes waar restricties gelden inzake aantal personen en de luchtverversing. De hoofdvraag is hoe het college ervoor wil zorgen dat het verkiezingsproces zo normaal mogelijk zal kunnen plaatsvinden. Wellicht kan de locoburgemeester zich daar alvast over uit laten. Het zal duidelijk zijn: wat Forum betreft zou de burgemeester ervoor moeten kiezen – en die discussionaire ruimte heeft zij gewoon – bij verkiezingsbijeenkomsten aan de controle van QR-codes, et cetera, geen enkele prioriteit te geven. Tot zover, voorzitter. Dank u. (De heer FLENTGE: Ja, in uw motie over het coronaziekenhuis – wat ik op zich een goed voorstel van u vind – staat natuurlijk wel dat de afnemende vaccinimmuniteit bij ouderen leidt tot een enorme golf aan ziekenhuis- en

47

Jaar

2021

Vergaderdatum 2 dec. 2021

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

ic-opnames. Dat is toch wel verrassend voor een Forum voor Democratieafgevaardigde.) Nee, het is zo – dat blijkt ook uit Israëlisch en Engels onderzoek – dat zeker bij de mensen met hoge ouderdom de beschermende werking- En dat zijn er ongelofelijk veel, hè. 5 procent van de Nederlandse bevolking is boven de negentig jaar, las ik laatst. Interessant, hè. Dus dan ebt die werking weg. En dan moet je dus of aan de booster of het maar op zijn beloop laten. Dat is een keuze van mensen. Dus ik denk dat er heel veel gevaccineerden zijn, die gewoon ‘nou ja, God, dan gaan we maar- Oké, die prik’. En dan blijkt: hé, een halfjaar later moet je weer aan de booster, anders kan je niet meer op vakantie. Er is erg veel onvrede over. Dat merk ik gewoon. Dus vaccinimmuniteit is aan de orde zou ik zeggen, meneer Flentge. (De heer FLENTGE: Uw frontman in de Tweede Kamer zegt ‘don’t take the vaccine, whatever you do’ in een tweet. En u zegt: de afnemende vaccinimmuniteit leidt tot een enorme golf aan ziekenhuis- en ic-opnames. Dat is toch opmerkelijk? Dan bepleit u toch eigenlijk dat je dus die vaccins wel degelijk nodig hebt?) Ja, die vaccins, dat heb ik hier altijd betoogd, die kunnen heel goed werken voor mensen die ouder zijn en mensen met onderliggend lijden, maar ik heb me hier altijd verzet tegen dat er een algemene vaccinatiedrive zou moeten zijn.

En volgens mij ook in dat interview, het lijsttrekkersinterview van Baudet met Het Parool, rept hij er ook van dat hij zich alleen kan voorstellen dat voor boven de zeventig jaren die vaccins echt zin hebben. Sorry. En voor de kwetsbaren. (De heer FLENTGE: Ja, ik vind het een beetje een zootje, moet ik u heel eerlijk zeggen. Want als je echt heel nadrukkelijk bepleit ‘neem nooit het vaccin, want dat is gevaarlijk en het is-‘ en het blijkt dan in uw beantwoording: ja, maar dat geldt dan weer niet voor de zeventigplussers of mensen met onderliggend lijden en kwetsbaren. Ik vind dat totale chaos en onduidelijk. En daarmee vind ik het ook eigenlijk wel een heel bizarre manier van communicatie naar mensen toe.) Voorzitter, elk vogeltje zingt zoals die gebekt is. Dus overdrijving komt gewoon voor in het politieke debat. Daar heb ik ook weleens last van. De VOORZITTER: We zijn volgens mij aan het einde gekomen van de bijdrage van de heer Van Schijndel. Dank u wel. U had hoofdelijke stemming aangevraagd, begreep ik, voor motie- Welk nummer was dat ook alweer? [...] 839.21. Oké. Dan gaan we dat zo dadelijk doen. Ik moet trouwens de burgemeester excuseren, want zij had last van snel opkomende verkoudheidsklachten. Dus zij heeft de vergadering om die reden verlaten. De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Warmerdam.

De heer WARMERDAM: Het is de rol van dit gemeentelijk bestuur om te zorgen dat zoveel mogelijk mensen zich laten vaccineren en gebruikmaken van dat recht om zo zichzelf en anderen te beschermen. Nu wilde ik de complimenten geven aan de burgemeester voor die uitstekende videoboodschap van haar. Want ik vind dat daar heel goed het belang van vaccinatie naar voren kwam, maar ook echt met respect voor mensen die zich nog niet hebben laten vaccineren, maar ook wel echt de urgentie daarbij aangevend van het belang van vaccinatie. Voorzitter, we doen in Amsterdam al veel om vaccineren makkelijk en laagdrempelig mogelijk te maken voor iedereen. We hebben mobiele prikbussen,

