Woordelijke Verslag Gemeente Amstelveen Raadsdebat Raadzaal 02 april 202...

Woordelijke Verslag Gemeente Amstelveen Raadsdebat Raadzaal 02 april 2025

Locatie: Gemeente Amstelveen Starttijd: 13:59-16:00 Voorzitter: Lennart de Looze Griffie: Debby de Heus Afwezig: Duur: 2:01

Companywebcast@2024woordelijkverslag

Woordelijke Verslag Gemeente Amstelveen Raadsdebat Raadzaal 02 april 2025

Locatie: Gemeente Amstelveen Starttijd: 13:59-16:00 Voorzitter: Lennart de Looze Griffie: Debby de Heus Afwezig: Duur: 2:01

1 Randvoorwaarden voor realisatie derde asielopvanglocatie Amstelveen-Zuid Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Goedenavond, dames en heren. Als iedereen zijn plekje inneemt, dan gaan we beginnen met het Raadsdebat.Yes! Welkom aan alle aanwezigen en ook welkom aan de mensen thuis die meekijken. Vanavond bij het Raadsdebat staan er twee onderwerpen op de agenda. Als eerst gaan we het hebben over de realisatie van een derde asielopvanglocatie en vervolgens zal de Evenementenvisie 2025 op de agenda staan. Voor de bijeenkomst hebben we twee uur de tijd, om negen uur begint de raadsvergadering. Wel is er vanuit de agendacommissie nadrukkelijk aangegeven dat beide onderwerpen echt wel debat vereisen of in ieder geval verdienen. Dus we gaan even kijken hoe ver we komen. We inventariseren even na het eerste debat hoeveel tijd er nog over is. Mogelijk zal de evenementenvisie dan doorgeschoven moeten worden, maar we gaan kijken hoe ver we komen. In beeld zien we straks de totale spreektijd per fractie, die kunt u zelf indelen. Laten we maar meteen naar het eerste debat gaan en dat is de randvoorwaarde voor realisatie van de derde asielopvanglocatie. Korte introductie, want vooruitlopend op de invoering van de Spreidingswet stelde de gemeenteraad op 22 februari 2023 kaders vast voor de realisatie van de opvang van asielzoekers.

Belangrijk uitgangspunt was om de opvang van asielzoekers over meerdere locaties in de gemeente te verspreiden om druk op de voorzieningen beheersbaar te houden. De periode voor opvang werd op dat moment gesteld op vijf jaar. Het voorliggende voorstel vraagt nu om de periode te verlengen naar tien jaar en het maximaal aantal asielzoekers te verhogen van 201 naar 280. De kaders staan niet opnieuw ter discussie bij dit voorstel, alleen de uitbreiding daarvan. Companywebcast@2024woordelijkverslag

Echter zijn er vorige week twee insprekers geweest, vanuit Uithoorn twee raadsleden die hun zorgen hebben geuit. De bijdragen zijn ook bij de stukken gevoegd, kunt u teruglezen. Ik neem aan dat hier mensen ook nog wel het één en ander over kwijt willen en daar is uiteraard ruimte voor. Er zijn van tevoren technische vragen gesteld door de VVD en er is een brief van het college afgelopen dagen ook nog uw kant opgegaan. Genoeg technische input, dus laten we technische vragen proberen te vermijden. Laten we beginnen met de eerste termijn. Wie kan ik het woord geven? Yes, Bert Rouwenhorst. Naam spreker 2: De heer Rouwenhorst (Raadslid CDA) Dank u wel, voorzitter. Het CDA komt op voor mensen in nood. Zo ook voor echte vluchtelingen. Daarom steunt het CDA Amstelveen in principe de plannen om 561 vluchtelingen binnen de gemeentegrenzen op te vangen. Toch werden wij verleden week woensdag 26 maart onaangenaam verrast door het inspreken, door twee raadsleden uit de gemeente Uithoorn. Mevrouw Van Leeuwen en mevrouw Beuse van respectievelijk Gemeentebelangen Uithoorn en DUS!. Uit het inspreken kwam veel onrust naar voren die er binnen de gemeente Uithoorn leeft over de locatie van de beoogde Amstelveense AZC op BTAZ. Sindsdien hebben wij meerdere gesprekken gevoerd met de fractie van het CDA Uithoorn.

Vanaf het moment dat de Raad in Uithoorn heeft ingestemd met een AZC voor 250 asielzoekers aan de Wiegerbruinlaan in Uithoorn in het voormalige L'Oréal-kantoor op 28 november jongstleden, is hierover onrust ontstaan. Het CDA Uithoorn heeft tegengestemd, omdat het aantal van 190 verhoogd werd naar 250 en deze verhoging niet te verenigen valt met een mogelijk AZC in BTAZ. De Raad ging er op dat moment nog van uit dat er goede afspraken met Amstelveen gemaakt zouden kunnen worden met betrekking tot het Amstelveense AZC, zodat het niet zo een vaart zou lopen. Uithoorn is bezorgd over het Amstelveense AZC op het BTAZ. Dat zal inhouden dat asielzoekers zich veelal richten uit op Uithoorn en dit een extra beslag zal leggen op de voorzieningen in Uithoorn die ook al belast worden vanuit het eigen AZC. De Uithoornse wethouder is verzocht, de Raad goed te informeren over deze kwestie. Dit is echter niet gebeurd en heeft daarop ook beterschap moeten beloven. In feite kunnen wij stellen dat, zoals nu blijkt, ook de Amstelveense raad niet op de hoogte is gehouden over deze gang van zaken. Daarbij rist ook de vraag, in hoeverre is hier op bestuurlijk niveau wel een goede afstemming geweest? Graag vernemen wij van het college.

Één: hoe deze contacten hebben gelopen, was dit op ambtelijk dan wel bestuurlijk niveau? Twee: in hoeverre was er overeenstemming over de plannen op het BTAZ? En drie, in hoeverre zijn de bezwaren van de gemeente Uithoorn meegenomen in de plannen? Afgelopen donderdag 27 maart jongstleden, is er een raadsvergadering geweest in Uithoorn en is een motie ingediend van het CDA, VVD en DUS!. Hierin werd verwoord dat op 24 oktober jongstleden, de raadszaal al tegen het AZC was op BTAZ en heeft het Uithoorn zijn college opdracht gegeven dit standpunt over te brengen bij het Amstelveense

Companywebcast@2024woordelijkverslag

college. In een motie wordt het college opgeroepen om te onderzoeken welke juridische stappen ondernomen kunnen worden om zich te verzetten tegen de vestiging van het AZC op het Amstelveense BTAZ. Deze motie is aangenomen. Het volgende willen wij graag van het college weten. Eén: is er al bestuurlijk overleg geweest met het Uithoornse college naar aanleiding van de aangenomen motie? Twee: welke maatregelen neemt het college om een AZC op het BTAZ acceptabel te maken voor de gemeente Uithoorn? En wat gaat het college doen om een juridische strijd met Uithoorn te voorkomen? Deze gang van zaken roept bij ons het gevoel op van zoiets als, not in my backyard. Oké, nog net wel in de achtertuin dan, maar de zorgen zijn voor de buurman. Dank u wel, voorzitter. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Dank, voorzitter. Goeie vragen, maar ook een aantal zijn er, volgens mij al beantwoord in de brief die deze week uw kant opkwam. Probeer de technische vragen te vermijden. We gaan naar de heer Monkelbaan van Burgerbelangen Amstelveen. Naam spreker 3: De heer Monkelbaan (Raadslid bbA) Dank u, voorzitter. Het gevraagde besluit in het raadsvoorstel is redelijk eenvoudig. Verleng de termijn voor de derde opvanglocatie van vijf naar tien jaar en verhoog het aantal voor die locatie met 79 maximaal 280.

In ruil daarvoor ontvangt Ouder-Amstel een aantal vergelijkbaar aantal Oekraïners van ons op en wij voor hen. In totaal ontvangt Amstelveen dan niet 561, maar 640 asielzoekers op. Die impact van dat eenvoudige raadsbesluit is echter grensoverschrijdend. Dat hebben wij ook in aansluiting met het CDA, tot onze verrassing vorige week vernomen, bij het inspreekuur door twee collega-raadsleden van lokale coalitiepartijen uit Uithoorn. Over de feiten van hun eigen opvang in hun eigen geplande asielzoekerscentrum en de gevolgen voor dit van dit AZC voor de bewoners, daarnaast gelegen in Uithoorn. Dat riep veel vragen op. Er is ook net al gezegd aantal van die vragen is beantwoord, laat afgelopen maandag door de raadsbrief van het college. Zoals bijvoorbeeld vragen over de informatie over en de communicatie met de betrokken inwoners van Amstelveen. Over de veiligheidsrisico's, heel belangrijk. Over de bestuurlijke overleggen of die wel of niet en hoe en wanneer geweest zijn? Over de sociale gevoelens en de druk op de maatschappelijke voorzieningen, zoals huisarts, sport, onderwijs, enzovoort. Vragen over de te verwachte samenstelling van de groep asielzoekers valt niet te geven, hebben wij begrepen. En over de verantwoordelijkheden, wie is waarvoor verantwoordelijk? En over de ontsluiting, niet te vergeten.