48

Jaar

2021

Vergaderdatum 2 dec. 2021

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

voorlichting in negen talen en bereiken via sleutelfiguren groepen die lastig te bereiken zijn. maar D66 concludeert dat het nog niet genoeg is. In sommige stadsdelen is de vaccinatiegraad lager dan in de Biblebelt. Ik heb het net nog even opgezocht en dat is het geval. En dat kunnen wij niet laten gebeuren. Voorzitter, deze marathon gaan we winnen, maar we moeten nu echt een sprint gaan trekken. Daarom zullen wij, samen met andere partijen, met suggesties en initiatieven blijven komen om die vaccinatiegraad omhoog te krijgen. Als coalitie, en ook als oppositiepartijen, dienen wij een motie in om binnen de fijnmazige aanpak van de wethouder voorlichting te geven aan zwangere vrouwen en vrouwen met een kinderwens. Want met een vaccinatiegraad tussen de 30% en 50% lopen zowel moeder als kind een onnodig risico op ernstige gezondheidsschade. Tot slot, voorzitter, tegen alle Amsterdammers zeg ik: alsjeblieft, laat je vaccineren. Dank u, voorzitter. De VOORZITTER: Volgens mij was u ook de laatste spreker. Klopt dat? Ja. Heel goed. Dan zijn we aan het einde gekomen van de eerste termijn van de gevoegde behandeling van de agendapunten 35 en 36. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Kukenheim voor beantwoording van de gestelde vragen en preadvisering van de ingediende moties.

Wethouder KUKENHEIM: Voorzitter, ik wil eigenlijk het betoog van de heer Warmerdam gebruiken als een soort bruggetje naar mijn preambule. En dat gaat ook verder op wat sommige andere partijen hebben gezegd. Dat je moet oppassen dat er een te gepolariseerd debat ontstaat tussen mensen die wel en niet gevaccineerd zijn. Ik denk, de heer Warmerdam heeft het goed gezegd en ik ben heel trots op de wijze waarop onze burgemeester dat ook heeft uitgedragen. Namelijk dat je inderdaad met groot respect en begrip naar mensen die nog niet gevaccineerd zijn toch kan uitdragen en een oproep kan doen hoe belangrijk vaccinatie is en de urgentie daarvan kan benadrukken. Zij heeft dat op een heel goede manier gedaan. En dat terwijl bijvoorbeeld de heer Van Schijndel van Forum voor Democratie datzelfde vaccineren bagatelliseert. En niet alleen dat: hij heeft tot op de dag van vandaag geen afstand genomen van de buitengewoon kwaadaardige vergelijkingen van zijn partijvoorzitter van deze tijd en die van de jaren ’30 en ’40. Dat neem ik hem echt kwalijk, voorzitter. (De heer VAN SCHIJNDEL: Ja, dat werpe ik natuurlijk verre van mij, moet je dan zeggen. Het is zo dat, ja, inzetten op het instigeren, wat de regering aanvankelijk deed – De Jonge vooral, de minister-president eigenlijk niet – heel schadelijk is. En dat het dus zo moet zijn dat je geen olie- Ja, wel olie op de golven gooit.

Dus het constateren dat er aan een afzondering gewerkt gaat worden van een bepaald bevolkingsdeel, dat mag je kracht bij zetten met een vergelijking. Dus ik neem geen afstand van de vergelijking. De vergelijking is helemaal niet zo van dat er een rassenwaan in of dat het leidt tot het in concentratiekampen opsluiten van gevaccineerdenOngevaccineerden. Daar gaat het niet om. Het gaat om het afzonderen door angst, dus het aanjagen van angst door de regering, dat de gevaccineerden zich angstig gaan voelen doordat die ongevaccineerden zo, ja, maatschappelijk onjuist bezig zouden zijn. Dat moet gekeerd worden.) Voorzitter, ik betoog niet dat je geen vergelijkingen mag maken. Ik betoog dat deze vergelijking buitengewoon kwetsend, kwaadaardig en- En kwaadaardig is. Dit is een stad, voorzitter, waarin een groot deel van de bevolking zijn familie heeft verloren, zien

49

Jaar

2021

Vergaderdatum 2 dec. 2021

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

weggevoerd worden naar het Oosten en niet meer terug zijn gekomen, omdat ze zijn vermoord. Dat is het litteken in deze stad. En al die mensen en nabestaanden worden gekwetst door deze vergelijking. De heer VAN SCHIJNDEL: Voorzitter. Wethouder KUKENHEIM: Voorzitter, vanavond – het laatste wat ik daarover zou willen zeggen – steek ik de kaarsjes aan, het vijfde kaarsje van Chanoeka – over olie gesproken – op de Dam in het openbaar in de stad Amsterdam. Hoe mooi is dat? Dacht u, voorzitter, via u, dat dat in de jaren ’30 of ’40 mogelijk was: een Chanoeka op de Dam? Dat alleen al moet te denken geven. Dus van alles mag, voorzitter, maar het is smakeloos en kwaadaardig. Ik hoop dat het lid van Forum voor Democratie dat ook vindt. (De heer VAN SCHIJNDEL: Ja, ik ben dat helemaal met u oneens.) De VOORZITTER: Meneer Van Schijndel, gaat uw gang. (De heer VAN SCHIJNDEL: Dank u, voorzitter. Ik vind eerder uw ten tweede male hiermee komen tamelijk onsmakelijk, laat ik het zo zeggen. Natuurlijk weet ik van de zestigduizend, zestigduizend, Amsterdamse Joden die niet terug zijn gekomen. Zestigduizend. Dat is bijna 10 procent van de bevolking. Hè.