De benodigde infrastructuur en de mogelijke versnelling van de eventuele extra halte op BTAZ. Een vraag aan de wethouder, graag een reactie. Wij hadden heel graag die informatie eerder en die antwoorden eerder van de wethouder ontvangen. Waarom is dat niet gebeurd? Afsluitend, voor bbA is het essentieel dat die groep asielzoekers niet geïsoleerd komt te zitten. En dient veel aandacht besteed te worden aan de optimale integratie van hen in Amstelveen, grote

Companywebcast@2024woordelijkverslag

afstand tot het centrum en hen in Uithoorn. En dat tijdig informatie wordt gedeeld en een goeie participatie vooraf en proactief plaatsvindt met de omwonenden. Niet alleen de bewoners, maar ook de ondernemers in beide plaatsen. En beide gemeentebesturen dienen naar onze mening en ik ga ervan uit dat het ook verder zal gebeuren, constructief samen te werken. Laat deze grensoverschrijdende situatie, een pas op de plaats zijn voor beide partijen, een moment om even adem te halen, een kans om samen iets goeds neer te zetten voor deze groep gedupeerden. Hoe je het ook wendt of keert, de meeste mensen komen niet voor hun plezier hierheen. Wij zijn verheugd dat door deze ontwikkelingen vanuit Amstelveens perspectief de 41 woningen aan de Maccabiadelaan vrij vallen voor de groep waar die oorspronkelijk voorbestemd was, mensen met een ondersteuningszorgvraag. Daarvoor dank, in dit geval. Eén vraag ten slot, de tweede vraag aan de wethouder. Kan de wethouder garanderen en dat blijkt niet geheel uit het raadsvoorstel, dat de opvang termijn voor de opvanglocaties Bouwerij en Keesomlaan niet tot tien jaar verlengd gaat worden, maar gewoon vijf jaar blijft. Dank u. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Dank, de heer Monkelbaan. De heer Becker, namens Actief voor Amstelveen. Naam spreker 4: De heer Becker (Raadslid Actief voor Amstelveen) Ja, dank u, voorzitter.

Natuurlijk moet altijd plaats zijn voor mensen in nood en mensen op de vlucht voor een oorlog. Laat daar geen discussie over zijn. De vraag is alleen wat kan een gemeente aan, om binnen de gemeente niet het draagvlak te verliezen voor opvang van vluchtelingen in nood? Amstelveen besloot in februari 23, vooruitlopend op de Spreidingswet ingaande februari 24 en de periode voor opvang werd op dat moment gesteld op vijf jaar. Op basis van de Spreidingswet kreeg de gemeente Amstelveen de wettelijke taak om 361 asielzoekers op te vangen, later verhoogd naar 561. Momenteel worden hiervan 60 minderjarigen opgevangen aan de Brouwerij en vanaf april 2025. Een Bouwerij moeten staan, natuurlijk. Brouwerij wil iedereen wel zitten. En vanaf april 25 nog eens driehonderd op de nieuwe locatie in Kronenburg, totaal 361 met een nieuwe taakstelling van nog een keer tweehonderd en één. Het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA), heeft op basis van een haalbaarheidsonderzoek aangegeven dat een derde locatie in Amstelveen-Zuid bij Uithoorn geschikt zou zijn voor deze opvang. Maar alleen financieel rendabel kan zijn bij een periode van minimaal tien jaar. Daarnaast stelt de gemeente voor om het aantal asielzoekers van 201 naar 280 te verhogen om een uitruil te realiseren met Ouderkerk.

De gemeente Amstelveen en het COA lijken dus gevoelig voor het economisch belang, in plaats van te luisteren naar de maatschappelijke onvrede die momenteel in de samenleving speelt, met vooral de jarenlange wachtlijsten voor een sociale huurwoning. Want tijdelijke woningbouw, zie Kalkbranderij ook verlichting zou kunnen geven. Daarom de volgende vragen. Waarom wil Amstelveen het beste jongetje van de klas zijn? Zie Amsterdam die ver

Companywebcast@2024woordelijkverslag

achterblijft bij de opgave, terwijl de Spreidingswet zeer waarschijnlijk binnen een jaar ook nog verdwijnt. Twee: hoe gaat u de verhouding met Uithoorn herstellen? En drie: wij begrepen van de wethouder dat hij zelf ervoor is om het deel van de oplossing te zoeken in het in het met voorrang geven van sociale huurwoningen. En wij begrepen uit de media dat zijn eigen fractie daar tegen is. Misschien kan hij daar nog even op reflecteren. Dank. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Dank, de heer Becker. Gaan we naar Mahamed Farah namens GroenLinks. Naam spreker 5: Mevrouw Mohamed Farah (Raadslid GroenLinks) Dank u wel, voorzitter. GroenLinks staat voor een eerlijke en humaan asielbeleid. Dat betekent dat wij een menswaardige beleid willen voor mensen die gevlucht zijn en asiel zoeken in onze stad. Wij vinden het belangrijk dat er goeie opvang is en dat vluchtelingen zich snel thuis voelen in Amstelveen. Daarom moeten ze zo snel mogelijk de Nederlandse taal leren, onderwijs volgen en aan het werk aan het werk te gaan. Voorzitter, GroenLinks is blij dat de gemeente Amstelveen haar verantwoordelijkheid neemt door opvang en begeleiding aan asielzoekers te bieden. Echter, wij vinden dat huidige opvanglocatie onvoldoende verbonden is met de rest van Amstelveen.

Daarom pleiten wij ervoor dat deze locatie mogelijkheden biedt voor betekenisvolle interactie tussen asielzoekers en de Amstelveense gemeenschap. Daarnaast moeten wij, er activiteiten worden georganiseerd die asielzoekers direct de kans geven om mee te doen. Vanaf de eerste dag in de opvang moet geïnvesteerd worden in activering, het opbouwen van een netwerk en verbindingen met Amstelveense bewoners. Naast een snelle start is het ook essentieel om aandacht te hebben voor de psychische gezondheid van de statushouders en hun traumaverwerking. Verder vinden wij het belangrijk dat ook wijkbewoners betrokken worden. Asielzoekers moeten de kans krijgen zich actief in te zetten in de buurt, bijvoorbeeld door vrijwilligwerk. Dat bevordert niet alleen hun integratie en taalvaardigheid, maar helpt hen ook één eigen sociaal netwerk op te bouwen. De opvanglocatie moet daarom een plek zijn voor asielzoekers vanaf dag één, actief kunnen deelnemen aan de Amstelveense gemeenschap. Tot slot, heb ik een vraag aan de wethouder. Gezien het feit dat de opvanglocatie niet goed is aangesloten op de rest van Amstelveen, hoe zorgt de gemeente ervoor dat asielzoekers in contact te komen met Amstelveense bewoners? Dank u wel, voorzitter. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Dank, mevrouw Mahamed Farah. Gaan we naar mevrouw Awad van de SP.

Naam spreker 6: Mevrouw Awad (Raadslid SP) Dank u wel, voorzitter. De SP is zuinig met de bedankjes, maar wie eer, eer toekomt. De wethouder verdient de waardering voor het volgen van de Spreidingswet. Dank u.

Companywebcast@2024woordelijkverslag

Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Dank. Gaan we naar de heer Visser, namens 50PLUS. Naam spreker 7: De heer Visser (Raadslid 50PLUS) Ja, voorzitter, dank. De Spreidingswet verplicht gemeenten om asielzoekers op te vangen. De impact van deze Spreidingswet varieert per gemeente. De rijksoverheid houdt met deze wet en de vergoedingen die zijn gemeenten en het COA biedt, voor het opvangen van asielzoekers geen of te weinig rekening met deze verschillen. We hebben tegen het raadsbesluit van 22 februari gestemd, omdat we van mening zijn dat deze wet niet dat deze wens wet op zijn minst omstreden is. Lokale woningzoekenden, bedrijven en asielzoekers willen allemaal aanspraak maken op de schaarse beschikbare ruimte in de stad, met één van de meest gespannen woningmarkten van ons land. Dit leidt automatisch tot spanning en veel hogere grondprijzen dan elders. We kunnen ons voorstellen dat deze opvanglocatie voor maximaal vijf jaar in Amstelveen hierdoor te duur uitvalt voor het COA. Als dat zo blijkt te zijn, zijn er drie mogelijkheden. Eén, het COA accepteert de hogere kosten in een duur gedeelte van Nederland, waardoor de lokale woningnood de kosten voor de lokale inwoners ook hoger zijn dan in andere delen van het land. Twee: het COA besluit om op zoek te gaan naar een opvanglocatie buiten Amstelveen, zodat ze niet met hogere kosten worden geconfronteerd.

Of drie: Amstelveen neemt deze verantwoordelijkheid op zich en verlengt de periode naar tien jaar, zoals voorgesteld. Voor de fractie van 50PLUS Amstelveen is het geen optie tegemoet te komen aan deze problemen van het COA en daarom gaan we niet akkoord met de periode langer dan vijf jaar. Aangezien nu een package deal van drie in één wordt voorgelegd, waarbij wordt gevraagd in te stemmen met deze locatie, de ophoging naar 280 plaatsen en verlenging langer dan vijf jaar, zullen we niet voorstemmen, zoals we dat op 22 februari 2023, ook al niet hebben gedaan. Dank u wel. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Dank u wel. Gaan we naar de heer Stoffels, namens de ChristenUnie. Naam spreker 8: De heer Stoffels (Raadslid ChristenUnie) Dank je wel, voorzitter. Amstelveen is ruimhartig voor de asielzoeker met Bouwerij en Keesomlaan mogelijk BTAZ, gaan we voldoen aan de wettelijke eisen. Wat betreft BTAZ, is een meningsverschil met de gemeente Uithoorn, gezien de twee insprekers van de gemeente Uithoorn op 26 maart. Vooral de plaats is een groot probleem voor hen. De mogelijkheid de mogelijke plaats van het AZC kan niet zuidelijker. Waar ligt de oorzaak van dit meningsverschil? Als Amsterdam drie windmolens wil plaatsen op de inplant op de grens

Companywebcast@2024woordelijkverslag

van Amstelveen, maken ook wij een groot bezwaar. In de beantwoording in de brief van 31 maart wordt gezegd dat er overleg is met de Vervoerregio over de realisatie van een tramhalte bij BTAZ. Waarom is er bij de aanleg van de lijn naar Uithoorn geen al te BTAZ ingepland? Men wist van het af. Ook is het destijds een motie van de ChristenUnie aangenomen om over een te creëren PMR plaats in Amstelveen-Zuid, ter hoogte van de McDonald's en de BTAZ. Nu komt de tijd en veel kosten kijken bij het alsnog aanleggen van een halte, als die er ooit komt. Tot zover. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Dank de heer Stoffels. Mevrouw Chaara, namens D66. Naam spreker 9: Mevrouw Chaara (Raadslid D66) Ja, voorzitter, dank u wel. Voorzitter, ik val meteen maar met de deur in huis, want D66 steunt het voorstel voor een derde opvanglocatie in Amstelveen-Zuid. Want voor D66 is het belangrijk dat we als stad en als samenleving onze verantwoordelijkheid nemen voor het opvangen van mensen die vluchten voor oorlog en vervolging. En Amstelveen, nou ja, dit college doet dit, dus daar zijn we ontzettend trots op. En we willen het college ook complimenten maken voor haar bestuurlijke, nou ja, ik zou willen zeggen senioriteit.

Want terwijl de in Den Haag men van ophef naar ophef gaat en zich verliest in symboolpolitiek, zie je dat ons college kiest voor de inhoud en echte oplossingen voor echte problemen. En dit zonder mee te deinen op populistische reflexen of schijnoplossingen, die jammer genoeg steeds meer ook in deze Raad terug te horen zijn. Maar ja, de verkiezingen komen eraan. Voorzitter, dan het voorstel zelf. Ja, wat ons betreft, ligt er een heel goed voorstel voor. Het is een goed doordacht plan. Het voorstel voldoet aan wettelijke eisen. Wetten die gewoon gelden, voldoet aan kaders die de die de Raad vorig jaar ook heeft gesteld. Het voorstel is wat ons betreft ook financieel haalbaar. Het spreid de opvang evenwichtig over onze stad en ook dit is iets wat onze raad heel belangrijk vindt. Het maakt ruimte. De heer Monkelbaan refereerde daar al naar, ruimte voor zorgwoningen, aan de Maccabiadelaan en we helpen onze buurgemeenten Ouder-Amstel. En, voorzitter, minstens zo belangrijk is dat het ons college met dit voorstel laat zien, hoe verantwoord bestuur eruitziet. Dat het met capabele bestuurders wel degelijk lukt om met een eerlijke, fatsoenlijke en realistische aanpak te komen, zonder te vervallen in politieke angst of onderbuik als populistisch en politiek verdienmodel. Voorzitter, we willen hierbij wel de oproep doen.

Een aantal collega's die noemde het al, om de afstemming met onze buurgemeente Uithoorn, nou, gewoon goed neer te zetten. We lazen de brief van het college en wij hebben er alle vertrouwen in, dat die basis gewoon goed wordt gelegd en dat er ook goede afspraken worden gemaakt en zijn gemaakt, ook met Uithoorn. Maar nogmaals, de oproep, nou, geeft wat meer aandacht. En als de opvang er eenmaal is, voorzitter, zou mijn oproep richting het college zijn: ''Blijf alstublieft vooral

Companywebcast@2024woordelijkverslag

koersvast.'' Geef ook op deze locatie uitvoering aan het D66 amendement, meedoen vanaf dag één. Dit amendement regelt dat Amstelveense statushouders al tijdens de opvang fase kunnen starten met hun inburgering. Hè, dus niet pas als ze in huis hebben in Amstelveen en al uit die opvang zijn uitgestroomd. Dus onze oproep is: voor dit amendement ook op deze locatie voortvarend uit. En doe er daarnaast ook alles aan om asielzoekers zonder status aan het werk te helpen. Ik zie dat verschillende gemeenten hier al mooie aanpakken voor hebben ontwikkeld. Dus mijn oproep aan het college is, ga hier ook mee aan de slag, want uiteindelijk is werk ook voor asielzoekers, nog altijd de beste vorm van dagbesteding, participatie en perspectief. En, voorzitter, tot slot. Zorg voor een sterke verbinding tussen de opvang en Amstelveners via sport, vrijwilligerswerk en gezamenlijke activiteiten. Want dat is waar verbinding, ontmoeting en wederzijds begrip begint. En ik zie dit echt als één van de belangrijkste opdrachten als die opvang er straks is. En tegelijkertijd, voorzitter, zie ik ook dat Amstelveen dit kan. Kijk naar de mooie stappen die op dit moment worden gezet bij de opvang van jongeren aan de Bouwerij. Daar wordt echt fantastisch werk geleverd. Elke keer als ik daar ben, ben ik lichtelijk teleurgesteld dat de meest kritische partijen in deze Raad daar dan niet zijn.

Ik zou echt willen oproepen, ga daarheen, ga met de jongeren in gesprek en ga ook met de begeleiders in gesprek, want er wordt fantastisch werk geleverd. En ook via deze weg mijn grote complimenten aan iedereen die daaraan bijdraagt. Dank u wel. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Dank, mevrouw Chaara. Gaan we naar mevrouw Bouwman, namens de PvdA. Naam spreker 10: Mevrouw Bouwman (Raadslid PvdA) Ja, dank u wel, voorzitter. De PvdA is verheugd over de aanpak van het college en de voorstellen voor de opvang van asielzoekers. Wij kennen de zorgen van Uithoorn voor de belasting in hun gemeente bij het faciliteren van een opvanglocatie voor asielzoekers in Amstelveen-Zuid. We hebben al maanden hierover contact met de PvdA in Uithoorn. Wij begrijpen Uithoorn, maar vertrouwen daarentegen ons college, opdat zij de maatschappelijke voorzieningen zullen treffen voor openbaar vervoer, scholing enzovoorts. Dat het geen optimale locatie betreft zien wij ook, maar dat is omdat deze locatie niet geschikt is als woningbouwlocaties. Door deze locatie te benutten kunnen we tegelijkertijd de locaties die geschikt zijn om te bouwen ook daadwerkelijk gebruiken om te bouwen. Dat is extra belangrijk in deze tijden van woningnood. Ook kunnen we daardoor meer sociale huurwoningen bouwen voor statushouders en andere mensen met een urgente woonvraag.