Er zijn genoeg mensen die vinden dat dit soort vergelijkingen echt passend zijn, omdat het gaat om het afzonderen, het begin, het afzonderen door angst van een bevolkingsgroep: de ongevaccineerden.) De VOORZITTER: Meneer Van Schijndel, de wethouder voor een reactie en dan gaan we verder. Wethouder KUKENHEIM: Voorzitter, ik heb mijn punt gemaakt. Ik heb het idee dat de heer Van Schijndel, voorzitter, zich eigenlijk alleen maar dieper ingraaft. Ik vind dat ontzettend kwalijk. Ik vind het een gemiste kans. En het is niet zoals ik in de wedstrijd ben. Ik zal dat niet alleen twee keer, ik zal daar altijd op blijven terugkomen, voorzitter, omdat ik altijd vind dat het kwaad weersproken moet worden en nooit genegeerd. De VOORZITTER: Goed, het voorstel is dat weDe heer VAN SCHIJNDEL: Voorzitter, dit kan echt niet. De VOORZITTER: Mag ik even rust in de zaal? De heer Van Schijndel heeft nog recht op één interruptie. Ik wil de heer Van Schijndel er wel op wijzen dat interrupties in principe korte vragen zijn aan in dit geval de wethouder of een korte opmerking. Mocht u daarmee niet uit de voeten kunnen, dan kunt u altijd ook nog gebruikmaken van een tweede termijn. Dus de heer Van Schijndel voor een laatste interruptie op dit punt, de wethouder dan voor een reactie. En dan zou mijn voorstel zijn dat wij verder gaan met de behandeling van deze gevoegde agendapunten.

Meneer Van Schijndel, gaat uw gang. (De heer VAN SCHIJNDEL: Ja, het is een opmerking. Ik vind het oppervlakkig manicheïsme. Dat is het: oppervlakkig. Wethouder KUKENHEIM: Voorzitter, ik stel voor dat ik verder ga met mijn betoog. Het volgende deel van mijn betoog wil ik beginnen met waar we nu staan, heel kort. Ik weet

50

Jaar

2021

Vergaderdatum 2 dec. 2021

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

dat u niet dik in de tijd zit. En daarna ingaan op de moties en met die moties beantwoord ik ook veel vragen die gesteld zijn. We zijn op dit moment als organisatie – en als ik zeg ‘we’, dan is dat met name de GGD Amsterdam zoals u begrijpt – wederom bezig met een grote opschalingsactie. Wat goed is om te zeggen, is dat wij in Amsterdam nooit zover zijn afgeschaald, omdat wij natuurlijk van de zomer al wisten dat op een goed moment die boostercampagne zou komen. Wij wisten niet wanneer, want wij zijn daarvoor afhankelijk van de Gezondheidsraad en vervolgens de rijksstrategie die daaraan vastzit. Maar we wisten dat die zou komen. Dat maakt dat wij niet zover zijn afgeschaald. Dus dat is mooi. Wij kunnen dus ook het werk wat voor ons ligt, aan. Volgende week zullen we nieuwe hallen in de RAI in gebruik nemen. Er worden veel mensen aangenomen. Dat loopt. En ook bij het testen zie je dat we elke dag echt meer en meer testen kunnen afnemen. U ziet wel dat het knelt. Dat merken de mensen in Amsterdam en daarbuiten overigens ook. Dat zit hem in drie dingen. Dat vond ik belangrijk om u even mee te geven. Voor wat betreft de boostercampagne zijn we afhankelijk van de uitnodigingen die gestuurd worden. Dus dat is één zaak wat de boel kan vertragen. Het tweede is dat dat landelijk afsprakennummer vaak bezet is. Dus het is belangrijk dat dat landelijk wordt opgeplust.

Ik weet dat daar ook defensie bij gevraagd is. En wat het ingewikkeld maakt, is dat er landelijk gewerkt wordt met een afsprakensysteem, waarbij je steeds drie opties krijgt om in te boeken, waardoor je eigenlijk constant maar een derde van de capaciteit te zien krijgt. Dan kan het dus komen dat je geen afspraak kunt maken, bijvoorbeeld dezelfde dag, terwijl wij gewoon prima de capaciteit hebben. Ook daarop duwen wij om dat eigenlijk veel beter en verfijnder te krijgen. Daarnaast weet u dat we in de ochtend nog wat inloop hebben en dat we eigenlijk hopen, zeker op het moment dat de zestigplussers uitgenodigd worden, dat we ook dan weer met een inloop kunnen gaan werken. Dat zou veel handiger zijn. We gaan ook onze openingstijden weer verbreden. Dat zijn de scenario’s die we nu allemaal uitwerken. En we communiceren daarover op de website van de GGD Amsterdam. Dus dat kunt u steeds zien. Ik zal u natuurlijk ook schriftelijk weer op de hoogte houden. Voorzitter, dan is er gevraagd- Ik heb u geïnformeerd over hoever het staat met het maken van QR-codes van mensen zonder paspoort. Dus wij willen zo snel als mogelijk aan de slag. Maar wij zijn ook daar afhankelijk van de opdracht die wij krijgen en die gekoppeld is aan een specifiek automatiseringssysteem om dat veilig en op grote schaal te doen.