Daarbij zien we dat het juist in deze tijden erg belangrijk is om het COA te ondersteunen en tegemoet te komen in hun vraag. Daarom zijn we ook tevreden met het verhogen van de aantallen, zoals in het voorstel. Net als D66, zijn we bijzonder enthousiast over de plannen met Ouder-Amstel. Het

Companywebcast@2024woordelijkverslag

zou een mooie kans zijn om de Maccabiadelaan eerder vrij te stellen voor mensen met een zorgbehoefte. Dank u wel, voorzitter. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Dank u, mevrouw Bouwman. De heer Noomen, namens de VVD. Naam spreker 11: De heer Noomen (Raadslid VVD) Dank u wel, voorzitter. Ja, een derde asielzoekerscentrum in Amstelveen. Voorzitter, verantwoordelijkheid nemen, is ook een middel nemen en op de centjes passen, doen wij ook graag. De twee aanscherpingen op de randvoorwaarden, zoals eerder gesteld over afgesproken in februari 23, die we hebben vastgesteld, zullen wij dan ook steunen. Wel hebben de twee insprekers uit Uithoorn ons aan het denken gezet. Is dit wel goed gegaan? Een goede buur, is tenslotte beter dan een verre vriend. Mij staat nog goed voor ogen, toen in 2015 Syriërs na een opname in het Ballast Nedam gebouw in Kronenburg en stadsdeel Zuid over de rode ging, omdat men niet geïnformeerd was. Een goede trackrecord hebben wij blijkbaar niet. En ook bij het AZC en de Keesomlaan, wat overigens maar honderd meter van AmsterdamZuid ligt, liepen de gemoederen hoog op met onze buren. Echter, daar ging het meer over de veiligheid. Uithoorn is echter bang dat deze derde AZC door hun ligging, een groter beroep gaat doen op de voorzieningen in Uithoorn dan in Amstelveen.

Omdat veel zaken de verantwoordelijkheid zijn van COA en niet van Amstelveen, lijkt het ons wel mee te vallen. En waar Amstelveen het wel kan, moeten wij het maximale doen om de pijn te verzachten voor Uithoorn. Wij hebben ons eerder uitgesproken dat wij een evenwichtige spreiding willen over Amstelveen. En door een gebrek aan andere mogelijkheden zit je al snel aan de randen van de gemeente en mogen we überhaupt blij zijn dat we een geschikte locatie hebben kunnen vinden. Navraag bij onze wethouder, leert overigens dat de discussie met Uithoorn wat genuanceerder ligt en aan een vroeg stadium overleg is geweest. Zeker om deze wethouder, voorzitter is van regionale als interregionale platforms inzake asiel. Daarom denken wij dat het tromgeroffel van deze raadsleden ook een beetje hoort bij het politieke spel. Tenslotte willen wij blijven benadrukken dat asielzoekers een kwetsbare groep zijn en dat incidenten altijd op de loer blijven liggen. Wij hebben er vertrouwen in dat er voldoende veiligheidsprotocollen liggen en omstandigheden worden gecreëerd om deze excessen tot een minimum te beperken. Veel zal helpen, als ook de gemeente Amstelveen naast het COA maximaal kan helpen om deze mensen bezig te houden, zoals mijn collega mevrouw Chaara al aangaf. Van de hele dag niets doen wordt niemand vrolijk.

Wij horen regelmatig dat de vacatures bij de gemeenten niet ingevuld kunnen worden en misschien zijn de juridische mogelijkheden soms beperkt, maar extra handjes in Amstelveen zijn altijd welkom. En als daar extra geld voor nodig is, dan zijn wij de eersten die de portemonnee willen trekken. Dank u wel, voorzitter.

Companywebcast@2024woordelijkverslag

Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Dank, de heer Noomen. Gaan we naar de heer Van Koningsveld, BVNL. Naam spreker 12: De heer van Koningsveld (Raadslid BVNL) Dank u wel, voorzitter. BVNL was geen voorstander van het vooruitlopen op de Spreidingswet. En nu bewijst de stijging van de aantallen in de opgave temeer dat van de belofte van het college destijds dat het bij een beperkt aantal zou blijven dat die ook niet waar is. Ook de belofte dat er geen toename van druk op de sociale woningmarkt zou zijn, blijkt wederom een wassen neus, want middels voorrangsregels en andere herverdelingen wordt er toch beknibbeld op de op de woningvoorraad. Dus en schaarste vergroot. BVNL ziet eigenlijk graag dat de voortvarendheid die het college nu gebruikt voor het zoeken van locaties dat die gebruikt zou worden voor het oplossen van bijvoorbeeld de woningnood. Heeft het COA het voor het zeggen in Amstelveen? Want het COA bepaalt de haalbaarheid en de gemeente, die zegt vervolgens, ja, dan gaan we het daar doen. Is er niet een stop die wij zelf als gemeente erop kunnen zeggen en zeggen hier is geen plek? Dank u wel, voorzitter. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Dank, de heer Van Koningsveld. Gaan we naar de laatste spreker in de eerste termijn, Rodrigues Pereira namens Goed voor Amstelveen.

Naam spreker 13: De heer Rodrigues Pereira (Raadslid Goed voor Amstelveen) Dank u wel, voorzitter. Ja, er is al heel veel gezegd. Niet iedereen heeft hetzelfde gezegd, dus ik kan niet zeggen dat ik mij aansluit bij alle voorgaande sprekers. Maar Goed voor Amstelveen, is wel voor wat er wordt gevraagd in het raadsvoorstel, dus het oprekken van de termijn en ook het opvangen van de plekken. Het heeft met name te maken ook, enerzijds met het nemen van de verantwoordelijkheid, anderzijds dat dit extra ruimte geeft op die Maccabiadelaan. Voor de zorgwoningen, dat is voor ons heel belangrijker en dat is heel belangrijk dat weegt zwaarder. Natuurlijk sluiten we ons aan bij wat er eerder gezegd is, onder andere door collega Chaara, over de communicatie met Uithoorn. Maar we zien ook dat het college dat oppakt en daar hebben we vertrouwen in. En ja, we vinden het voor de rest, het punt is voor ons belangrijk dat Amstelveners ook een eerlijke kans krijgen op een sociale huurwoning. Er is toevallig deze maand is er ook landelijk is er aandacht voor gekomen, dat ze niet meer automatisch willen dat statushouders voorrang hebben op andere woningzoekenden.

Ik denk dat dat een goeie stap is, want dat vinden we ook heel moeilijk te verkopen en we vinden dat dat Amstelveners, er is heel veel woningnood en dat wordt hier door, nou ja, hoe het afgelopen periode gegaan is, is dat heel moeilijk geworden. Oh, een interrupties.

Companywebcast@2024woordelijkverslag

Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Ja, ik zie ook een interruptie. Mevrouw Bouwman. Naam spreker 10: Mevrouw Bouwman (Raadslid PvdA) Nou ja, eigenlijk gaat het hele voorstel echt over asielzoekers en een en asielopvang en niet over statushouders. Dus het is niet relevant denk ik, voor dit debat. Naam spreker 13: De heer Rodrigues Pereira (Raadslid Goed voor Amstelveen) Dank u wel. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) De heer Rodrigues Pereira. Naam spreker 13: De heer Rodrigues Pereira (Raadslid Goed voor Amstelveen) Fijn dat dat er wordt meegedacht over wat wel of niet relevant is voor dit debat. We hebben uiteindelijk maar een bepaalde hoeveelheid woningen en die kun je toch maar één keer verdelen. Dus het gaat mij om het totaalplaatje, waar waarvan ik wil aangeven dat Goed voor Amstelveen daar oog voor heeft. En ja, ik ben nu daardoor eventjes van mijn à propos, maar dit zijn, denk ik, voor ons de belangrijkste punten. Dank je wel. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Dank, oké. Gaan we naar de reactie van het college. Een aantal vragen zijn gesteld. U heeft meegeschreven volgens mij, dus dat moet goed komen. Gaat u gang, de heer Elzakalai. Naam spreker 14: De heer Elzakalai (Wethouder) Voorzitter, hartelijk dank. Ik, met uw permissie, wil ik toch even teruggaan gewoon om de tijdlijn even met elkaar door te lopen.

We zijn ooit begonnen in deze Raadzaal in februari 23, om de kaders te stellen waaraan wij asielopvang willen vormgeven in Amstelveen. Daar zijn toen een paar, u heeft toen een paar besluiten genomen. Besluit één was, we houden ons aan de wet. Besluit twee was, we verdelen het over de stad. En besluit drie was, we gaan niet voor hele grootschalige locaties en zo waren er nog een X aantal, maar dat waren denk ik wel de drie het belangrijkste. Nou, om die kaders zijn wij op pad gegaan en we hebben twee locaties gerealiseerd. Eén wordt volgende week geopend aan de Keesomlaan, de ander is inmiddels ruim een jaar operationeel, dat is de AMV-locatie op Legmeer. In februari 24 werd de die de spijs werden aangenomen en is de taakstelling voor de gemeente Amstelveen is ook verhoogd, van 360 naar 561, al vaker gememoreerd hier. Dat betekent dus als wij ons aan uw beslispunt willen houden, namelijk de wet willen volgen dat wij nog tweehonderd plaatsen extra zouden moeten realiseren in de stad of in de gemeenten. Nou, rekeninghoudend met de geografische spreiding, hou je eigenlijk niet veel over dan het zuiden van de gemeente. En

Companywebcast@2024woordelijkverslag

dat hebben we u ook in een brief, meen ik in juni, hebben we u dat ook kenbaar gemaakt, dat wij op zoek gaan naar een derde locatie in het zuiden van de gemeente Amstelveen. Dus u was daarvan op de hoogte. Toen is men verder gegaan en vlak na het zomerreces kwam er een melding van het COA, dat er een locatie geschikt was. De locatie waar we het nu over hebben, om daar eventueel asielopvang te realiseren. Het eerste wat ik toen heb gedaan en is misschien nog, voordat ik uw raad überhaupt heb geïnformeerd. Het eerste wat ik heb gedaan toen ik het college kamer uitliep, ten we dat hebben besproken, is mijn collega uit Uithoorn gebeld. Want om twee redenen. Allereerst, omdat het dicht tegen Uithoorn aan lag en twee, de heer Noomen gaf het ook al aan. Ik mag ook voorzitter zijn van de Regionale Regietafel AmsterdamAmstelland. En vanuit dat voorzitterschap, had ik heb ik zicht op, hoe de asielopvang een beetje in alle Amsterdam-Amstelland gemeenten gaat. En ik wist dat de gemeente Uithoorn nog steeds moeite had op dat moment om asielopvang te realiseren. Dus mijn allereerste gedachte was: nou, dat komt eigenlijk misschien wel goed uit, dan kunnen we één locatie realiseren op die betreffende locatie voor zowel Uithoorn als Amstelveen. Dus één grote locatie voor beide.

Nou, mijn collega uit Uithoorn zei toen, dat hij al in een vergevorderd stadium was met een andere locatie, dus dat dat, ja, helaas in ieder geval niet door kon gaan. Nam niet weg, dat wij nog steeds die locatie op het oog hadden en dat we dus niet een gecombineerde zouden doen, maar uiteindelijk eentje voor Amstelveen. Omdat ik ook wel inzag, dat de gevoelens die dat met zich mee kan brengen in een gemeente als je op de grens van, ja, een asielzoekerscentrum gaat realiseren, dat dat gevoelens met zich meebrengt. Dus vandaar ook dat het eerste wat ik heb gedaan is mijn collega uit Uithoorn gebeld. Het gemeentebestuur van Uithoorn was ik begin september vorig jaar al op de hoogte dat dit speelde. Daarna hebben wij, u een brief gestuurd. Ik meen even op, ergens in oktober en later in december hebben we u daar nog van op de hoogte gebracht. En nu dan dit raadsvoorstel, waar we het nu over hebben. Twee redenen, waarom tien jaar? Omdat er is toch één partij die dat realiseert in Nederland, dat is het het COA. Het COA zegt: ja, we kunnen het op die locatie doen, maar we kunnen geen rendabele businesscase maken als het minder is dan tien jaar. Nou ja, vandaar ook dat een andere raadskader, sorry, was ik net helemaal vergeten, is dat we de maximale termijn op vijf jaar zouden zetten. Dus dat raadskader moeten we natuurlijk ook vervangen. Althans, als u daarmee in wilt stemmen.

En inmiddels, omdat we ook binnen die Regionale Regietafel ook middels de Spreidingswet mogen verevenen. En ook een breed gedragen wens is, met name van, hè, geïnitieerd door Actief voor Amstelveen en Burgerbelangen Amstelveen, heeft mij ook letterlijk opgeroepen, doe er alles aan, probeer alles te doen. Ik heb uw handschoen opgepakt, om die Maccabiadelaan eerder vrij te maken voor mensen met een zorgbehoefte. Dus wat dat betreft, voldoe ik eigenlijk heel erg aan de wens voor Actief voor Amstelveen. Het verbaast me ook een beetje dat de heer Becker van Actief voor Amstelveen, mij zou betichten van dat ik het economisch belang voor inwoners zou stellen.

Companywebcast@2024woordelijkverslag

Ik zou haast zeggen, het is juist andersom. Ik had eigenlijk een compliment van de heer Becker verwacht op dit punt, maar dat terzijde, voorzitter. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Een interruptie die viel te verwachten. De heer Becker. Naam spreker 4: De heer Becker (Raadslid Actief voor Amstelveen) Ja, ik een beetje te makkelijk, wethouder. Ik beticht u niet van op dit gebied. Ik zeg alleen van het lijkt op een economische deal, want net wat mijn buurman net zegt. De COA komt binnen hier en die zegt van: ja, we kunnen dit daar wel regelen bij Amstelveen-Zuid, maar dan moet je wel minimaal tien jaar. En dan denk ik van, als je dan ook nog een keer de uitruil neemt dat als wij hiervan geweten hadden, hadden we nooit voor die uitruil gestemd. Maar als we aan die uitruil doen, dan wordt het allemaal wel interessant, dan kunnen we het wel doen. Dus dat dat bedoel ik in economisch belang van het hele project. En niet alleen de Maccabiadelaan, want wij we gingen daar vanuit toentertijd, dat daar zorgwoningen kwamen. Maar er kwamen eerst nu vluchtelingen in. En toen hebben we gezegd, oké, als dat tijdelijk is, dan leven we daarmee, maar nu is het en en. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) De heer Elzakalai. Naam spreker 14: De heer Elzakalai (Wethouder) Ja, voorzitter, een beetje buiten de orde van het debat.

Maar ik wil toch de heer Becker, de verkeerde voorstelling van zaken die hij nu neerzet wil ik wel tegenspreken. Want wij hebben hier in deze gemeente de opdracht gegeven om de gemeente om te keren voor tijdelijke opvang. En de hele gemeente is min of meer omgekeerd om te kijken, waar zou je tijdelijke opvang kunnen realiseren? Toen kwam ook de ja, de parkeerplaats die nu op die plek aan de Maccabiadelaan, waar we over hebben kwam ook naar voren als tijdelijke opvang. Ja, dat heb ik eerder ook al aangegeven. Het zou toch, nou, van de zotte zijn, dat je eerst tijdelijke opvang gaat realiseren, terwijl je daar een locatie hebt met een woonbestemming. Dus de intentie was eerst tijdelijke opvang voor de voor Oekraïners te realiseren. Maar toevallig konden we daar al verder gaan en een directe woonbestemming doen. Vandaar dat we daar nu invulling aan hebben gegeven. En dus, zoals de heer Becker het zegt, voorzitter, klopt niet helemaal, maar het mooie van het voorstel nu is dat we die Maccabiadelaan eerder vrij kunnen spelen, inderdaad voor waar het ook daadwerkelijk voor bestemd is. Nogmaals, met het is mij dringend verzocht door uw fractiegenoot, door een fractiegenoot van de bbA en eigenlijk de hele gemeenteraad, zorgt ervoor dat dat zo snel mogelijk vrijkomt. Ik ben er ook zelf een heel groot voorstander van.