Ik kan mij voorstellen dat er raadsleden zijn die daar heel moeilijk van gaan kijken en dat deel ik, voorzitter. Dus dat ongeduld heb ik ook heel erg. Wat mij betreft liever vandaag nog dan morgen starten daarmee. Een van de vragen die heel in het bijzonder is gesteld, is of mensen met een Vnummer ook hiermee een QR kunnen krijgen. Dat zou moeten kunnen, omdat dat gewoon geldt als een legitimatie. Daar zit ook een papieren bij. Mensen zonder ID is een stuk ingewikkelder. Die vraag hebben wij ook bij VWS neergelegd, omdat de regel is dat je je QR-code in combinatie met een identificatiebewijs moet kunnen laten zien. Dus daar moet met name het rijk een oplossing voor vinden. Ik haal even adem, voorzitter, omdat ik de indruk kreeg dat er een interruptie op was. De VOORZITTER: Excuus. Zat ik niet goed op te letten? Maar u heeft geen spreektijd meer. Wethouder KUKENHEIM: Oké.

51

Jaar

2021

Vergaderdatum 2 dec. 2021

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

De VOORZITTER: Mevrouw Van Pijpen weet zelf dat ze geen spreektijd meer heeft. Wethouder KUKENHEIM: En mochten mensen zich afvragen wat Amsterdam daar verder nog in kan doen, is dat echt aandringen om dit zo snel mogelijk voor elkaar te krijgen, want wij vinden dat gewoon ontzettend belangrijk. Voorzitter, er is nog een vraag gesteld of er een werkbezoek kan worden georganiseerd om een beetje feeling te krijgen bij die fijnmazigheid en hoe dat gaat, en de gesprekken. Nou, er is een werkbezoek georganiseerd. Niet super druk bezocht, maar met alle liefde organiseer ik er nog een. Dus tot uw dienst op dat punt. Dan ga ik nu over tot de moties. Ik kijk even heel snel. Nee, ik heb nog een paar vragen openstaan. Er was nog een vraag van Forum voor Democratie, die al dan niet in algemeenheid vroeg naar de inlichtingenplicht van de burgemeester, maar ook natuurlijk van het hele college richting de raad. Nou, dat staat buiten kijf. Wij hebben dan ook de gehele crisis bijna maandelijks hier met elkaar in debat gestaan over corona. We blijven altijd bereid om dat debat zowel hier als in de verschillende commissies met u aan te gaan, zullen u ook steeds schriftelijk op de hoogte blijven stellen over de stappen die wij maken of die in het veiligheidsbeleid van het Veiligheidsberaad- Of, niet het Veiligheidsberaad; de Veiligheidsregio. Daar heeft u ook steeds brieven van gekregen.

De heer VAN SCHIJNDEL: Hoeveel spreektijd heb ik nog? De VOORZITTER: 1 minuut 46. (De heer VAN SCHIJNDEL: Dank u wel. Het gaat mij natuurlijk om de inbreng van de burgemeester in het Veiligheidsberaad.) Wethouder KUKENHEIM: Ja, ik stel voor dat u dat gesprek met de burgemeester, met haar persoonlijk voert, want ik ben daar niet bij. Dus ik kan niet namens haar antwoorden wat zij daar heeft ingebracht. Sterker nog, ik zit zelf niet in dat Veiligheidsberaad. En verder zullen we de inbreng van het college – of hoe zeg je dat – het beleid van het college en de uitvoering altijd met u delen. Dat hebben we ook tot nu toe altijd gedaan. Dan is er nog een vraag geweest hoe we omgaan met de openbare orde rondom oudjaar en over het verkiezingsproces. Ik stel u voor dat we daar gewoon op beide punten apart op terugkomen, voorzitter. Dan kom ik bij de moties. (De heer VAN SCHIJNDEL: We komen erop terug. Dit is toch wel heel belangrijk, dat daar- Dus oudjaar heb ik genoemd en dus de verkiezingsdebatten. Wanneer komt u of de burgemeester daarop terug?) Ik stel voor: voor die tijd, dat als we ook informatie hebben over hoe het er ongeveer uit zal gaan, dan kunnen we u veel zorgvuldiger informeren. Ik heb niet paraat wat dan op dat moment precies de regels gaan zijn.

Dus het is relevanter op het moment dat die aanwijzingen of maatregelen duidelijk zijn wij u als college op dat moment ook informeren hoe daarmee omgegaan wordt. Dat zou mijn voorstel zijn. De VOORZITTER: Oké. Vervolgt u uw beantwoording. Wethouder KUKENHEIM: Ja. En dan kijk ik even. Want dan ben ik wel door de vragen heen, voorzitter, en ga ik naar de moties, waarmee ik ook een aantal vragen nog meeneem.