Dus op die manier kunnen we om en heel veel zaken kunnen we een positieve invulling geven. De gemeente Uithoorn, is natuurlijk en blijft een hele

Companywebcast@2024woordelijkverslag

belangrijke partner in de realisatie van dit eventuele asielzoekerscentrum. Dat zou ik ook willen zeggen, voorzitter, het enige wat u nu besluit als u is, het oprekken van de kaders, net zoals dat u dat gedaan heeft in februari 23. Op basis van die kaders zijn toen, de twee locaties ontstaan. Keesomlaan en de en de en de Bouwerij. Het COA kan pas verder gaan als zij weten van de gemeente, ja, oké, het past binnen die kaders. Is nog niet gezegd dat die businesscase ook daadwerkelijk rond komt. Het moet aangesloten worden met nutsvoorzieningen, met riool, maar u kunt zich allemaal wel voorstellen. Dus het is niet zo dat u ze nu besluit, dat wij nu positief besluit, dat dat ook direct betekent dat het asielzoekerscentrum er komt. Want het moet nog wel wat meer water door de Amstel wil dat wil dat zo zijn. Hetzelfde als dat gegaan is in 23. U heeft eerst de kaders vastgesteld, op basis daarvan zijn wij verder gegaan. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Er is opnieuw een interruptie. Deze keer van de heer Van Koningsveld. Naam spreker 12: De heer van Koningsveld (Raadslid BVNL) Ja, dank u wel, voorzitter. Het is mij een beetje onduidelijk nu.

De wethouder, die geeft aan dat het misschien niet haalbaar is, maar is dat niet onderdeel van het haalbaarheidsonderzoek van het COA? Al die door de wethouder genoemde punten? Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Dank, de wethouder. Naam spreker 14: De heer Elzakalai (Wethouder) Ja, voorzitter, dat is absoluut zo, dat het COA niet begint aan een onderzoek als ze per definitie weten, het is een kansloze exercitie. Zij zien deze locatie als een kansrijke exercitie, maar dat betekent nog niet honderd procent zeker dat het uiteindelijk ook gerealiseerd wordt. Ik heb daar wel goede hoop op, maar het is nog niet zeker. Het COA zal naar aanleiding van dit besluit, als u positief besluit verder gaan met het onderzoeken van het één en het ander. Maar voor hetzelfde geld zijn de units die ze daar willen neerzetten niet te bestellen of andere redenen, dat weet ik nu niet. Dus het is nog niet zo dat het er is, maar de kans is wel een stuk groter. Ze gaan dat het er gaat komen, maar honder procent zekerheid hebben we daar nog niet op. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) De heer Van Koningsveld. Naam spreker 12: De heer van Koningsveld (Raadslid BVNL) Ja, want de wethouder noemt nu factoren die extern liggen, namelijk bij het COA en in het voorgaande stuk werd aangegeven dat het, zeg maar, wel of niet haalbaar is, onder andere

Companywebcast@2024woordelijkverslag

door nutsvoorzieningen et cetera. Maar dat dat zijn dingen die gewoon op locatie beschikbaar zijn. En dat mijn vraag was, in het haalbaarheidsonderzoek, is dat, denk ik, toch meegenomen. Zij hebben het haalbaar bevonden en dan is het een geschikte locatie en dan geeft de gemeente daar akkoord op en dan gaat het in werking. Dus de het is toch niet zo dat het de eerste fase een belemmering zou moeten zijn in de uitvoering van de van de van de van de verdere, zeg maar, fases. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Duidelijk. Wethouder Elzakalai. Naam spreker 14: De heer Elzakalai (Wethouder) Nou, voorzitter, u devalueert uw eigen positie als gemeenteraadslid, want allereerst moet de kaders worden vastgesteld dat het überhaupt kan. Het is wel zo dat die locatie opgekomen is, maar het COA zegt nou, het lijkt ons een locatie die wel die mogelijk is. Hebben daar wat op gestudeerd en hebben aangegeven, ja, wij willen hier wel de verdere onderzoeken op de doorgaan met onderzoeken om te kijken of het uiteindelijk ook lukt. En ik acht de kans ook wel aanwezig, want zij hakken vaker met dit bijltje in het land en zullen echt wel het gevoel hebben van dit kan wel en het kan niet. Maar om een voorbeeld te geven, omdat het LIB4-gebied is, zal er ook een verklaring van geen bezwaar van het ministerie afgegeven moeten worden.

Ja, dat, hè, zoals ze in Kronenburg meemaken, dat is ook niet altijd zomaar een gelopen race. Zo zijn er wel wat externe factoren die wellicht het niet mogelijk maken. Maar de grootste externe factor, de belangrijkste mijns inziens ook, is het feit dat de Raad van de gemeente Amstelveen helemaal heeft besloten dat we maximaal vijf jaar doen en ons aan de aantallen van de Spreidingswet houden. Dat is dus die 561. Dus die dat is ook het voorstel nu waar we het over hebben, moeten worden opgerekt op die twee punten om om überhaupt verder te gaan. Het gelijk de heer Monkelbaan vroeg, omdat ik toch hier ben van hoe dat nu zit met de Keesomlaan en de Bouwerij, hè. Daar hebben we natuurlijk vijf jaar gezegd. We hebben ook een bestuursovereenkomst met het COA gesloten en vijf jaar is dan ook vijf jaar, dus daar gaan we ook niet aan tornen wat dat betreft. Dan de gemeente Uithoorn. Terecht dat u daar naar vraagt. Het is natuurlijk een hele belangrijke partner gemeente van ons. Het is onze buurman en de heer Noomen zei, terecht beter een goede buur dan een verre vriend. Nou, zoals eerder aangegeven, ik ben al heel veel in contact geweest met mijn collega uit Uithoorn en daar werd ook naar gevraagd, dus ik heb het nog maar eventjes opgeschreven. Begin september, dus direct telefonisch contact gezocht met mijn collega.

We hebben daarna in oktober gesprekken gevoerd, bestuurlijk en ambtelijk ook. Vervolggesprekken zijn er geweest in oktober. Nog een keer in oktober, in december, in februari, in maart. Dus bestuurlijk ben ik vaak op de koffie geweest in Uithoorn zelf. Ze hebben daar lekkere koekjes kan ik u kan ik u, hoorntjes of zo heten ze volgens mij toch, zoiets. Ja, ja, de hoorn, ja dat ze zijn aan te bevelen. En ambtelijk is er ook heel nauw contact

Companywebcast@2024woordelijkverslag

met zowel de gemeente Uithoorn als ook de gemeente Ouder-Amstel, die natuurlijk ook een partij is in deze. Op het moment dat wij verder gaan, dan zullen we dat net zo doen als we dat gedaan hebben, bij de Keesomlaan en bij de Bouwerij. Het is natuurlijk heel actief de bewoners informeren en ik vermoed dat zo een bewonersavond eerder in Uithoorn gaat plaatsvinden dan in Amstelveen. Dan staan wij daar ook en we gaan samen met de gemeente Uithoorn kijken, hoe kunnen we dit op de beste manier doen? Het college van Uithoorn heeft ons ook een set aan wensen meegegeven, van waaraan zij graag willen dat wij voldoen. En velen van die wensen zijn ook, ja, logisch, hè. Zorg dat we goed geïnformeerd zijn. Zorg dat alle voorzieningen in die zin op orde zijn. En met voorzieningen bedoel ik dus scholing en een dagbesteding, dat is iets wat het COA doet. Bijvoorbeeld scholing, dat is iets waar de gemeente Amstelveen voor verantwoordelijk is. Wat je ook kan doen is natuurlijk met de sportverenigingen die daar in de buurt zitten, ja, als daar iemand zou willen voetballen, zeg maar, dan zou dat misschien wel kunnen. Net zoals wij heel veel kinderen uit Uithoorn zwemles hebben in uit in Amstelveen of op middelbare school zitten in Amstelveen of misschien sport in Amstelveen, zou het misschien ook andersom kunnen.

Nou, daar moet je gewoon hele goede afspraken mee maken met de gemeente Uithoorn, maar zeker aan de voorkant, want dat heb ik ook hier wel geleerd. Aan de voorkant moet je heel erg veel energie steken, in het informeren, in het betrekken van de omgeving en dat zullen we zeker ook in Amstelveen doen. Maar niet in de laatste plaats ook de gemeente Uithoorn, daar heel erg bij betrekken. En dat vind ik ook dat je dat moet doen als verantwoordelijk de bestuur en ook simpelweg als goede buur. Dan, voorzitter, dan wat losse vragen die langs zijn gekomen. De heer Rouwenhorst vroeg of ik contact heb gehad met de gemeente Uithoorn naar aanleiding van de aangenomen motie. Nee, ik heb geen belletje, e-mail of wat dan ook vanuit de gemeente Uithoorn gehad. Ik heb wel meegekregen dat er een motie is aangenomen met ja, met ja, juridische stappen of iets wat daar op lijkt. Nou ja, ik denk dat dat moet oppassen, maar goed, ik ga het niet over de gemeente Uithoorn natuurlijk, maar een juridische strijd tussen twee overheden, dat dat vind ik altijd wel een beetje een vreemd gezicht. Dus ik hoop dat we in de goede gesprekken dat op een goeie manier met elkaar kunnen, ja, oplossen. Dan ben ik bij, ja, de heer Becker vroeg uit de verhouding herstellen. Nou, ik heb niet het idee dat de verhouding, nou, kapot is of zo. Nogmaals, we hebben heel goed contact, bestuurlijk, ambtelijk.

Ik snap de zorgen van de gemeente Uithoorn heel goed. Dat is ook de reden, nogmaals wil ik nog een keer herhalen dat ik, het eerste wat ik heb gedaan, is mijn collega uit Uithoorn gebeld. Het gemeentebestuur van Uithoorn op de hoogte gebracht, nog voordat ik uw raad op de hoogte heb gebracht. Dus daar zou je misschien wel wat van kunnen vinden, maar ik vind dat ook wel te verdedigen hier, omdat het zo dicht met tegen de gemeente Uithoorn aanligt. Even kijken, dan na het aangeven, het COA is natuurlijk primair verantwoordelijk voor alles wat binnen het centrum gebeurt. Een beetje exact hetzelfde, zoals dat ook bij de Keesomlaan en bij de Bouwerij doen. Nou,

Companywebcast@2024woordelijkverslag

bij de Bouwerij gaat het goed en ik krijg ook geen enkele aanwijzing dat dat ook niet goed zou gaan. Maar nogmaals, de zorgen die snap ik en die moeten we ook adresseren en daar moeten we ook natuurlijk ruimte voor hebben. Dan 50PLUS, voorzitter, en anderen die zeiden van, ja, de lokale woningdruk of de woonmarkt staat onder druk door het toevoegen van een eventueel asielzoekerscentrum. Dat is natuurlijk niet waar, want die asielzoekerscentra komen op plekken waar je het, werd net al door van mevrouw Bouwman gezegd, op plekken waar je überhaupt niet mag of kan wonen. Dus dat is een tegenstelling die of een frame die u hier neerlegt die echt, ja, gewoon niet klopt. Dus ik zou ook willen vragen om, hè, qua framing en beeldvorming daar wel mee op te passen, dat u niet, ja, zaken de wereld in slingert die echt niet waar zijn. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Een interruptie, van de heer Visser. Naam spreker 7: De heer Visser (Raadslid 50PLUS) Ja, als dat de manier is waarop het is overkomen, dan klopt dat niet. Wat ik bedoel, is aan te geven dat de kosten voor het wonen in Amstelveen voor onze bewoners ook bovengemiddeld zijn ten opzichte van de rest van Nederland. Dat vergelijking met de kosten die het COA moet maken om hier langer dan vijf jaar of korter dan tien jaar, deze opvanglocatie te kunnen realiseren. Die verhoudingen probeer ik te schetsen.

Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Duidelijk. Wethouder Elzakalai. Naam spreker 14: De heer Elzakalai (Wethouder) Oké, nou dan waarvan akte, zeggen we dan denk ik, want of verwacht u een reactie van mij op of. Dan de ChristenUnie. Ja, het is altijd een beetje BTAZ halte . We hadden die halte natuurlijk ook het liefst al gehad, maar het is natuurlijk altijd een beetje het kip en het eiverhaal, ook met de Vervoerregio. Vervoerregio kijkt naar vervoerswaarden, die kijken als we een halte daar neerzetten, is nu nog niets. Dus, hè, hoe zit dat dan? Maar andersom geredeneerd heel veel bedrijven die daar naar toe willen, die vragen ook om een halte, juist om daar natuurlijk personeel die daar dan gebruik van kan maken. Er zijn ook wel wat bedrijven op BTAZ en ook de route die zegt van, ja, we zouden daar toch echt wel een een halte al willen hebben en dat willen wij ook heel graag. Dus we blijven ook in gesprek en mijn collega Gordon, die die doet dat volop en ook collega raad van de die zich met het verkeer bezighoudt om daar gewoon zo snel mogelijk een halte te krijgen. Niet alleen eventueel voor het asielzoekerscentrum. Alhoewel de afstand, stond ook in de brief nog best een eind is ten opzichte van de andere halte, maar juist ook voor BTAZ zelf. Dan, voorzitter, denk ik, dat ik alle vragen rondom heb beantwoord en zo niet, dan hoor ik dat graag.

Companywebcast@2024woordelijkverslag

Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Dat denk ik ook. En als het inderdaad niet zo is, dan is nu het moment om de vinger op te steken. Mevrouw Mahamed Farah. Naam spreker 5: Mevrouw Mohamed Farah (Raadslid GroenLinks) Interruptie, want ik wilde gewoon van de wethouder horen, hoe wordt eigenlijk de asielzoeker is eigenlijk aangesloten met de Amstelveense samenleving? Het is de opvang, die is gewoon eigenlijk ver van Amstelveen. Het is goed. We zijn blij dat het eigenlijk op gang komt, maar ik wil gewoon horen dat het gewoon eigenlijk goed aangesloten wordt, met gemeenschap, zeg maar. Dat is wat ik wil van wethouder wil horen. Hoe hoe wordt het gezorgd eigenlijk? Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Dank u wel Mahamed Farah. De heer Elzakalai. Naam spreker 14: De heer Elzakalai (Wethouder) Ja, voorzitter, dank. Het hangt natuurlijk deel van de asielzoeker zelf af. Als je naar school gaat, dan heb je die dagbesteding op school. Goed te noemen is ook dat wij ook binnenkort van, als er Keesomlaan open staat, ook starten met een pilot dat asielzoekers aan het werk kunnen. En volgens mij zei de heer Noomen dat dat ook. Nou, een betere manier om vast een beetje aan Nederland te wennen, denk ik, als je gaat werken.

We hebben ook al mails en berichten van werkgevers gehad die eigenlijk zeggen van: nou, wij zijn heel erg open om om asielzoekers op te nemen en dat ze kunnen gaan werken. Dus de dagbesteding is in de handen van het COA, maar het is natuurlijk ook zo, als de asielzoekers als die daar komen, als die boodschappen gaan doen. Ja, die zullen eerder naar voor mij dat zei wel waar denk ik het dichtstbijzijnde, kijk maar even naar de Uithoornse raad, zit in ieder geval een uit een winkelcentrum in Uithoorn gaan dan in Amstelveen. Dat is natuurlijk evident. Dus ja, de ondernemers daar, die hebben misschien iets meer klanten wat dat betreft. En natuurlijk heel belangrijk dat, hè, dat bij de Keesomlaan hebben we de Meedoenbalie. Daar kunnen vrijwilligers kunnen zich aanmelden. Er kunnen allerlei activiteiten ontplooid worden en ik denk dat we degenen die daar komen gewoon ook een heel warm welkom moeten geven, voorzitter. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Oké, nog een tweede maal mevrouw Mahamed Farah. Naam spreker 5: Mevrouw Mohamed Farah (Raadslid GroenLinks) Ja, en ja, ik begrijp het gewoon. Maar het is gewoon practically is gewoon eigenlijk helemaal afgesloten. Het is nu kleine brugje en dat bruggetje dat mensen niet eigenlijk, het kan ook

Companywebcast@2024woordelijkverslag

dat bruggetje weggaan en dan is het gewoon eigenlijk een water daar, water dat mensen niet kunnen oversteken. Wat ik vraag is gewoon: komt het aansluiting een weg of iets anders waardoor makkelijker worden dat mensen eigenlijk naar Amstelveen kunnen, ook werken, gewoon naar school kunnen gaan en dat soort dingen, want het is gewoon een beetje ver daar. Dan wil ik gewoon weten van oké, hoe ga je aansluiten met Amstelveen? Want het is nu eigenlijk niet zo, dus dat is gewoon wat ik wil meegeven. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Dank, bij deze is dat meegegeven. Ik weet niet of dat nog een antwoord verwijst. Naam spreker 14: De heer Elzakalai (Wethouder) Ja, nou, ja. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Kort antwoord van de heer Elzakalai. Naam spreker 14: De heer Elzakalai (Wethouder) Kort, mevrouw Mahamed Farah bedoelde letterlijke aansluiting, de fysieke aansluiting. Oké, ik dacht gewoon aansluiting in. De fysieke aansluiting, ja, die moet natuurlijk geregeld worden. We gaan niet, waarom zo over het slootje heen te laten springen, dus er komt echt wel een natuurlijk een goede aansluiting via de. En dat zal wel, ik heb ik ben geen expert, maar ik ga ervan uit dat het wel via de Uithoornse zijde zal moeten worden ontsloten of op een andere manier misschien.