52

Jaar

2021

Vergaderdatum 2 dec. 2021

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Ten eerste de motie over zelftesten van mevrouw Van Pijpen en een aantal anderen, cum suis. Motie 818.21. Ik vind dat een, nou, heel waardevolle motie. Het college is zelf bezig met de inrichting van een campagne op dit moment, waarin wij op toch grotere schaal fijnmazig zelftesten gaan verspreiden, juist in die groepen waarvan we weten dat mensen een kleine portemonnee hebben of minder goed bereikbaar zijn. Dus eigenlijk via dezelfde fijnmazige, ja, strategieën zoals we die eerder ook hebben gehanteerd. We zullen informatie verstrekken en ook zelftests verstrekken. Dat is zeker gratis. Dat is de campagne die we voorbereiden. Dus uw motie ondersteunt dat. Dan, voorzitter, de motie over de veiligheid van zorgverleners van mevrouw Van Pijpen, motie 832.21. Ik ben blij dat u dat punt nog een keer maakt, want het is natuurlijk, nou ja, van de zotte dat zorgpersoneel zich bedreigd voelt. En niet alleen ‘voelt’, maar gewoon bedreigd wordt. En onder die druk ook nog eens staan. Dat is heel belangrijk dat zij snel dus kunnen schakelen, dat daar goede protocollen voor zijn. Die liggen er. We hebben al een tijd een inzet op die veilige publieke taak. We zullen dat blijvend ook nog eens verdiepen, omdat we weten dat het extra spannend wordt. Dus ook deze motie heb ik geen bezwaar. Dan de motie over vrouwen die zwanger zijn, dan wel een kinderwens hebben, motie 823.21.

Heel erg belangrijk onderwerp. U heeft op het nieuws gezien, ook op social media, de verschillende gynaecologen bijvoorbeeld die aan de bel hebben getrokken en ook hebben gezegd hoe belangrijk het is dat deze vrouwen zich beschermen. Wij zullen ook zeker in gesprek met verloskundigenpraktijken en andere partners deze boodschap samen verspreiden om te zorgen dat ook deze vrouwen zichzelf beschermen. Dus ook tegen deze motie heb ik geen bezwaar. Dan tot slot, voorzitter, wil ik iets zeggen, wat extra zeggen over de motie over de zorgcapaciteit. Die motie is motie 839.21. Dat gaat over een extra coronaziekenhuis. Eigenlijk is de titel iets specifieker dan wat de motie ons oproept. De motie roept ons op om met die gremia in gesprek te gaan om te praten over de zorgcapaciteit. Dat is iets waar we vol mee bezig zijn. De GGD Amsterdam sluit aan bij ROAS, waarin samengewerkt wordt. De burgemeester en ikzelf hebben afgelopen dinsdag nog met grote ziekenhuizen gesproken, precies over deze vraag. We hebben eigenlijk constant contact met hen over ‘wat gebeurt er nou?’. Ik zal daarover zeggen: ik ben best wel onder de indruk van de samenwerking van de zorgsector en de ziekenhuizen in deze regio. Ik weet het niet voor alle regio’s, maar wat ik meekrijg, is dat ook echt wel bijzonder. Dus je ziet dat er heel goed gekeken wordt in samenhang ‘hoe kunnen we de zorg het beste verdelen?’.

Dat is ook waarom de ziekenhuizen in deze regio zeggen: wij hebben het waanzinnig druk, we staan onder druk, maar we denken dat we het nog even aankunnen. Dus dat is echt een compliment aan al die partijen die daar een rol bij spelen. Dat zijn partijen, niet alleen de ziekenhuizen zelf, maar dat is ook de hele lijn van de mensen die in de verpleegkundige thuiszorg werken tot de huisartsen, de VVT en de revalidatieziekenhuizen, de klinieken tot en met de ic. Dus dat is hartstikke mooi. Maar de vraag is natuurlijk wel: hoelang ga je dat nog volhouden; wat kan je nou doen om dat op te plussen? Wat je ziet in de regio is dat ze dat opplussen door met name efficiënter hun eigen leegstand te benutten. In het verleden is er weleens een coronaziekenhuis – tussen aanhalingstekens – geweest. We hebben toen een soort kliniek ingericht in het Corendonhotel. Daar is geen gebruik van gemaakt. De reden was dat op het moment dat je personeelstekort hebt of dat daar de druk zit – dat is wat er op dit moment speelt – dan is het heel inefficiënt om in een aparte locatie iets op te bouwen. Dan het extra’s wat je doet, dat bouw je vaak eerder op dan bijvoorbeeld in je eigen kliniek of door het anders verdelen. Mocht het nodig zijn, dan zal de gemeente te allen tijde dit soort bewegingen ondersteunen, maar het signaal wat ik nu heb, is dat men het op deze manier oplost.