Maar dat is ook onderdeel en zou ik ook via u, voorzitter, richting de heer van Koningsveld willen zeggen. Dat zijn van die onderdelen die ook nog meegenomen moeten worden, in welke zin dan dat soort fysieke ontsluitingen moeten plaatsvinden. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Dank. Nog één vraag van de heer Noomen aan de wethouder, voordat we naar het debat gaan en u ook elkaar kunnen vragen, natuurlijk. Naam spreker 11: De heer Noomen (Raadslid VVD) Kan ook bij debat, hoor, maar ik was, ik zeg ik zeg een beetje van, wat CDA zei, dat uit de messen is aan het slijpen. Misschien een beetje een technische vraag, maar misschien kunt u zich wel voorbereiden, als we nu de Zuidas in stelling aanbrengen bij de advocatenkantoren dat wij ook even kijken in het land of er vergelijkbare situaties zijn. En dan horen we dat graag schriftelijk van u of uw juridische mogelijkheden zijn. Want voor je het weet, heb je straks een muur daar in Uithoorn en dat willen we ook niet. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter)

Companywebcast@2024woordelijkverslag

Bij deze is dat meegegeven. Ik zie de heer Becker ook. Zullen we naar het debat gaan of is het nog een vraag richting de wethouder? Naam spreker 4: De heer Becker (Raadslid Actief voor Amstelveen) Nou, ik wil niet. Stellen de vraag en als die in debat terugkomt, dan zie ik het wel. Het gaat even om het economisch belang, wat ik genoemd heb. Daar kwam u zelf op terug, dat er geen economisch belang is. En ik lees toch echt in het raadsvoorstel dat het Centraal Orgaan, het COA op basis van haalbaarheidsonderzoek aangeeft dat de locatie Amstelveen-Zuid in principe geschikt is voor asielopvang. Echter, dat blijkt deze opvang voor de periode van vijf jaar financieel niet haalbaar is. Dit is wel het geval, als de asielopvanglocatie voor een periode van maximaal tien jaar wordt gerealiseerd. Dan is het toch wel een economisch belang? Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) De heer Elzakalai. Naam spreker 14: De heer Elzakalai (Wethouder) Het is geen economisch belang, dat is een financieel belang, voorzitter. Want de het feit dat een businesscase, je zal het ook op één of manier moeten terugverdienen. Het is het COA die zegt van, ja, we willen hier wel een locatie in neerzetten. Zij moeten uiteindelijk huur gaan vragen. Ze moeten daar de hele investering doen. Dat betekent dat zij ook bepaalde, hoe noem je dat, bepaalde financieringsstromen nodig hebben.

En met een periode van vijf jaar, zegt het COA, ik heb die cijfers ook niet, maar ik ga daar wel van uit en ik geloof dat ook wel. In een periode van vijf jaar is het gewoon geen rendabele businesscase en gaat dat gaat het dan kan het dus niet doorgaan. En vandaar dat wij zeggen van: nou, wij zijn wel voornemens om mee te gaan met die tien jaar en ook die ophoging van 80 en waarom? Omdat op die manier ook een breed gedragen wens hier in deze gemeenteraad ook invulling gegeven kan worden. Namelijk het eerder vrijspelen van de woning aan de Maccabiadelaan voor mensen met een zorgbehoefte. Dus wat dat betreft, draait die cirkel op een positieve manier. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Duidelijk, dank aan de wethouder. Ik heb even de tijd eventjes uitgezet, want de antwoorden van deze vragen zijn wel relevant voor het debat dat nu gaat plaatsvinden. Ik heb meerdere onderwerp gehoord. Meerdere verschillende meningen, over een hoop verschillende onderwerpen. Laten we het gestructureerd doen en onderwerp per onderwerp behandelen. Wie zou ik als eerste het woord kunnen geven om een onderwerp punt van debat in te brengen? De heer Stoffels, namens de ChristenUnie. Naam spreker 8: De heer Stoffels (Raadslid ChristenUnie)

Companywebcast@2024woordelijkverslag

Dank je wel, voorzitter. Ik zit een beetje met de met de vraag en de vraag krijgen jullie, hoe het zit met winkels, met scholen, met sport? Ik bedoel, het is, we kunnen wel denken van, nou, misschien gaan ze wel naar Uithoorn, maar ik denk dat het wel zeker is dat ze naar Uithoorn gaan. Dat iemand zijn winkel zoekt, niet eerst naar Amstelveen fietst, maar naar Uithoorn gaat. Als iemand sport zoekt naar Uithoorn gaat, scholen, artsen, allerlei faciliteiten. Hoe denken jullie daarover? Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Duidelijk. In hoeverre is het acceptabel dat de voorzieningen van Uithoorn gebruikt gaan worden? Is er iemand die op wil reageren? Mevrouw Bouwman, PvdA. Naam spreker 10: Mevrouw Bouwman (Raadslid PvdA) De asielzoekers gaan niet allemaal zelf hun eigen school en dokters zoeken, dat wordt allemaal geregeld door COA. Dus uiteindelijk is het allemaal gaan, is het Amstelveen die dat, ja, die waar dat in terechtkomt. De winkels is weer een ander verhaal. Ze zullen naar de winkel gaan, want dan moeten ze zelf weten en dat daar weerstand voor is om misschien asielzoekers in de winkel te hebben, dat kan. Dat is ook in Amstelveen is er soms weerstand geweest voor asiel locaties, maar uiteindelijk is die weerstand altijd onterecht gebleken en is er altijd rust gekomen.

Dus ik denk dat dit puur alleen geldt voor commerciële winkels en de rest van de voorzieningen worden allemaal goed geregeld voor ons en worden door Amstelveen geregeld. Of door, sorry, er wordt niet door en door COA. Nou, dank u wel, voorzitter. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Duidelijk, duidelijk. Mevrouw Chaara, D66. Naam spreker 9: Mevrouw Chaara (Raadslid D66) Ja, voorzitter, ik denk dat de wethouder het al duidelijk heeft uitgelegd, hoe dit straks in zijn werk gaat en volgens mij ja, de locatie staat waar die staat, dicht bij Uithoorn. Ik neem mee dat de wethouder gewoon in overleg met Uithoorn hier afspraken over maakt. Volgens mij is heel duidelijk wie aan de lat staat, hè, COA of gemeente als het om dit soort zaken gaat. Dus misschien moeten we, zeg ik in de heer van de heer in de richting van de heer Stoffels ook gewoon de uitwerking vanuit het college afwachten, voordat we dit soort zaken hier in de Raad bespreken. De kaders zijn duidelijk. Ga goed in overleg met Uithoorn en voer de kaders uit, uit het voorstel van vorig jaar. En ik zou ons allen willen oproepen om gewoon de uitwerking vanuit het college af te wachten, voordat we nu allerlei speculaties uitspreken. Dank u. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) De heer Rouwenhorst, CDA.

Companywebcast@2024woordelijkverslag

Naam spreker 2: De heer Rouwenhorst (Raadslid CDA) Ja, dank u wel, voorzitter. Ik vrees toch dat de druk op Uithoorn erg groot wordt en dat daar toch goeie maatregelen voor genomen moeten worden. Want kijk, we kunnen alles van tevoren regelen. Kinderen en de mensen moeten naar school, desnoods in Amstelveen. Maar ik vrees dat men toch voor Uithoorn zal kiezen als je zo dicht bij Uithoorn zit. En dan gaat men niet de hele Bovenkerkerweg af richting Amstelveen. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Duidelijk, nog een interruptie van de heer Van Koningsveld of mevrouw Bouwman, als ik het begrijp. Naam spreker 12: De heer van Koningsveld (Raadslid BVNL) Ja, ik meen de vraag van de heer Stoffels anders te interpreteren, namelijk dat, zeg maar, als er gekozen wordt voor winkelen. Dus de commerciële, zeg maar, verlies in Amstelveen plaatsvindt, omdat er niet in Amstelveen gewinkeld wordt. Mevrouw Bouwman gaf de interpretatie, dat de winkeliers wellicht geen asielzoekers willen, maar mijn vraag is aan mevrouw Bouwman, als u kijkt naar die invalshoek, wat vindt u daar dan van? Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Mevrouw Bouwman. Naam spreker 10: Mevrouw Bouwman (Raadslid PvdA) Interessante, invalshoek. Ja. Dank u wel. Naam spreker 1: De heer de Looze (Voorzitter) Daar wil de heer Rodrigues Pereira wel nog wat over zeggen.