En op de lange termijn vraagt het echt wel wat van de zorg. Ook

53

Jaar

2021

Vergaderdatum 2 dec. 2021

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

over het nadenken van: hoe gaan we dat nou, wetende dat corona nog wel even onder ons is, op de lange termijn met elkaar organiseren. En dan gaat het over meer opleiden, maar ookDe heer VAN SCHIJNDEL: Voorzitter. De VOORZITTER: U heeft een interruptie van de heer Van Schijndel. (De heer VAN SCHIJNDEL: Het is echt een spraakwaterval. Het opplussen. Er is dus landelijk sprake van dat de IC’s en de zorg voor corona is gekrompen. Dus Armand Girbes van UMC Amsterdam, hoofd IC, hè, die zegt, er is gewoon geen denkkracht geweest om het anders aan te pakken dan alleen maar met de bestaande ziekenhuizen, hè. Hij pleit voor aparte coronaziekenhuizen. Dat heb ik aangehaald in mijn artikel in Het Parool. We staan aan het begin van de winter. Aan het begin. Straks is het hartje winter.) De VOORZITTER: Meneer Van Schijndel. (De heer VAN SCHIJNDEL: Straks loopt het erg tegen en dan is de capaciteit volstrekt onvoldoende.) De VOORZITTER: Meneer Van Schijndel. (De heer VAN SCHIJNDEL: Time is of the essence. Daarom vraag ik ook die hoofdelijke stemming. Ik wil weten wie dit onderkent en wie dit niet onderkent.) De VOORZITTER: Meneer Van Schijndel. Meneer Van Schijndel, een interruptie is kort en krachtig. Dit is bijna een bijdrage in tweede termijn. Wat mag, hè. U heeft nog 27 seconden daarvoor mocht u daar zo dadelijk behoefte aan hebben.

Een vriendelijk verzoek, want u zei ‘spraakwaterval’, maar uw interruptie was ook wat aan de lange kant. De wethouder voor een reactie. Wethouder KUKENHEIM: Ik realiseer dat ik er net lekker in zat. Dat klopt, voorzitter. De reden waarom ik dit vertel, namelijk ‘hoe is het georganiseerd hier in de zorg’, is omdat de motie mij oproept om met die gremia te gaan praten die relevant zijn als het gaat over het overeind houden en gezond houden op de korte en lange termijn van de zorg. Dat is het antwoord wat ik gaf. Dat is wat er in het verzoek aan het college zat. De titel – en daar begon ik ook mee – deed iets anders vermoeden. De titel was namelijk ‘coronaziekenhuis’. En ik heb u aangegeven, als dat nodig is, als de zorgpartijen zeggen ‘ja, daar moeten we nu mee beginnen’, dan zal het college ze ondersteunen. Maar wij krijgen op dit moment het signaal dat ze dat op de korte termijn nog liever anders zien. Dat is overigens een andere vraag dan de vraag wat VWS in deze zou doen. U spreekt hier met mij als wethouder Zorg, als onderdeel van het college van Amsterdam. Voorzitter, op de korte termijn zul je dus heel efficiënt met het personeel wat je hebt om moeten omgaan, zul je extra mensen moeten bijscholen, omscholen en moeten toevoegen. Als daar ook een extra aparte ruimte voor nodig is, dan zullen we dat niet uit de weg gaan, zeg ik voor mensen die dat willen weten.

Ik zal u daar ook steeds van op de hoogte houden. Op de lange termijn zal het ook zitten in het opleiden van meer en flexibel, meer kunnen omgaan met het personeel, een betere

54

Jaar

2021

Vergaderdatum 2 dec. 2021

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

verdeling ook van zorg tussen de thuiszorg, de huisarts, de VVT en de klinieken en hen ook ondersteunen bij de zware taak die op hen ligt. Of dat nou is, nou ja, dat kan ook arbeidsrechtelijk zijn of in salariëring. U heeft daar zelf ook al het nodige over gezegd. Maar denk ook, voorzitter, aan de inzet van ICT en techniek om de zorg op een andere manier in te richten. Dat biedt nog enorm veel kansen. Voorzitter, en ik hoop dat ik hiermee goed heb beschreven wat voor enorme topprioriteit het voor het college is om samen met de zorgpartijen in de stad hieraan te werken. We hebben niet voor niets ook dinsdag bekendgemaakt dat we bijvoorbeeld weer de parkeervergunningen gratis maken voor het personeel. Dat zijn alle beetjes die helpen. Ik laat daarmee ook het oordeel over de motie aan de raad. (De heer FLENTGE: Ja, dat kan ook betekenen in de uitleg van de wethouder dat als u het gesprek ook aangaat met de ziekenhuizen, met de IC-afdelingen of met anderen in de ziekenhuizen, als zij aangeven ‘ja, dat is op dit moment misschien best wel handig om het wel te doen, die richting in te zetten’, dat u dat ook doet en dat u daarvoor openstaat.) Ja. En uiteraard binnen de rol. Zoals u weet zijn wij geen zorgverzekeraar. Ik begin zelf geen ziekenhuis. Dat is ook niet verstandig. Tenminste, nou ja, daar kan je over van mening verschillen. Dat vindt u overigens denk ik wel misschien.

Maar in ieder geval binnen de huidige wetgeving ligt dat bij de zorgverzekering. En ook de zorgverzekering is constant natuurlijk onderdeel van dit gesprek. Maar je kan natuurlijk bedenken: stel, zij zeggen ‘wij hebben iets nodig waar Amsterdam in logistiek, in vergunningen, et cetera, natuurlijk een rol kan spelen’, dan kunnen we dat faciliteren. (De heer FLENTGE: Ja, de verzekeraars, de zorgverzekeraars, zijn voor mij niet geruststellend, kan ik u eerlijk zeggen, want die hebben een ziekenhuis failliet laten gaan zonder ook maar énigszins met hun ogen te knipperen. Maar ik zoek meer de bevestiging dat op het moment dat in de ziekenhuizen het idee is ‘ja, dat is voor ons een goede richting een apart coronaziekenhuis te starten’, in welke vorm dan ook, dat de gemeente Amsterdam daar volle medewerking aan geeft. Ja, zeker, voorzitter. Dat hebben we natuurlijk de vorige keer ook gedaan. Dus ik heb u het voorbeeld gegeven. Vorig jaar hebben wij heel lang ook- Is er in het Corendonhotel een coronakliniek geweest. Maar nogmaals, die is toen niet gebruikt vanwege de reden die ik u net gaf. Namelijk, dat het eigenlijk logistiek, het weinige personeel ook nog eens apart in zo’n kliniek onderbrengen, uiteindelijk niet werkte voor de zorgpartijen. Dus ik wil u ook gewoon eigenlijk heel open vertellen in welk speelveld men opereert.

Dus niet omdat ik daar bij voorbaat iets van vindt, maar omdat dit is waar men tegenaan loopt. Maar ik wil absoluut faciliteren dat wat mogelijk is om de zorg te ontlasten en om de beste zorg voor de Amsterdammers natuurlijk te organiseren. (De heer FLENTGE: Samenvattend: nu nog niet, maar straks zou dat zeker een mogelijkheid kunnen zijn.) Als het nodig is, moet het gebeuren. En ik laat wel heel erg aan de zorgpartijen zelf, in samenspraak natuurlijk, wat wanneer nodig is. Ik ga niet op hun stoel zitten, omdat dan ga je vanaf het stadhuis vertellen hoe je een ziekenhuis moet runnen. Dat lijkt mij niet verstandig. Maar wat we in het stadhuis wel kunnen doen, is ons dienstbaar opstellen en de vragen stellen: hebben jullie iets nodig; en, zijn jullie aan het voorbereiden, niet alleen op de korte, maar ook op de lange termijn? En die gesprekken voer ik. Ik heb u net, ook tegen collega’s, gezegd dat we deze week nog met elkaar om de tafel hebben gezeten.

55

Jaar

2021

Vergaderdatum 2 dec. 2021

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

De VOORZITTER: Wethouder, kunt u mij even helpen, want ik heb halverwege dit debat het voorzitterschap overgenomen. Zijn alle moties inmiddels gepreadviseerd? Normaal hou ik het zelf allemaal bij. Wethouder KUKENHEIM: Voorzitter, ik heb alle moties gepreadviseerd. Het waren er vier. De VOORZITTER: Even checken in de raad. Klopt dat? Wethouder KUKENHEIM: En wat mij betreft heb ik alle vragen ook beantwoord. Dus ik ben hiermee aan het einde van mijn betoog. De VOORZITTER: Dank u wel. Ik kijk even naar de raad. Is er behoefte aan een tweede termijn? Dat denk- Ja? Daar heeft u 27 seconden de tijd voor. Ik zou niet willen zeggen ‘die gaan nu in’, maar- Nee, die gaan in als u bij de microfoon bent. Als de microfoon aan staat. Ja. Ja, zeker. De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Van Schijndel. De heer VAN SCHIJNDEL: Echt, hoor, de moed zinkt mij in de schoenen. Dus de locoburgemeester, wethouder, zegt van ‘ja, we doen dat in dienstbaarheid, in onze rol’ en zo. ‘Het gaat om een strategische beslissing.’ Nederland is een lobbyland. We hebben de zorglobby, we hebben de G4, we hebben VNO-NCW. Dus de stad die te maken gaat krijgen met heel grote spanningen- Gommers, die rept van ‘ja, we hebben politie en leger nodig straks als het hartje winter is’. Dat is het dus niet. De VOORZITTER: Meneer Van Schijndel.

De heer VAN SCHIJNDEL: Dus doelbewust misverstaan van de tekst van de motie is waar ik het meest bezwaar tegen heb. Het is hartstikke duidelijk dat het gaat om contact met het rijk en verder, voor wat het veiligheidsberaad aangaat, gaat het om openbare ordekwesties die aan de orde gaan komen. Dat wilde ik toch even uitdrukkelijk zeggen. Ja. De VOORZITTER: Dank u wel, meneer Van Schijndel. Daarmee bent u ruimschoots door uw spreektijd. Ik kijk nog even of er andere leden zijn van de zijde van de raad die het woord willen voeren in tweede termijn. Dat is niet het geval. De wethouder om hier misschien nog even kort op te reageren. De VOORZITTER geeft het woord aan wethouder Kukenheim. Wethouder KUKENHEIM: Ik herken me niet heel erg in het beeld, omdat er geen motie is waar ik eigenlijk zo lang bij stilgestaan heb en zo in detail heb verteld over wat wij op dit moment doen en wat er nodig is in de zorg en welke dynamieken er spelen. Ik heb het oordeel aan de raad gelaten. De raad is heel verstandig en kan daar vast goed mee uit de voeten. De VOORZITTER: Oké, dank u wel. Dan zijn wij aan het einde gekomen van de behandeling van deze gevoegde agendapunten 35 en 36. De discussie wordt gesloten.

56

Jaar

2021

Vergaderdatum 2 dec. 2021

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

De VOORZITTER: En gaan wij naar het laatste agendapunt van deze vergadering. Dat betreft agendapunt 37, het kennisnemen van het Jaarverslag Deelnemingen 2020. Daarvoor zou ik de vergadering kort voor een enkel ogenblik willen schorsen, zodat wethouder Everhardt achter de collegetafel plaats kan nemen. Dan gaan wij zo dadelijk verder. Ik word er op gewezen, terecht, dat wij ook nog het agendapunt hebben Afronding commissieactualiteit. Dus dat het het een na laatste onderwerp is. Scherp. Niet zo scherp van mijzelf, maar wel scherp van de heer Vroege. De vergadering is nog even geschorst. De VOORZITTER schorst de vergadering. De VOORZITTER heropent de vergadering.

Deelnemingen 37. Kennisnemen van het Jaarverslag Deelnemingen 2020 VN2021-030868 De VOORZITTER deelt mee dat de volgende motie is ingekomen: Motie van de leden Boutkan, Flentge, Turkköl en Nadif inzake het Jaarverslag Deelnemingen 2020 (Geen financiële steun voor deelnemingen die zich niet aan transparantie beloning houden), nr. 826.21. Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: - Geen financiële coronasteun te verlenen aan deelnemingen als zij niet transparant rapporteren over bezoldiging van directie en bestuur. En in geval van verleende coronasteun het gesprek aan te gaan met de deelneming als de bezoldiging niet voldoet aan het WNT-2 beloningskader, met als doel de bezoldiging alsnog binnen de norm te krijgen. De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER: Het woord is allereerst gevraagd door mevrouw Nadif, maar helaas, zij heeft geen spreektijd meer. De heer Boutkan van de Partij van de Arbeid, hij heeft nog wel enige spreektijd. Hem zou ik daarom nu het woord willen geven. Ik zie dat de heer Van Lammeren zo dadelijk daarna ook het woord wil voeren, die daarvoor nog achttien minuten spreektijd heeft. Dus we zijn benieuwd. De VOORZITTER geeft het woord aan de heer Boutkan. De heer BOUTKAN: Ja, voorzitter, ik hoor net ook dat ik nog maar heel weinig spreektijd heb, dus ik zal mij beperken in mijn tekst.

Ik wil in ieder geval dank zeggen voor het Jaarverslag Deelnemingen. Super belangrijk dat we het daar over hebben. De deelnemingen Carré, Matrix, Stadsgoed en SADC hebben ook gehoor gegeven aan de oproep om meer transparantie te tonen in de beloning. Dat lijkt me hartstikke goed. Maar het is nog niet goed genoeg. Daarvoor dienen we ook een motie in om het voorwaardelijk te maken aan de coronasteun vanuit Amsterdam. Dat je dan voortaan wel ook als

57

Jaar

2021

Vergaderdatum 2 dec. 2021

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

deelneming transparantie geeft in je beloning. En als het meer is dan WNT, dat ook het college het gesprek erover aangaat. Maar ik wil het vandaag eigenlijk vooral over Schiphol hebben, want er is iets ernstigs gebeurd op Schiphol. Deze week is in het nieuws gekomen dat Schiphol een onderzoek naar de arbeidsomstandigheden geblokkeerd zou hebben. Al heel lang weten we dat het niet pluis is als het gaat om de arbeidsomstandigheden op Schiphol en pleiten we er ook voor vanuit Den Haag, maar ook vanuit Amsterdam, vanuit verschillende partijen hier in de raad, dat Schiphol daar actie op onderneemt en dat Schiphol ook een bodem gaat leggen in de arbeidsvoorwaarden en fatsoenlijke arbeidsomstandigheden. Wat we nou eigenlijk zien, is dat het er wel op lijkt dat Schiphol steeds weigert om daar vrijwillig aan mee te werken en dat Schiphol ook vervolgens een onderzoek zodanig stuurt dat medewerkers niet in staat zijn om hun mening te geven over die arbeidsomstandigheden en over die werkdruk. En, voorzitter, dat vind ik ernstig. Voorzitter, dat betekent dat de werkdruk te hoog is. Dat betekent dat medewerkers zich niet openlijk durven uit te spreken. Dat betekent ook dat er incidenten zijn bij vliegtuigen. Dat er tussen 2014 en 2020 bij de afhandeling en belading in vijf gevallen een vliegtuig met schade vertrokken is. En waarschijnlijk is dit een topje van de ijsberg.